- 1： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 16:57:14 ID:V4UgSbUC0(5)
- 自律型思考兵器OKEを闘わせるシミュレーションゲーム「カルネージハート」
PSから2を飛ばしてPSPへ最新作が登場！
プログラムチップを組み合わせて、「ターゲットドローン」で最強を目指そう！
ネットを通じてOKEデータの配布やダウンロードが可能。
■発売日2006年8月3日
■税込5,040円（本体価格4,800円）・DL版3800円
■メモリースティックDuo 1184KB以上
■公式
カルネージハートポータブル公式HP
http://www.genki.co.jp/games/carnage/
オフィシャルアップローダー
http://club.genki.co.jp/jupiter/index.html
開発元：アートディンク
http://www.artdink.co.jp/
■Wiki
カルネージポータブルWiki
http://www10.atwiki.jp/chp/
■前スレ
カルネージハートポータブル 55機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1257782434/
■過去スレ
２ちゃんねるログビューア
ttp://area88threads.hp.infoseek.co.jp/chp/
■関連スレ
カルネージハート総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1185536195/ - 2： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 16:57:54 ID:V4UgSbUC0(5)
- ■よくある質問
Q. コレ、買い？
A. 公式みて面白そうと思えば買いです
以下の記事も参考に
ttp://japan.zdnet.com/sp/report/story/0,2000056431,20203968,00.htm
Q. PSP持ってないので買おうと思うのですが、どれがいいですか？
A. 別売品を買うことなく直ぐ遊ぶには、バリューパック・ギガパック(付属品にメモステ、ケース等が付いてます)
付属品が不要な人は単体を。但し、メモステを別途購入して下さい。
2009年11月1日、DL版と共にDL販売専用「PSP go」が発売されました。付属品不要。
Q. メモステってどのくらい容量必要？
A. 1142KB以上必要。32MBあれば足りるはず。
DL版221MB。512MBあれば困ることはない。
Q. 何時間ぐらい遊べますか？
A. あなたの気が済むまで。
Q. PCと接続するにはどうすれば?
A. PSPのHomeメニューの設定-USB接続を選択してUSBケーブルで接続
Q. シナリオゲーム、1対3じゃ勝てんよ。
A. ステージ2以降なら
機体設計＞機体設計図選択画面で□ボタンで前のステージで破壊したユニットを修復できる。
修復したユニットを選択して、ソフトウェア設計すれば動くようになる。（別のソフトをコピーも可能）
あとは、出撃部隊編成でユニットを選べば3対3で戦える。
こちらが破壊されるとまた修理が必要になるので注意。
Q. 搬入した機体は設計できない？
A. 搬入したデータが公開されていれば、
設計図をコピーすればハードやソフトを設計できる。
Q. 赤緑色盲なので、分岐矢印の Yes No が見分けられません。
A. 画面に赤いセロファンをかぶせてみて。
Q. シナリオゲームの最終戦に勝ったら、セーブなしで終わってしまいました。
最終戦の自機データは復活しますか？
A. 開戦前にセーブしておきましょう。
Q. 公式アップローダが使いにくいです…。
A. Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/ - 3： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 16:59:03 ID:V4UgSbUC0(5)
- OKE設計に、非常に参考になるサイト
■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.kjps.net/user/canned/chp/ - 4： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 17:00:21 ID:V4UgSbUC0(5)
- ■カルポエディタ
CHPの設計図を描けるFLASH。
http://void.heteml.jp/flash/carpo_editor/
■ハード机上設計ツール
ハード設計の組み合わせをシミュレート。髭おやじの天啓による神設計モードも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/hard_designer.html
■ダメージ計算ツール
攻撃力や装甲などからダメージ数値をシミュレート。小被弾判定も一目瞭然。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/damage_calc.html
■CHPレーティング
チームの相対的な強さを目安算出。簡易レーティング算出ツール有り。対戦相手探しにも重宝。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/index.html
■CHP image Converter
搬入データ(.CHP)から、OKEのプログラムをPCに画像出力出来るツールその１。
http://peke3.hp.infoseek.co.jp/down.shtml
■CHPSoftReader
搬入データ(.CHP)から、OKEのプログラムをPCに画像出力出来るツールその２。
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CarPE
画像ファイルからCHP用のエンブレムを作成するツール。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carpe.html
■CarB
搬入データ(.CHP)に登録されているチー ムを閲覧するツールその１。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carb.html
■CHPTeamViewer
搬入データ(.CHP)に登録されているチー ムを閲覧するツールその２。
http://www10.atwiki.jp/chp/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB&file=CHPTeamViewer1.zip
■CarList
搬入データ(.CHP)に登録されているチー ムを閲覧するツールその３。
http://carpo.dw.land.to/
■Chpyomu
搬入データ(.CHP)に登録されているチー ムを閲覧するツールその４。
http://drop.io/carpotools
■CHX
搬入データ(.CHP)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■CHPFileBrowser
搬入データ(.CHP)にコメントをつけて管理するツール
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CHP JupiterSearch
Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール 。
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CarTable
ハーフリーグ、フルリーグの勝敗表を記入＆表形式テキストで出力する大会支援用ツール。
http://carpo.dw.land.to/
■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://drop.io/chptools
■CHP集計支援テンプレート.odx
OpenOffice上で動作する、集計支援用の表＋マクロ。
http://drop.io/chpmasters1
■CHP大会支援ツール.xls
Excel上で動作する、集計支援用の表＋マクロ。
http://drop.io/chptools
■CHP Win/Lose table calculator
Macでも使えるハーフリーグ勝敗表をテキスト出力する大会支援用ツール。
http://manji.dnsalias.net/~terry/chptable/ - 5： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 17:13:49 ID:V4UgSbUC0(5)
- そういえばお気軽事務局 ◆7e71lnASDk氏が総当り戦集計ツール作ったそうだけど
>>4に追加したりするのかね？ - 6： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 19:23:29 ID:TumojxS80
- >>1
乙
Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
A. ここを読んでおけ（CHP 2ch大会）
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/254.html
Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html
- 7： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/17(日) 22:33:42 ID:WCcdUhu40
- ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ | こ、これは>>1乙じゃなくて
ヽ -./ .， lliヽ .| イチモツなんだから
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ 変な勘違いしないでよね！
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :l
- 8： 名前：お気軽事務局 ◆7e71lnASDk ：2010/01/18(月) 17:57:07 ID:qUO3qjTP0(2)
- 総括。
優勝は猫好きさんの曙光となりました。
おめでとうございます。
たまにはこんな変わった対戦形式も面白いかなと
企画してみましたが、如何だったでしょう？
大会としての盛り上がりはもっと工夫の必要があるかもしれませんね。
レートはあんまり当てになりませんw あくまでおまけとして、
大会参加チームから仮想敵を選ぶ際の目安程度にしておいてください。
特にタイプ別レートは、試合数自体が少ないですから。
最後に、審判にご協力いただいた皆様、参加していただいたオーナーの方々、
本当にありがとうございました。
以上で第三回お気軽無制限大会を終了致します。お疲れ様でした。 - 9： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 18:00:09 ID:qUO3qjTP0(2)
- 誤爆しましたw
- 10： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 18:40:06 ID:jfUB1zc60
- >>8
主催者並びに全てのボランティア方々乙でありました！
面白い試みでしたので楽しかったです - 11： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 19:57:30 ID:FoVy11Hf0(2)
- 転載
最終結果。
位 _勝率_ Rate 車 多 飛 他 Type No B チーム名 オーナー名
01 87.32% 2132 20 31 22 22 二脚 39 F 曙光 猫好き
02 82.68% 2069 25 30 21 19 飛行 29 D ちゃあみっくす☆ ６四の兵
03 81.71% 2022 21 21 18 21 車両 22 D ＷａｒＥｎｓｅｍｂｌｅ２ 人形使い使い
04 79.02% 2019 21 17 22 20 二脚 26 C 極東日没 ライ
05 79.02% 2040 24 20 18 20 飛行 41 A チーム勇者シャルロ七 まの
06 75.37% 1957 22 19 17 19 飛行 27 D メドローア ＮＥＥＴ
07 74.15% 1968 21 20 18 20 二脚 01 A アンガー☆アタック バレス・フリードマン
08 73.29% 1926 19 22 17 20 車両 15 A 地雷神Ｖｅｒ．５ ＨＡＹＡＴＯ
09 72.07% 1931 20 20 18 19 混成 18 A 蒼炎 八ノ型改 Ｎ．Ｎ
10 68.54% 1900 20 19 18 19 車両 05 C 神威２０１０【蒼】 ＮＡＶ
11 67.56% 1880 18 19 19 19 車両 11 E 雹 ＡＣＥ３ ひで
12 62.20% 1818 19 18 16 19 混成 16 E アングクネー２ ドアのぶ
13 61.71% 1806 17 29 16 19 多脚 40 A 花鳥風月グラ壱式丙 大犬太
14 59.39% 1803 16 20 24 18 二脚 20 C 邪霧王国 王室対空戦部隊 シンタナ
15 58.90% 1793 20 17 17 18 混成 08 D αοＭＯＡ 要塞守衛部隊 ＭＯＡ
16 58.78% 1783 19 14 16 18 多脚 23 F ０１対戦車特科中隊 浸透襲撃
17 57.68% 1778 17 16 20 18 浮遊 25 E 魔界転章 改行 ハルゾ
18 54.76% 1755 19 18 10 18 車両 21 C 上級電灯キューリ 農林ピート１号
19 54.39% 1768 16 20 14 18 車両 13 F 実に興味深い ジョージ・ディアス
20 53.78% 1739 15 17 20 18 二脚 35 F チーム０１ むにもに
21 53.54% 1741 16 16 22 17 二脚 42 A 金銀パールの鬼＠３６ＳＰ ＳＡＮＺＯ
22 52.44% 1725 18 19 15 17 混成 30 E ［雪雷］ ハナアルキ
23 50.24% 1714 18 22 20 16 飛行 31 A どくきのこｌｖ２ アルミニウム
24 49.76% 1720 19 18 10 18 二脚 14 F ＦＵＪｌＹＡＭＡ ｂ．
25 49.51% 1692 16 14 18 17 二脚 19 B ファランクス Ｔｒｉ＋ ニムロド
26 49.51% 1698 12 19 19 17 多脚 28 F ネクス・テージ なおひと
27 44.02% 1631 15 16 18 16 浮遊 38 F 黒こげチキンρ ＰＯＮＤ
28 40.00% 1620 16 14 18 16 浮遊 02 B 雪月花のポッド Ｕ次郎
29 36.83% 1565 14 16 19 15 浮遊 33 C カモネギ隊 ぱぴぴ
30 35.73% 1559 03 17 12 17 二脚 06 B 突撃！月影隊 軍鶏
31 33.41% 1544 12 17 20 15 浮遊 32 B ミサイル頼り 非常口
32 31.71% 1519 16 14 13 15 混成 03 C ＨＤ混成団 ハンニマル
33 31.71% 1525 16 15 10 16 混成 09 D まぁ、それなりに… アネモネ
34 28.29% 1457 09 14 19 14 二脚 17 B 第８話 その誇りを胸に Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
35 27.44% 1463 17 10 17 14 飛行 36 E 白黒丸い子 河豚愛
36 26.34% 1475 13 14 02 15 車両 04 B 放火犯×３ ＮＯＤＦＧ（のでふじ）
37 21.59% 1386 16 14 12 13 飛行 37 E イカさんタスさん うぇぶます
38 20.49% 1389 14 13 15 14 多脚 10 D バジオン公国軍量産小隊３ バジお
39 19.88% 1378 12 14 17 13 二脚 34 D 投擲部隊ＮパラＭ２型 ＢＺＦ
40 17.80% 1374 12 14 18 12 浮遊 12 E ハイテンションホーネット ＨｉｇｅＲｅｄ
41 10.00% 1210 11 03 16 11 混成 07 C ニーベルングの指輪 河島製作所
42 7.44% 1131 13 12 10 11 混成 24 B 未完のサーカス 風城 徹
- 12： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 20:21:56 ID:RMiybRkW0(2)
- 参加していませんが乙でした。
- 13： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 20:43:50 ID:FoVy11Hf0(2)
- スプノラに変わってスプトリン時代？
曙光についての意見
後退射撃スプノラ対策で対スプノラに強い試作品部隊、パジ魚の子、オプシディアン１.と言ったチームが
スプトリンの曙光には良い様にやられてるのが興味深く、ノラ同様後退射撃導入で退治出来るのか見ものですね。
対飛行はミサイル回避がとても素晴しく修復まであるので飛行にはかなり強い。
対ホバー戦だけど曙光でも勝つのが困難だったホバーチームはフィラメント５.
このチームはノラにもとても強い。
- 14： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 20:49:34 ID:3l2mGkOV0
- 主催者様、審判の方お疲れ様でした
- 15： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 21:04:49 ID:RMiybRkW0(2)
- トリンカーの格闘は150Pしかないので
正面から盾2枚展開でやり返されると非常に厳しい。
多脚にはまず勝てない。最悪なことに100mm+盾2でも耐えられてしまう。
車両でもバッドやローケンなどに安定されてレールやショットで打ち返されると手が出ない。
アングにも盾2枚で耐えつつカラカラで吹っ飛ばされる。
対空が無敵なのに流行らないのは理由があると思う。
曙光がフィラメントに負けるのは二脚を引っ掛けるために格闘距離を遠くしているからじゃないかな。
不用意に飛び込んで地雷を踏みすぎている。
敵タイプによって地雷検知より少し短い距離から仕掛けるようにすればホバーには負けないと思うが。
- 16： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 21:17:37 ID:ISTzGOJH0
- 猫好きさんはほんと何作ってもつえーなぁ・・・
- 17： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 21:46:02 ID:r+Xluvn40
- 主催者様はじめ関係者の皆様有難うございました。
折角アク禁解けたのに今回は手伝えず申し訳ない。
運営に工夫もあり、お陰で今年も一年良いかるぽライフが送れそうです。 - 18： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/18(月) 21:56:41 ID:lRkLAH6p0
- 主催者さま、乙です。
- 19： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 00:18:01 ID:g0x54mXn0(5)
- バレスはどうするんだろ
- 20： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 08:47:16 ID:r5PRDUaW0
- 極東日没ノラが上位
- 21： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 10:06:58 ID:g0x54mXn0(5)
- 勝率で見ると
1-11位が上位組
12-26位が中位組といったところか - 22： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 10:42:53 ID:tY6xiSRE0
- >>15
妄想空論乙 - 23： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 12:18:19 ID:g0x54mXn0(5)
- ストームが苦手とする機体に曙光は滅法強いんだよな
トリンカーを警戒してアラクネー、冥界や地雷アングなどが増えると
ストームウマーだし
ストームを出しにくいメタなら曙光がウマー
どっちに転んでも強い - 24： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 13:26:02 ID:GWxnB7EW0
- 機動力のなさで多脚は頭打ちかねぇ
ある程度まではすぐに戦力になるけどそこから先が押せないさばけないで器用貧乏だ - 25： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:02:26 ID:AJSxhv7k0(2)
- >>21
グラフ描いてみた
http://www.uproda.net/down/uproda004674.jpg - 26： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:52:34 ID:BuOEqKPc0
- 主催者、関係者の方々お疲れさまでした〜
- 27： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 19:59:36 ID:/WPg3ROw0(2)
- >>25
wご苦労様です
今年はトリンカーが流行るのか - 28： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 20:11:46 ID:g0x54mXn0(5)
- 9回本大会トリンカーが獲っても誰も真似しなかったよ。
レーテ1位を獲っても増えない機体。それがトリンカー。
初代スプーから3年たっているがトリンカーの数は多くないし
そんなに皆が使いたがる機体じゃないんじゃないかなあ。
昔ジェイラーが流行ったのは戦い方も正攻法で
見た目もカッコ良かったからのような気がする。
トリンカーのスプーって見た目からしていかにもバグ技くさいからねえ。 - 29： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 20:20:08 ID:/WPg3ROw0(2)
- 曙光ってとても強いけどレーティング上位アラクネーに当てると案外負けてた。
多脚がちと苦手なんでしょうか。そこを克服すれば…逃げに徹すればいいのかw - 30： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 20:28:04 ID:Ju6iYQaJ0
- アラクネーはスプートリンカーだと結構辛いよ
曙光は一機だけ対パルス装甲が混ぜてある辺りに上手さを感じた - 31： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 21:00:34 ID:g0x54mXn0(5)
- スプー格闘っていう戦法は安定を確保して反撃してくる相手が全般的に苦手
二脚の方が脆いから相打ちじゃダメってことね。
ノーランダーでも盾3枚はきつい。
トリンカーの場合はきつくなる枚数が少なく済まされてしまうから
多脚車両の標準装備の範囲内で対策されてしまう。
それが弱点かな。 - 32： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 21:15:46 ID:oxLikSWw0
- >>28
あそこまですごい機体だと、敬意の意味を込めてなんとなく真似る気に
ならない。あれはあのチームのオンリーワンの戦術であってほしい。
- 33： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 21:22:05 ID:AJSxhv7k0(2)
- >>28
劣化コピーで大会だして、それでボロ負けでもしたらそれこそ目も当てられないじゃん・・・
もう同じオーナー名で大会出られんようになるわｗ - 34： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/19(火) 23:58:58 ID:yw4FlNQX0
- 質問です
アーカイブスにこのゲームがあったのでやってみようと思うのですが、
最新作とゼウス2には大きな違いがあるのでしょうか？
値段に差があるので、大差なければゼウス2にしようかと思っています。
よろしくお願いします。 - 35： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 00:10:26 ID:dYFYMYh40
- >>34
基本コンセプトに大きな違いはないが、
ZEUS2もしょせん旧作（いい所もあるが）
最も新しいカルネージハートが、最も良いカルネージハートだ
システム、操作性、見栄えが格段に良くなってる - 36： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 00:20:40 ID:rwRo0zvf0(2)
- >>32
私はその考え方は無いと思う
凄い機体だから真似しちゃダメなんていいだしたら何も作れん
むしろ尊敬の念があるならどんどん真似すればいいと思う
真似をするということは、自分もその戦法が良いものだと考えているという賛同の証でもある
尊敬の念があれば自分なりの微変更でも加えてオリジナルを超えようと試みればいい
結果として劣化コピーになることがあったとしてもそれは恥じることではない。
10回失敗しても11回目に窮鼠噛猫を超えるかもしれないだろ。
失敗を恐れていたら何も始まらないよ。 - 37： 名前：34 ：2010/01/20(水) 00:45:01 ID:868KEit20(2)
- >>35
なるほど。
操作性が良くなっているというのは魅力的ですね。
プログラム組んでる動画見ましたが大変そうだったので。
せっかくなので最新版買ってみます。トンクスでした。 - 38： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 08:32:23 ID:pkTXBOhCi
- >>37
調べれば分かるが最新のはカルネージハートポータブルだ
そしてそれをUMD版で買うのは結構至難だ
なのでDL版も検討しておくんだぜ
まあ、アーカイブに目をつけるぐらいだから言わんでも分かってると思うがね - 39： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/20(水) 17:44:40 ID:rwRo0zvf0(2)
- DL版が圧倒的にオススメ
理由は速いから
もしハマるとそれこそ500時間やりこんでも不思議無いくらいのゲームなので
速いにこしたことは無い。
1回のプレイでは僅かに思える違いでも繰り返し遊び続ければ大差になる - 40： 名前：34 ：2010/01/20(水) 22:14:59 ID:868KEit20(2)
- >>38-39
ポータブル買いました。今ダウンロードしてます。
UMD版はネットで見ただけですが、高いですね。
- 41： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 10:56:06 ID:etQIrCc2O
- >>40
プロローグはちゃんと最後までやるんだぞ
俺はエクストラステージはおまけみたいなもんだと思ってほっといたから
ストーリーのステージ５位までノーマルチップで頑張ってたw
- 42： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/21(木) 17:02:42 ID:TQEcnSrp0
- 上位のPG見るとあまり難しいことはしていないんだな。
トリンは思い切り良く蹴って、バジは突撃、霧イカはジャミング後集まって攻撃
それぞれシンプルなことが最適化されている印象。
やってることは普通だよな。
TOP3も技術的には中位レベルと変わらないように見えた。 - 43： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/22(金) 00:49:50 ID:U7KyroHp0
- 技術は皆変わらんかもしれんが、353チップという領域に限りがあるので
要所を押さえた的確な取捨選択ができるかどうかで差がつく。 - 44： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 01:05:59 ID:CoEuub8c0(2)
- 静かだなあ・・・・
みんななんか話そうぜ - 45： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 03:08:54 ID:w+fpWuUu0
- ごめん、今規制中だから無理
- 46： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 10:09:10 ID:+gfuFA4f0
- ACとCHの良いとこどりした新作ネジ…。
変態アセン組んでニヤニヤしてその機体のPG構築でまたニヤニヤとか。
見た目も含めてジェットストリームry完全再現目指してみたりとか。
お前らの中の半分くらいは一度は夢見た事あると思うんだが、
今日実際にそんな夢を見てしまった。
夢の世界に入り込みすぎてて目が覚めてむなしくなったよ。
きっとAC5発表で浮かれてたんだな・・・ - 47： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 10:24:15 ID:CoEuub8c0(2)
- 最近機雷装備でもショット車両の対空がきつくなってる気がする。
元々逃げる系とは互角だったが、最近はイカ、フラも張り付きを避けて逃げるようになってきて、
有利に戦える相手が居なくなってきた。
近い間合いからしか攻められないがフィールド角では地雷回避が出来ないため
メドローアのように地雷撒いて角に籠もられると攻めようが無い。
霧飛行に勝てるのが長所だと信じていたのに今の霧飛行は強すぎて全く勝てなくなるし
もう絶望するしか・・・ - 48： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 11:16:36 ID:8ULR2wxK0
- >>45
嘘こくなや末尾0 - 49： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:15:20 ID:aNo7yJrBP
- アーカイブでZEUS�狭愼�したんだが
個人的には難しくて投げた。一応サンプルも見たけどさっぱりですわ Orz
・・・こういう俺みたいな奴にはカルポは無理ですか？
それともプログラム自体かなりわかりやすくなっててとっつきやすくなってたり
します？ - 50： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 19:30:27 ID:UC+jmgzd0
- 応援したいところだが
投げた時点でダメだと思う・・ - 51： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/23(土) 20:11:49 ID:50fVPSDZ0
- >>49
最初単純な課題が与えられて、そこから徐々に複雑なプログラムを作っていく
チュートリアルっぽいものがあって比較的とっつきやすいかもしれんが、
「プログラム自体かなりわかりやすくなって」はいないんじゃないかな。
プログラムを作るのは自分なわけだし。そんな状況だと正直お勧めしかねる。
ZEUS�兇�あるんなら、とりあえずそれやって、ある程度作れるようになってからカルポ購入を決めればよいかと。
確かZEUS�兇世函⊇藉�に機体設計だったかソフト設計しようとすると副官のひとがチュートリアルを
してくれるから、その解説を聞きながら少しずつ慣れていって、その過程が面白かったなら
このゲームを買って、そうでないなら買わないほうがいいんじゃないかな。 - 52： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 21:19:07 ID:sPRArrj00(3)
- nas_Bさんのブログの「指定の座標への移動：解説編」を読んでるんだけどわからん
誰かさらに解説して - 53： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 21:24:26 ID:m1UTy9Pt0(2)
- 何が分からないの？tan？arctan？座標系？
- 54： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 22:09:07 ID:sPRArrj00(3)
- 270または450を足してるのと、mod360のところが何やってるのかわからない。
- 55： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 22:16:25 ID:m1UTy9Pt0(2)
- CHPでの角度は-180から+180度であつかうが、
計算途中で+180から-180の境界をまたいだり-180から+180の境界をまたいだりすると変なことになる。
それを防止するためには計算途中で一旦+360度しておいて最後にmod 360すればおk。
で、270を足しているのは実質-90度(+境界跨ぎ対策の360度)で、
450を足しているのは実質+90度(+境界跨ぎ対策の360度)。 - 56： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 23:14:14 ID:sPRArrj00(3)
- >>55なるほど！ありがとうございました。
- 57： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/24(日) 23:32:24 ID:5JwjKHly0
- >>55
この説明で分かったってことは、>>56はゴールの手前までほとんど分かってたってことだよな。 - 58： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 13:09:00 ID:opZCczkoi
- >>57
ふむ、頭はいいな。正直modとか使い始めると一気に敷居が高くなるからね
将来が楽しみだぜ
+180と-180の境目を越えるとややこしくなる原因と
解決法として360を足してmod360をするという辺りが
説明するときに難しい所
数学を深く勉強してる人やプログラムに詳しい人なら多用する部分だから
ああ、あれね、って感じだがな - 59： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 16:21:21 ID:i4R9UZdt0
- なるほど
さっぱりワカラン - 60： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 21:06:29 ID:lkUlFwyR0(2)
- 強いハードっていうと
イカ、バジ、ホイリ、トリンだよな。
モブキャラとしては強い木琴を加えてもせいぜい5強
この中での直対だとホイリーは厳しいけどトリンは強い
曙光の銘。希望が見え始めた。という意味だよな。
その希望を摘んでやりてえがどうするか。
トリンカーは非常に高い確率でECMを持っていない。
逃げ、蹴り、低積載、どの戦法を選ぶ場合でもECMを持たせたハード構成で上位を狙うのは非常に難しいだろう。
ECMが無い方が総合力は格段に高い。
トリンカーを見たらキックオフミサイル。
それがベストか。
- 61： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 21:53:56 ID:/+L8OpzG0
- バジ以外は強くするのに敷居がたかい
自分では強さを実感できないやい - 62： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 21:55:22 ID:D8fkF47X0
- 無制限大会で２度もトリン見せてもう３度目は無いだろ
氏はきっと今頃、今後大会で増えるであろうトリンを狩れるハード
・・・を狩れるハードくらい考えてそうｗ - 63： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/25(月) 22:30:06 ID:lkUlFwyR0(2)
- ＞トリンを狩れるハード ・・・を狩れるハード
それがホイリーなんだよ。
盾２枚の多脚・車両など。ホイリーのカモばかし。
強機体を本大会で使うのなら
ホイリーはお客さん。
相性的にはトリンカーの方が嫌って人が多いんじゃないか。
ホイリーをお客さんに出来るハードでトリンも倒すにための手段はキックオフミサイル。
ビビってECM付けても弱体化するので、キクオフで沈めてもECM装備で弱体化でもどっちにしろOKE。 - 64： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 00:49:48 ID:KUKBLzDy0(2)
- 本大会ではぬこ並の強さのオーナーが何人も出てくるんだから
ぬこ対策だけしても意味無いでしょ。 - 65： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 01:14:50 ID:58w7Ju1V0
- 強機体のオーナーは嫉妬に晒されて大変ですね。
- 66： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 13:10:19 ID:oTN0oOx+0
- 避難所の方が勢いあるってのも変な話だな
- 67： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 19:08:32 ID:Pl2lHSa00
- 名指しで他人のチームについてああだこうだって良い内容にしろ悪い内容にしろ俺は好かんなぁ
自分のチームがこのスレで話題になったことは今までないがいつか万が一を考えると嫌な気分になる、俺は。 - 68： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/26(火) 20:46:24 ID:KUKBLzDy0(2)
- 強過ぎるが故に出る杭と見なされちまったら仕方ないよ。
話題にされたとすればそれはお主の強さの証だ。
下から何言われても強者税だと思っとけばおｋ。 - 69： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 01:09:13 ID:b5nt3/RR0(2)
- >>67
それじゃコメントの付く大会にでられへんぞ？ - 70： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 06:36:06 ID:8+onqKup0
- >>69
コメントは全チームに一斉につくからまぁ、いいんだよ（無けりゃ無いでいいが）
要は目立ちたくない、みんなの注目を集めたくない、俺に興味を持つな！ってだけで。
オーナー同士の交流とか、マジそういうのいいからって思う - 71： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 08:58:18 ID:4VXKBi2Ci
- >>70
それなら大会に参加しないで大会用にupdateされた機体と
一人で戦えばいいんじゃないか？
名前を出した時点で話題に出されるのは仕方ないしな
或いはひたすらwikiだけ見てればいいかと - 72： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 09:03:34 ID:g0lhE0Wp0
- 強いの落としてブログに「オレの○戦○勝ｗｗｗｗﾌﾟｗｗ」
とか毎日書き込む、しかし自分のは一切うぷしない！！！
というのがお勧め - 73： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 11:55:33 ID:4KXXL3J30
- 中高生時分、自意識の塊の頃は、何かに付け俺もそう思ってたな
実際は誰も自分なんかに注目してないし目立ってもいなかったんだと、長じて分かるようになった - 74： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 20:06:29 ID:XdMPhk5H0
- 精度を高める＜奇策をねらう ？
- 75： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 21:14:06 ID:b5nt3/RR0(2)
- 最近は地上機全盛なんだな。
大会参加機の殆どが地上機ばかり。
なんでこんなに空が過疎ってきてしまったんだろうか。 - 76： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/27(水) 21:28:35 ID:lEFwW51i0
- あれこれ考えて回避させるより盾盾で凌ぐ方が楽だからじゃね？
- 77： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 00:22:49 ID:e9O80drO0(3)
- トリンカーにせよノーランダーにせよ最近のスプー機は相性が極端すぎるね。
プレーヤー減少の一因なのかもしれんなあ。 - 78： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 00:51:32 ID:X99GA9XZ0
- ノラの対空のコストパフォーマンスは優秀かも
牽制用の使い回しでロータスと木琴に優位にたてる
そして決勝には４機ぐらい飛行が進出してくるけどだいたい一機木琴がいる - 79： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 10:29:15 ID:f2sQ4gQGO(2)
- 雑魚オーナーに飛行が作れると思う？w
- 80： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 12:02:05 ID:e9O80drO0(3)
- 飛行の数がかつて無いほど減っているが、
みんな口を開けば対空対空だから
飛行がますます減っていくのは仕方が無い？
プレミアルールだと飛行じゃどうもならんので、そこで攻撃攻撃をインプットされてしまうと
新規の人が飛行を使うという考えに行き着かないというのもあるかもしれない。
対人戦のルールの変化に慣れても飛行の場合守りが重要になるから
攻める側に回るよりしんどいと思われがちなのかな。
- 81： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 14:55:40 ID:f2sQ4gQGO(2)
- 飛行は一部のオーナー以外居ないから地上で勝ち点貯めて飛行は引き分けの機体を作ればいいのよ？
初心者は特にね - 82： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 21:03:14 ID:QZzNu1GR0
- なるほどな
多脚は機動力が無いから修復積んで引き分け狙いで行くか
突撃車両は冥界か地雷穴熊で迎撃特化もよさそうだ
遠距離砲撃戦は望む所だし
ガードメインにして出力最大まで上げるとしよう
電撃装甲も復活するかな - 83： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 23:02:49 ID:IJs6AGSP0
- 飛行へってる？そんな実感沸かないんだけど
５タイプあるうちの１タイプに過ぎないんだから
飛行型とその他地上機なんてわけ方がナンセンスじゃないか - 84： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/28(木) 23:35:57 ID:e9O80drO0(3)
- 昔は参加チームの1割以上は常に強力な飛行チームが居た
強弱抜きにしても全体の比率で20％前後飛行であることが多かったね - 85： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 00:38:26 ID:z8sDAn7Z0
- こないだの大会
二脚 11
混成 8
車両 7
飛行 6
浮遊 6
多脚 4
混成にも飛行入りがいるし、
他と比べて騒ぐほど飛行が少ないとも言えないでしょ。
むしろ多脚不人気。
昔に比べて最近は混成が増えてる気がするな。 - 86： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 01:01:48 ID:/9IHYPnD0(4)
- 二脚11ってｗ
スプーパワーにお任せするのが今のトレンドなのか
車両だとシールドと火力任せに突っ込むだけじゃ3年前の機体以下の能力になっちまうが、
スプーは突撃して強さが成り立っちゃうからねえ。 - 87： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 14:04:17 ID:zAOpACvq0
- 格闘機ならスプーは当然だな
射程距離が短いのだから速度を求めるのが当たり前
次点でホバーだが安定度がネックだな
加速二枚と偏向装置でなんとかするくらいか
機雷とビームを持てるのトリンが頭一つリード - 88： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 16:13:52 ID:An29BzDhO
- 格闘ホバーにカノン耐性はいらない
散弾とビーム耐性はいるが
アサルトはメタ的に無視してOKE
被弾時に乱射か、ミサイル、地雷散布、車両以外は何らかの回避行動をとるはず
特殊動作の使い方が全て
マゾ度は高いがなかなか面白い機体が揃っている
加速装置で世界が変わる、高速戦闘壊れすぎ（）笑 - 89： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 17:24:04 ID:S6KMrw64O
- 格闘面白そう
ホバーは対FF用にビーム装甲積んで外周ぐるぐる
だと思ってた - 90： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 19:31:23 ID:RhpFDBkU0(4)
- 一回殴って５０ｍ以上相手が吹っ飛ぶこともよくあり、
ホバーは反動でバックし易い、格闘が当たらず衝突で位置ズレ、
ずれた所で腕振ってるとそのスキに、とかよくある
カルポ始めた当初は格闘ホーミングがZEUSと随分違うので大変だった - 91： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 19:50:00 ID:qpf2zgQ+0(2)
- >>90
あるあるｗ
ノラの格闘でひっくり返らない150mm+盾１のコフィンで実験したんだが
格闘からビーム追撃でお気軽大会のノラには怠慢で勝てた
ちなみに勝率は５％くらいだ
- 92： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 19:58:50 ID:RhpFDBkU0(4)
- 態勢の立て直しも、酷いことになりがちだったり。
障害物の残骸の近くで一発喰らって真上に吹き飛ばされたり、
ダークコフィンが上下逆さまになってたり「ぅゎさかさだよ〜wwwww」
>>91
やっぱカルポでの格闘状況、機体によっては、殴り追加を諦めて射撃で重ねてく
選択が物言う時ありますよね。 - 93： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 20:15:02 ID:/9IHYPnD0(4)
- ビーム機に追撃されるとそのまま死にかけることあるよね。
コード91以上で何があっても追撃をやめない機体とか怖いよ
アラクネーがデス連打からのビーム追撃で頃されたことがある。
トリンカーの蹴りがビームのリロードに近い速度で判定が出るから
被弾するまでシールド展開しない仕様にしてうっかり転んじゃうと
盾2枚あっても負けてしまう時がある。
- 94： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 21:45:10 ID:RhpFDBkU0(4)
- ZEUS時代の綾影キックは凶悪だった、
初動の早さ、角度的な追尾性能の良さ、元々細い機体が
蹴り態勢の時は武道で言う半身になるもんで、標的としては
さらに薄っぺらく、迎撃側の格闘アームが外れる外れる。
ホイリーコーンとか幅広の機体は腕が外寄りにあるのでよく壊された。
斜め向かせて腕が中心寄り、正面寄りになるようにして殴らせて対抗した。
カルポでも結構、腕の位置や長さの問題で、
ある機体を殴りづらい状況が現出したりする。
相手に対して斜め向いて、アームを近づけて殴ると効く
場合もある。
回転系、横振り系格闘、あとは肩幅広い機体、
攻撃範囲が広く、出てる時間が長いという良さがある。
肩幅のある機体の横振り系格闘は、範囲の広さ時間の長さで当たり具合が良い。
ちなみにノーランダーの下段格闘、袈裟に振り下ろす前に振り上げるが、
振り上げ切った時すでに攻撃力が発生してて、ノーランダーのちょい上を
ジャンプ中の機体を殴る事がある。
- 95： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 22:40:10 ID:qpf2zgQ+0(2)
- アラクネーや冥界に攻撃があたらないってのは多いね
β−ＥＬＣＩＤだったか、使えないと思われていた下段格闘で脚を刈っていたのが印象深い
横振り系の当てやすさは同意だけども
ホイリーやバジの格闘は盾起動してても３発４発と入るからすごく嫌だ。 - 96： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 23:05:00 ID:/9IHYPnD0(4)
- 月影さんは横に振っても圧倒的な当たりにくさだけどな！
- 97： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 23:09:06 ID:RhpFDBkU0(4)
- チョップ系打撃は食い込んだらすぐ止めて、
次のチョップ出させるのを反復すると、
加速無しでも凄い速さになりますね。
まさに千切りのようになりますw - 98： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/29(金) 23:20:58 ID:/9IHYPnD0(4)
- スプーは開発陣も意図しないバグ技だった可能性もあるよな。
いずれ加速装置禁止、積載率は70％以上
という大会を開催してみたいところ。
個人的にはスプー機が居ないことでハード選択の自由が増すと思っている。
地上機が領域を余分に使えるようになるし。 - 99： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 00:10:06 ID:rlJaL7oN0
- オプション二重がけって、ちょっとどうなんだろ、
って思うことは時々ありますね。まあでも、
プログラムの工夫で凌駕しなさいねって
ゲームでもあるんで、んーしゃぁねぇな的な。
しゃぁねぇなで済まなそうな機体の事は気になりますが。
ここ見る時もその情報に注目してたりします。
- 100： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 00:25:57 ID:iokYf/yo0(9)
- 格闘トリンカーに対してシールド非展開でジャンプしてしまうと大変なことになりますね。
曙光が注目を集めたことで早めにシールドを切る多脚が増えそうな気がします。
ジェイラーなどにとってはありがたいのかも。 - 101： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 00:38:58 ID:zKjq/N860
- ■ 第一回 かるぽじゃんけん大会
▼レギュレーション
機体制限：無制限
武装制限：無制限
チーム編成制限：１機のみ
CPU制限：無制限
チップ制限：４チップまで
対戦時間：60秒
戦闘領域：540m
戦闘ステージ：初級演習場
バリケード設定：あり
▼
審判方法：
第10回2ch大会に準じたリーグ方式。
ランキング後、優勝者を「初代４チップ王」とします。
しかるのちに、
１位と最下位、２位と下から二番目・・・という
トーナメント表を作り、トーナメント戦を行います。
順位の低い方をアウェイ側として対戦。（じゃんけんぽん）
引き分けの場合のみホームアウェイ交換して追加試合。（あいこでしょ）
それでも引き分けの場合は、両者敗退とします。
トーナメント戦の勝者を「初代じゃんけん王」とします。
▼日時・参加方法
締め切り：2月13日（土）23時30分
試合：締め切り後順次（かなりゆっくりめの進行となる予定です）
お一人さま１チーム。
Jupiterなどにアップロードお願いします。
このスレッドにテンプレの必要項目をレスしてください。
レスがなくてもJupiterに「■ 第1回かるぽじゃんけん大会」のような記述があれば参加とみなします。
「カルネージハート避難所」も見ます。
▼テンプレ
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
コメント：
▼
Jupiterに「4CPTEST2.CHP」というファイルをアップしました。
仮想敵になれるかもしれない4チップ機体集です。
また、出場機体は、できれば設計図をオープンにしていただけると助かります。
※こちらに不備があった場合、適宜審判方法を調整させていただきます。 - 102： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 02:43:59 ID:+Zp3nl35O
- 主催乙です。
- 103： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 09:52:28 ID:7IgFKBSw0
- 格闘車両も面白そうだな
ゼウスのホイリーとか凶悪だったしな
装甲と安定度に物を言わせて２対１に局所的に持ち込めばやれるんじゃね？
一機は乱射orミサイルで他の二機を牽制専門とかな - 104： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 13:12:25 ID:iokYf/yo0(9)
- スプー機に関しては
初速の速い動作の組み合わせということではなく、
軸足接地後にキャンセルすると本来ありえない超スピードが出るという現象を
おかしいと知ったうえで意図的に利用している明らかなバグ技ですし
そんなのが強いってのもどうかなとか、無ければもっと楽しかったかもなどとも思いますが
嘆いてもしょうがないし戦わんわけにもいかんので工数を割いて対策せざるを得ない。
もし規制した大会をやるなら上にも出ていますが加速装置と緑機動を禁止する程度の案が妥当でしょうね。
それでスプー機の戦力は実用レベル以下まで落ちますし。 - 105： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 13:58:16 ID:13hm8Nke0
- スプーなかったら地上は車両天国じゃないか
- 106： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 14:27:34 ID:xckIuomp0(3)
- >初速の速い動作の組み合わせということではなく、
動作の組み合わせを否定してんじゃなくて、
一部の異常な、加速装置付きの挙動によるものを、
はてな？って事だよね？ - 107： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 14:47:59 ID:iokYf/yo0(9)
- 軸足接地後のキャンセルで本来の速度を超えた超スピードが出ず、
もし本来の初速のままで動作が繋がっていたなら
加速装置を2重にかけても大したことにはならなかったと思われるという意味です。
1歩目の速度に限ればトリンカーですらそれほど速くはありませんし。
2歩目以降の爆速を標準的な速度として行動できてしまうことはCHPの仕様ミスではないかと考えています。 - 108： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 14:58:14 ID:xckIuomp0(3)
- 加速無しでも、気持ち悪いくらいに異常に速い旋回を
作ったことあるけど、
びっくりするぐらい燃料早く減るんだよね。ミルミル激減する。
システム的な対策が施されてるのかな。
ひ ょ っ と す る と 、アートの人は、一応は、
スプー的なものを予期して対策してはみたのかも。
カルネージ初代からやってるけど、変な挙動作っても
燃料の減りはまあ普通だったような。それとも、
スプーも燃料激減も想定外かな。 - 109： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 14:59:45 ID:WvESnedC0
- 別にスプー機に対策がないわけでもないし
- 110： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:09:26 ID:iokYf/yo0(9)
- 例として
積載49％未満のトリンカーの急速後退の1歩目は
343、314、261（接地）
後退の1歩目は
177、189、203（接地）
積載100％で加速を2重にかけたノーランの場合ですと
上段格闘の1歩目は
191（接地）
急速前進の1歩目は
117、241（接地）
これがキャンセルするだけで2倍以上の速度で行動できるようになってしまうのは私はやっぱりバグだと思いますね。
- 111： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:10:22 ID:izoXfTvA0(6)
- 普通に仕様だと思うけどね。
あんだけ凝った機動性や軸足の仕組みを作りこんでいる以上、
逆軸足のつなぎで早く移動できることぐらいわかるだろうし、
２脚だと、軸足が接地せずにキャンセル掛けるとブレイキングが発生するような舐めた仕様で、
軸足の接地でつながないと、まともに機動しないのは自明の理で、
それが発見されるように、ブレイキングがあるのじゃないかと疑いたくなるぐらいだよ
- 112： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:13:58 ID:iokYf/yo0(9)
- 軸足と関係ないキャンセル機動ではそれほど大した速度は出ないですし、
プレミアムの機体がキャンセル機動を使っていますので
キャンセル機動そのものは>>108さんの仰るとおり、
速いが燃料と引き換えという位置付けであったと思われます。
しかし軸足キャンセルの方は予期されていなかったはず。
トリンカーなどの後退→急速後退のキャンセルは普通に急速移動をするより
遥かに燃費が良く、それで居て速度は異常に出ますし。
分かっていたらそのようなゲームバランスの破壊はしないでしょう。 - 113： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:14:49 ID:izoXfTvA0(6)
- 本当は、軸足の接地じゃない状態でもブレイキングなしでつながると、
２脚の移動が強すぎるから、
軸足が接地してないタイミングでのキャンセルは空中になる仕様にした
とも取れる。
まあ、バグバグいう奴は
飛行に玉があたりつらいのも、車両が硬くて早いのも、
カノンが強すぎて、ホバーがなすすべなく転がるのも
全部バグだから、勘違いしないように
たぶん、ホバーの対カノンのテストが足りてなかったんだなｗｗｗ - 114： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:30:06 ID:izoXfTvA0(6)
- なんだ、ただのゆとりなのか？
たいして設計もしたことない奴に、自論を展開されてもなんも説得力ないぞ。
軸足の仕組みと機動性の仕組みを理解しておまえは書いているのか？
カルポの軸足の仕組みは結構いろんなこと考えてあるんだぞ。
本当に、それをわかって書いているのか？
それでも、設計者が気づかなかったバグだなんて、設計者をバカにしてるのか？
おれは、この仕組みを考えた人は頭いいなあと本気で思っているぞ。
すくなくとも、ブレイキングが発生する仕組みはわざと作っている。
軸足の接地タイミング以外でのキャンセルは空中として判断するように
わざわざモーションを作っているの。わかる、これ？
かつ、機体によって、キャンセル機動がつながる機体と、つながらない機体があいるわけ。
これなんて、恣意的としか考えられない。
つながるモーションとつながないモーションがあるなんて簡単な話じゃないぞ
つながるモーシュンだけ、わざとモーションが変えてわざとつながるようにしてあるの。わかる？
普通、脚を上げるモーションからスタートするのに
つながるアクションだけは、脚を下がるモーションからはじまるんだよ。
こんなことってあるか？
ただ、移動するモーションでなんで下げるモーションからスタートすんだ、普通。
前進、右移動、左移動、は脚あがからスタートして
後退だけ、脚さげモーションからスタートしてんの。
どんだけ、設計者が気づかない間抜けだと思ってんだ。
こんなの、ハッキリ言ってわざとやらなきゃならないレベルの話。
- 115： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 15:41:29 ID:iokYf/yo0(9)
- ブレーキングの仕組みを丁寧に作ってあることが
2歩目以降の速度を常態化して戦闘するのが織り込み済みだったことにはならないと思うのだが・・・・
分かっていてやったなら機動性の仕組みと合わせて
最初からスピードの上限が想定できていたことになる
そうするとトリンカーの格闘がホバーの速度より遥かに速い（どうやっても逃げられない）
ようなゲームバランスで作ったってことかね。
本当にそうなんだろうか・・・・
- 116： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:10:23 ID:izoXfTvA0(6)
- カノン追撃もほぼ逃げられないから、バグでＦＡ？
- 117： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:18:32 ID:tbBx6Zr+0(4)
- >>114も>>115も自論に都合がいいように解釈しすぎ。
BRAKINは単純に空中から接地するタイミングで着地硬直が発生しているだけ。
キャンセル機動でBRAKINが発生するのは、単純に動作のモーションが
両足設置している（ジャンプ中ではない）前提で作られてるからでしょ。
だからキャンセルによって軸足（≒重心）が空中に移動→重力によって接地→BRAKIN、
となってるだけで、これはキャンセル機動を制御するためとかってのとは関係ない。
で、スプー機動については意図した機能ではないとは思うが、バグではないよ。
モーションが先にありきで、それに合わせて機体の重心？中心？が推移してるだけ。
車両の急速移動キャンセルのタイミングによる加速変化と変わらん。
二脚ってのは重心の変化が他の機体と比べて大きくなりやすい構造だしね。
バグって言葉を使うからおかしくなる。バグってのは仕様とは違う動作をする事を指すんだから、
仕様通りに動いてるスプー機動はバグじゃない。ただ意図してなかった動作なだけでしょ。
- 118： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:22:12 ID:iokYf/yo0(9)
- >>116
そんな子供のような煽り方されても・・・・ねえ。
俺がCHP止めた方が話が速そうだな。
できてしまうもの仕方なし。対策は出来るが嫌々やっても面白くは無い。
今までずるずる続けていたのが間違っていた。
場の雰囲気を損ねたことは謝罪したい。 - 119： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:24:06 ID:xckIuomp0(3)
- 3DCGのモデリングとかモーション付けやったことあるけど、
最初と最後のポーズだけ手動で付けて、中間は自動生成されて、
でも大抵、中間動作に変なのが１つ２つは出てくる。
ちゃんと接地しないでポンと飛び出てたり、足が地面に刺さったり。
それを手直しして、アニメーションさせると、ちゃんと歩いてるみたいに
なるという。
一部のスプー挙動って、ちゃんと接地せずに飛び出た状態等のまま
前進なり何なり出来てる感じに近いなー、と思った事はある。
ミスとかバグとかの話じゃなくてね、モーション付けの時を思い出した
って話。 - 120： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:30:13 ID:tbBx6Zr+0(4)
- >>119の解釈が一番近いってか、まさにそういう事だね。
フレーム単位でしか動作を表せない上に、アクションのキャンセルをさせたいってなると
どうしたって不自然な瞬間移動をせざるを得なくなる。
リアルを追求しようってなるとキャンセルによる動作移行の中間動作を実装しなきゃいけなくなるけど、
それじゃ明らかに動作が緩慢になるだろうしね。 - 121： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:35:45 ID:izoXfTvA0(6)
- なんか、ほんと仕組みを理解してないで書いてるのかな？
自分が理解できないから、思いつかないから、バグっぽいとか。
そういうのはやめなさい。
すくなくとも、トリンカーは機動性が５０％をきるまでは、それほど早くないの。
これは、急速前進の１歩目が４フレームの動作だからね。
けど、トンリカー以外で、急速前進が４フレもかかる機体はラスティを以外いないの。
しかも、トリンカーの場合、４フレームが２モーションからできるわけ。
急速前進の1歩目が２モーションからできてる機体もラスティ以外いなかったとはず。
これが、もし仮に、他の機体と同じように
３フレーム１モーションだったり、４フレーム１モーションだった場合、
もっと簡単にトリンカーの機動性はアップするだよ。
極端に機体性能をとがらせなくても、余裕で早くなれたんだよね。
これが、４フレーム２モーションだと、性能が一気に変わって、
積載率が５０％を切ったときだけ、機動性が倍になるわけ。
本当にキャンセル機動に気がついていないで、
他の機体と同じように、３フレームや、４フレーム１モーションだったなら
もっと、簡単に超高速トリンカーになっていたわけ。
ところが、現実は、なぜかトリンカーに限っては、
他の機体とは全然違うモーションが組まれていて、
極端な機体性能に振った場合のみ、最高速が得られるバランスになっているわけだよ。 - 122： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:51:48 ID:iokYf/yo0(9)
- カンだけどID:izoXfTvA0氏は
10回大会の時に突然ルールにケチをつけて主催批判をした人じゃない？
後で明らかにするといってそれきり説明無しのままだが・・・・ - 123： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 16:57:01 ID:tbBx6Zr+0(4)
- なんてか、ここまで妄信できるのもすごいな、とちょっと感心するな。
トリンカーは他の二脚と違い人型じゃなく、モデルの重心位置と脚の長さに差があるってだけでしょ。
機体の構造が違うんだから、他の機体と比べてモーションが特異なのは当然。
静止の状態で脚が膝曲げて屈んだ状態の機体がトリンカーだけでしょ？
そこからモーション付けすりゃ、そりゃ他の機体と全然違う動きになるっての。
それを他の機体とのモーションの違いで論じても何の意味もないよ。
- 124： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 17:33:07 ID:0O60Ndzo0
- >>101
主催者様、乙です。
あと、約数名は冷静になることをお勧めする。「仕様かバグか」なんて
開発者にしか結論を出せない不毛な議論でスレを荒らすのは如何なものか。 - 125： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 17:45:51 ID:ZnQk2A7M0(3)
- モーション「数」が異なるのには理由があるってのが>>121だと思うが
対空ができなくなるとか理由をつけなければ対抗手段はあるわけで、
アンチ機体が出てくればバランスは戻る
カノンのように「強機体」以上のものではないと思う - 126： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 17:52:33 ID:izoXfTvA0(6)
- ちなみに、トリンカーはモデルが違うのはあたりまえってのは同意する。
けど、違うにしても違いに意味のない部分もあるわけ。
たとえば、歩くモーションを作れといわれて、
両足を着地している状態からスタートするなら、
普通の人なら、脚を上げて、次に下げると考えるのが、常識じゃないか？
で、４方向中３方向までが、確かにそうなっているし、
他の機体でもキャンセルが出来ない機体については、確かにそうなっている。
だが、キャンセルできる機体の限られた挙動、トリンカーや月影のみ
最大歩幅での脚下げからスタートして、次の脚を上げ下げして、
元の脚上げで挙動が終わるっているわけ。
これが、わざとじゃないというのなら、
あまりに常識にとらわれない人が作ったことになるのかな。
まあ、常識の範疇の話だから、
証拠ではないといわれれば、それまでの話だけどね。 - 127： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 18:14:57 ID:iokYf/yo0(9)
- なんだかすまなかったね。
スプー機を作るのも対策するのも簡単だが、
2歩目から異様な速度になることにどうも納得がいかなくて。
機動性云々は関係なく。
トリンカーで言えば49％未満の積載率の初速よりも、
124％でキャンセルかけた2歩目以降の速度の方が速いわけだし。
どうにも不自然すぎて。
荒らしたようになってしまって申し訳無かった。
去る人間が濁してはいけないよな。 - 128： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 18:15:37 ID:tbBx6Zr+0(4)
- 単純にすり足で後ろに下がるか、後ろ歩きで下がるかじゃないのかね？
俺自身が「後ろに下がれ」って言われたら、足上げて歩いて下がるってよりも回れ右に近い状態で
後ろに足引いて、その足に体をひきつけるような形で下がる気がするし。
あと、多分トリンカーは常にしゃがみ歩きだ、っていうのも絡みそうね。
個人的にはトリンカーは「脚が2本の多脚」っていうイメージだし。
てか、俺トリンカーみたいな体型じゃないからなぁ･･･トリンカーの動きを常識で判断できんｗ
むしろ仮に意図的に組み込んだなら、なんで二脚にのみ実装なのか、って方が疑問。
しかも使える機体と使えない機体に分ける意味もね。
なんとなくZEUS時代のバースト射撃みたいな感じがしてるんだよなぁ。
まぁこれ以上はそもそも何が常識で何が非常識なのか、って話にもなりそうだし、
確かに不毛だからやめとくか。どっちでも現状が変わるわけじゃないしね。
現状を受け入れて、できる範囲で対応してくしかできんわけだし。 - 129： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 18:42:19 ID:ZnQk2A7M0(3)
- >>127
「初速」っていうのは最初の一歩でしょ？
それって片足半歩しか動いてないんだよ。
キャンセルかけたときは片足一歩分動く。
後ろ足を引き付けてから、前に出す。
人間だって最初の一歩より二歩目のほうが重心の移動距離が長い - 130： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 18:43:43 ID:bBVjftvJO
- 土曜日の真っ昼間から長文の嵐でわけわからん
どうでもいいけどやめたいなら黙って去りなよ
何度もやめるアピールしてるけど引き止めて欲しいのか
同調して一緒にやめて欲しいのか知らないけど醜悪極まりない - 131： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 18:58:20 ID:SCUHMvMm0
- 確かに。
名無しで「やめるよ！俺もうやめちゃうよ！」
なんてアピールされても、とっととやめろとしか思わんよ。 - 132： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 19:12:06 ID:VDaynCMl0
- 「4Gamer.net」でCHPの特集やってるぞ。
- 133： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 19:17:44 ID:ZnQk2A7M0(3)
- http://www.4gamer.net/games/104/G010497/20100130001/
- 134： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/30(土) 19:25:47 ID:wr1wHRXN0
- > Amazonやオークションサイトでは一時1万5千円以上というプレミア価格を叩き出したほどだ。
Amazonでは2万5千円以上にもなったよな… - 135： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 00:42:51 ID:kZIP5vyj0
- 4Gamer.netの記事読んだ。感動した
- 136： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 02:28:08 ID:jomHB1S10(4)
- 出だしがなんか喧嘩腰だなｗ
- 137： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 06:33:14 ID:Ag8/sfpU0
- カルポ初心者の俺に教えてくれ
なぜ両方ともランダムチップ使ってないのに試合の内容が変わるんですか？
どっかで乱数入ってるんですか。気になって眠れません。 - 138： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 07:16:21 ID:PDb0nth80(3)
- 障害物の配置、狙撃以外の射撃、被弾中モーション、etc...に乱数が入っている。
- 139： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 07:37:08 ID:FXNCknGW0
- Cで書かせてくれ！たのむ！ ｗｗ
- 140： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 07:41:11 ID:PDb0nth80(3)
- つ HR2
- 141： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 08:27:47 ID:9BzB2yJV0(4)
- ちょｗ なつかしすぐるｗｗｗ
でもめちゃくちゃ重いし戦えないじゃん、アレ
- 142： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:02:42 ID:/UomCg8b0(9)
- スプー対策があるってのは方便だけどな
威嚇ミサイル吐いて突っ込んで殴るだけの攻撃でも
実用的なローコストの対策は無いと思う。
コストを厭わなければ対策はあるってのは対策できんのと同じことだしね。
これから先もスプー機の勝率は落ちないだろう。
トリンカーはジェイラー以上の対地とアングリフの3倍の対空が同居してるし普及するんじゃないか。 - 143： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:35:12 ID:HO/4PBSK0(3)
- 4亀の記事で初めてこのゲーム知ったわ
中古980円だったから買ってこようと思うんだけど、DL版と違いはないよね？ - 144： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:39:46 ID:lvYATUjZ0(2)
- 980円、お手頃になったなーwwwうちの近所の
ステーキ弁当＋２００円かww - 145： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:40:23 ID:pcIFUkGF0(2)
- 加速装置が存在している時点でスプーも織り込み済みだ罠
飛行なら格闘攻撃なんざ無効化出来るんだぜ？
１５７を思い出すわｗ
車両でも盾３がある
さっさと引退した方がいいぜｗ - 146： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:47:01 ID:lvYATUjZ0(2)
- たまに妄想しない？手が生えてる飛行型とか、
飛べる二脚とか、ホバー兼多脚とか。 - 147： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 10:58:19 ID:/UomCg8b0(9)
- 飛行型の方がスプー機に対抗する手段が無いんだがCHPやったことあるのかい？
プリースト以外の飛行型で曙光と戦ってみれば分かる。
盾3で強い車両はいまだかつて存在してないし、これからも存在できないだろう。
スプー視点で言わせて貰うと多脚の盾3には対抗できないが、
車両の盾が何枚あっても回り込むだけで済むからそれほど重要な問題にはなりにくい。 - 148： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:00:12 ID:jomHB1S10(4)
- >>143
DL販売始まったからってそんな値崩れするもんなのか・・・それ本当にカルポ？ - 149： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:03:36 ID:pcIFUkGF0(2)
- 飛行型でスプーに対抗できない？
盾３車両でスプーに勝てない？
マジで引退した方がいいぞｗ - 150： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:07:16 ID:1gai8/xN0(2)
- >>143
内容に違いはないよう
ただＤＬ版のほうが読み込みが短いのでオススメ
まぁ９８０円なら買いだ - 151： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:16:35 ID:HO/4PBSK0(3)
- >>148
店で見つけたのはDL販売始まるちょっと前くらいだったと思う
取説無し、ディスク傷だらけのポップ広告付きだったけどそんなに品質悪いわけではなさそう - 152： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:18:11 ID:/UomCg8b0(9)
- ノーランダーはECMか地雷かどちらかを所持して居ない飛行型は一方的に倒せる。
トリンカーは殆どの飛行型を抵抗不能なほど圧倒的な相性で倒せる。
地上機対スプーより飛行対スプーの方が相性は極端に出る - 153： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:26:09 ID:/UA8EL0SO(3)
- まずはECMか地雷の無い飛行機を全部圧倒出来る野良をうｐしてくれ
圧倒っていうからには3-0で勝つんだよな？ - 154： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:27:26 ID:/UA8EL0SO(3)
- あ、一方的か
まあ、一緒だな
さっさと頼むぜ - 155： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:39:44 ID:/UomCg8b0(9)
- 一方的がなぜ3-0になる？
ノラでどうやって3-0にする？
それを分かっていて書いているはずだしお前はおかしい。
勝ちパターンも理解しているんだろ。
昔からある方法だしそもそもノラのやり口は一つしかない。
集中ロックかけて撃てば追撃を切れない機体は1機落ちるか重傷は負う
ロータス、木琴にも比較的安定して勝てる。
これらの機体にとっては天敵といってよいほど安定して勝てる。 - 156： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 11:48:00 ID:/UomCg8b0(9)
- お手軽大会でも4位のノーランが霧イカと木琴に勝っているだろ
飛行側のレベルがどれだけ高かろうが相性が覆ることはない - 157： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 12:14:43 ID:1gai8/xN0(2)
- ノラはムラマサに弱いロータス以外対空ができないというのが定説的な相性じゃなかった？
霧イカに勝つノラは他にいないようだしＰＧ次第に見える
一定の相性が存在するのは周知の事実
それを強調断定したうえで何を言いたいのかを書いてもらわないと
「断定的な口調」というだけで嫌悪を覚える人から非難を浴びるだけだよ - 158： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 12:40:49 ID:/UA8EL0SO(3)
- >>155
一方的なら普通は3-0だろ
被弾無しの完封とは言わないまでもね
集中ミサイル云々は知ってるが一方的とはとても思えなかったし
さもすごい機体を用意できるかのような書きっぷりだから
何か斬新な戦法でもあるのかと思ったんだが失望したわ
別にうｐはしなくていいよ - 159： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 13:39:18 ID:9BzB2yJV0(4)
- 横から見てたけど、オーナーの頭脳で勝負っていう側面からか、みんな頑固すぎ
俺様の理論最強！っていう妙に自信溢れてる奴ばっかだからすぐ荒れるんだよ
スプノラが飛行に有利ってのはちと論拠が薄いわな
全スプノラが飛行に安定勝利してるならともかく、大会上位機体だけを例にするのも変な話
それにスプノラに限らず単純に集中ミサ運用が飛行相手に有効ってだけでしょ
あと、細かい言い回しなんて正直どうでもいいわ
なんか途中から「一方的という言葉の定義」に論点がずれてきてんぞ
元々「スプー対策はチップコスト的にきついからスプー機有利だよね」って話だったのにさ - 160： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 13:50:42 ID:/UomCg8b0(9)
- ノーランは真下に3機で張り付けるため逃れられないラッシュが行える
ホイリーコーンでは的がECMを持っていなくてもジャミングされた時点で詰む
- 161： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:06:57 ID:9BzB2yJV0(4)
- いや、言わんとする事はわかるよ？
張り付きできない機体は霧で逃げ切られる、って話だろうし
だが何でそこでスプノラとホイリーとかっていう極端な例を出すかな
二脚と車両の対空を同じ物差しで測ってどうすんのさ - 162： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:17:21 ID:/UomCg8b0(9)
- 格闘トリンは機雷アングの対空と対車と対ホバーを大幅に強化したようなものだし、
逃げトリンはミサイル機に勝てて修復地上機を倒せる木琴のようなもの
地上機にしても大きな代償無しにスプー機に勝つのは無理。
全体的にスプー機の性能は他の機種の存在意義を消滅させるほど高い。
他機種を制御するのと違って基本動作で機体性能が一律に発揮されてしまうし。
50チップやそこらの車両で上位の地上機に安定して勝つのは難しいが
スプー機だと安易に蹴散らしてしまうこともありうる。 - 163： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:34:16 ID:jomHB1S10(4)
- ID:/UomCg8b0、ID:/UA8EL0SO
お前らIDが妙にそっくりだから喧嘩すんなｗｗｗｗ自演かと思うだろｗｗｗｗ - 164： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:38:41 ID:/UomCg8b0(9)
- スプー機だけコストパフォーマンスが不当に高すぎる。
どの機体にも強みや相性がある。確かにそうだ。
それが楽しみでもあるはずだった。
しかしスプーは度を越して優れた部分が多すぎる。しかもローコストで。
他の機体がスプー対策をしたくてもコストがかさみすぎる。
コスト差が大きすぎるため強い機体を苦労して作ってもスプーにあっさり凌駕されるいたちごっこ。
意味が無さ過ぎる。
スプー機以外の機体を強く育てても馬鹿を見るよ。
今はまだマシな方だろうな。スプー側のソフトのレベルがそれほど高くないし。
非スプー側のソフトは飽和している。
スプー側にだけ余力がある。
結果が見えてる。
- 165： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:42:34 ID:OVBg51eq0
- ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に１５７
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
ノラ対策していない相手は16チップでも全て軽く蹴散らせてしまうのがな。
後退射撃などの対策をしても10チップほど追加すればスカせるし。
対空も馬鹿の一つ覚えしかしないだろ。
ノーランで安易に勝つのが大好きと素直に認めればいいが、
独自の工夫云々などと正当化し出すノラ使いが心底嫌いだ。
何が工夫だ。笑わせる。
これでいいのか？大嫌いだよ。嫌って何が悪い。
無論スプー全般を否定するわけではない。
スプー使いの中にはネグローニ、エッグノック、月影、綾影などで
堂々と戦い抜くオーナーもいるだろう。
努力しているスプー使いならリスペクトもする。
ノラ使いは嫌いだ。嫌うに十分な理由がある。 - 166： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 14:59:00 ID:/UomCg8b0(9)
- 弱い奴はいい。負けて元々だから。
しかし俺は常に上位に居るしお前らとは違う。
雑魚がスプーでいきがるのがムカツクのは事実だから隠さない。
まともな機体では何も出来ないくせに。
スプーなら動かすだけで強くなった気になれるもんな。
対策する法は簡単。だが高すぎる。
法外なコストを捻出できないがためにトップがゴミに負ける屈辱を受けねばならない。
決定的な実力差を覆すふざけた性能が気に入らないのは事実。
しかし俺は157ではない。
スプー機の勝ち方を安易とは言わんし、雑魚なりの工夫は評価もしてやるが
憎悪が消えることは無い。 - 167： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 15:09:14 ID:PcluKfKM0(3)
- わぁ・・・
- 168： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 15:22:48 ID:wuXb3dJRi
- 暫く見ない内に素敵なぐらい低レベルな争いしてるね
お前たちCHP持ってるんだろ、回線もあるんだろ？
じゃあ理屈語ってないで作ってUPDATEして証明すりゃいいじゃん
スプー機だから負ける？スプー機じゃなきゃ勝てる？
ならそれを挙げてみればいいじゃん、誰かがスプー機以外で破るかもしれないだろ
逆にそんなスプー機が最強だってなら、最強のだしてみろよ
誰かがスプー機で無しにそいつを破ってくれるかもしんないじゃん
大会じゃなくたって戦っていいんだぜ？
理論はいいから、作って出して証明すればいいだけ
その方が何より楽しいだろ - 169： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 15:27:11 ID:F9Vwy9MA0
- 戦争としては正解なような。
さもいちいち取捨選択しつつ対応するような戦法でなく、
敵の陣形なり戦法なりの準備が整う前に潰す、
しかも使い捨て。
- 170： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 15:56:16 ID:yqblTnoNP
- 兵隊は至近距離で敵と遭遇したとき頭を撃ち抜けなかったら半分あきらめるらしいです
- 171： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 16:27:15 ID:7rDl5SSG0
- >>166
> しかし俺は常に上位に居るしお前らとは違う。
こうゆう下らない見栄はるのやめてくれない？
上位常連で非スプー地上機メインのオーナーにとって
マジ迷惑だから。
ちゅうか、オーナー名変えるつもりで名前晒しちゃえばいいのに。
どうせ嘘だから出来ないんだろうけど。 - 172： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 17:46:55 ID:zLNMiz7/0
- 上位オーナーならスプとか全く痛くないんですけどw
また１５７の名言が生まれたなw
弱い奴はいい。負けて元々だから。
しかし俺は常に上位に居るしお前らとは違う。
雑魚がスプーでいきがるのがムカツクのは事実だから隠さない。
まともな機体では何も出来ないくせに。
スプーなら動かすだけで強くなった気になれるもんな。
対策する法は簡単。だが高すぎる。
法外なコストを捻出できないがためにトップがゴミに負ける屈辱を受けねばならない。
決定的な実力差を覆すふざけた性能が気に入らないのは事実。
しかし俺は157ではない。
スプー機の勝ち方を安易とは言わんし、雑魚なりの工夫は評価もしてやるが
憎悪が消えることは無い。
- 173： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 17:47:34 ID:PDb0nth80(3)
- 荒しに構うなよ
- 174： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 17:53:44 ID:0KXC+Bwk0
- 基地外は無視して４チップの話でもしようや
- 175： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 18:02:26 ID:PcluKfKM0(3)
- ４チップって作りこめないから一発芸大会みたいなとこあるよね
- 176： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 18:11:23 ID:4uEyxP8oO
- メタ読みと発想かなぁ
ジャンケンよりもTCGに近そうなイメージ - 177： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 18:30:22 ID:PzbWY80x0
- 転載他
■第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：jupiter
ファイル名：RYE.CHP
オーナー名：ライ
チーム名：午睡
コメント：たとえるならグー
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： KERORIN.CHP
オーナー名： ケロリン
チーム名： 黄花詰草乃セントウ部隊
コメント： たとえるならパー
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：ジュピター
ファイル名：U4DD.CHP
オーナー名：Ｕ次郎
チーム名：じゃんけんロータス
コメント：じゃんけんロータス、じゃんけんパー！
■第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：jupiter
ファイル名：NAMB18.CHP
オーナー名：南部方面無人機甲師団
チーム名：一戸南部技術試験場
コメント：4チップ鈍足スプートリンカー。スプーよくわからんです。
転がし始めたらそのまま蹴りつづけれるよう調整しましたがまだ速すぎかも。 - 178： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 19:16:39 ID:B9bADMFL0(2)
- ４亀の記事見てきたんだが、俺が特に惹かれたのはこの一文。
＞非プログラマはプログラムの考え方や思考方法を学ぶことができる。
＞そして，その学習効果は筆者がみるに非常に高い。
これが事実ならすぐにでも本体ごと買って触ってみたいと思うんだが、
スレの人から見てこの文は言い過ぎということはない？ - 179： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 19:32:38 ID:HO/4PBSK0(3)
- >>178
趣味でJavaとC++やってるけど、分岐の考え方だけ見ればかなり近い
HSPでフラグ立てまくってる感じがする - 180： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 19:41:27 ID:9BzB2yJV0(4)
- フローチャート書いてるようなもんだからねぇ
そういう意味でアルゴリズムの考え方を学ぶにはいいかもね - 181： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 19:42:16 ID:tfEYyyrbO(2)
- >>178
言い過ぎではないと思うよ
俺はかるぽのおかげでフローチャートの穴埋めの就職試験受かった - 182： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 19:43:07 ID:nbSnNF+X0
- >>178
ないと思うな。
フローチャートがそのままプログラムになるようなものだし。
チップを置きながら機体の状態とか、カウンタの値とか、
常に考えながらプログラムしないといけないから、
プログラマ的思考方法は自然と身に付きそう。
かくいう私は、今は趣味程度の日曜プログラマですが。
４亀の記事は過不足なくCHPを紹介できてると思うよ。
コミュニティの存在を暗に示している辺りがいいね。
愛ゆえか装飾過多な部分もあるけどw - 183： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:10:07 ID:B9bADMFL0(2)
- >>179-182
うほっサンクス！やべゲームでこんなに胸高鳴るの久々かも。さっそく注文してくるわ - 184： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:12:31 ID:/52dpVftP
- あれ今DL版でたのか？
- 185： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:41:29 ID:tfEYyyrbO(2)
- >>184
去年の11月1日からやってるよ - 186： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:45:51 ID:WJ1FqKZP0
- ■第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：jupiter
ファイル名：HY100131.CHP
オーナー名：バジお
チーム名：バジオン公国実験部隊１
コメント：盆暗オーナによる４チップショットロータスです
たとえるなら頭パー - 187： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 20:48:14 ID:PcluKfKM0(3)
- >>183
このスレにもカルポのために本体買った人間が少なからずいるようだからお仲間だな - 188： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 23:39:53 ID:z4mFkfu30(2)
- 持ってるPSPがUMDのやつで家に無線LANの環境がないんですけど
このゲーム、PSspotなどでダウンロードできますか？
なかなか近くに売ってなくて。 - 189： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 23:48:20 ID:jomHB1S10(4)
- >>188
http://www.jp.playstation.com/psn/store/mediago/index.html - 190： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/01/31(日) 23:59:12 ID:z4mFkfu30(2)
- >>189
おお！便利なものがあるんですね。
わざわざ寒い中PSstop巡りしてましたｗ
ありがとうございました。 - 191： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 01:44:44 ID:yFxhrLAZ0
- 記事読んできた。
すごくライターのカルポ愛を感じたｗ
でも気持ちはわかる、俺も6回大会から休みながらもずっと現役だし。
こんなに長く飽きずに遊べるゲームは初めてだ。 - 192： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 08:47:45 ID:uGuOY2VRO(2)
- ４ガメの記事は非常に宣伝効果あったと思うｗ
思わず即買いしてしまった
一応クジラ先生とか参考にしてプロローグのラストステージまではきました
飛行型気に入ったんだけどあんまり使っている人みないからあんまり強くないのかな？
とりあえずスプーっていうのは使わないでやります
皆さんも段々うまくなりました？
それとも出来る人は最初からできちゃうもんです？ - 193： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 08:50:09 ID:lyBrjhe70
- 初代にはまった口だったけど、こんなのが出てるの知っちゃ
やるなというほうが無理でした。 - 194： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 09:24:50 ID:3M0qLzg30(3)
- >>192
最初から上手い人は前作以前を何年もやり込んでいた人だから。
近作から初めたのならじっくり試行錯誤してみて下さい。 - 195： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 09:44:29 ID:ueb3ROwoO(2)
- >>192
もしスプーが嫌われてると思ってるなら誤解だからね
荒らしが荒らすネタにしてるだけだから - 196： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 09:52:12 ID:Mq/jKMmr0
- でもまぁ、最初はスプー使わずに、ってのがいいとは思うけどね
フレーム管理やキャンセルの仕組みを理解してからじゃないと応用も何もできんだろうし
オートマ限定で路上出たばっかの人がドラッグ仕様のマシンに乗るようなもんだ - 197： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 09:57:29 ID:ueb3ROwoO(2)
- >>196
それには同意。
一応誤解だけは避けたくてね。 - 198： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 10:08:17 ID:47GLzgaIO
- スプーに対応出来ないのは雑魚オーナーくらいだからな
飛行からはお得意様
ごっつぁんです - 199： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 10:11:09 ID:uGuOY2VRO(2)
- レスありがとうです
やっぱりＣ言語とかみたいに他の人の機体のプログラムを色々見て参考にしていった方が上達ははやいんでしょうね
スプーについてのコメントありがとうです
エクストラステージのミサイル対処が最初の難関になりそうです - 200： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:25:55 ID:p03L332tO
- 飛行型はアンチカノン、ミサイル、で環境に愛されている機体。
大会に参加した機体のほとんどが最終リーグに進出するほどの能力があるけど、
つくってみると全然お手軽でもなく尻込みしてしまう。 - 201： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:44:30 ID:c72ep5vW0
- >>199
ttp://www.geocities.jp/akatuki_twilight/zeus/missile.html
ゼウス２のデータなので詳細は自分で工夫するといい
ミサイル回避の原理は理解出来るだろう
非スプーで回避ＰＧを作りこむなら飛行を勧める
攻撃重視なら車両がいいだろう
人が少ないのはホバー
足付きはスプーを覚えてからで十分だ - 202： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:46:04 ID:3M0qLzg30(3)
- アンチカノンを相手に稼いでいるのはホイリーやノラも同じこと。
180P以下の打撃力の格闘機はカノン対策の使いまわしで退治されてしまうのが苦しいかな。
最近の戦法の多様化からしてカノン持ちで上位にいけるのはバジしかいなくなってしまったし。
そのバジも戦法の半分はミサイルの力だし、
もうカノン中心で考えていくのは時代遅れかもしれん。
アラクネーは今では冥界やバッド、アングなどと同じく中堅の一角でしょう。 - 203： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:47:06 ID:VPMtXRhh0
- デコイが誘導地機雷に効果があるっていうのはここがソースなんですね？
- 204： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 12:51:23 ID:3M0qLzg30(3)
- >>201
あなたは近作の経験はあるのですか？
近作と前作では回避の方法がまるで異なるので
前作の方法は殆ど参考にならないはずです。
そこの記事内容は読みましたが残念ながら参考になる点はありませんでした。 - 205： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 13:23:08 ID:MDAcRw8m0
- ほんとだ、あの人デコイ云々はここから持ってきてたのか
- 206： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/01(月) 22:23:06 ID:l7U2X2ZO0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： ZX100201.CHP
オーナー名： ZZXX
チーム名： 内密で参加中
コメント：
4チップなら…4チップなら…4チップなら…
ということでそ〜っと参加いたします。
お手伝いできませんがよろしくお願いいたします。
- 207： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/02(火) 17:31:44 ID:P5DEdAZhP
- 転
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：MOA.CHP
オーナー名：ＭＯＡ
チーム名：αοＭＯＡ 工場作業部隊
コメント：
じゃんけんで言ったらグーあたり？ビームを狙撃し続けるジェイラーです。 - 208： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 10:12:23 ID:JWmbRZH+0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： NIMROD.CHP
オーナー名： ニムロド
チーム名： アルゴノーツ-４
コメント：
あのオーナーの本大会初参加機体がなんと4チップになって大復活！
- 209： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 17:21:25 ID:eQDay+Xk0
- ノーランダーとホイリーコーンは
シールド２つを主体としたアンチカノンメタに供に強く、
ホバーとやや戦いにくいなど、得手不得手が似ているね。
今のところは地雷飛行に勝てるホイリーに分があるけど、
これはホイリーが後退するからであって、
ノーランもバック走で戦うと相手のミサイル回避次第ではあるが地雷飛行に勝ち目が出る。
バック走だと斜めにも真っ直ぐにも格闘旋回無しで走れるため地雷が問題にならなくなる。
上手く領域をやりくりして対地雷飛行を搭載すれば非妨害の霧機と戦えるノーランの方がホイリーより強くなりそう。
- 210： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 20:56:57 ID:/rWMQY2I0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： BGORD.CHP
オーナー名： 浸透襲撃
チーム名： ばくはつごろう
コメント：
4チップホイリー。名前ほどは爆発しません。 - 211： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/03(水) 21:16:13 ID:YVL7gC0d0
- 昔、TVで見たような気がww
- 212： 名前：34 ：2010/02/04(木) 02:08:17 ID:XSQf+GXE0
- 先日DL版を購入したものなのですが、トライポッドでの対カノンと
対レールガンがあまりにもつらいです。華麗に倒しているオススメの
動画など、どこかにないでしょうか？それを参考に考えてみたいと
思います。
(以下チラシの裏)
一通りクリアしてジュピターからも少し落としてみるところまで
プレイしました。ですが、プレミアのカノンとレールガン持ちに
対して勝率がとても低いです。アヌビアスとセメタリーはまだ
マシなのですが、ホイリー、バッドドリームがきつい…。
こちらのスタイルとしては、200m以上離れて赤ビームチクチク。
定期ムラマサ、デス適当にばら撒き。回避は8方向見て急速移動。
エリア外、障害物、敵、味方の位置にあわせ壁スイッチ。OPは
妨修修。40m内のカノンとレールはガード。
ホイリーとバッドはあまり動かないのでデスが意味なく、一度
カノンなどを食らうと追い討ちでとんでもないことに。
プレミアの敵でこれだけ苦戦するとなると、ジュピターに上がって
いるのはとんでもないんじゃ…と、怖くて落とせません。スプー機
というのを落としてみたら、ホイリーとバッドを屠ってくれたので
少しすっきりしましたが、デススフィアが手放せなくなりました。 - 213： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 03:06:39 ID:8HvZumWx0
- >>212
歓迎する。
トライポッドは対空能力はかなり高いが対地は弱い。
特にカノン、レールガン相手には相性が悪いので苦戦するのも無理は無い。
まず最初は扱いやすいチキンハンターかマリアエレナコツを掴んだ方がいいかも。
アドバイスできなくてスマソ - 214： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 07:11:10 ID:zaV5U6Ck0(2)
- >>212
残念だけどこのゲーム、機体間の性能差はけっして平等ではない・・・
特にホバー型は軒並み不遇で対カノンの相性は絶望的と言って良い
トライポッドは飛行型を除く機体の中で一番打たれ弱いし
茨の道覚悟でこだわりをもって作る玄人向けってイメージだわ - 215： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 07:21:38 ID:RKvlBg8R0
- >>212
>回避は8方向見て急速移動。
ただ単に特殊動作等の回転チップを踏んでから、
前か後ろに諸々危険等々なければ急速前進
・ダッシュ決行までのチェック項目を少なく早く出来る
・逃げ回り、すれ違い等色々応用発展可
・回転中に安全な方向を過ぎてしまい、機を逃す場合あり
・前進以外も併用したほうが色々と良い
↑こんなのもあります。
格闘は衝突、反動でバックしがちで、間合いを外れた時に腕を
空振りして危険でもあります、が、距離と角度チェックして、
間合いを外れたらすかさず動作停止させて、正面近くのみ
チェックして旋回で調整、ダッシュ、殴る、とやれば
ガンガン叩けますが、欲張らずにビームで焼くほうが実戦的
かもしれません。 - 216： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 08:31:26 ID:B25BEiEc0
- トライポッドは16mくらいでもガードできたと思うよ。
ガード距離が長いと喰らわなくていい弾を受け止めてしまうから、
短い距離にして毎f見て、徹弾がなくなった後の解除も最速にするといい。
トライの利点としてビームだけでも工夫すれば対空を勝てる点がある。
全地雷にすればバジ以外の車両と結構やりあえるし、ホバー・二脚に強くなる。
残りの機種は４足だけど、犬やグラス、冥界には元々有利だし、
アラクネーには距離をとれば判定で勝つこともある。
トライはイメージされているより万能のポテンシャルがある素材じゃないかな。
既存機のレーテは低いけど、個人的にはマリアより上を狙える器だと思う。
>>212頑張ってください。 - 217： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 11:46:11 ID:adTi1QmL0
- >>212
修復持ちの持久戦狙いの機体なら武装破壊をしてみては？
回避力の低い機体には効果的でしょう
集中ミサイルで一機、集中ロックで一機と順番に
十字砲火さえ無くなればホバーの独壇場でしょう - 218： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 16:17:55 ID:oBFMNZE00(3)
- 流れを読まず突然なんですが・・・
つい最近カルポを買ったんですが、上手いことOKE操作が出来ずに負けてばかりです･･･。
敵の弾に当たる、敵に弾が当てられない、熱量オーバーでダメージ食らう等々。
何か初歩で気をつけるべき点と、大体の行動目安を教えて頂けないでしょうか？ - 219： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 16:58:30 ID:4Wcd9WqI0
- >>218
>>3のくじら先生の初心者向け講座は読んだかい？
- 220： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 17:27:39 ID:oBFMNZE00(3)
- >>219
はい、一応一通り読んだつもりにはなっているんですが･･･。
なんというか知力不足で説明がし難いのですが
機体毎の個性を把握し切れなくて組んでも思った通りの動作ができないのと。
熱量なんかの調節が上手く出来ないのが多々ありまして・・。
敵をガンガン撃ちすぎて熱量が上がったところに被弾なんていうのが一番の撃破ケースな気がしています。
オプションのほうの特性なんかも把握し切れていなくて、ひたすら索敵→回避or攻撃
と言った単調なものしか組めていないのですが･･･。 - 221： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 18:12:36 ID:ZTgjj6ry0
- とりあえず、勝つかどうかは一旦置いといて、
１２０秒で終了までにボーボー燃えないペースで撃たせる
このビームなら３発ずつだと結構うてるなあとか。
で、それを見物しながら考える。
こんときの射撃は要らんなー、じゃ移動か何かさせて、
それで射撃熱量上がらないぶんラッシュかませる、
じゃぁそのラッシュはいつ？どっから？とか。
射撃であれ回避であれ、ペース配分的にみてみる、
あえてそれを崩す事もわかると思う。 - 222： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 18:36:22 ID:C73Eb5NK0
- >>218
ttp://www.kjps.net/user/canned/chp/dic_doublelock.html
この記事が参考になると思う。記事は「射撃範囲」についてだけど
「熱量」を条件にすれば応用可能かと。 - 223： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 19:35:24 ID:oBFMNZE00(3)
- >>221
なるほど、なんだか自分には試行錯誤が全然足りない気がしました！
最初のほうなんかは、熱量でダメージ食らってるとは思わずなんだかダメージでかいなと首をかしげる始末･･･。
もうちょっと考えながら見学しないとだめですねー。
>>222
ダブルロック・・・、実に参考になります。
熱量にも応用可能なのかな？でもまずはシンプルにこのダブルロックのほうを実践してみようと思いますね。
もう少し勉強しつつ頑張ります、ありがとうございました！ - 224： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 19:37:55 ID:zaV5U6Ck0(2)
- >>220
射撃チップの直前に自機熱量を見るチップ置いて
○％以上なら射撃しないようにするだけで違うんじゃないかなあ - 225： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 22:27:19 ID:fb6KSCJg0
- 大会告知にYoutubeの動画が！
いいですねこういうの。
主催者乙です！ - 226： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/04(木) 22:31:44 ID:pCCdp4As0
- >>221
横やりだけど参考になった感謝です
自覚なしに 射撃後に移動する を１サイクルとして作ってたけど
意識して作ればもっとよくなりそうだ - 227： 名前：212 ：2010/02/05(金) 00:57:09 ID:La/k6Zbx0(2)
- >>213
チキンとマリアはほとんど触っていなかったので、
ちょっと試してみます。
>>214
玄人向けでしたか。。やっぱり相性きびしいんですね。
>>215
なるほどそういうのもあるんですね。格闘はうまく
組めず、正面20m内なら自動格闘としていましたが、
いまいちだったのでなくしてました。
>>216
毎フレーム見るということは、まず高速飛翔体を広い範囲で
探して、それがなくなるまでの間、5チップごとにカノン16m
探知とガードを入れつつループさせるような形でしょうか？
>>217
武装破壊と、集中ミサイルはやったことありませんでした。
試してみます。修復2つなのは、単にすぐ死ぬからです；； - 228： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 09:19:14 ID:5+ag8kH90(3)
- ホバーは基本的にマゾいマシンだから、
一度バジ、ホイリー、アングなどにも触ってみて
差があることを知っておくといいんじゃないかな。 - 229： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 11:45:10 ID:WZwDepJ00
- ここは優しいインターネッツですね
- 230： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 13:05:46 ID:plNgRk850
- >>218
カウンターに戦闘経過時間を代入
カウンターmod３
カウンターが１以下ならば狙撃
否ならば急速移動（自動旋回チップを踏ませるとなおよし）
簡単なプログラムだが慣性の大きい機体ならば狙撃しつつ移動出来る
インターバル次第で放熱も出来る
参考までに - 231： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 13:08:30 ID:9T10g1As0
- 優しいというより自分を脅かすような新人を育てないと
マンネリメンバー相手じゃ新しいプログラムが出てこないからじゃねぇの？ - 232： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 13:51:12 ID:JOXNzHXu0
- 挫折して手放した期間あわせりゃ2年かけてやっと
アドバンスチップ開放きたー！！！
俺はずっと飛行型で生きていく - 233： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 17:13:17 ID:EdLXmnZn0
- ＞230
感動した - 234： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 17:26:48 ID:vN4vzUtM0
- DL購入組ですが、プレミアムに勝てるようになった後の
対戦相手にオススメの機体データを教えてください。
Jupiterは機体データが多すぎて、適当に落としてきてもフルボッコにされたり
逆にあっさり勝ててしまったりで、どれが今の自分に手頃な相手なのかがわかりません。
このデータといい勝負が出来ればまずは及第点、みたいなラインが知りたいです。
- 235： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 17:35:13 ID:5+ag8kH90(3)
- http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/pseudo_rating_calc.html
簡易レーティングというものがあってだな。
テンプレに入ってないのかな？ - 236： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 18:07:29 ID:LJNQoQG90
- http://www10.atwiki.jp/chp/pages/554.html
大会機体データ保管庫というのもあってだな
大会の機体が順位ごとになってて便利！
まぁ、俺が作ったんだが、最近メンテナンスしてくれた人ありがとう - 237： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 18:35:17 ID:5+ag8kH90(3)
- 保管庫作ったのってぬこたそ？
7回本大会のとこにストームのバグ鳥版添えてあったし。 - 238： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/05(金) 19:24:12 ID:szYSh5hh0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： TEAMSAT.CHP
オーナー名： SAT
チーム名： お試食あろまん
コメント：
相手が複数だとバグる子。けどチーム編成は１機までっ・・・なんども確認した！ - 239： 名前：212 ：2010/02/05(金) 23:45:57 ID:La/k6Zbx0(2)
- >>228
参考にと思ってジュピターからバジリスク落としたのですが、
対戦させてみたところ、ショットガン連射しつつ突撃してくる
戦法になすすべもなくやられました。
カノンよりきついですorz 色々対戦してみて経験つんでみます。
みなさんレス�鼎任靴拭� - 240： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 00:12:14 ID:mhhO8Jw10(5)
- ホバーが好きなら勝ち負けはあまり気にしないほうがいいかも。
最初から負け寄りのハードだから。
好きを勝ちより優先するのなら割り切りも必要だよ。
もし勝つのが目的なら勝ちやすいハードを使えば目的に近くなる。 - 241： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 02:10:28 ID:RDrawAA30
- >>230
集中ロックしてからこれやるとみんな同じタイミングで撃つんだけど、
もっとバラバラに撃たせるにはどうすればいいんですか？
数学弱いから余りとかイメージできない・・・・・ - 242： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 03:37:02 ID:zFLlVnYa0
- 狙撃の前に何かの分岐を置く。
なんでもよいw - 243： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 04:03:34 ID:69UnYlwd0
- カウンタ分岐でmodを使うのが主流？
加算はダメ？
- 244： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 07:54:52 ID:lYP6sLmL0(2)
- 自分の識別番号を足すと言う手も
- 245： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 09:01:46 ID:mhhO8Jw10(5)
- そんなことしなくても放熱がてら撃った方が強いと思うが。
自機射撃中でないなら射撃開始を40度以下として、
射撃中なら50度以上で中断する
すると40度から50数度になるまで撃ったら射撃を中断して、
中断後40度を切るまでは放熱タイムになる
放熱中に位置取りをすればおｋ
通常の射撃時には冷却を切らないような温度設定にすると、
敵被弾で熱量無視の追撃をしたり、自分が被弾熱を受けたときに冷却が使われるようになり
冷却装置が攻防の切り札になる。 - 246： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:21:07 ID:2ZVg8OzB0(2)
- 基本的には>>245さんのおっしゃるとおりかと。
私はチャンネルに敵機体番号放り込んで、同一機体に対してロック射撃を行っているようならば、
自機体番号をベースにした数値xn でカウンタとって射撃しちゃう方法にしています。
この方法だと攻撃機会が最大にはならないけど、そこはもういいやと諦めています。 - 247： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:23:27 ID:2ZVg8OzB0(2)
- UMD版を持っているんですが、たったいまダウンロード版を追加で買いました。
驚いたのですが、ロード時間が恐ろしいほど短い。
もっと早く買えばよかった……。 - 248： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:46:52 ID:mhhO8Jw10(5)
- 実質的な製作速度が1.5倍近くに上がるような＞DL版
元々旧作に比べると驚くほど速くて快適なのだけど
DL版に変えると更に至れり尽くせりな感 - 249： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:50:09 ID:3ay7JQt70(2)
- >>225
Youtube動画！そういうのもあるのか！
初心者向けテンプレ代わりに、
大会への参加手順なんかも作ってあげると良いよな
最初のわからないうちはけっこう難しいから - 250： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:53:16 ID:TTZMctNc0
- このためだけにGoを買っても良いとすら。
5年は遊べる（壊れなければ） - 251： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 10:58:28 ID:Fua5XRNh0
- Goは高い上に操作しづらいからふつうに3000でよいのでは
- 252： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 11:03:01 ID:3ay7JQt70(2)
- >>250
俺も３０００をオススメする
5年どころか１０年は遊べるだろ
無人島に島流しにされるときに、
PSPと、一本だけソフトを持っていくのを許されたら、
ソッコーで、カルポだろJK - 253： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 11:35:46 ID:08W5T/uC0
- >>241
modの定数を変える
カウンタＢに敵機までの距離を代入
カウンタＢ√
カウンタＢ÷５
カウンタＡに戦闘経過時間を代入
カウンタＡmodカウンタＢ
カウンタＡが１以下ならば狙撃
否ならば急速移動
３チップ増加で距離に応じて射撃頻度が変わるプログラムに変身
参考までに - 254： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 18:52:33 ID:cyTwqyhz0
- 興味はあったけど、どこにも売ってなくて半年くらい諦めていたら
たまたま昨日の夜にDL版が出てることを知って即行で買いました
とりあえずくじら先生の記事読んでプロローグはクリアできたけど
調子に乗ってエクストラに挑んだら開幕ミサイルの嵐で全滅くらって笑ってしまったｗ
出来るだけ自力で頑張りますが、時々質問すると思うのでよろしくお願いします - 255： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 19:52:53 ID:OXiFsMuY0
- >>252
いつも思うんだがその無人島…
電 源 は あ る ん だ よ な ？ - 256： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 20:17:28 ID:qp1kEv910
- 無人島が電動。
- 257： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 20:30:30 ID:aZer3Vd7P(2)
- 4亀の記事見て久しぶりにきたけど
宣伝効果出てるかい？
あと二脚は強くなった？ - 258： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 20:50:23 ID:0bomKMsK0
- 無人島にネット環境がないとDLしといた機体と自分で作った機体でしか遊べないぞ
- 259： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 20:54:04 ID:mhhO8Jw10(5)
- 過去のレーテ1位は二脚だし
ここ最近の大会でも二脚は3回優勝してる
飛行より強いくらいかも - 260： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 21:25:04 ID:mhhO8Jw10(5)
- 最近の実績で言うと
二脚≧飛行＞車両＞＞＞＞多脚＞＞超えようの無い壁＞＞ホバーかな - 261： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 21:35:20 ID:aZer3Vd7P(2)
- 二脚すごくなったなぁ
まぁ、今からやり直すにしてもそこまで行くのにどれだけ時間かかるんだって話になるけど
やっぱり強いのはキャンセル行動満載なのか？ - 262： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 21:37:38 ID:LzxGEa970
- >>254
＞エクストラに挑んだら開幕ミサイルの嵐で全滅
おお、同士。
強力な火力で力押しするか、回避行動を周到に組むか、そのあたりのバランスは
戦闘させながら調整するしかなさそう。 - 263： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/06(土) 22:58:41 ID:lYP6sLmL0(2)
- ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/1.html
Wikiの大会告知手が込みすぎワラタw
主催者様気合はいっているなぁ - 264： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 01:00:52 ID:nXh+2WYr0
- いかん・・・・
じゃんけん大会の４チップ、
まじめに作ってると、意外と奥が深いぞ
これはハマル
五七五に宇宙を詰め込む俳句のようだ・・・ - 265： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 01:08:49 ID:setGj14+0(3)
- 4チップじゃどうやっても万能にするのは無理だから趣味に走る
- 266： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 01:31:12 ID:setGj14+0(3)
- 最近でも車両は本大会、未勝利を取っているから飛行より活躍しているくらいだ
二脚＞車両≧飛行＞＞＞多脚＞＞宇宙が消滅しても超えられない壁＞＞ホバー
くらいではないのかな。 - 267： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/07(日) 02:18:34 ID:l+NniWXD0(3)
- ■ じゃんけん大会のまとめ
制 限 ： ４ チ ッ プ
チーム ： １ 機 編 成
時 間 ： ６ ０ 秒
ステージ： 初 級 演習場
締め切り： ２月１３日（土）２３時３０分
（トリップのテストを兼ねて） - 268： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/07(日) 02:24:40 ID:l+NniWXD0(3)
- 大会１週間前になりましたので、リマインド＆追記。
■ 第一回 かるぽじゃんけん大会 （４チップ大会）
▼初心者の方へ（10.02.06追記）
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html
▼大会wikiサイト（10.02.06追記）
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/762.html
▼レギュレーション
機体制限：無制限
武装制限：無制限
チーム編成制限：１機のみ 【←注目！！】
CPU制限：無制限
チップ制限：４チップまで
対戦時間：60秒 【←注目！！！】
戦闘領域：540m
戦闘ステージ：初級演習場 【←注目！】
バリケード設定：あり
▼
審判方法：
第10回2ch大会に準じたリーグ方式。 ランキング後、優勝者を「初代４チップ王」とします。
しかるのちに、
１位と最下位、２位と下から二番目・・・
というトーナメント表を作り、トーナメント戦を行います。
順位の低い方をアウェイ側として対戦。（じゃんけんぽん）
引き分けの場合のみホームアウェイ交換して追加試合。（あいこでしょ）
それでも引き分けの場合は、両者敗退とします。
トーナメント戦の勝者を「初代じゃんけん王」とします。
▼日時・参加方法
締め切り：2月13日（土）23時30分
試合：締め切り後順次（かなりゆっくりめの進行となる予定です）
お一人さま１チーム。
Jupiterなどにアップロードお願いします。
このスレッドにテンプレの必要項目をレスしてください。 レスがなくてもJupiterに「■ 第1回かるぽじゃんけん大会」のような記述があれば参加とみなします。 「カルネージハート避難所」も見ます。
▼テンプレ
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
コメント：
▼
Jupiterに「4CPTEST2.CHP」というファイルをアップしました。 仮想敵になれるかもしれない4チップ機体集です。
また、出場機体は、できれば設計図をオープンにしていただけると助かります。
※こちらに不備があった場合、適宜審判方法を調整させていただきます。
▼ルール追記（10.02.06追記）
※参加表明後、締め切り前にファイルを更新することは、推奨します。全く別の機体、別の作戦でも、問題ありません。
※締め切り23時30分以降、ギリギリ間に合う参加時刻については、主催側での判断となります。
※「4CPTEST2.CHP」に収録された機体をベースに、カスタマイズして参加することももちろん可能です。そもそも、４チップという限られた条件のため、似た機体が多くなる傾向が予想されます。
※他の参加者の機体をコピーし、外見デザインや配置だけを変更した機体で参加することは、禁止ではありませんがご遠慮ください。 - 269： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 02:53:16 ID:SFaRJ4c60(2)
- おつ。
> １位と最下位、２位と下から二番目・・・
> というトーナメント表を作り、トーナメント戦を行います。
参加チーム数が2のn乗じゃ無かった場合の処理って大変そう。
一回戦でシードを入れて、二回戦までに
2のn乗になるようにするのがいいかも。 - 270： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/07(日) 03:13:11 ID:l+NniWXD0(3)
- ご指摘感謝！
シード権は、端数に応じて最下位から順に獲得としてみたいと思います。
トーナメント表の標準的な作りかたを検索して勉強しておきます。 - 271： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 03:26:57 ID:SFaRJ4c60(2)
- うひょ、おつですw
下位にシード権を持たせるなら、こんなのはどうでしょ？
参加チームが40チームの場合。
2の5乗32チームを超えた分、上位8チーム+対戦相手分8チーム、
上位16チームで一回戦。この時点で残り32チームになるはずだから、
後は普通にトーナメントが組めるはず。
参加75チームなら上位22チームで一回戦。
一つの案として参考程度に。
主催の権限を最大限に発揮してくださいw - 272： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 08:48:53 ID:wwQ/NKfo0(2)
- 主催者さま乙です。
> 第10回2ch大会に準じたリーグ方式。 ランキング後、優勝者を「初代４チップ王」とします。
64チームを越えた場合の第10回2ch大会の方式は、当時モメたので避けた方が安全かも。
うる覚えですが、"第9回方式が第10回方式の改善版"ですのでそっちの方がいいと思います。
第10回2ch大会方式は第9回方式が固まる前の有力案がWikiに貼られ、
第9回方式が改善され固まってからも更新されず、そのまま第10回で使われちゃった…という経緯だったと思います。
# その後の議論で新案(本大会方式D)も出ています…けどアレはアレででリーグ分けのバランス調整が難しそう
# http://www10.atwiki.jp/chp/pages/585.html#id_76cf50fd - 273： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 10:24:15 ID:Z0zFe5CU0(2)
- こんちは、かるぽ初心者のプログラマーです。
・二次元プログラミングほとんど経験ないっす、4〜8チップくらいのブロックをうまく詰め合わせて
面積を有効活用するコツってなんでしょう？
・上から下に行かないと頭がうまく働きませんｗ、
左半分使った後、NOPをずらずら繋げて右上段に行ってますが、オレ頭悪すぎると思います。
うまく段組して全体を活用するにはどうしたらいいのっすかね。 - 274： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 10:46:41 ID:aMtvLc150
- > 左半分使った後、NOPをずらずら繋げて右上段に行ってますが
・左半分のおけつにカウンター入力して、で、一番初めのとこでカウンター判断して
左半分のおけつで入れた数字があったら右に行っていただく
・コピーしたのを貼るとき、上下左右反転させることができます - 275： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 10:55:43 ID:Z0zFe5CU0(2)
- > ・左半分のおけつにカウンター入力して、で、一番初めのとこでカウンター判断して
> 左半分のおけつで入れた数字があったら右に行っていただく
なるほど！上一段がNOP→とカウンタ判断↓。 これで2段組、3段組? も出来ます感謝です。
> ・コピーしたのを貼るとき、上下左右反転させることができます
これは後で右半分を見ると絶対自分で何をしたか理解出来ないのでやめておきます（´･(ｪ)･｀） - 276： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 11:54:11 ID:tutdPsbG0
- >>273
一回紙に書いて・・・・だめか - 277： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 13:14:00 ID:dMm6HD3i0
- >>274
しかしこのゲーム、普通にプログラムを組んでくと
さながら木の枝のように赤チップが無数に分岐していって
その先端にそれぞれ木の葉のように無数の青チップがくっついてリターンに帰る形にならないか？
すべてのリターンの前にカウンタ入力いれるのは大変そう - 278： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 13:20:32 ID:jTBwq4Nf0
- 初心者が陥りがちな、
メインルートに沿って処理→分岐処理→メインルート復帰続行
の罠にはまっていると見た。
処理分岐後は外枠かRETURNでメイン先頭に戻る事を推奨してみるよ。 - 279： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 14:03:05 ID:setGj14+0(3)
- >>278
その罠に陥るのもキャンセルシステムの弊害なんだよね。
なれないうちに通過を使うと動作が干渉してビクンビクンとくやしげになってしまう。
そのためチュートで一時停止が推奨される。
一時停止、STOP、WAITを卒業して通過で組もうとしても急に組み方が変わってしまって混乱する。
ツリー型の恩恵はアクションを通過で組めないと分かりにくいから、
分岐処理後にメインルート復帰するようなやり方が身についてしまいがち。 - 280： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 14:09:50 ID:0kyMNOGR0
- > ビクンビクンとくやしげになってしまう
どうしよう、ツボにはまってしまった - 281： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 18:44:14 ID:P2Bs9Wex0
- はまり動作等を解消しようとして気づくのは、
そもそもいらん事させようとしてたというの、結構ある。 - 282： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 18:48:27 ID:wwQ/NKfo0(2)
- 応答性を確保しつつ常時監視の必要な処理をしつつキャンセルで誤動作しないこと。
全体的な配置(OKEのソフトウェアのアーキテクチャ)を考えていくと結構奥が深い。 - 283： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/07(日) 19:17:16 ID:e8FBMkJf0
- >>280
くやしいッ！でも、キャンセルかかっちゃう…
こうですか！？（＞＜） - 284： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/08(月) 00:19:59 ID:hbc9v9Zn0
- >>271
トーナメントの作り方、明解な解説ありがとうございます。
おそらくその方式に従わせていただきます。
>>272
ありがとうございます。事情知りませんでした。。。
では９回方式もしくはそれ以前の方式を参考にしてみたいと思います。
対戦相手がなるべく多くなるような組み方を選んでみたいと思います。 - 285： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 00:42:31 ID:9C+BnwD10(2)
- 今更だけどジャンケン大会は非公開推奨にして欲しかったなあ
アップロード前に他の人の機体見たら全く同じ機体があったわｗ
チューニングの比率と武装の弾数以外全部一緒でﾜﾛﾀｗ
出したら100%パクリだと思われるだろうな
かぶらないの作るの大変だけどまだ時間あるし頑張る - 286： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 01:02:57 ID:80/SiO/w0(4)
- ＞出したら100%パクリだと思われるだろうな
それは無い。少なくとも自分はそう思わないから安心して欲しい。
4チップなのだからかぶるのは仕方が無いし、
かぶってだめなら先に出した人以外参加できない。
それに他の人の機体を大会前にはDLしない人もいるし
かぶることに気が付かずに出す可能性だって多いだろう。 - 287： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 01:13:51 ID:80/SiO/w0(4)
- 悪気が無かったのは分かるけど
かぶり＝パクリを疑うことを推奨するような発言は
ニナガワさんを困らせるだけだしできれば控えて欲しいよ。
逆に考えるとかぶった機体が無い方が変。
大会前に他の人の機体を見て避けでもしない限りは
似たような機体が幾つもあるほうが自然だと思う。 - 288： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 01:42:47 ID:9C+BnwD10(2)
- すまん、疑うことを推奨してるわけじゃないんだ
だけど自分が作って出そうとした機体とPGどころか装備まで一緒の機体があったから
流石に出せねーなーと躊躇したわけさ
PG非公開推奨なら安心して出せたなーと思っただけ
でももうかぶるのは気にせず出すことにするよ
もう1機他の人とややかぶりの機体があるからそっち出すわ
自分では斬新というか、裏をかいたつもりの機体だったんだけど
所詮、俺程度の考えることは他の人もとっくに気付いてるんだなーと身の程を思い知ったよ - 289： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 02:39:42 ID:xT5c8BPn0
- ジャンケンだもの。あいこになることもあるさw
- 290： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 07:07:25 ID:oPntuhG+0
- みつを
- 291： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 10:07:57 ID:rTHG4T+u0
- 最近の書き込みの増えように俺は猛烈に感動している
- 292： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 11:18:08 ID:FlnABmVO0
- (シナリオで苦労している段階の初心者の書込み)
>メインルートに沿って処理→分岐処理→メインルート復帰続行の罠
これはたとえば、移動や旋回命令の後にRETURNじゃなくてメインルートに復帰しちゃってるようなものですか？
すると、復帰してすぐに別の動作命令が成立する→今やった移動や旋回が、もう継続しない→「あれっ 回ってくれないぞ??」
全てのRETURN直前は、通過型の動作命令になっている、みたいなものが反応速くて良いものですか？ - 293： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 11:40:19 ID:80/SiO/w0(4)
- そう。通過で優先度順に分岐させて、分岐してアクションを通したらリターンするのが良い。
一つの通路でアクションは一つしか通らなければ動作の干渉を避けられる。
これが０から1の強さになる境界線。
車両以外は大通りの途中でマメに飛翔物を見て危機管理をするとなお良い。
反応が良くなり１が２の強さになる。
加えると重装甲の機体では接近戦時はミサイル回避や地雷回避に入りたくないが、
それ以外の状況では回避したい場合などがあるはず。
メインルートの途中で近接戦闘の条件を満たしている場合はそこからループに入るようにする。
すると一度ループに入ったら抜ける条件を満たさない限り接近戦モードで戦闘できる。
そうしたペースの切り替えを持たせると更に強くなり２が３になる。
ここまでくると中級者。 - 294： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 11:44:42 ID:f+NQY4Hg0
- >>292
前半の部分は上で出てた、くやしげにビクンビクンってやつだね。
別の動作命令が成立しなかったとしても、全ルートを通りきってからじゃないと
次回の分岐処理が実行できない＝反応速度の低下、となる。
なので即時判断が必要な処理をルートの最初の方に実行させるようにして、
落ち着いた時に実行すればいいものはルートの後方に置くようにする。
例えばルートが回避→攻撃→移動ってな流れになってたとすれば、
回避処理を実行後RETURN→回避処理にまた入る、
ってループが条件を満たしている限り続く事になる。
同時に、攻撃や移動は回避が必要なくなるまで行われない。
メインルート復帰だった場合、
急速移動で回避→敵が撃てそうだからキャンセルして撃っちゃえ→被弾
とかにもなりかねないしね。 - 295： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 14:16:57 ID:0nbQR5eT0
- 回避ループ、攻撃ループ、移動ループをメビウス型に条件分岐でつなげるというのもあるよ
サブルーチンは外壁orリターンで誤魔化すとかね
メインループの周りにサブルーチンを分岐させて外壁orリターンとかも高効率
好みが分かれるので好きな物をチョイスするといいよ
省チップ機で一時停止は便利なのでサブルーチンは一時停止を使ってみるのもいいかも - 296： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 15:27:39 ID:3Az9ghtd0
- >>295
メビウス型って何ですか？ - 297： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 15:35:17 ID:80/SiO/w0(4)
- ＞回避ループ、攻撃ループ、移動ループをメビウス型に条件分岐でつなげるというのもあるよ
それで強い機体が出来るとは思えないのだが
トップクラスでそれやってる機体があったら見てみたいので教えて欲しい。
中堅どころではするがさんの機体がそれっぽい流れだったような気がした。
（少ししか見ていないし非公開なので分からないのだが） - 298： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 16:28:29 ID:fBqky0Tk0
-
…
- 299： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 19:31:58 ID:FrUS4V770
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：ジュピター
ファイル名：HAM407.CHP
オーナー名：ハンニマル
チーム名：HD：4cp
コメント：冥界だけにチョキ - 300： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 21:27:33 ID:zJM12ZSX0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：STANDK17.CHP
オーナー名：Stand.k
チーム名：JECKY
コメント：
色々作ってみた結果、一番ラブリーな月影で出場。
月影かわい〜〜♪ - 301： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 22:13:09 ID:akid5XvK0
- 今日CHP買ったよ。
まだプロローグだけど。面白い。
定期的に大会続くと嬉しいっす。 - 302： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 23:02:32 ID:yKIZ+1x+0
- ヨロ。気が向けば4chip大会とかどう？
- 303： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/08(月) 23:37:33 ID:akCqkQLd0
- 俺も買ったばかりだけど４チップ大会参加しようかな
- 304： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 01:00:14 ID:3aVDeS2P0
- あー懐かしいなこのゲーム
前にゲーム誌についてきた大会優勝者の機体をひたすら外周を回りながら乱射するだけの車両型でフルボッコにして
なんじゃこりゃ？と思ったがポータブルでもそんなオチあるの？ - 305： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 01:00:25 ID:qFGkJ/N/0
- メビウス型＝メインルートがループしている（閉鎖型？）
でいいのでしょうか？ - 306： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 01:08:47 ID:QlvSsJ0M0
- >>304
あるよ
特定の機体だけに勝つのは比較的容易だからね - 307： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 01:22:01 ID:VwWr/1290
- 4チップって思考が被らんようにできるの？
- 308： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 01:35:30 ID:ofPPgExs0
- >>304
外周回るだけだと地雷撒かれたらしぬるじゃないかｗ - 309： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 03:08:14 ID:amkOPlpN0(4)
- >>307
自分しか思いつかない事すればおｋ
- 310： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 04:25:54 ID:raxCFhIj0
- >>309
じゃあ、俺は０チップで出るから絶対プログラムは真似するなよ！ - 311： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 04:36:36 ID:Li0faaiS0
- ああ、4チップまでだから2や3でもいいのか
その発想は無かったぜちくしょう - 312： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 08:11:27 ID:amkOPlpN0(4)
- 4チップだとゴリ押し車両強いな・・・・
- 313： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 08:42:43 ID:fOT9olMY0(6)
- じゃんけんだから手がかぶることもあるだろう
- 314： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 11:09:54 ID:u+Zx0ZYL0
- >>310
0ﾁｯﾌﾟ機vs0ﾁｯﾌﾟ機
戦場にほのぼのとした空気が流れる - 315： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 12:27:00 ID:7lOcdlLU0
- >>296
>>305
メビウスの帯のプログラムへの応用
コンパクトな閉鎖ループ
１周して元に戻らない
単連結でない
というのが大きな特徴
２周して２種の機動をさせるとかが得意かな
４周４種とかね
これをまた複数連結させていくと複雑な機動が省チップで実現出来る - 316： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 12:55:11 ID:uXGdbMqH0
- カオスなアトラクターみたいな感じかな？
局地ループから局地ループへ
しかし俺アホスなので必ずバグを組み込む自信があるぜ！ - 317： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 13:09:03 ID:fOT9olMY0(6)
- メビウスループねえ。
作るのがめちゃくちゃめんどくさそうだな。
もしそこまでの手間かけて同機種1位になってなかったりしたら泣きそう。
ツリーベースで作るほうが楽。そこそこの機体はできるし。
- 318： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 14:50:21 ID:ttVVDcqm0(2)
- 凝った組み方をすれば強くなるってもんでもないしな
大事なのは望みのタイミングで思ったとおりの動作ができるかなんだし
機能てんこ盛りにした機体がシンプルな機体に負ける、なんてのもざらだしな - 319： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 15:52:47 ID:fOT9olMY0(6)
- 凝った組み方をしても必ずしも強くなるとは限らないが、
豊富な機能を搭載したならそれを賢く適切に運用すれば必ず強くなるんじゃないかね。
窮鼠噛猫やLediに直接勝つだけならシンプルな機体でも簡単に出来るが
それで俺TUEEするのは小学生までだよね。
勝率等の「本当の強さ」でざらには勝てないのだから。 - 320： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 18:36:03 ID:T52iP5Gj0
- >>315
なるほど、分からん。
簡単でいいんで具体例をジュピターに上げて欲しい
- 321： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 18:38:49 ID:itZd7tiM0(2)
- >>314
いやわからんぞ、自動射撃が反応するかも - 322： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 19:09:41 ID:ttVVDcqm0(2)
- 0チップの距離じゃ反応しないぞ
- 323： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 20:33:30 ID:itZd7tiM0(2)
- ０チップ大会
どうにかして、１発でも発射できれば優勝なわけだなｗｗｗｗ - 324： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 20:47:01 ID:LjZX4PZ+0
- どう考えてもファッションショー未満の大会じゃないかｗ
- 325： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 21:25:56 ID:amkOPlpN0(4)
- 高重力区間なら決着がつく事もあるな
- 326： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 21:36:09 ID:PH+l1FKa0
-
http://carnageez.web.fc2.com/catdir/oke_zeus2_tec1.html
http://groups.yahoo.co.jp/group/carnage-heart/messages/192?expand=1
メインループの思想を発展させた応用技術。考案者は椰子さん。射
撃中、旋回中、前進中などなど、個々の動作をループで高速管理し、
それらをひとつにまとめた集合体でひとつのメインコアを形成する。
このコアは離れて存在することもあるが、最低２つのループ同士が
状況変化分岐で密接に絡み合うので、見た目からメビウスループと
呼ばれている。その反応速度は多チップ機では間違いなく最速を実
現でき、省チップ機に迫れるだろう。メビウスの恩恵を受ける最た
るものは跳躍アクションを持つ脚型だ。ホバーや車輌、飛行では反
応を多少遅らせた遊びを作ることでスムーズに動く要素があるので、
メビウス実装による効果はせいぜいで至近での対処速度くらいだろ
う。省チップ機ではメビウスを実装する必然はないが、実装するに
超したことはない。メビウスループは「プログラムスタイル」であ
って、とくに決まった組み方は存在しない。事実Ｓ軍のメビウスル
ープも４通りの組み方をしている。ループ分岐を距離にしてもよい
し、熱量にしても良い。方位で分かれるものよし、旋回移動をすべ
て一括りにするのもよい。要素によっては外周に流すのがベストと
いうこともあるだろう。とにかくメビウスの輪をひとつ作っていれ
ば、メビウスループ実装には間違いないのである。
＊メビウスループはすでに大会で優勝等の実績を挙げていて、参加
＊者の半分近くが脚型制作時に採用しています。
-----------------------ここまで引用-----------------------------------
椰子さんって月雲の製作者のひとの？ - 327： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 21:50:48 ID:RKsq5lE80(10)
- モバゲーでCarnage Heart PORTABLEのサークルやってます-Mr.Y-です、はじめま
して。
この度はより多くの方に、サークル主催の草大会に参加していただきたいと思い
、初めて書き込みさせて頂きました。
今回の大会は
「シナリオ機限定戦」
です。
もちろん、１チームにラスティは２機出られませんし、マリアは２機までです。
その他のルールは
・120秒
・ハーフリーグ
・初級演習場
・バリケード有り
・チップ制限なし
です
もし参加したいという方がいらしましたら、お手数ですがモバゲータウンに参加
した後、Carnage Heart PORTABLE というサークルに参加して、出場意思表明をし
てください
多くの方と試合ができた方が、よりいい経験となると思い、このような活動をさ
せて頂いております。
皆様のご参加、心よりお待ちしております。
突然の宣伝、失礼しました。 - 328： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 21:59:25 ID:YJDxe/5u0
- わざわざここで他所のコミュ、しかも参加者制限ありの大会を宣伝しなくても。
叩かれても知らんぞ。 - 329： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:00:08 ID:RKsq5lE80(10)
- >>327追記
ハーフリーグで、正逆回します
- 330： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:01:46 ID:RKsq5lE80(10)
- >>328
忠告ありがとうございます。
すいませんでした。もうしません・・ - 331： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:06:15 ID:fOT9olMY0(6)
- 月雲は閉鎖型じゃないし。
近作ではツリーの方がメリット大きいと椰子さんも判断してるんじゃないのかな。
- 332： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:12:12 ID:RKsq5lE80(10)
- 先ほどのモバ大会のことですが・・
モバゲーに参加しろなんていうのが間違いでしたね。
26日午後〜28日正午までに、コメントを
「モバ シナリオ機大会」
的なこと書いてジュピターにうｐしてくだされば参加可能としてはどうでしょうか？
- 333： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:16:37 ID:qF75fQMGP(2)
- 通常の2ch大会と同じようにやって
結果もこっちでちゃんと報告してくれれば別にいいんじゃない - 334： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:20:00 ID:e4rj13VW0
- 両方に参加してる人、橋渡ししてくれ。
以前も話はあったけど、交流戦はアリじゃね？ - 335： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:20:44 ID:RKsq5lE80(10)
- >>11みたいにすればいいんでしょうか？
- 336： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:20:44 ID:fOT9olMY0(6)
- 彼はWiki大会にするつもりは無いんじゃないか？
Wiki大会以外の大会の
募集や結果報告をここでやるのを許可するかどうか
が問題になってくる気がするぞ。
- 337： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:22:22 ID:RKsq5lE80(10)
- こことモバの二箇所で参加者募集、二箇所で結果発表。
ではだめなのでしょうか・・？ - 338： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:23:53 ID:L0KlcGra0(2)
- 統合できたらいいのにね。
モバゲとか2chとか無く一緒に大会出来たら一番いい。 - 339： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:24:09 ID:qdubksBG0(2)
- モバゲー嫌いな人もいれば君のサークル自体を嫌いな人もいるし、宣伝自体を嫌う人もいる。
大会に参加していただきたいなどといいつつ、
コミュニティに参加しろだのと言われてフザケンナ詐欺かよと思う人も多いだろう。
なによりも連投ウザい。
TP-16じゃなくてせめてSP-36Lぐらい熟慮して行動したらどうか。 - 340： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:28:27 ID:RKsq5lE80(10)
- >>338
今回はそれに近い形でできたら、と思いこちらに書き込ませていただいてます。
・・と、言っても・・自分は大きい大会に参加したことがないので、
アドバイス等いただけると助かるのですが・・
>>339
すみません・・
最初に書いたとおり、このような場に書き込むのは初めてなもので・・
以後気をつけます。ご指摘ありがとうございます。 - 341： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:28:31 ID:L0KlcGra0(2)
- まあそう叩くなよ、勝手を知らない人には教えてあげればいいじゃない。
>>337
短文連投はスレを無駄に消費するし嫌われがちなので気をつけてね。
あとsage推奨なので書き込む時はメール欄にsageって入れてくれると嬉しい - 342： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:32:13 ID:isaTxfrV0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： SHAM0208.CHP
オーナー名： 軍鶏
チーム名： 右手に槍を左手にロケット
コメント： 壁周回ホイリー。エンブレムにも凝ってみた。
- 343： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:34:55 ID:qF75fQMGP(2)
- 通常のwiki大会として開催して
そこにモバゲーの人が参戦って形をとれば誰も文句は言えないはず
開催方法もwikiに載ってる - 344： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:35:31 ID:RKsq5lE80(10)
- >>341
わかりました。ありがとうございます。
改めて
今回,開かせていただきます大会は
「シナリオ機限定戦」
です。
もちろん、１チームにラスティは２機出られませんし、マリアは２機までです。
その他のルールは
・120秒
・ハーフリーグ（正逆）
・初級演習場
・バリケード有り
・チップ制限なし
です
26日午後〜28日正午までに、コメントを
「モバ合同 シナリオ機大会」
的なこと書いてジュピターにうｐしてくだされば参加可能とさせていただきます。
これでどうでしょうか
- 345： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:49:45 ID:RKsq5lE80(10)
- >>344 書き直し 連投ごめんなさい・・
モバ合同 シナリオ機大会
■期間
受付期間 2月26日(金)12:00〜2月28日(日)12:00まで
結果発表 ３月１日(月) 18:00から順次
■参加方法
一人一チーム。
Jupiterにアップし、
このスレに下記テンプレにしたがいレス。
アップの際に「■(大会名 or 好きな文字列)」と記述してください。
レスがなくともJupiterに記述があれば参加とみなします。
■テンプレ
■大会名：モバ合同 シナリオ機大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
コメント：モバ合同 シナリオ機大会
■レギュレーション
機体制限:武装、cpu 、装甲、オプションはシナリオと完全に同じであること。色、チューニングはお好みでどうぞ
チップ制限:無制限
対戦時間:120秒
戦闘領域:540m
戦闘ステージ:初級演習場
バリケード設定:あり
■審判方法
□対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが1以上で予選開催
チーム数が揃えば、予選は一次リーグと二次リーグを行います。
□順位決定方法
引き分けは0.5勝
勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)
□その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
何かミスがあったらごめんなさいorz - 346： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/09(火) 22:57:52 ID:RKsq5lE80(10)
- >>345
早速ミス・・また連投だ・・
予選開催は10チーム以上です orz - 347： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 22:58:09 ID:qdubksBG0(2)
- >>345
> 機体制限:武装、cpu 、装甲、オプションはシナリオと完全に同じであること。色、チューニングはお好みでどうぞ
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/621.html#id_971b7671
>>341
しかし、もうしません、と言いつつ一時間で9連投って十分に荒らしな気が… - 348： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 23:09:11 ID:O8cohWZ90
- 2ch初心者っぽいしそれくらい許してやれよｗ
- 349： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 23:14:31 ID:fOT9olMY0(6)
- Wiki大会にするのならhttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/585.html
ここを精読しておけばおｋ - 350： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/09(火) 23:43:34 ID:MOLflCqw0(2)
- -Mr.Y-さんがwiki大会をモバゲサークルに告知、モバゲ大会をwikiに告知。
たったのこの手間だけでコミュ統合が完了すると思います！
ＰＣ世代とケータイ世代の溝は、しばらく互いのコミュの存在を知らなかったことにも
象徴されますが、
今回の書き込みは最大多数の最大面白に大きく貢献するものだと思います。
今後ともがんばってください！
話は変わりまして、
４チップ大会のリーグ形式ですが、
９回本大会をベースに、３次リーグ直前と４次リーグ直前に上位リーグ下位と下位リーグ上位
を直接対決で入れ替える「下克上ステージ」を設ける形でやってみたいと考えております。
上に行けるチャンスが多いほど、飽きない試合展開になるような気がしております。 - 351： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/09(火) 23:52:58 ID:amkOPlpN0(4)
- >>350
決勝リーグとかは大会告知するくらいだから動画うｐする感じですか？ - 352： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/10(水) 00:01:22 ID:MOLflCqw0(2)
- 今のところトーナメントの方はそんな感じでやってみようかともくろんでおります。
が、進行スピードや当方の手間量とにらめっこしながら、と思います。
リーグ戦も、おもしろいと思った試合を副審の方にリプレイ保存しておいていただき、
ダイジェスト編集して楽しむ、というのもあるかもしれません。
ＣＨＰのリプレイは一度にストックできる数が少なすぎて、見るのが面倒ですもんね。 - 353： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 00:08:57 ID:8+OKKyhR0
- モバゲの人ら大会の機体データアップロードするときどうしてるんだ？
ネットに繋がったPC絶対必要じゃん - 354： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 00:46:08 ID:Ol11d6qJ0
- モバゲのシナリオ大会早速上げようと思ったら26日からか。
受付始まったらもう一度アナウンスしていただけるとありがたい - 355： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 00:51:08 ID:Zzft9jN00(5)
- ともかくまずは揉めないためにもWikiの方で大会告知をしてくれ。
でないとWiki大会じゃないのにスレを使うのかって話になっちまうしな。 - 356： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 00:57:43 ID:Zzft9jN00(5)
- 編成の縛りについて十分な説明がされていないがどうすればいいんだろう。
以前のシナリオ大会と同じなのか違うのか。 - 357： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 01:24:54 ID:TAMeNXTI0
- いいじゃないですか「カルネージハートポータブル」スレなんすから
Wiki大会管理専用スレってわけじゃないっしょ
自治は過疎化への道。 - 358： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 01:32:14 ID:TX4bRibf0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： MOROHA.CHP
オーナー名： もろは
チーム名： 盾と散弾銃と誘導弾
コメント：
ただのジェイラーです。
よろしくお願いします。 - 359： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 03:27:33 ID:t2gNp4/M0
- 中学時代に初代CHに出会って、今日まで10年以上人に勧め続けてきたが
誰ものってくれないという………。
もうゴールしてもいいよね…？
「あー、こういうのはちょっと……」 聞き飽きたわ！！ - 360： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 03:45:14 ID:7RFp5/Hx0
- >「あー、こういうのはちょっと……」 聞き飽きたわ！！
どんなゲームにも、ゲームに限らず、あることじゃん
ものを勧められる時、気を付けるのは、勧められた物事に
乗ることにしただけなのに、勧めてきた人物を受け入れた
かのように思われないかどうか。やめる場合、
その人物自体を振り捨てたように思われると大変だ。 - 361： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/10(水) 07:27:25 ID:GhxU9Jhq0(4)
- >>353
皆さんジュピター使っています。
>>356
何がわからないのか聞いてください（汗
自分では何が足りてないかわからなくて・・ - 362： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 07:36:07 ID:2oTyYrx50(2)
- 前回シナリオ大会ってのがあって
そんときはラスティ＋マリアｘ２、他は各ステージで出てきた３機の組み合わせに固定されてたのさ
今回は組み合わせは自由なのか？ってことじゃないですかね - 363： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/10(水) 07:38:44 ID:GhxU9Jhq0(4)
- >>362
それですか！ありがとうございます！
今回、ルールを守っていただければ組み合わせは自由です。
マリア
マリア
アラクネ
とかも大丈夫です！ - 364： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 07:50:20 ID:Zzft9jN00(5)
- ルールが分かりにくいが
「チーム構成はシナリオモード内で編成可能な範囲に限るとします。
ラスティ、アングなど設計図が1枚しか入手できない機体はチームに最高1機まで、
ローケン、アラクネーなど2枚入手できる機体は2機までとなります」
位の説明をしたらどうかという話。
＞もちろん、１チームにラスティは２機出られませんし、マリアは２機までです。
いきなりもちろんから始められても何がもちろんなのかさっぱり分からん。 - 365： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 09:03:04 ID:7tG1TCOn0
- >>326
これを読むとあらためて二人の性格の悪さがわかるw - 366： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 09:07:03 ID:kdPuQyZJ0
- >>365
うん なんというか鼻高々ですな - 367： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/10(水) 09:56:14 ID:GhxU9Jhq0(4)
- >>364
頭悪くてごめんなさい。
その理解であってます。
「わかってもらえるだろう」という安易な考えは以降改めます - 368： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 10:52:58 ID:4YVL+Wli0
- 名無しでしらばっくれて、あっちでナントカ大会あるんだけど
出る人いる？とか書いて様子見りゃよかったのに！
- 369： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 11:55:01 ID:Zzft9jN00(5)
- チューンありだとジェーラーが強そうだな。
消費265%にしてロケット全部捨てて軽くすりゃいける。
ノラはジャミングとレーダー強化装置を使って武装を捨て切れれば67%未満までは持ち込める。
2f+2fでもそこそこの動きなら出来るか。
車両は雑魚化しそうだな。 - 370： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 13:14:00 ID:NCw8qid+0(2)
- >>369
チェーンってなんですか？ - 371： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 13:16:29 ID:5QL/x+bo0
- >>370
×チェーン→○チューン
チューニングのこと - 372： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/10(水) 13:16:51 ID:GhxU9Jhq0(4)
- >>370チューン＝チューニングです
- 373： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 13:33:54 ID:NCw8qid+0(2)
- 見間違えてた・・・・死にたい
ありがとです - 374： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 14:14:13 ID:FEzZUZKP0
- スプーや近接戦闘機は
ループからループにつないでつくっていると思っていました。
- 375： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 14:27:51 ID:nVy7Q6KE0
- あ、初心者がUPされてる機体に惨敗する理由がわかった気がする。
シナリオにしろプレミアムにしろ、勝利条件が敵の全滅だから攻撃中心になる。
でも大会出たりしてる人って、大抵死なない事が前提なんだね。
初心者は倒そうと躍起になって無理に攻撃しようとするから隙が生まれて、
そこを狙い打たれて負けて･･･っていうスパイラルなんじゃないかな。
ここに来てようやく気付いたDL組の初心者でした。 - 376： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 16:49:15 ID:Zzft9jN00(5)
- 開幕ジャミングから方位指定でグレネード全捨て
してみると220%の消費率でいけた。
全速は出せないがそれでもノーラン強いな。
前回シナリオ大会の地上機チーム全て瞬殺だった。 - 377： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 22:01:40 ID:zzCZUTa10
- ４チップじゃんけん大会な
たしかにこれ、けっこう奥が深いぞ
最初は俺も、車両を最強装備にして、ひたすら連射だけしてたけど、
それじゃあだめだ。
いろいろ考えると、けっこう対策できる。
４チップをなめてると勝てんぞ。 - 378： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 22:25:00 ID:ejICZ7ne0(3)
- 最終的には
今上がっている機体に8割勝てる機体
に勝つ機体を締め切り30分前にエントリーすればかなり期待できると思う
例えて言うならチョキが勝つ - 379： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 22:48:05 ID:AVzLWRjZ0
- 後出しは反則です＞＜
…図面差し替えはアリだよね? - 380： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 23:18:43 ID:ejICZ7ne0(3)
- >>379
>>268
>▼ルール追記（10.02.06追記）
>※参加表明後、締め切り前にファイルを更新することは、推奨します。全く別の機体、別の作戦でも、問題ありません。
- 381： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 23:23:00 ID:2oTyYrx50(2)
- 後だしによる攻防さえも大会主旨のうち、というのはいいなｗ
時間のある人は＋αで楽しめそうだ - 382： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/10(水) 23:55:58 ID:ejICZ7ne0(3)
- そもそも『じゃんけんぽん』の『ぽん』の瞬間が締切時間だから後出しじゃないけどね。
今は『じゃ〜ん、け〜…』の時だから拳を開いてようが握ってようがOKEってことでしょう。
- 383： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:03:55 ID:8jvl7fBB0(5)
- 締め切りの前に手を出してる人を視認してしまったとしても
それは後出しではない。 - 384： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:11:37 ID:8JW+3n0i0(2)
- >>378
今上がってる機体に８割勝つ機体にに勝つ機体が、
今あがってる機体に６割負けちゃうよぉ！ - 385： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:14:42 ID:hPTCG+OL0(2)
- >>378-383
主催が言ってるのは締め切り前のファイル差し替えであって
それで他人の機体を盗み見るのを推奨してるわけじゃ無いと思うが、
論点がずれてないか？ - 386： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:45:01 ID:SteGvepn0
- 先週カルポDL版買ってきた。
初代からやってるので、さくっとラスティを
調整してチューニングまで解除。
多脚がこんなに生き生きしてる時代が来るなんて。
あれ、画面が霞んで・・
ということで皆さまよろしくお願いします。 - 387： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:45:34 ID:SBqJuJq70
- この前買った初心者です。
参考に色々他の人のプログラム見たいんだけど、良い方法無いかな。
今は、ブログで公開しているモノを見ています。難しすぎるｗ
これおすすめとか有ったら教えて下さい。 - 388： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:50:26 ID:iQTkKWMz0
- これやったことないけど今から買っても楽しめるの？
- 389： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 00:58:12 ID:VM6WhhbQ0(2)
- >>386 よろ
>>387 どの機体をつかっているか次第。
>>388 大会は定期的に開かれてますよー - 390： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 01:53:24 ID:GXpXf3Ad0
- >>387
CarPortからレーティング登録機を拾って公開してないか見てみる
最近の大会では公開機が増えたのでwikiの保管庫を覗いてみる
スクリーンさん作の「プレミアム２」をHIROYさんがJupiterに上げなおしたのが残ってる
>>388
タイミングより肌に合うかどうかが問題かなー - 391： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 02:19:05 ID:X1VfMNAm0(3)
- >>387
ひょっとしてここが解らないんじゃなかろうか？
> Q. 搬入した機体は設計できない？
> A. 搬入したデータが公開されていれば、
> 設計図をコピーすればハードやソフトを設計できる。
>>4に公開機のPGをPCで見るソフトも色々あるから試してみて。 - 392： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/11(木) 02:35:56 ID:Smx9MYkN0(2)
- >>378-385
添付メールで募集するなど、厳密なじゃんけんにする手段も考えましたが、敷居の低く保つことを考え、
今回のルールとあいなりました。
「推奨」の意味ですが、文字通りです。
剣豪塚原朴伝が試合前に当日使うカタを周囲に言いふらし、当日は別のカタで戦ったとか、
宮本武蔵も試合直前に船の上でこっそり櫂を削って長い木刀を作ったとか、そんな小話を聞いたことがあります。
与件の中でじゃんけん大会を最大限楽しんでいただければと思います。
リーグ案ですが、最終ステージで最下位リーグの下からランキングを確定していき、
「下位の中でもトップの層」を一つ上のリーグにまぜて試合を行う形式を思案してみました。
参加人数確定後、遅くとも第２ステージ開始前までには確定情報を発表したいと思います。
※総合力が強いチームほど有利なことには変わりありません。
※相性の偏りが若干吸収され、より参加者全体の中での強さが重視されるようになると思います。
※詳細はブログにてttp://fc2canned.blog54.fc2.com/ - 393： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 08:43:29 ID:o79LXTmV0(2)
- RAVENさんの集中ロック 使い方が良く分からないのです。
UNLOCK?→ALL、800Mでターゲット→STOP 1/30→
ﾁｬﾈﾙ1からｶｳﾝﾀAに受信→ｶｳﾝﾀAでﾀｰｹﾞｯﾄ→ｶｳﾝﾀAにﾀｰｹﾞｯﾄ番号→ｶｳﾝﾀAからﾁｬﾈﾙ1に送信
ﾁｬﾈﾙの初期値がゼロですから、
ｶｳﾝﾀAにゼロ→ターゲット不可→ターゲット番号は0のまま→0を送信…
なので、どこかで誰かがロックしないといけないですか？ - 394： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 09:16:55 ID:VM6WhhbQ0(2)
- >>393
> どこかで誰かがロックしないといけないですか？
それがこの
> ALL、800Mでターゲット
- 395： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 09:30:50 ID:8jvl7fBB0(5)
- >>393
分かりやすく置き換えてみると
コード０→敵機800m以内に存在→全体ロック→Aカウンタに番号→Aをch1送信
コード０でない→Bにch1受信→Bカウンタ指定ロック
こうなるがこれでも分からない？ - 396： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 10:55:35 ID:o79LXTmV0(2)
- うはｗｗ 誠に申し訳ないです。
・ターゲットロックが隅っこにもう一個ありそれを消した
・「最後をメインにつなげないとジャミングで動かなくなります」
ジャミングで動かなくなっていました。
ｶｳﾝﾀAでターゲット指定、のときにｶｳﾝﾀAがゼロだとターゲットは上書きされずに
ALL,800mでターゲットしたときのままなわけですね。コマ送りで理解しました。 …たぶん。
「ゼロを貰ってゼロをターゲットにしてゼロを戻す…ってどういうこと??」と思ってました。 - 397： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 12:41:32 ID:hiRs/mFC0
- 「カウンタに入力されている値を基にして合致した機体にターゲットロックします」
なるほど、
合致しない場合に(アンロック状態になります)なのか(ロック状態は変化しません)
かは書いてない。 - 398： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 14:12:32 ID:li58IEFQ0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： WAK7.CHP
オーナー名： 辛味入りかけ汁
チーム名： やられた…買い占めだ…！
コメント：
このスレの中の誰かが…パーを買い占めた…！
じゃんけん大会ということでカイジ風エンブレムにしてみました。
機体は月影です。 - 399： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 14:41:40 ID:8jvl7fBB0(5)
- 遅刻者には勝ち点をさっぴくくらいの罰則を設けてもらえないですかね。
じゃんけん大会の性質上ペナルティが無いと遅刻者有利。
罰則が無いのなら自分が10分ほど遅刻したいくらいですし。 - 400： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 15:22:33 ID:KG9tJ4jnO
- 気持ちは分かるけどそれは主催者様が決めること。
参加者がそれぞれ要望を言い出したらきりがないから納めてくれ。
- 401： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 16:11:17 ID:JhgvA8n90
- 買ったばかりのころあんなに苦労したプレミアバトルが4チップで無双とかｗ
- 402： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 16:41:48 ID:anFjKTgN0
- そんなに遅刻ギリギリまで参加者のデータ覗いて勝って満足なのか？
俺はどんな相手が出るかとドキドキしながら当日を迎えたい派だから気持ちは全然判らん - 403： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 17:10:04 ID:lGYhlSOS0
- >罰則が無いのなら自分が10分ほど遅刻したいくらいですし。
不正があったら、それで被害を被ったらアナタのせいですよ？？
どうしてくれるんですか？？？、みたいな。
>罰則が無いのなら自分が10分ほど遅刻したいくらいですし。
アナタに不備があるから遅刻者有利になるんです！！！
罰則が無いのなら自分が10分ほど遅刻したいくらいなのは
アナタが悪いんです！私じゃありません！！！
罰則が無いのなら自分が10分ほど遅刻したいくらいになった
この私をどうしてくれるんですか？責任取って下さいね？？？？、
的な。
凄いな。ぃゃぃゃ。
- 404： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 17:11:35 ID:8jvl7fBB0(5)
- >>402
普通の大会でも締め切りの何日か前にエントリーすると必ず参加者数より多い数DLされるし。
強豪とみなされていない人のDL数はその半分以下。
速めにエントリーした時は大抵遅くエントリーした時より勝率が落ちる。
奇麗事はいくらでもいえるがそれでは勝てないことが多い。
見て準備している人が多く存在するのは間違いないと確信しているからリスクは下げたいよ。
自分は人のを見なくても勝てるけど、見られたら負けるかもしれないわけで。
実力どおりに勝つのは締切ギリギリにエントリーしないと難しいと考えている。 - 405： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 17:39:01 ID:0uoD6waZ0
- ４チップじゃんけんなんだから
もっと気楽にやろうぜ - 406： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 18:27:54 ID:8JW+3n0i0(2)
- 確かに遅刻した人が優勝したらちょっと嫌な感じだね
遅刻ギリギリまで参加者のデータ覗くのは普通の戦略だと思うけど - 407： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 19:20:52 ID:hPTCG+OL0(2)
- >>404
>普通の大会でも締め切りの何日か前にエントリーすると必ず参加者数より多い数DLされるし。
ん〜んん？
それはたまにDL数が３桁とかいってる人のことを言ってるのかな？
たぶんあれは過去に自分がアップロードしたデータを差し替えながらずっと使ってるからだと思うよ。
ジュピターのファイルは1000件までしか保存されないから少しでもファイルの寿命を伸ばそうという心遣いだよね - 408： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 19:31:03 ID:X1VfMNAm0(3)
- まあ、ルールを厳密に適用するなら遅刻は失格になるんだけどね。
今回の主催は遅刻についてもちゃんと書いてるじゃん。
主催側での判断というのが信じられないなら出ない方がいいと思うよ。 - 409： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/11(木) 19:39:01 ID:Smx9MYkN0(2)
- いろいろご迷惑をおかけしております。
説明がアバウトすぎましたので、締め切りの判定をできるだけ厳密にしてみます。
締め切り時刻経過後、アナウンスをもって受付終了とさせていただきます。
「最終締め切りラインとなるファイルをJupiterにアップ」しますので、それがラインとなります。
同名ファイルを差し替えるとアップデート時間も更新されてしまいます。
ギリギリにファイルを差し替える方は、別ファイルで再登録していただければ、
旧ファイルの参加権が残りますので保険とできます。
Jupiter以外のアップローダへの参加表明の場合は、スレッドでの投稿時刻が
当日23:30以前であればセーフとします。
結果、遅刻ラインの参加者は、
・遅刻ラインを越えることによる失格。
・エントリーIDが下がることでの、同率勝利時の不利。
の２つのペナルティを受けることとします。
23時30分の締め切りを普通に守っていただく分には、
特にレギュレーションの変更はございませんので、
お気軽にご参加ください！ - 410： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 19:40:13 ID:8jvl7fBB0(5)
- いや自分の話。速くULした時は参加人数+10くらいDLされる。
同時期もしくはそれ以前にULしていた人の多くはその半分くらいのDL数だった。
0からカウントされる新規ファイルで何度か試した。 - 411： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/11(木) 19:55:12 ID:X1VfMNAm0(3)
- >>409
は〜い、了解です。 - 412： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 00:14:09 ID:WbO3ltN90(5)
- じゃんけんムズいな
飛行型は対空機に負けたり飛行同士で争ったり
対空機は対地特化機にボコられ
対地特化は対空が出来ない
どれもにたような勝率に落ち着きそうなところが面白いね。 - 413： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 00:22:31 ID:VJ5JuTEx0(4)
- 質問です。
スプー格闘対策に、定石のようなものはあるのでしょうか？
今はマリアを使ってるのですが、ミサイルも地雷も上に発射
するので迎撃もできず、キャンセル機動で逃げてもすぐ追い
つかれてしまいます。
トライだと足元に地雷置けるのでなんとかなったのですが…。 - 414： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 00:41:48 ID:bIDiVLPH0(2)
- >>413
転んだら 起き上がり になる前に乱射で足掻く - 415： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 01:20:14 ID:aMp6DKwo0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： DIAS08.CHP
オーナー名： ジョージ・ディアス
チーム名： 実にじゃんけん
コメント：実に興味深い。 - 416： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 01:35:09 ID:VJ5JuTEx0(4)
- >>414
被弾中にデス乱射でときどき当てることができましたが、
食らう格闘のダメが大きすぎてだめでした。
格闘を受けないようなことはできないものでしょうか。 - 417： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 01:53:16 ID:bIDiVLPH0(2)
- >>416
そんじゃぁー装甲変えて殴られたら痺れさせちゃえー
効果的なアドバイスできなくてごめん - 418： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 02:10:06 ID:VJ5JuTEx0(4)
- >>417
いえいえ、ありがとうございます。装甲もためしてみます。 - 419： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 07:45:36 ID:f9gqdhVO0
- 4チップ仮想敵と組み手してみたけど、
同率勝利（というかお互いノーダメージ）の局面が発生しやすく見えた。
・エントリーIDが下がることでの、同率勝利時の不利。
は結構大事かも。 - 420： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 07:51:22 ID:4axtXc4t0(2)
- >>413
とりあえず作ってみたんでjupiterに上げておいた
障害物見てないから初級演習場で試してみてくれ - 421： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 07:52:12 ID:WbO3ltN90(5)
- 範囲射撃の範囲外にでちゃうとそのまま終戦しちゃうからね・・・・
- 422： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 13:41:13 ID:TE38LkPF0
- >>420
ありがとうございます！
よくわかりました！ - 423： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 14:29:03 ID:xzZMf7z30
- ■第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：A016AR.CHP
オーナー名：A_rosuko
チーム名：CrimsonC4
コメント：久々にアラクネーを作ってみました。
よろしくお願いします。 - 424： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 15:53:17 ID:WbO3ltN90(5)
- >>420
オーナー名がライのままなのは突っ込むところかい？ - 425： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 16:23:51 ID:4axtXc4t0(2)
- >>424
そんなきはしてた - 426： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 18:06:19 ID:TZX1Pnrr0
- なんか勝手にバレンタインデーが締め切りだと思い込んでた
締め切りは明日
1 3 日 だよ！
時間はいつもの23時59分じゃないよ
2 3 時 3 0 分 だよ！
いつも締め切り間違える人、要注意だよ！
それと新人さん用の参加注意事項
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html - 427： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 19:03:44 ID:BCDookJS0
- 普通の大会で締切ギリギリにアップする人がいても
ああ、機体の調整を直前までやってたんだな〜時間が思うように取れなかったのかな
って思えるけど、事今回に限り直前にアップする人って
確実に先にアップした人らの機体を見てるよね
悪いことだとは言ってないよ - 428： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 19:46:22 ID:DRHObEX90
- 逆に見られたくないから直前って人もいるでしょ
- 429： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 19:46:46 ID:WbO3ltN90(5)
- いつもの大会でも同じだよ
CHXで機体種はすぐチェックできるから、
戦わせずともどの機体でどのくらいの勝率になりそうかは推測できる
締め切りギリギリにアップする強豪はそうやってメタを見極めて出す機体をセレクトしているんだよ
- 430： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:00:51 ID:0RW26AyU0
- 会場開ける前の、業者同士の品評会みたいなもんか。
- 431： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:05:42 ID:iIRuJfCCP
- 甜菜
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：TO100130.CHP
オーナー名：たらこおにぎり
チーム名：雪隠れ○○ムー
コメント：
○ケモンシリーズ新作リリース発表記念。 - 432： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:17:54 ID:2iNDeqsH0
- 昨日買ってきてプロローグゲームをクリアするのに丸１日かかった
最初は自分のOKEがピクピク痙攣するだけで
射撃をしてくれない理由が分からなかったりとか、
回避ばっかりで全然射撃ができなくて
主導権を取れず終了とか、他色々……大変だった
そして今シナリオゲームの２つ目
今度はホバーのプログラムっすか…
今日ものたうちまわりそうだｗ - 433： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:20:13 ID:pTptWhCO0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：SSK10.CHP
オーナー名：けーわいやー
チーム名：座学が終わり実習開始
コメント：ホイリーの必修科目の実習中ですが、あまり上手じゃありません。 - 434： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:47:01 ID:3o6TtyTY0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：MUNI03.CHP
オーナー名：むにもに
チーム名：むにーさんの羊
コメント：はじめてのひこーき。 - 435： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 21:54:53 ID:WbO3ltN90(5)
- 誰もが予想していたと思うがやはりホイリーが多いね
単純に1チップ＝1スロットになるので
武装１つあたりの価値が最も高く、機動力があり、熱キャパも高いホイリーは何をするにしても強い
逆に飛行は高度設定で1チップ食ってしまうので実質3チップになってしまうので能力限界が低い。
「基本性能が高い機体が強い」という意見は
「1チップあたりの」と一言付け足せば
実に的を射ていると思う - 436： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/12(金) 23:52:10 ID:3zYoEIEH0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：V4T.CHP
オーナー名：うぐいす
チーム名：ぴょんぴょん
コメント：だいぶ運任せな内容。じゃんけんだし良いか〜 - 437： 名前：413 ：2010/02/12(金) 23:56:13 ID:VJ5JuTEx0(4)
- >>420
SUGEEEE！！！１１！
とても参考になりました。
燃料切れの敵を焼くところまで入っているとはｗ
ありがとうございました。 - 438： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 00:02:16 ID:7jpr6U7C0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：NN.CHP
オーナー名：N.N
チーム名：初主演舞台
コメント：エッグさんの初主演舞台です。
よろしくお願いします。 - 439： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 01:34:20 ID:grcxvIan0(2)
- ジャミングが強いね
パー：飛行型
チョキ：対空機（時間差ミサイルやジェイラーなど）
グー：対地特化機
のじゃんけんかと思いきや、闇討ちが上位を占めるかも
ジャミングとレー強で2チップ使っちゃうから無いかと思ったが
試してみると圧倒的に強い - 440： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 02:03:34 ID:FsomJV8y0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： SANZO.CHP
オーナー名： ＳＡＮＺＯ
チーム名： 虚覚え虚心兵
コメント：
薙ぎ払え！
腐ってやがる！出すのが早すぎたんだ！ - 441： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 02:35:35 ID:v1rKnMUM0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：ZOEA.CHP
オーナー名：b.
チーム名：ZOEA
コメント：蟹の幼生です。これしか思いつきませんでした。
被ってたらゴメンナサイ。余裕があれば差し替えるかも知れません。 - 442： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 05:04:01 ID:Clbd5RSJ0
- >>427
見られたくない人だっているだろ - 443： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 09:12:47 ID:4M1FLGHm0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：XCBLM.CHP
オーナー名：はせべ
チーム名：ラムネ
コメント：
こういう大会なら参加できる！と思い、久々に作りました。
よろしくお願いします。 - 444： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 09:36:11 ID:zgAUkrKx0
- > こういう大会なら参加できる！と思い、
われわれ初心者には、TP-16限定大会でも結構辛いんですよな。 - 445： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 09:58:55 ID:u4DiiwpOP
- 260 名前：パー速のローカルルールが変わりました[] 投稿日：2010/02/12(金) 21:32:38.15 ID:Ot80mnc0
■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先： Jupiter
ファイル名： HH007.CHP
オーナー名： ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
チーム名： 目には目を歯には歯を
コメント：4チップはすぐできていいですね。フルチップで作る元気はありません。
ノーランダーです。対戦時間を残して、戦意喪失します。
よろしくお願いします。 - 446： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 12:09:37 ID:grcxvIan0(2)
- 他店の動向を見てプッシュする商品を切り替えて勝負に出るというのは現実でもよくあるよね。
ただまあ「これを売りますよ」と広告を出しておいて、それありません。
だとクレームが来ちゃってもしょうがないのかなあ。
商売じゃないから信用は無くても問題ないけど（笑） - 447： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 12:29:28 ID:nDiEV8750
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：BKTNKUN1.CHP
オーナー名：髭レッド
チーム名：ばくてんくん
コメント：
回る月影です。
どの方向に回るかを最後まで悩みました（笑）
- 448： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/13(土) 12:46:42 ID:gJuzKLwe0(2)
- ■ ４チップ大会（追記
もし「Jupiter」以外へアップロードする方がいる場合のエントリーIDの処理ですが、
スレッドでの宣言の前後のエントリーIDを見て調整します。
判断が難しい場合には、より後方になる方針で整理させていただきます。
極力、Jupiterへのアップでお願いいたします。 - 449： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 15:02:16 ID:S65iepbU0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：NAV00213.CHP
オーナー名：NAV
チーム名：HK03a｢四怪童｣
コメント：一番手堅そうな機体で勝負！ 4チップに魂込めました。
半分より上に行ってほしいな。 - 450： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 16:00:23 ID:VSN1p9ay0(2)
- ■第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：HANA38.CHO
オーナー名：ハナアルキ
チーム名：とあるカルポの超電磁砲
コメント：
ジャンケンで言えばグー
このチーム名、前に誰か使ってましたっけ？
もし使ってた方がいらしたらゴメンナサイ。 - 451： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 16:04:42 ID:lHBwSA3H0(2)
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：KAWA4.CHP
オーナー名：河島製作所
チーム名：実は二脚
コメント： 動かざる事、山のゴト師！！
回避むりぽ - 452： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 16:05:44 ID:PnlR/3MF0
- 団体戦でつかっていたような＜超電磁砲
まぁかぶるときはかぶるから、キニシナイw - 453： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 16:17:15 ID:NOM1K1//0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：SAL01.CHP
オーナー名：sal
チーム名：鳥と海月
コメント：クラゲを吐き出すチキンです。よろしくお願いします。
初めてで緊張してますｗ
- 454： 名前：450 ：2010/02/13(土) 16:21:38 ID:VSN1p9ay0(2)
- >>452
そうでしたか、ご指摘ありがとうございます
チーム名をとあるカノレポの超電磁砲に修正しておきました。 - 455： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 18:28:52 ID:+UgoNdaf0
- 参加者多いですなｗ
- 456： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 21:08:15 ID:qy2yjg6b0
- サントラほしい…
- 457： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 21:43:04 ID:Q7j+i37N0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：KONBU.CHP
オーナー名：青猫の飼い主
チーム名：おやちゅこんぶ
コメント：蟹工船です。拿捕されないようにがんばってます。
久し振りの参戦、よろしくです。 - 458： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 21:48:02 ID:zsGRv/0E0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：MAKAE.CHP
オーナー名：まあじ
チーム名：かいせんどん
コメント： 大会初参加です。自爆しに来ました。 - 459： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 21:57:35 ID:aMU7sxq90
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：NEET12.CHP
オーナー名：NEET
チーム名：揚げキャベツ
コメント：いんじゃんほい！ - 460： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 21:58:11 ID:Er7AH3Ve0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：PETE1.CHP
オーナー名：農林ピート１号
チーム名：上級カリフラボール
コメント：動かざること山の如し。な感じです。
よろしくお願いします。 - 461： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 22:02:41 ID:+9EZOqUs0
- ■ 第1回かるぽじゃんけん大会
アップ先：jupiter
ファイル名：2X2TRON.CHP
オーナー名：トロン
チーム名：アナタガチョキダカラー
コメント：
グーということで。
よろしくお願いします。 - 462： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 22:03:38 ID:B8WtXeJi0(2)
- あと一時間ぐらいかな？〆切まで
- 463： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/13(土) 23:32:20 ID:gJuzKLwe0(2)
- ■■■■ 第１回かるぽじゃんけん大会 ■■■■
この辺で参加締め切りとさせていただきます。
最終締め切りラインは、Jupiter上の
「▼ 第一回かるぽじゃんけん大会 しめきりライン」
をもって確定とさせていただきます。
これから急いでエントリー表を作成します。
２５時までの完成を目指します。
なるべく今晩中に一次予選のリーグ分け＆ファイルを準備いたします。
しばしお待ちください。
今大会の予想などをお楽しみください。
- 464： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 23:42:03 ID:FcAJ9R810
- 乙です
- 465： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 23:46:09 ID:lHBwSA3H0(2)
- otuです
- 466： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/13(土) 23:49:19 ID:B8WtXeJi0(2)
- 四章もクリアできんから参加しないけど
みんながんばれー - 467： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 00:03:07 ID:WD3lQi9p0(3)
- 凄い人数だ。
皆不景気で忙しかったんだろうね
でも4チップなら顔くらい出せる。 - 468： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 00:04:42 ID:o9lDKzk10(11)
- エントリー表を作成しました。漏れがないかご確認ください。
（支援ツール、便利ですね！）
\\
EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
01,KERORIN.CHP,黄花詰草乃セントウ部隊,ケロリン
02,U4DD.CHP,じゃんけんロータス,Ｕ次郎
03,NAMB18.CHP,一戸南部技術試験場,南部方面無人機甲師団
04,HY100131.CHP,バジオン公国実験部隊１,バジお
05,MOA.CHP,αοＭＯＡ 工場作業部隊,ＭＯＡ
06,TEAMSAT.CHP,お試食あろまん,ＳＡＴ
07,EXIT.CHP,非常口,非常口
08,BGORO.CHP,ばくはつ五郎,浸透襲撃
09,HAM094CP.CHP,ＨＤ：４ｃｐ,ハンニマル
10,NIMROD.CHP,アルゴノーツ−４,ニムロド
11,SHAM0208.CHP,右手に槍を左手にロケット,軍鶏
12,BB001.CHP,葡萄十字,ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
13,NEWDATA.CHP,ジャミングチャイカ,トモジロウ
14,DIAS08.CHP,実にじゃんけん,ジョージ・ディアス
15,A016AR.CHP,ＣｒｉｍｓｏｎＣ４,Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
16,WAK7.CHP,やられた…買い占めだ…！,辛味入りかけ汁
17,TO100130.CHP,雪隠れ○○ムー,たらこおにぎり
18,SSK10.CHP,座学が終わり実習開始,けーわいやー
19,HH007.CHP,目には目を歯には歯を,ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
20,MUNI03.CHP,むにーさんの羊,むにもに
21,JY4.CHP,でこいたん２×２☆,６四の兵
22,V4T.CHP,ぴょんぴょん,うぐいす
23,NN.CHP,初主演舞台,Ｎ．Ｎ
24,CHA01.CHP,ひとりぼっち,ちゃーりー
25,SANZO.CHP,虚覚え虚心兵,ＳＡＮＺＯ
26,ZOEA.CHP,Ｚｏｅａ,ｂ．
27,XCBLM.CHP,ラムネ,はせべ
28,ZX100213.CHP,内密で参加中 ＤＸ,ＺＺＸＸ
29,BKTNKUN1.CHP,ばくてんくん,ＨｉｇｅＲｅｄ
30,NAV00213.CHP,ＨＫ０３ａ「四怪童」,ＮＡＶ
31,SAL01.CHP,鳥と海月,ｓａｌ
32,MOROHA.CHP,盾と散弾銃と誘導弾,もろは
33,KAWA4.CHP,実は二脚,河島製作所
34,HANA38.CHP,とあるカノレポの超電磁砲,ハナアルキ
35,POI.CHP,時事問題,ｍｉｚ
36,STANDK17.CHP,ＪＥＣＫＹ,Ｓｔａｎｄ．ｋ
37,ETSU2.CHP,手抜きエッグノッグ,エツ次郎
38,DOOR4C.CHP,ミサイラー,ドアのぶ
39,DAIMON.CHP,Ｚ２,ＤＡＩＭＯＮ
40,VOL10.CHP,第９話 ４チップＪ２作戦,Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
41,RYE.CHP,午睡,ライ
42,PAPI04.CHP,カモネギ隊,ぱぴぴ
43,MAKAE.CHP,かいせんどん,まあじ
44,KONBU.CHP,おやちゅこんぶ,青猫の飼い主
45,PETE1.CHP,上級カリフラボール,農林ピート１号
46,NEET12.CHP,揚げキャベツ,ＮＥＥＴ
47,2X2TRON.CHP,アナタガチョキダカラー,トロン
48,HALZ00.CHP,大車燐,ハルゾ
49,YOSHI.CHP,みさいるあたる？,ｙｏｓｈｉ＠ｔ
50,CRANE.CHP,東京都着物友禅,鶴
51,VWAP001.CHP,飛べない鳥はただの鶏,ＶＷＡＰ
52,WBMS4401.CHP,じぇいらーさん,うぇぶます
53,MANO.CHP,勇者ギルギルＬｖ．１,まの - 469： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 00:44:00 ID:O3a3ldYA0
- フルチップ作る気力はもうないのだよ
- 470： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 00:54:19 ID:WD3lQi9p0(3)
- >>469
燃え尽きちまったのかい？
俺はまだおぬこ様もお犬様も倒してねえから
ガチでまとめて蹴散らすまではやめれねーな。 - 471： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 00:57:42 ID:Njh01YRD0
- 作らなくても過去の機体ででればいいじゃないか
- 472： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 00:57:47 ID:o9lDKzk10(11)
- エクセルの=RAND()を使ってリーグ分け後、エントリ順にソートしました。
今からファイルを作りアップします。25時30分ごろになる予定です。
副審していただけれる方、もうしばらくお待ちください。
【1Aリーグ】
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,3,NAMB18.CHP,一戸南部技術試験場,南部方面無人機甲師団
2,4,HY100131.CHP,バジオン公国実験部隊１,バジお
3,5,MOA.CHP,αοＭＯＡ 工場作業部隊,ＭＯＡ
4,7,EXIT.CHP,非常口,非常口
5,8,BGORO.CHP,ばくはつ五郎,浸透襲撃
6,10,NIMROD.CHP,アルゴノーツ−４,ニムロド
7,15,A016AR.CHP,ＣｒｉｍｓｏｎＣ４,Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
8,18,SSK10.CHP,座学が終わり実習開始,けーわいやー
9,25,SANZO.CHP,虚覚え虚心兵,ＳＡＮＺＯ
10,26,ZOEA.CHP,Ｚｏｅａ,ｂ．
11,32,MOROHA.CHP,盾と散弾銃と誘導弾,もろは
12,35,POI.CHP,時事問題,ｍｉｚ
13,45,PETE1.CHP,上級カリフラボール,農林ピート１号
【１Bリーグ】
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,6,TEAMSAT.CHP,お試食あろまん,ＳＡＴ
2,9,HAM094CP.CHP,ＨＤ：４ｃｐ,ハンニマル
3,11,SHAM0208.CHP,右手に槍を左手にロケット,軍鶏
4,13,NEWDATA.CHP,ジャミングチャイカ,トモジロウ
5,17,TO100130.CHP,雪隠れ○○ムー,たらこおにぎり
6,22,V4T.CHP,ぴょんぴょん,うぐいす
7,31,SAL01.CHP,鳥と海月,ｓａｌ
8,36,STANDK17.CHP,ＪＥＣＫＹ,Ｓｔａｎｄ．ｋ
9,44,KONBU.CHP,おやちゅこんぶ,青猫の飼い主
10,47,2X2TRON.CHP,アナタガチョキダカラー,トロン
11,48,HALZ00.CHP,大車燐,ハルゾ
12,49,YOSHI.CHP,みさいるあたる？,ｙｏｓｈｉ＠ｔ
13,51,VWAP001.CHP,飛べない鳥はただの鶏,ＶＷＡＰ
- 473： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 01:03:42 ID:o9lDKzk10(11)
- 【１Cリーグ】
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,1,KERORIN.CHP,黄花詰草乃セントウ部隊,ケロリン
2,14,DIAS08.CHP,実にじゃんけん,ジョージ・ディアス
3,19,HH007.CHP,目には目を歯には歯を,ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
4,20,MUNI03.CHP,むにーさんの羊,むにもに
5,24,CHA01.CHP,ひとりぼっち,ちゃーりー
6,28,ZX100213.CHP,内密で参加中 ＤＸ,ＺＺＸＸ
7,33,KAWA4.CHP,実は二脚,河島製作所
8,38,DOOR4C.CHP,ミサイラー,ドアのぶ
9,39,DAIMON.CHP,Ｚ２,ＤＡＩＭＯＮ
10,41,RYE.CHP,午睡,ライ
11,42,PAPI04.CHP,カモネギ隊,ぱぴぴ
12,50,CRANE.CHP,東京都着物友禅,鶴
13,53,MANO.CHP,勇者ギルギルＬｖ．１,まの
【１Dリーグ】
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,2,U4DD.CHP,じゃんけんロータス,Ｕ次郎
2,12,BB001.CHP,葡萄十字,ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
3,16,WAK7.CHP,やられた…買い占めだ…！,辛味入りかけ汁
4,21,JY4.CHP,でこいたん２×２☆,６四の兵
5,23,NN.CHP,初主演舞台,Ｎ．Ｎ
6,27,XCBLM.CHP,ラムネ,はせべ
7,29,BKTNKUN1.CHP,ばくてんくん,ＨｉｇｅＲｅｄ
8,30,NAV00213.CHP,ＨＫ０３ａ「四怪童」,ＮＡＶ
9,34,HANA38.CHP,とあるカノレポの超電磁砲,ハナアルキ
10,37,ETSU2.CHP,手抜きエッグノッグ,エツ次郎
11,40,VOL10.CHP,第９話 ４チップＪ２作戦,Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
12,43,MAKAE.CHP,かいせんどん,まあじ
13,46,NEET12.CHP,揚げキャベツ,ＮＥＥＴ
14,52,WBMS4401.CHP,じぇいらーさん,うぇぶます
▽試合はハーフリーグ２回（正順逆順）行います。
・初級演習場
・60秒
・540m
・引き分けは0.5勝
・勝敗数＞勝利数＞EIDの若さ
（勝ち点が同率なら引き分けの少ない方、それも同じならEIDの若い方が順位が上）
▽各リーグ６位まで、第２ステージ上位（2A・2B）へ進出。
・1Aと1Cの奇数位・1Bと1Dの偶数位→2A、それ以外→2B
▽上記以外は下位リーグ2C〜2Fへ。
・極力未対戦のチームとあたるように組みます。
・具体例２Ｃリーグ）1A7位・1B８位・1C９位・1D10位・・・
▽第４ステージまで行い、順位を確定します。
▽第４ステージ特別に「順位確定ステージ」とします。
・3D・3Eリーグの上位と3B・3Cリーグの下位でリーグ（4D）を行い、
3B・3D中位リーグ(4C)に参加するチームを決定、
同様にして4Aまで勝ち上がる道を作ります。
・このため、第４ステージのリーグは、下位から順次行います。
（同時には行えません）
・第３ステージ開始時は、すべてのチームが優勝の可能性を持ちます。
- 474： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 01:06:01 ID:WD3lQi9p0(3)
- コメはどうするんだい？
4チップだと紹介も簡単だし
短くてよけりゃ手伝うぜ！ - 475： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 01:17:19 ID:enseWN3L0
- コメもやる気なら進行表をそういう風に用意するでしょう。しばらく待て
- 476： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 01:18:15 ID:9BbL+pm80(6)
- ハード構成書き出せばだいたい分かっちゃうだろうなｗ
- 477： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 01:46:03 ID:o9lDKzk10(11)
- 53チームものご参加、ありがとうございます！
見慣れないお名前から、懐かしいお名前まで、バラエティに富んだ面子になり、展開が楽しみです。
審判、ぜひご協力よろしくお願いします！
・自チームの含まれないリーグをお願いします。
・逆順担当の方、お手数ですが逆順ファイルの作成をお手元でお願いします。
・結果はcartable形式でお願いします。
・コメントしていただける場合、各機体につける形式ではなく、
ピックアップ形式で。面白い試合内容や、巧みなチップ技術、
初級者の方が参考にすべきチップ利用例紹介などなど。
・審判をしていただける方は、どこを担当するかを宣言後、
いつもの書式（待・○・完）でお願いいたします。
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 待 待 待 待
逆順 待 待 待 待
−−−−−−−−− - 478： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 01:48:26 ID:9BbL+pm80(6)
- コメントは審判のついでってことですね
１Ａ正順行きます
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 待 待
逆順 待 待 待 待
−−−−−−−−− - 479： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 02:02:50 ID:o9lDKzk10(11)
- １Ｂ逆順まわします。お休みなさい。
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 待 待
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−− - 480： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 07:31:18 ID:+vIV9ldX0(4)
- １C正順行きます
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 ○ 待
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−− - 481： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 10:33:41 ID:+vIV9ldX0(4)
- 1C正順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ ○ × × × ○ × ○ ○ × × × × 04-08-00 10?位
02 × ＼ ○ × × × ○ ○ ○ × ○ × × 05-07-00 07?位
03 ○ × ＼ × × ○ ○ △ ○ × ○ × × 05-06-01 06位
04 ○ ○ ○ ＼ △ ○ × ○ ○ × ○ × × 07-04-01 04位
05 ○ ○ ○ △ ＼ ○ ○ ○ △ ○ × × ○ 08-02-02 03位
06 × ○ × × × ＼ ○ ○ × ○ × △ × 04-07-01 09位
07 ○ × × ○ × × ＼ × ○ ○ × × × 04-08-00 10?位
08 × × △ × × × ○ ＼ ○ × ○ × × 03-08-01 12位
09 × × × × △ ○ × × ＼ × ○ × × 02-09-01 13位
10 ○ ○ ○ ○ × × × ○ ○ ＼ × ○ × 07-05-00 05位
11 ○ × × × ○ ○ ○ × × ○ ＼ × × 05-07-00 07?位
12 ○ ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ 10-01-01 01位
13 ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ 10-02-00 02位
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,1,KERORIN.CHP,黄花詰草乃セントウ部隊,ケロリン
2,14,DIAS08.CHP,実にじゃんけん,ジョージ・ディアス
3,19,HH007.CHP,目には目を歯には歯を,ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
4,20,MUNI03.CHP,むにーさんの羊,むにもに
5,24,CHA01.CHP,ひとりぼっち,ちゃーりー
6,28,ZX100213.CHP,内密で参加中 ＤＸ,ＺＺＸＸ
7,33,KAWA4.CHP,実は二脚,河島製作所
8,38,DOOR4C.CHP,ミサイラー,ドアのぶ
9,39,DAIMON.CHP,Ｚ２,ＤＡＩＭＯＮ
10,41,RYE.CHP,午睡,ライ
11,42,PAPI04.CHP,カモネギ隊,ぱぴぴ
12,50,CRANE.CHP,東京都着物友禅,鶴
13,53,MANO.CHP,勇者ギルギルＬｖ．１,まの - 482： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 10:39:07 ID:hMjxT3idP(2)
- 272 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[] 投稿日：2010/02/14(日) 10:32:07.76 ID:rLJjbKM0
１D正順行きます
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 ○ ○
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−− - 483： 名前：1C正順担当 ：2010/02/14(日) 10:40:37 ID:+vIV9ldX0(4)
- −−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 完 待
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−− - 484： 名前：1C正順担当 ：2010/02/14(日) 10:41:23 ID:+vIV9ldX0(4)
- 修正です。
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 ○ 待 完 ○
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−−
- 485： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 11:31:37 ID:uC7AfpMY0
- コメントは４文字制限じゃなかったのか。
- 486： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 12:09:40 ID:9BbL+pm80(6)
- 01 ＼ × × ○ × ○ ○ △ × ○ × × × 04-07-01 08?位
02 ○ ＼ × × ○ × × × ○ × × △ ○ 04-07-01 08?位
03 ○ ○ ＼ × × × × ○ ○ ○ × ○ ○ 07-05-00 03?位
04 × ○ ○ ＼ ○ × × × ○ × × × × 04-08-00 10?位
05 ○ × ○ × ＼ ○ × × × ○ ○ × ○ 06-06-00 07位
06 × ○ ○ ○ × ＼ ○ × × ○ × ○ ○ 07-05-00 03?位
07 × ○ ○ ○ ○ × ＼ × ○ ○ × × ○ 07-05-00 03?位
08 △ ○ × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ 10-01-01 01位
09 ○ × × × ○ ○ × × ＼ × × × × 03-09-00 13位
10 × ○ × ○ × × × × ○ ＼ × × ○ 04-08-00 10?位
11 ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ＼ ○ ○ 10-02-00 02位
12 ○ △ × ○ ○ × ○ × ○ ○ × ＼ × 06-05-01 06位
13 ○ × × ○ × × × × ○ × × ○ ＼ 04-08-00 10?位
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,3,NAMB18.CHP,一戸南部技術試験場,南部方面無人機甲師団
2,4,HY100131.CHP,バジオン公国実験部隊１,バジお
3,5,MOA.CHP,αοＭＯＡ 工場作業部隊,ＭＯＡ
4,7,EXIT.CHP,非常口,非常口
5,8,BGORO.CHP,ばくはつ五郎,浸透襲撃
6,10,NIMROD.CHP,アルゴノーツ−４,ニムロド
7,15,A016AR.CHP,ＣｒｉｍｓｏｎＣ４,Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
8,18,SSK10.CHP,座学が終わり実習開始,けーわいやー
9,25,SANZO.CHP,虚覚え虚心兵,ＳＡＮＺＯ
10,26,ZOEA.CHP,Ｚｏｅａ,ｂ．
11,32,MOROHA.CHP,盾と散弾銃と誘導弾,もろは
12,35,POI.CHP,時事問題,ｍｉｚ
13,45,PETE1.CHP,上級カリフラボール,農林ピート１号
直角移動で開幕ミサイルを見事にかわしきる
壁周回ホイリーの実習生が僅差で抜け出た。
ジェイラー３チームのうちショット装備の盾と散弾銃と以下略が続く。
ポイ捨てした空き缶を自分で喰らった器用なフライドを見た。
１Ｂ正順いきます
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 ○
逆順 待 ○ 待 待
−−−−−−−−− - 487： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 12:11:07 ID:9BbL+pm80(6)
- 以上１Ａ正の結果でした。ええい。
- 488： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 12:24:49 ID:o9lDKzk10(11)
- １B逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ △ × ○ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ ○ 08-03-01 01?位
02 △ ＼ △ ○ × △ △ △ × △ ○ △ ○ 03-02-07 07位
03 ○ △ ＼ ○ × × × × × × ○ × ○ 04-07-01 09?位
04 × × × ＼ × × ○ × × × × × × 01-11-00 13位
05 × ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ × ○ × × × 06-06-00 08位
06 ○ △ ○ ○ ○ ＼ × × △ △ ○ ○ × 06-03-03 04?位
07 × △ ○ × × ○ ＼ × ○ ○ × × × 04-07-01 09?位
08 ○ △ ○ ○ × ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × × 08-03-01 01?位
09 × ○ ○ ○ ○ △ × × ＼ ○ ○ × ○ 07-04-01 04?位
10 × △ ○ ○ × △ × × × ＼ ○ × × 03-07-02 11?位
11 × × × ○ ○ × ○ × × × ＼ ○ × 04-08-00 11?位
12 × △ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ × ＼ × 07-04-01 04?位
13 × × × ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ＼ 08-04-00 03位
No チーム名 オーナー名
01 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（フライド）
02 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（モッキン）
03 大車燐 ハルゾ（チァーイカ）
04 アナタガチョキダカラー トロン（バッド）
05 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主（アラクネー）
06 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（月影）
07 鳥と海月 ｓａｌ（チキンハンター）
08 ぴょんぴょん うぐいす（アラクネー）
09 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（ホイリー）
10 ジャミングチャイカ トモジロウ（チァーイカ）
11 右手に槍を左手にロケット 軍鶏（ホイリー）
12 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル（冥界）
13 お試食あろまん ＳＡＴ（フライド）
＜トピック＞
「飛べない鳥はただの鶏」（フライド）VS「JECKY」（月影）
ビームフライド対グレネード月影。
ビームに圧倒的な優位があると思いきや、低空のまま戦うことを選んだフライドに、月影の弧を描くグレネードが直撃！
残り耐久度87％対86%と僅差ながら、月影の勝利。
「飛べない鳥はただの鶏」（フライド）VS「雪隠れ○○ムー」（ホイリー）
ホイリーは開幕ジャミングが切れたころにミサイルという戦術。
勝負あったかに見えたが、高度飛行を捨てたフライドが残していたカードは「ミサイルを見てからECM」という機能。
開幕に１発当てたビームが決定打となり、フライドの勝利。
同フライド、近い戦術の「ジャミングチァイカ」に対しても同様の流れで勝ち星。
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 ○
逆順 待 完 待 待
−−−−−−−−− - 489： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 14:14:50 ID:hMjxT3idP(2)
- 277 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[] 投稿日：2010/02/14(日) 12:37:58.93 ID:IC57HOQ0
1Ｄ正順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ × ○ × × ○ ○ × × ○ × × × × 04-09-00 12位
02 ○ ＼ ○ × × ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ 09-04-00 04?位
03 × × ＼ × ○ × ○ × × ○ △ ○ × ○ 05-07-01 08?位
04 ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○ × ○ 10-03-00 02位
05 ○ ○ × ○ ＼ × ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ 09-04-00 04?位
06 × × ○ × ○ ＼ ○ × ○ ○ ○ × × ○ 07-06-00 06位
07 × × × × × × ＼ × ○ × △ × × △ 01-10-02 14位
08 ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ ○ ○ 11-02-00 01位
09 ○ × ○ × × × × ○ ＼ ○ × ○ × × 05-08-00 10位
10 × ○ × × × × ○ × × ＼ ○ × × × 03-10-00 13位
11 ○ × △ × ○ × △ × ○ × ＼ × △ × 03-07-03 11位
12 ○ × × × × ○ ○ × × ○ ○ ＼ × ○ 06-07-00 07位
13 ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ △ ○ ＼ × 09-03-01 03位
14 ○ × × × × × △ × ○ ○ ○ × ○ ＼ 05-07-01 08?位
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,2,U4DD.CHP,じゃんけんロータス,Ｕ次郎
2,12,BB001.CHP,葡萄十字,ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
3,16,WAK7.CHP,やられた…買い占めだ…！,辛味入りかけ汁
4,21,JY4.CHP,でこいたん２×２☆,６四の兵
5,23,NN.CHP,初主演舞台,Ｎ．Ｎ
6,27,XCBLM.CHP,ラムネ,はせべ
7,29,BKTNKUN1.CHP,ばくてんくん,ＨｉｇｅＲｅｄ
8,30,NAV00213.CHP,ＨＫ０３ａ「四怪童」,ＮＡＶ
9,34,HANA38.CHP,とあるカノレポの超電磁砲,ハナアルキ
10,37,ETSU2.CHP,手抜きエッグノッグ,エツ次郎
11,40,VOL10.CHP,第９話 ４チップＪ２作戦,Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｗｅｒ
12,43,MAKAE.CHP,かいせんどん,まあじ
13,46,NEET12.CHP,揚げキャベツ,ＮＥＥＴ
14,52,WBMS4401.CHP,じぇいらーさん,うぇぶます
−−−−−−−−−
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 完
逆順 待 完 待 待
−−−−−−−−− - 490： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 16:10:00 ID:kSMi53KQ0(2)
- ん？待ちって×のことですね？
1C逆行きます
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 完
逆順 待 完 ○ 待 - 491： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 16:15:27 ID:9BbL+pm80(6)
- このほうがいいかな？
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 完
逆順 未 完 ○ 未 - 492： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 16:53:26 ID:o9lDKzk10(11)
- ○→進行中
完→完了
未→未完（審判も未決定）
です。「待」を「未」の意味で使ってしまってました。すみません。
今後、おもしろい試合に出くわした場合、よかったらリプレイ保存もお願いします。 - 493： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 20:21:21 ID:o9lDKzk10(11)
- 1A逆順まわします。
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 完
逆順 ○ 完 ○ 未 - 494： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 20:36:15 ID:Ck0ZbQyV0(2)
- 1D逆やります
1A 1B 1C 1D
正順 完 ○ 完 完
逆順 ○ 完 ○ ○
- 495： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 21:50:37 ID:9BbL+pm80(6)
- １Ｂ正順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ × × △ 07-04-01 05位
02 ○ ＼ × ○ ○ × × × ○ ○ ○ △ × 06-05-01 07位
03 × ○ ＼ × × × ○ × ○ × ○ × × 04-08-00 10?位
04 × × ○ ＼ × △ × × ○ ○ ○ × × 04-07-01 08?位
05 ○ × ○ ○ ＼ ○ × × ○ ○ ○ ○ × 08-04-00 03?位
06 × ○ ○ △ × ＼ ○ × ○ ○ ○ △ ○ 07-03-02 03?位
07 × ○ × ○ ○ × ＼ × × × ○ △ × 04-07-01 08?位
08 × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × ○ △ × 08-03-01 02位
09 × × × × × × ○ × ＼ ○ ○ ○ × 04-08-00 10?位
10 × × ○ × × × ○ ○ × ＼ × × × 03-09-00 13位
11 ○ × × × × × × × × ○ ＼ △ ○ 03-08-01 12位
12 ○ △ ○ ○ × △ △ △ × ○ △ ＼ △ 04-02-06 06位
13 △ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ × △ ＼ 08-02-02 01位
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,6,TEAMSAT.CHP,お試食あろまん,ＳＡＴ
2,9,HAM094CP.CHP,ＨＤ：４ｃｐ,ハンニマル
3,11,SHAM0208.CHP,右手に槍を左手にロケット,軍鶏
4,13,NEWDATA.CHP,ジャミングチャイカ,トモジロウ
5,17,TO100130.CHP,雪隠れ○○ムー,たらこおにぎり
6,22,V4T.CHP,ぴょんぴょん,うぐいす
7,31,SAL01.CHP,鳥と海月,ｓａｌ
8,36,STANDK17.CHP,ＪＥＣＫＹ,Ｓｔａｎｄ．ｋ
9,44,KONBU.CHP,おやちゅこんぶ,青猫の飼い主
10,47,2X2TRON.CHP,アナタガチョキダカラー,トロン
11,48,HALZ00.CHP,大車燐,ハルゾ
12,49,YOSHI.CHP,みさいるあたる？,ｙｏｓｈｉ＠ｔ
13,51,VWAP001.CHP,飛べない鳥はただの鶏,ＶＷＡＰ - 496： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/14(日) 21:59:56 ID:kSMi53KQ0(2)
- 1C逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ 10-02-00 02位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ 11-01-00 01位
03 × × ＼ ○ × × ○ ○ ○ × ○ × ○ 06-06-00 05?位
04 × × × ＼ ○ ○ ○ × × ○ × ○ △ 05-06-01 07位
05 × × ○ × ＼ × × ○ △ × △ ○ × 03-07-02 09?位
06 × × ○ × ○ ＼ ○ × × × △ × × 03-08-01 12位
07 × × × × ○ × ＼ × × × × × ○ 02-10-00 13位
08 × ○ × ○ × ○ ○ ＼ × × × ○ ○ 06-06-00 05?位
09 ○ × × ○ △ ○ ○ ○ ＼ △ ○ ○ ○ 08-02-02 03位
10 × × ○ × ○ ○ ○ ○ △ ＼ ○ ○ ○ 08-03-01 04位
11 × × × ○ △ △ ○ ○ × × ＼ × × 03-07-02 09?位
12 × × ○ × × ○ ○ × × × ○ ＼ × 04-08-00 09?位
13 × × × △ ○ ○ × × × × ○ ○ ＼ 04-07-01 08位
1,53,MANO.CHP,勇者ギルギルＬｖ．１,まの
2,50,CRANE.CHP,東京都着物友禅,鶴
3,42,PAPI04.CHP,カモネギ隊,ぱぴぴ
4,41,RYE.CHP,午睡,ライ
5,39,DAIMON.CHP,Ｚ２,ＤＡＩＭＯＮ
6,38,DOOR4C.CHP,ミサイラー,ドアのぶ
7,33,KAWA4.CHP,実は二脚,河島製作所
8,28,ZX100213.CHP,内密で参加中 ＤＸ,ＺＺＸＸ
9,24,CHA01.CHP,ひとりぼっち,ちゃーりー
10,20,MUNI03.CHP,むにーさんの羊,むにもに
11,19,HH007.CHP,目には目を歯には歯を,ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
12,14,DIAS08.CHP,実にじゃんけん,ジョージ・ディアス
13,1,KERORIN.CHP,黄花詰草乃セントウ部隊,ケロリン
1A 1B 1C 1D
正順 完 完 完 完
逆順 ○ 完 完 ○ - 497： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 23:08:25 ID:o9lDKzk10(11)
- 1Aリーグ逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ ○ ○ × ○ × × × × ○ × × ○ 05-07-00 08?位
02 × ＼ × ○ △ × × × ○ ○ × △ ○ 04-06-02 08?位
03 × ○ ＼ ○ ○ × ○ ○ × × ○ ○ ○ 08-04-00 03位
04 ○ × × ＼ ○ ○ × × × ○ × ○ × 05-07-00 08?位
05 × △ × × ＼ × ○ × ○ × × × × 02-09-01 13位
06 ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × ○ × 09-03-00 01?位
07 ○ ○ × ○ × × ＼ × △ ○ × ○ ○ 06-05-01 05?位
08 ○ ○ × ○ ○ × ○ ＼ × ○ ○ ○ ○ 09-03-00 01?位
09 ○ × ○ ○ × × △ ○ ＼ × ○ ○ × 06-05-01 05?位
10 × × ○ × ○ × × × ○ ＼ ○ ○ × 05-07-00 08?位
11 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ × × × ＼ ○ × 07-05-00 04位
12 ○ △ × × ○ × × × × × × ＼ ○ 03-08-01 12位
13 × × × ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ × ＼ 06-06-00 07位
No チーム名 オーナー名
01 上級カリフラボール 農林ピート１号（チァーイカ）
02 時事問題 ｍｉｚ（フライド）
03 盾と散弾銃と誘導弾 もろは（ジェイラー）
04 Ｚｏｅａ ｂ．（ホイリー）
05 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ（ラスティ）
06 座学が終わり実習開始 けーわいやー（ホイリー）
07 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ（アラクネー）
08 アルゴノーツ−４ ニムロド（ジェイラー）
09 ばくはつ五郎 浸透襲撃（ホイリー）
10 非常口 非常口（コフィン）
11 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ（ジェイラー）
12 バジオン公国実験部隊１ バジお（ロータス）
13 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団（トリンカー）
1A 1B 1C 1D
正順 完 完 完 完
逆順 完 完 完 ○ - 498： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 23:26:00 ID:o9lDKzk10(11)
- ＜トピック（１Ａ逆順）＞ちょっと長くなってしまいました。
「上級カリフラボール」（チァーイカ）
“慌てるな、下手に動くと却って当たる”を地でいく赤い機体。
開幕、上昇＆ECM。その後じっと停止。終幕のミサイルで判定勝ちを狙う。静止したチァーイカに主射射撃が当たりにくいことを利用した戦術。
開幕ミサだけの相手には強いが、逆に同じECM切れを狙われると負けるカード運。
「工場作業部隊」（ジェイラー）ＶＳ「上級カリフラボール」（チァーイカ）
ビームを淡々と撃つジェイラー。地道なヒットで着実な削り。
終幕の大ミサ３発を自慢の盾でバッチリ防ぎ、ジェイラーの勝利。
対「時事問題」戦ではフライドのミョルも盾で防ぎきる。盾かっこよし！
「大紅蓮」（ロータス）ＶＳ「上級カリフラボール」（チァーイカ）
そーっと近づきショットを主射するロータス。
無抵抗のチァーイカ、あと２ヒットで撃沈というというところで終幕ミサイルに到達。
３発の大ミサで逆転ホームランというシーンで、被弾で転がったロータスが大ミサ２発を回避。
立て直してショットを放ち、ロータスの完全勝利！
「時事問題」（フライド）ＶＳ「Ｚｏｅａ」（ホイリー）
低空のままローリング射撃でポイポイとミョルニールを投下するコミカルなフライド。
対するはミサイル装備で対空上等のホイリー。
序盤、ホイリーのミサイルをフライドがECMで凌ぐ。
フライドの反撃、斜め前方のターゲットに集中空爆。
最初のヒットが決めてとなり、立て直そうと足が止まったホイリーにミョルが連続ヒット。
４チップ機でミョルというチョイスの渋さが光る１戦。ビームの初弾という気配りも憎い。
対「ばくはつ五郎」戦でも同様の勝利。
「時事問題」（フライド）ＶＳ「座学が終わり実習開始」（ホイリー）
後退周回をチョイスしたホイリー、フライドのミョルニールを完全に無効化。ホイリー勝利。
「ＣｒｉｍｓｏｎＣ４」（アラクネー）
ソニック・カノン・大ミサ・ジャンプ射撃。
対「時事問題」（フライド）戦では壁際のフライドに衝撃破まで当てて粉砕。
試合を見ていると、ソニックが徹甲弾の進路を曲げるということもわかりやすいですね。
- 499： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/14(日) 23:29:46 ID:o9lDKzk10(11)
- 「散弾銃と誘導弾」（ジェイラー）
アラクネのカノンもホイリーの格闘も盾で防いで前進あるのみ。そして勝つ！
１対１での盾の強さ。正面からのボディ狙いがことごとく盾に命中するのは、
盾が本体で体がおまけであることの証明か。
同リーグ内の対ジェイラー戦でも正面からのどつき合戦に押し勝ち２勝。盾豪快。
システム上ランダムに発生する「よろけ」が天敵。
「座学が終わり実習開始」（ホイリー）
戦闘領域の判定を利用し、開幕直後にクルリとレの字反転。高速後退で相手の開幕ミサイルを起動回避する。
その後の高速移動周回と指定範囲内射撃が、適度な定期ミサイルとなり、勝利を掴む。
機能を２重３重に重複させた技巧派。
「非常口」（コフィン）の１６連タイフーンをくぐり抜けた時にギャラリーが上げた驚嘆の地響きは、遠くバンクーバーのモーグル選手をも転倒させたという。
「一戸南部技術試験場」（トリンカー）
スプートリンカーが４チップでも登場。
弱い敵には強い、強い敵には弱い。弱肉強食の食物連鎖。
対「非常口」戦。一気に懐に飛び込みミサイルを無効化する姿はスプーの真骨頂。
「非常口」（コフィン）
ミサイル１６連射。決まれば５秒。はまれば痛快。４チップを象徴する割り切った機体の一つ。
「ばくはつ五郎」
ミサとロケットの混ぜ撃ちで火力重視。今大会のホイリーの基本形とも言える機体。
ばくはつ五郎は、コサキンの実写の方で覚えていました。（走り去って爆発する学生のＶＴＲ）
「バジオン公国実験部隊１」
ロータス。装備箇所の少なさはソフトで補うしかないのでしょうが、今回は４チップということで次リーグに期待。
「虚覚え虚心兵」
なんとか相手を正面に捉える機能が盛り込めればもう少し勝ち星を期待できたか。
４チップに限らず、ラスティは使えそうで使い方の難しい機体の一つ。 - 500： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 00:07:32 ID:Ck0ZbQyV0(2)
- 1D逆結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ ○ ○ ○ × ○ × △ × × × ○ × ○ 06-06-01 07位
02 × ＼ × △ △ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○ 07-04-02 04?位
03 × ○ ＼ ○ ○ × × ○ ○ × × × × ○ 06-07-00 08?位
04 × △ × ＼ × ○ × △ × ○ × △ ○ ○ 04-06-03 10位
05 ○ △ × ○ ＼ △ × ○ × × × ○ ○ × 05-06-02 08?位
06 × × ○ × △ ＼ ○ × × × × ○ × × 03-09-01 12?位
07 ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ △ ○ ○ × ○ 10-02-01 01?位
08 △ × × △ × ○ × ＼ × × × × × × 01-10-02 14位
09 ○ × × ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ × ○ × ○ 08-05-00 04?位
10 ○ ○ ○ × ○ ○ △ ○ × ＼ ○ ○ ○ ○ 10-02-01 01?位
11 ○ × ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ 10-03-00 03位
12 × × ○ △ × × × ○ × × × ＼ ○ × 03-09-01 12?位
13 ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ × × × ＼ ○ 07-06-00 06位
14 × × × × ○ ○ × ○ × × × ○ × ＼ 04-09-00 11位
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,52,WBMS4401.CHP,じぇいらーさん,うぇぶます
2,46,NEET12.CHP,揚げキャベツ,ＮＥＥＴ
3,43,MAKAE.CHP,かいせんどん,まあじ
4,40,VOL10.CHP,第９話 ４チップＪ２作戦,Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｗｅｒ
5,37,ETSU2.CHP,手抜きエッグノッグ,エツ次郎
6,34,HANA38.CHP,とあるカノレポの超電磁砲,ハナアルキ
7,30,NAV00213.CHP,ＨＫ０３ａ「四怪童」,ＮＡＶ
8,29,BKTNKUN1.CHP,ばくてんくん,ＨｉｇｅＲｅｄ
9,27,XCBLM.CHP,ラムネ,はせべ
10,23,NN.CHP,初主演舞台,Ｎ．Ｎ
11,21,JY4.CHP,でこいたん２×２☆,６四の兵
12,16,WAK7.CHP,やられた…買い占めだ…！
13,12,BB001.CHP,葡萄十字,ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
14,2,U4DD.CHP,じゃんけんロータス,Ｕ次郎
1A 1B 1C 1D
正順 完 完 完 完
逆順 完 完 完 完 - 501： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 00:09:31 ID:0uKypLMQ0
- すいません、辛味入りかけ汁さんの名前が抜けてました
リーグ番号,EID,ファイル名,チーム名,オーナー名
1,52,WBMS4401.CHP,じぇいらーさん,うぇぶます
2,46,NEET12.CHP,揚げキャベツ,ＮＥＥＴ
3,43,MAKAE.CHP,かいせんどん,まあじ
4,40,VOL10.CHP,第９話 ４チップＪ２作戦,Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｗｅｒ
5,37,ETSU2.CHP,手抜きエッグノッグ,エツ次郎
6,34,HANA38.CHP,とあるカノレポの超電磁砲,ハナアルキ
7,30,NAV00213.CHP,ＨＫ０３ａ「四怪童」,ＮＡＶ
8,29,BKTNKUN1.CHP,ばくてんくん,ＨｉｇｅＲｅｄ
9,27,XCBLM.CHP,ラムネ,はせべ
10,23,NN.CHP,初主演舞台,Ｎ．Ｎ
11,21,JY4.CHP,でこいたん２×２☆,６四の兵
12,16,WAK7.CHP,やられた…買い占めだ…！,辛味入りかけ汁
13,12,BB001.CHP,葡萄十字,ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
14,2,U4DD.CHP,じゃんけんロータス,Ｕ次郎
- 502： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 00:12:40 ID:WfawEgTZ0(9)
- 1A集計結果
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ × ☆ △ ☆ ☆ ☆ 19-04-01 08 座学が終わり実習開始 けーわいやー
02 ★ ＼ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ △ ☆ △ ☆ ☆ 18-06-00 11 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
03 ★ ★ ＼ ☆ ☆ ★ ☆ △ ☆ ☆ ☆ ☆ △ 16-08-00 06 アルゴノーツ−４ ニムロド
04 ☆ ★ ★ ＼ △ ★ ☆ △ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-10-00 03 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
05 ★ ★ ★ △ ＼ ○ △ △ ☆ ☆ ☆ ☆ △ 13-10-01 07 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
06 ★ ☆ ☆ ☆ × ＼ ★ △ ★ ☆ ☆ △ ★ 12-11-01 05 ばくはつ五郎 浸透襲撃
07 ★ ★ ★ ★ △ ☆ ＼ ☆ ☆ ☆ ★ □ ○ 10-11-03 12 時事問題 ｍｉｚ
08 ○ ★ △ △ △ △ ★ ＼ ☆ ☆ ★ ★ △ 10-13-01 01 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
09 ★ △ ★ ☆ ★ ☆ ★ ★ ＼ ★ ★ ☆ ☆ 09-15-00 04 非常口 非常口
10 △ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ☆ ☆ 09-15-00 10 Ｚｏｅａ ｂ．
11 ★ △ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ★ ＼ ★ ☆ 09-15-00 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
12 ★ ★ ★ ★ ★ △ □ ☆ ★ ★ ☆ ＼ ☆ 07-15-02 02 バジオン公国実験部隊１ バジお
13 ★ ★ △ ★ △ ☆ × △ ★ ★ ★ ★ ＼ 05-18-01 09 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
位 勝-負-分 リーグNo. チーム名 オーナー名
01 19-04-01 08 座学が終わり実習開始 けーわいやー
02 18-06-00 11 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
03 16-08-00 06 アルゴノーツ−４ ニムロド
04 14-10-00 03 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
05 13-10-01 07 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
06 12-11-01 05 ばくはつ五郎 浸透襲撃
07 10-11-03 12 時事問題 ｍｉｚ
08 10-13-01 01 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
09 09-15-00 04 非常口 非常口
10 09-15-00 10 Ｚｏｅａ ｂ．
11 09-15-00 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
12 07-15-02 02 バジオン公国実験部隊１ バジお
13 05-18-01 09 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
ご確認ください。 - 503： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 00:16:56 ID:u8E2S3y00
- >>502
この☆とか★とか□って何？ - 504： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 00:26:35 ID:0nsnJg5UO(2)
- >>499
ニムロドさんｶﾜｲｿｽｗ - 505： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 00:48:47 ID:WfawEgTZ0(9)
- ☆＝２勝
○＝１勝１引き分け
□＝２引き分け
△＝１勝１敗
×＝１敗１引き分け
★＝２敗
です。（支援ツール解説より）
＜トピック＞
「アルゴノーツ−４」
ジェイラーにショットの漢仕様。ほぼ同仕様の「散弾銃と誘導弾」と並び、次リーグで袂を分かつ。
再度の同リーグ直接対決が見もの。
（・・・強い気体なのにコメント遅くなりすみません！） - 506： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 00:59:24 ID:WfawEgTZ0(9)
- 審判ありがとうございました！
これより集計に入ります。
が、かなりマズイルールの欠陥（たぶんその１）に気づいてしまいました。
１勝０敗０分と、０勝０敗３分って、どちらが順位上でしょう。
前者のつもりでルールを作ったのですが、今から読み返すと後者にも読めるので。。。
ルール該当部分：
wiki
・第10回2ch大会に準じたリーグ方式。
2ch追記
・引き分けは0.5勝
・勝敗数＞勝利数＞EIDの若さ
（勝ち点が同率なら引き分けの少ない方、それも同じならEIDの若い方が順位が上） - 507： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 01:04:51 ID:WfawEgTZ0(9)
- 調べました。１０回大会に習って後者にします。ご迷惑おかけしました。
- 508： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 01:08:37 ID:YKskUk+E0(4)
- >引き分けは0.5勝
と最初に書いてあるので3分の方が順位は上だと思っています。
>勝敗数＞勝利数＞EIDの若さ
ここで言う「勝敗数」とは引き分け0.5勝も含めた勝利点だと理解していました。
これが同ポイントの場合に勝った数(引き分けを含めない)で決めると思っていました。
以上は私がレギュレーションを読んで思っていたことです。
- 509： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 01:10:30 ID:YKskUk+E0(4)
- あ、すみません、書いているうちに結論が出ていましたね
- 510： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 01:16:38 ID:WfawEgTZ0(9)
- 即レス、ありがとうございます。
戦術にかかわることだったので、軽くパニックになり書いてしまいました。
いまから集計を行い、アップします。
各自ご確認ください。
次のステージの開始（リーグ分け＆ファイルのアップ）は、月曜夜頃とさせていただきます。 - 511： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 01:37:21 ID:WfawEgTZ0(9)
- １B合計
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ★ △ ☆ ○ ☆ □ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ 16-05-03-02 13 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
02 ☆ ＼ △ △ ★ △ □ △ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ 15-06-03-04 06 ぴょんぴょん うぐいす
03 △ △ ＼ ○ ★ ☆ □ ☆ △ ○ ☆ ☆ △ 14-06-04-06 08 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
04 ★ △ × ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 15-08-01-07 05 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
05 × ☆ ☆ ★ ＼ △ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ 15-08-01-08 01 お試食あろまん ＳＡＴ
06 ★ △ ★ ☆ △ ＼ □ ☆ △ ☆ ★ ☆ ☆ 13-09-02-11 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
07 □ □ □ ★ ☆ □ ＼ ★ □ ○ ☆ □ ☆ 07-04-13-13 12 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
08 ★ △ ★ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ △ ★ ☆ ☆ 10-14-00-18 09 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
09 ★ ★ △ ☆ ★ △ □ ★ ＼ ☆ ★ ☆ ★ 08-14-02-17 07 鳥と海月 ｓａｌ
10 ★ × × ★ ★ ★ × △ ★ ＼ ☆ ☆ ☆ 07-14-03-19 04 ジャミングチャイカ トモジロウ
11 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ＼ △ △ 08-16-00-21 03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
12 ☆ ★ ★ ★ ☆ ★ □ ★ ★ ★ △ ＼ ☆ 07-15-02-21 11 大車燐 ハルゾ
13 ★ ★ △ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ △ ★ ＼ 04-20-00-26 10 アナタガチョキダカラー トロン
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 リーグNo. チーム名 オーナー名
01 16-05-03 13 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
02 15-06-03 06 ぴょんぴょん うぐいす
03 14-06-04 08 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
04 15-08-01 05 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
05 15-08-01 01 お試食あろまん ＳＡＴ
06 13-09-02 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
07 07-04-13 12 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
08 10-14-00 09 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
09 08-14-02 07 鳥と海月 ｓａｌ
10 07-14-03 04 ジャミングチャイカ トモジロウ
11 08-16-00 03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
12 07-15-02 11 大車燐 ハルゾ
13 04-20-00 10 アナタガチョキダカラー トロン - 512： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 01:38:53 ID:WfawEgTZ0(9)
- １C合計
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ☆ ☆ △ ☆ × ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 21-02-01-02 12 東京都着物友禅 鶴
02 ★ ＼ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 20-04-00-04 13 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
03 ★ ☆ ＼ □ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ □ ☆ 16-04-04-06 05 ひとりぼっち ちゃーりー
04 ★ ★ □ ＼ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ △ 15-07-02-08 04 むにーさんの羊 むにもに
05 △ ★ ★ ☆ ＼ ★ ★ △ ☆ ○ ☆ ☆ △ 12-11-01-12 10 午睡 ライ
06 ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ☆ △ ★ ☆ ★ ★ ☆ 11-13-00-12 11 カモネギ隊 ぱぴぴ
07 ○ ★ ★ ★ ☆ ★ ＼ ★ ☆ △ ☆ ★ ☆ 10-13-01-14 06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
08 ★ ★ ★ ★ △ △ ☆ ＼ ★ △ □ ○ ☆ 08-13-03-15 03 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
09 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ★ ☆ △ ☆ 09-15-00-16 02 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
10 ★ ★ ★ ★ × ★ △ △ ☆ ＼ ☆ ☆ ★ 08-15-01-18 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
11 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ □ ★ ★ ＼ ☆ ☆ 06-16-02-24 08 ミサイラー ドアのぶ
12 ★ ★ □ ★ ★ ☆ ☆ × △ ★ ★ ＼ ★ 05-16-03-22 09 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
13 ★ ★ ★ △ △ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ 06-18-00-23 07 実は二脚 河島製作所
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 リーグNo. チーム名 オーナー名
01 21-02-01 12 東京都着物友禅 鶴
02 20-04-00 13 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
03 16-04-04 05 ひとりぼっち ちゃーりー
04 15-07-02 04 むにーさんの羊 むにもに
05 12-11-01 10 午睡 ライ
06 11-13-00 11 カモネギ隊 ぱぴぴ
07 10-13-01 06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
08 08-13-03 03 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
09 09-15-00 02 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
10 08-15-01 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
11 06-16-02 08 ミサイラー ドアのぶ
12 05-16-03 09 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
13 06-18-00 07 実は二脚 河島製作所 - 513： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 01:40:45 ID:WfawEgTZ0(9)
- １D総合
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ○ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ 21-04-01-02 08 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
02 ★ ＼ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 20-06-00-05 04 でこいたん２×２☆ ６四の兵
03 × ☆ ＼ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ 19-06-01-05 05 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
04 ★ ☆ ★ ＼ ☆ ☆ △ ★ □ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ 16-07-03-07 13 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
05 ☆ ★ ★ ★ ＼ ☆ ☆ ☆ △ △ ★ ☆ ☆ ☆ 16-10-00-10 02 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
06 ★ ★ ☆ ★ ★ ＼ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 15-11-00-10 06 ラムネ はせべ
07 ★ ★ ★ △ ★ ☆ ＼ △ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ 12-14-00-15 12 かいせんどん まあじ
08 ★ ★ ★ ☆ ★ ★ △ ＼ ☆ △ △ ☆ ☆ □ 11-13-02-15 14 じぇいらーさん うぇぶます
09 ★ ★ ☆ □ △ ★ ★ ★ ＼ □ ★ ☆ ☆ □ 07-13-06-21 11 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
10 ★ ★ △ ★ △ ★ ☆ △ □ ＼ △ ★ ★ ☆ 08-16-02-20 03 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
11 ★ ★ ★ × ☆ ★ ★ △ ☆ △ ＼ × ★ ☆ 08-16-02-21 10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
12 ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ★ ☆ ○ ＼ △ ★ 08-17-01-22 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
13 ★ ★ ★ ★ ★ △ ★ ★ ★ ☆ ☆ △ ＼ ☆ 08-18-00-23 01 じゃんけんロータス Ｕ次郎
14 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ □ □ ★ ★ ☆ ★ ＼ 02-20-04-28 07 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 リーグNo. チーム名 オーナー名
01 21-04-01 08 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
02 20-06-00 04 でこいたん２×２☆ ６四の兵
03 19-06-01 05 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
04 16-07-03 13 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
05 16-10-00 02 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
06 15-11-00 06 ラムネ はせべ
07 12-14-00 12 かいせんどん まあじ
08 11-13-02 14 じぇいらーさん うぇぶます
09 07-13-06 11 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
10 08-16-02 03 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
11 08-16-02 10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
12 08-17-01 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
13 08-18-00 01 じゃんけんロータス Ｕ次郎
14 02-20-04 07 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
ご確認ください。 - 514： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 06:59:35 ID:ZRmET3zZ0(2)
- 1Bリーグの４位と５位なんだけど
04 ★ △ × ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 15-08-01-07 05 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
05 × ☆ ☆ ★ ＼ △ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ 15-08-01-08 01 お試食あろまん ＳＡＴ
勝ち負け引き分けの数が同じなのにエントリーIDの若い方が順位下なのはなぜ？ - 515： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 09:39:47 ID:MMZzgjsc0
- 主催者様乙です。
>>514の件ですが、
集計ツールが順位合計（正逆の順位合計が少ないほうが上位）を考慮しているからですね
今回主催者様が決めた順位決定方法
・勝敗数＞勝利数＞EIDの若さ
だとその部分はその都度手直ししないといけないかも。
- 516： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 10:25:19 ID:WfawEgTZ0(9)
- >>514の件、了解しました。ありがとうございます。
- 517： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 11:34:57 ID:YXpixFPe0(2)
- 格闘チャレンジ俺にはむず過ぎるわ・・・・
- 518： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 11:40:48 ID:+URnuOw30(4)
- 回り込んで後ろから殴れ
- 519： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 11:45:39 ID:YXpixFPe0(2)
- >>518
参考になったthx
試してくる - 520： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 11:52:41 ID:+URnuOw30(4)
- 格闘チャレンジのオススメはジェイラー
積載１１０％未満なら加速１枚でパワフリャになれるので
オプションを加加加にすれば１２０秒無双できる - 521： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 13:57:04 ID:jW4DpwvJ0(3)
- プレミアムバトルを一個ずつ悩みながらクリアしている最中レベルの者です
ホバーにくるくる回りこまれるのはどう対処したらよいのでせうか？？ - 522： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 14:04:38 ID:jvrOhFj50(3)
- カルポを三日前にＤＬしてプレイしてるんだけど難しい；
いちようプロローグとシナリオはクリアできたのですが
いざバトルで公式から適当に機体をＤＬして戦わせても自機が射撃中被弾しまくりで
ミサイルは誘導妨害がないと確実喰らってしまいます
三日で良いロジックが組めるはずはないですが敵弾はどのくらいの範囲に来たら避ければいいのでしょうか？
あとこの機体に勝てるといいみたいな機体ってありますかね？ - 523： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 15:07:53 ID:jW4DpwvJ0(3)
- >>522
自分もやったので聞いておきますが
プロローグのExtraは両方ともやりましたか。
俺はシナリオの途中まで「…なんか攻略と話が噛み合わないような。どこでもらえるのかな」
と思いながら進めていたよ - 524： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 16:12:34 ID:13prpkIA0
- 使ってる機体を書いてくれればアドバイスしやすい
ミサイル回避なんかは機種、機体によってかなり動作が違う - 525： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 16:28:22 ID:+URnuOw30(4)
- いきなり人のとやらずにまずはプレミアムバトルをクリアしてチューニングが出来るようにならんと
話にもならんぞな - 526： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 16:35:15 ID:jvrOhFj50(3)
- 522です
説明が足りずすいません、いちようエクストラはクリアしました
機体はホバーを使ってみたいなと思っているのですが難しければ2脚にしようと思っています
チューニングはあんまり解らないので放置してます
- 527： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 17:17:47 ID:jW4DpwvJ0(3)
- >>522
自分もつい先ほど抜け出したところですが、
射撃が「一時停止」モードになってるんだと思います。
まず回避
↓
攻撃中で無い？→索敵、移動(通過)
↓
攻撃できる状態なら攻撃(通過)
とすると、射撃中に避けなければならなくなると回避してくれます。
索敵、移動で攻撃できる状態になると攻撃始めます。 - 528： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 17:34:35 ID:OFrz4jau0
- >>526
射撃チップは通過を使っている？
- 529： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 18:04:12 ID:mLCO4axI0
- >>521
自動旋回チップを使えば多少はましになるかも
後は2体で同じ相手を狙えば、一つの機体に対してはくるくる回りこまれても、もう一つの機体が攻撃を当てることが出来る
1：1でホバーに攻撃を当てられる機体はそうはない
>>522
ホバーは難しいと思う
2脚も難しいほうだけど、選ぶならトリンカー。丁度公開機（プログラムが見れる）で、複雑なロジック無しで、しかも強い曙光という機体があるので参考にすべし
チューニングはまずは何も考えずエネルギー搭載量？だったっけかを150%にしておけばＯＫ
やりたい機体があれば、wikiの大会で、その機体でできるだけ上位に入っていて、かつ公開されていて、更にプログラムが簡単な奴を覗くのが一番
後は皆のブログ、このスレのログ、非公開機の解析などをしつつ、自分の機体を作っていく事になるかな - 530： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 18:23:36 ID:0nsnJg5UO(2)
- いきなり曙光見ても意味分からんだろう…
- 531： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 18:55:07 ID:+URnuOw30(4)
- 初心者にいきなりフルチップ読み解けって無茶言い過ぎ。
それに使うハードを押し付けたら意味無いだろう。
ホバーは勝つのは難しいかもしれないが、
動かすのが難しいわけじゃない。
先達の機体を参考にする場合は
最初は省チップ機のPGから見てみるといい。
小さなPGが理解できれば大きなものも徐々に理解できるようになる。
ホバーはカノン砲を着弾直前にガードするのがキモの一つなのだが、
その方法を把握するまでは苦労するかもしれない。
６四の兵さんの省チップ機などは省チップの中にもカノンを防ぐ手段が講じられているので
参考にしてみると良いだろう。
大筋の動かし方が分かってきたら、次は自分がどんなホバーを作りたいのかを考える。
チキンハンターならデススフィアを16個持てばアラクネーやホイリーコーンを粉々にすることも可能。
マリアエレナなら位置取りを工夫して被ダメージを抑える。ミサイルでポイントを取って優勢勝ちをする。
どうやって戦うかをイメージしたらそれを実装する方法を模索してゆく。
ホバーの長所を把握してそれを生かした機体を作れるといいね。 - 532： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 19:28:15 ID:jvrOhFj50(3)
- 皆さんありがとうございます
>>527>>528
自分のロジックを見たところ射撃が一時停止になっていました
通過はあまり使っていなかったのでいろいろ試してみたいと思います
>>529>>531
ホバー、2脚は難しいのですね 省チップの機体をDLして最初はホバー以外で頑張ってみます
チューニングも搭載量150%にしてみます
いつか大会にも出れたらいいな、ご返答ありがとうございました。 - 533： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 20:23:07 ID:BR3kBHU00
- >>532
念のため、
ttp://hidee.at.webry.info/theme/156ec43fba.html
ここもよーく読んでおくといいかも。
簡単すぎたらごめんね。それでも復習になるかも。 - 534： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 20:35:53 ID:DzxvBKJO0
- ホバーは強くするの大変だけど作るのは面白いよ！
カノン砲でボールにされてもへこたれないガッツが必要だけどな - 535： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 20:37:37 ID:cdm/RpaQ0(2)
- >>516
主催者さま乙です。
集計マクロ、ざっと斜めに読んでみました。
UserForm1の655行目
> L_COUNT(I) = L_TABLE(3, I, 17) * COEF_W + L_TABLE(3, I, 18) * COEF_L + L_TABLE(3, I, 19) * COEF_D + (100 - L_TABLE(3, I, 20)) * 0.001 + (100 - L_EID(I)) * 0.00001
およびUserForm3の238行目
> L_COUNT(3, I) = L_TABLE(3, I, 17) * COEF_W + L_TABLE(3, I, 18) * COEF_L + L_TABLE(3, I, 19) * COEF_D + (100 - L_TABLE(3, I, 20)) * 0.001 + (100 - L_EID(I)) * 0.00001
ここで「総合ポイント = (勝数x係数+負数x係数+引分数x係数) + (100-順位合計) * 0.001 + (100-EID) * 0.00001」
を計算し、この結果から順位を判定しているようです。
L_TABLE(3, I, 17)が勝数に相当すると思われますので
> ... = L_TABLE(3, I, 17) * COEF_W + L_TABLE(3, I, 18) * COEF_L + L_TABLE(3, I, 19) * COEF_D +
> (L_TABLE(3, I, 17)) * 0.001 + ←←←←ココ 100-順位合計の代わりに勝数を使う
> (100 - L_EID(I)) * 0.00001
にすればいけるかもしれません
# 自分が作ったものでない上に手元にexcelがないので、上手くいかなかったらごめんなさい - 536： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 21:43:15 ID:uXfW5OLh0(7)
- >>535 ありがとうございます！確認してみます。
>>514,515
１Ｂの順位を念のため改めて
【1B順位改訂】
位 勝-負-分 リーグNo. チーム名 オーナー名
01 16-05-03 13 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
02 15-06-03 06 ぴょんぴょん うぐいす
03 14-06-04 08 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
04 15-08-01 01 お試食あろまん ＳＡＴ
05 15-08-01 05 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
06 13-09-02 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
07 07-04-13 12 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
08 10-14-00 09 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
09 08-14-02 07 鳥と海月 ｓａｌ
10 07-14-03 04 ジャミングチャイカ トモジロウ
11 08-16-00 03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
12 07-15-02 11 大車燐 ハルゾ
13 04-20-00 10 アナタガチョキダカラー トロン - 537： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 21:47:19 ID:uXfW5OLh0(7)
- 冷えますね。頭も冷えまして、早い段階でなるべく多くの組み合わせの試合が実現するよう、
第２ステージは４リーグにすべきと思い至りました。
たびたびのルール変更すみません。
では、組み合わせを確定します。
【2Aリーグ】
第１ステージ順位,EID,チーム名,オーナー名
B04 06 お試食あろまん ＳＡＴ
B06 09 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
A03 10 アルゴノーツ−４ ニムロド
A05 15 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
A01 18 座学が終わり実習開始 けーわいやー
D02 21 でこいたん２×２☆ ６四の兵
B02 22 ぴょんぴょん うぐいす
C03 24 ひとりぼっち ちゃーりー
D06 27 ラムネ はせべ
C05 41 午睡 ライ
D04 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
C01 50 東京都着物友禅 鶴
【2Bリーグ】
第１ステージ順位,EID,チーム名,オーナー名
A04 05 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
A06 08 ばくはつ五郎 浸透襲撃
D05 12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
B05 17 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
C04 20 むにーさんの羊 むにもに
D03 23 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
D01 30 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
A02 32 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
B03 36 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
C06 42 カモネギ隊 ぱぴぴ
B01 51 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
C02 53 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
- 538： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 21:48:13 ID:uXfW5OLh0(7)
- 【2Cリーグ】
第１ステージ順位,EID,チーム名,オーナー名
A09 07 非常口 非常口
B10 13 ジャミングチャイカ トモジロウ
C09 14 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
D10 16 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
A13 25 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
C07 28 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
D14 29 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
C13 33 実は二脚 河島製作所
D12 34 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
A07 35 時事問題 ｍｉｚ
C11 38 ミサイラー ドアのぶ
B08 44 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
A11 45 上級カリフラボール 農林ピート１号
B12 48 大車燐 ハルゾ
D08 52 じぇいらーさん うぇぶます
【2Dリーグ】
第１ステージ順位,EID,チーム名,オーナー名
C10 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
D13 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
A08 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
A12 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
B11 11 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
C08 19 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
A10 26 Ｚｏｅａ ｂ．
B09 31 鳥と海月 ｓａｌ
D11 37 手抜きエッグノッグ エツ次郎
C12 39 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
D09 40 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
D07 43 かいせんどん まあじ
B13 47 アナタガチョキダカラー トロン
B07 49 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ - 539： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 21:58:02 ID:uXfW5OLh0(7)
- 今更ですが、頭を冷やして考え直したじゃんけん大会のリーグ形式の詳細です。
■ 図解
ttp://drop.io/chp4chip01/asset/53team-gif
■ 第１ステージ
・各リーグ６位まで→第２ステージ上位リーグへ進出。
・[1A][1C]奇数＋[1B][1D]偶数＝[2A]へ。
・[1A][1C]偶数＋[1B][1D]奇数＝[2B]へ。
・各リーグ７位以下→第２ステージ下位リーグへ。
・[1A][1C]奇数＋[1B][1D]偶数＝[2C]へ。
・[1A][1C]偶数＋[1B][1D]奇数＝[2D]へ。
■ 第２ステージ
＜上位リーグ＞
・[2A][2B]の各４位まで→第４ステージ[4A]進出確定！（4A空席8席）
・[2A][2B]の各５位以下→第３ステージ中位リーグへ。
・[2A]奇数＋[2B]偶数＝[3B]へ。
・[2A]偶数＋[2B]奇数＝[3C]へ。
＜下位リーグ＞
・[2C][2D]の各２位まで→第３ステージ中位リーグへ進出。
・[2C]１位＋[2D]２位＝[3B]へ。
・[2C]２位＋[2D]１位＝[3C]へ。
・[2C][2D]の各３位以下→第３ステージ下位リーグへ。
・[2C]奇数＋[2D]偶数＝[3D]へ。
・[2C]偶数＋[2D]奇数＝[3E]へ。
■ 第３ステージ
＜中位リーグ＞
・[3B][3C]の各２位まで→第４ステージ[4A]進出確定！（4A空席4席）
・[3B][3C]の３位４位→小リーグ[3BC']へ。
・[3B][3C]の各５位〜８位→第４ステージ[4B]へ。
・[3B][3C]の各９位１０位→第４ステージ[4C]へ。
＜下位リーグ＞
・[3D][3E]の各６位まで→第４ステージ[4C]へ進出。
・[3D][3E]の各７位以下→第４ステージ[4D]へ。
- 540： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 21:58:48 ID:uXfW5OLh0(7)
- ■ 第４ステージ（順位確定ステージ）
＜小リーグ＞
・[3BC']の１位２位→第４ステージ[4A]進出！（4A空席2席）
・[3BC']の３位４位→[4B]へ。
＜〜41位確定戦＞
・[4D]の試合結果＝41〜53位確定。
＜〜29位確定戦＞
・[4C]の４位まで→[4B]へ進出。
・[4C]の５位以下＝29〜40位確定。
＜〜17位確定戦＞
・[4B]の１位２位→[4A]進出！（4A出揃う）
・[4B]の３位以下＝29〜40位確定。
＜決勝戦戦＞
・[4A]の順位＝優勝〜16位。 - 541： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 22:10:15 ID:ZRmET3zZ0(2)
- なんかこういうリーグ分けのやり方も、何か一つ賢いやり方を標準化したいねぇ
大会終わったら話しあおうか - 542： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 22:12:48 ID:uXfW5OLh0(7)
- 大変お待たせしました。第２ステージを開始させていただきます。
このステージでは、各チーム、上位は９チーム、下位では１２チーム程度の
新しい相手と当たることになります。
送り込んだチームの活躍を、ぜひお手元でもお楽しみください。
では２Ｃ逆順参ります。審判していただける方、よろしくお願いいたします。
2A 2B 2C 2D
正順 未 未 未 未
逆順 未 未 ○ 未
- 543： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 22:14:15 ID:cdm/RpaQ0(2)
- 2A正いきます。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 未 未 未
逆順 未 未 ○ 未 - 544： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/15(月) 22:19:43 ID:uXfW5OLh0(7)
- ＞下位では１２チーム程度の
１０〜１１チーム程度の間違いでした。。。 - 545： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 22:26:50 ID:YKskUk+E0(4)
- 2D正行きます。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 未 未 ○
逆順 未 未 ○ 未 - 546： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/15(月) 23:55:26 ID:YKskUk+E0(4)
- 2D正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ × × △ × × ○ △ ○ × ○ × ○ × 04-07-02 11位
02 ○ ＼ ○ × △ × × × ○ ○ × × ○ × 05-07-01 10位
03 ○ × ＼ × ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × × 07-06-00 05位
04 △ ○ ○ ＼ ○ × × × ○ ○ × × ○ × 06-06-01 06?位
05 ○ △ × × ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × 08-04-01 03?位
06 ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ × ○ ○ △ ○ × × 08-04-01 03?位
07 × ○ × ○ × × ＼ ○ × × × × × × 03-10-00 13?位
08 △ ○ × ○ × ○ × ＼ × ○ ○ × × △ 05-06-02 08?位
09 × × × × × × ○ ○ ＼ × ○ × × × 03-10-00 13?位
10 ○ × ○ × × × ○ × ○ ＼ × × × × 04-09-00 12位
11 × ○ × ○ ○ △ ○ × × ○ ＼ × ○ × 06-06-01 06?位
12 ○ ○ × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × 09-04-00 02位
13 × × ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ × × ＼ × 06-07-00 08?位
14 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ 12-00-01 01位
01 , C10 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
02 , D13 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
03 , A08 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
04 , A12 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
05 , B11 11 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
06 , C08 19 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
07 , A10 26 Ｚｏｅａ ｂ．
08 , B09 31 鳥と海月 ｓａｌ
09 , D11 37 手抜きエッグノッグ エツ次郎
10 , C12 39 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
11 , D09 40 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
12 , D07 43 かいせんどん まあじ
13 , B13 47 アナタガチョキダカラー トロン
14 , B07 49 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
みさいるあたる？の強さが光るリーグでした。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 未 未 完
逆順 未 未 ○ 未
- 547： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 00:30:59 ID:Bhw/oCB60(2)
- >>530
2脚で、曙光以上に分かりやすく、戦闘力とのバランスが取れた機体があれば教えてあげて欲しい
>>531
全部フルじゃないし、プログラムが分かりやすいと思ってね
>>532
ちなみに難しい理由は、どちらも機体の安定度ってのが低いので、一発攻撃を受けるとそのまま死亡することもあるから
補う為にスプー機動とかカノンガード、攻撃を避ける動きとかそれなりに高度な者が要求される
逆に車両とチァーイカは攻撃を受けても大丈夫だったり、攻撃が当たりにくかったりというメリットがある
講座としては
CHP講座（>>533のサイト）
はじめてのアラクネー
初心者向けジェイラー入門
僕にもできたチャーイカ
機体としては
25チップ機体集
あたりが参考になるかな
後はジュピターに機体upしてアドバイスもらったりとかか - 548： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 00:44:54 ID:DNJCMEEf0
- プレイ数日な人にいきなりスプー機を薦めるのもなんだかなぁ
とはいえスプー機が圧巻してるし仕方ないのかねぇ… - 549： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 00:58:58 ID:8Z2sheVb0(5)
- 悲しいけど
逃げスプー、格闘スプー、対空スプー
が戦術をひっくり返すくらいの力があるから
まずスプーとどうやって戦うかを考えなくちゃいけない時代なのかもね。
他の戦法と違って無対策だと100％望み無し状態になってしまうから、
ハードかソフトを投資しない限り完全に諦めないといけないしね。 - 550： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 01:07:21 ID:8Z2sheVb0(5)
- でも盾3枚1機混ぜで多脚は復権できると思う。
ビーム冥界も1機100徹3盾になっても大きな支障は出ないし、100徹3盾の機体のみショットにしてもいい。
スプーのおかげで多脚にチャンスが来てると考えることも出来る。
今まで車両飛行の汎用性に押されていたところをスプーに潰してもらって、
多脚がスプーを潰せば四種並立だ。 - 551： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 01:08:08 ID:4UFCSESCO(2)
- >>547
まず他人に特定の機体を押し付けるなよ
いつ>>522が強くて公開のトリンカー教えて下さいって言ったんだよ - 552： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 01:15:31 ID:Hc4h9kho0
- ここ最近ずーっとスレに常駐している上から目線の事情通の書き込みに飽き飽きしているのは俺だけではなかったか
- 553： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 01:19:57 ID:8Z2sheVb0(5)
- 螺子が取れてるんだな。
初めて3日の人に向かって
最強クラスの公開機があるからそれ参考に（パクん）なさい
ときたもんだ。 - 554： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 02:48:36 ID:9YMfamzc0
- 他人のプログラムを覗くのが一番とか、仮にそういった面があるとしても
おおっぴらにいうもんじゃないんだよ - 555： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 03:01:51 ID:VN9J8GBi0(10)
- 2C逆順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
01 ＼ × × ○ × ○ ○ △ △ ○ ○ × × × × 05-07-02 09?位
02 ○ ＼ × × × ○ ○ ○ △ × × × × × ○ 05-08-01 11位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × ○ × ○ △ × × ○ 09-04-01 03位
04 × ○ × ＼ △ × ○ ○ ○ × ○ × ○ × ○ 07-06-01 07?位
05 ○ ○ × △ ＼ × ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ 08-05-01 06位
06 × × × ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ △ ○ ○ △ ○ 08-04-02 04?位
07 × × × × × ○ ＼ ○ × ○ ○ × ○ × × 05-09-00 12位
08 △ × ○ × × × × ＼ ○ × ○ × × ○ × 04-09-01 13位
09 △ △ × × × × ○ × ＼ × △ × × △ × 01-09-04 14位
10 × ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ ＼ ○ × ○ ○ ○ 10-04-00 02位
11 × ○ × × × △ × × △ × ＼ × × × × 01-11-02 15位
12 ○ ○ △ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ △ ○ 11-01-02 01位
13 ○ ○ ○ × ○ × × ○ ○ × ○ × ＼ ○ ○ 09-05-00 04?位
14 ○ ○ ○ ○ × △ ○ × △ × ○ △ × ＼ × 06-05-03 07?位
15 ○ × × × × × ○ ○ ○ × ○ × × ○ ＼ 06-08-00 09?位
No チーム名 オーナー名
01 じぇいらーさん うぇぶます
02 大車燐 ハルゾ
03 上級カリフラボール 農林ピート１号
04 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
05 ミサイラー ドアのぶ
06 時事問題 ｍｉｚ
07 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
08 実は二脚 河島製作所
09 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
10 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
11 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
12 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
13 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
14 ジャミングチャイカ トモジロウ
15 非常口 非常口
月影の一位ということで我が目を疑い、何度も表を見直しました。
引き続き2B逆をまわします。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 未 未 完
逆順 未 ○ 完 未 - 556： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 03:03:11 ID:zOK/WbjU0
- 乙であります
- 557： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 03:10:51 ID:VN9J8GBi0(10)
- ＜トピック＞
「じぇいらーさん」（ジェイラー）
ジャンプしながらミサイルを盾で受け止める姿は頼もしい外野手。
対空時に前進してしまうため頭上を狙われることが多かった。
戦車への下段格闘時、盾で相手をちょっと押しちゃってなかなかキックが届かないのが萌え要素。
「じぇいらーさん」（ジェイラー）ＶＳ「ばくてんくん」（月影）
ひたすらぺたんぺたんとバク転を繰り返す月影。どういうわけかミサイルを回避し、後半戦へ。
ジワジワと格闘で迫るジェイラー。迎え撃つはバク転という名の連続蹴り上げ格闘。
月影、ついにジェイラーの盾をめくり上げて格闘攻撃をヒットさせる、かと思ったその瞬間、まさかのスラッシュキックであらぬ方向に横っ飛び。
あくまで勝負を捨てダンスに徹する姿勢に今回も脱力。引き分け。
「やられた…買い占めだ…！」（月影）
じゃんけん大会に相応しいカ○ジのエンブレム。
跳び蹴りを繰り返す意図が分からなかったが、意外に敵弾を回避。
対「じぇいらーさん」では跳び蹴りヒットで華麗に決着。こんな試合が見たかった！
「やられた…買い占めだ…！」（月影） ＶＳ「上級カリフラボール」（チァーイカ）
上空で停止するチァーイカと、グレネードをパラパラと投げる月影。
よく見ると・・・いまにもチァーイカにグレネードが当たりそう！
グレネードがチァーイカの高度を超えています。何かを感させる一戦でした。引き分け。
「実にじゃんけん」（ホイリー）
序盤、ECMを蒸かして実に休息。ようやく重い腰を上げると実にミサイル放出。それが終わるとまた実に休息。
そしてずっと相手のターン。実に割り切った作戦。
「大車燐」（チァーイカ）
その場で急速左旋回。これが結構主射を回避します。
終幕での、エネルギー切れで落下しつつ着地前にフェードアウトという曲芸も何度か見せて頂きました。
「内密で参加中」（ホイリー）
火力で圧倒。しかしエントリーが早すぎたためか、対策機も多かった模様。
ロケット放出後にミサイルを発射する仕様で、開幕ECM機キラー。
私も妻に内密で大会を開きましたが、バレて白い目で見られております。
「とあるカノレポの超電磁砲」（バッド）
盾３でレールカノン。飛行・突撃ホイリー・スプー系にめっぽう強そうな短期決戦型。
熱自滅上等仕様のため、のんびりと逃げる機体に勝ち星を逃すことも。
噛み合えば相手は空き缶のように宙を舞う。
「時事問題」戦では、フライドにミョルニール嵌めの形を作られ被弾しはじめるも、レールガンで粉砕。
「コンボイの謎」（バッド）
レールガンの射撃スピードを抑えていたが、廃熱が出来ないため被弾で熱量が上がるとそのまま熱自滅。
ミサイルも不発に終わることが多く、何かを割り切った突破口を期待したかったところ。
言われてみれば変形できそうなカラーリング。
「おやちゅこんぶ」（アラクネー）
前ジャンプ左旋回で策敵と回避を兼ねる。
ジャンプで時間を稼ぎつつミサイルとECMを使う中盤戦に強みのあるタイプ。
しかしジャンプ中の被弾が多かったのが残念。
「ミサイラー」（コフィン）
開幕ECMをしつつ、大ミサを２回に分ける作戦。
攻撃の指定範囲条件が厳しすぎたためか、大ミサを死蔵する場面多し。
近いタイプの「非常口」（コフィン）との試合では、開幕ECMが決めてになり勝利。
「ジャミングチャイカ」（チァーイカ）
開幕ECM＋ジャミング。そしてターゲットが視界に入るのを待ちタイフーン。
高度100mのチップは、他の積極的なチップに換装の余地があったか。 - 558： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 14:30:56 ID:VLh+mmcS0(2)
- 新人にスプーが広がると困る奴といえば、、、
１５７かｗ
上位からみればただのカモなのだがｗ - 559： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 15:15:12 ID:8Z2sheVb0(5)
- 上位がスプーをカモってるならスプー機が優勝しまくるはず無いけどね。
今はスプーに上位の機体がことごとくカモられてる状態。
言い換えれば、誰も対策をしていない＝スプーがメタに愛されている。
ためにスプー機が常に際立った好成績を収めている。
スプーの勢力が増せばスプー同士の潰しあいが起こったり対策されてきたりで勝率は下がる。
スプーが増えて困るのはスプーで甘い汁を吸っている人たちなんだね。
アンチスプーの人はスプーの杭が出れば出るほど助かってくる。
現在ではスプーが遂に車両飛行より格上と認められるまでにのし上がってきてしまったので、
今後はそろそろ対策される率が上がってくるんじゃないかな。 - 560： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 15:18:01 ID:Ho6+2uin0
- 新人です
スプー対策ってどんな感じっすか？ - 561： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 17:35:02 ID:VLh+mmcS0(2)
- >>560
機体は何使ってる？ - 562： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 17:52:55 ID:mSSB1JIk0(6)
- 2B正順回します。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ ○ 未 完
逆順 未 ○ 完 未 - 563： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 17:56:18 ID:Bhw/oCB60(2)
- >>548
まあ確かに敷居は高め。それでも非スプーの2脚とかホバーよりは遥かに初心者向けじゃないかなと思いまして
>>529で書いたけど選ぶならスプートリンカーかなというところ
>>551
>>552
>>553
もうちょっと建設的な意見を出したらどうでしょうか
>>554
完全コピーで大会出るならともかく、他の機体を覗くのは推奨だろ
特に始めたばかりでは、何をどうしたら良いのかすら分からないはず
壁スイッチ、定期ミサイル、集中ロック、ジャンプ中の状況判断、ミサイル回避、etc
を効率よく学ぶのはそれが一番。もっと良い方法あったら教えてあげて欲しい - 564： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 18:02:57 ID:gOnbCgQg0
- 無理して中見ないでも動きを見て学べばいいんじゃね
- 565： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 18:15:35 ID:8Z2sheVb0(5)
- >>563
一番てのは貴方の決め付け。
効率よく答えだけを貰いまくってひたすらショートカットするだけが全てじゃない
って人の方が多いんじゃないか？
CHPは試行錯誤することを楽しむことも出来るゲーム。
何でもかんでも他力他力だけで全部答えを貰っちまってたら、
知る楽しみや工夫する楽しみはその分減っていくよ。
どれくらい他力を頼んでどれくらい自前で工夫するかは自分で選ぶべきで
「他力本願が一番だ」「人のPGを見れば答えがそこにある」「まず答えを見てそれから考えていこう」
と貴方の価値観だけを人に押し付けていいことじゃない。
＞選ぶならスプートリンカーかなというところ
貴方に選んでくれと頼んだ人は居ない。 - 566： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 18:18:00 ID:4UFCSESCO(2)
- >>563
いつ他の機体のPGを見るのが推奨になったんだ？
いつ>>522が壁スイッチの方法を聞いたんだ？
それらは上達に必要なテクニックだろうが、新人さんに強制的に学ばせるものじゃない
もっと段階的に自主的に成長してくもんなんだよ - 567： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 18:25:50 ID:CPfXLvVt0(4)
- 2A逆順回します。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ ○ 未 完
逆順 ○ ○ 完 未
- 568： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 19:18:57 ID:mSSB1JIk0(6)
- 2B正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ × ○ × △ × × × ○ ○ ○ ○ 05-05-01 07位
02 ○ ＼ ○ × ○ × × ○ × × × × 04-07-00 10位
03 × × ＼ ○ ○ × ○ × × × × × 03-08-00 11位
04 ○ ○ × ＼ ○ ○ × ○ × ○ × ○ 07-04-00 03位
05 △ × × × ＼ × × × △ ○ △ × 01-07-03 12位
06 ○ ○ ○ × ○ ＼ × ○ ○ × × × 06-05-00 04?位
07 ○ ○ × ○ ○ ○ ＼ ○ × × × × 06-05-00 04?位
08 ○ × ○ × ○ × × ＼ × ○ × ○ 05-06-00 08?位
09 × ○ ○ ○ △ × ○ ○ ＼ × ○ ○ 07-03-01 02位
10 × ○ ○ × × ○ ○ × ○ ＼ × × 05-06-00 08?位
11 × ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ 08-02-01 01位
12 × ○ ○ × ○ ○ ○ × × ○ × ＼ 06-05-00 04?位
01 , A04 05 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
02 , A06 08 ばくはつ五郎 浸透襲撃
03 , D05 12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
04 , B05 17 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
05 , C04 20 むにーさんの羊 むにもに
06 , D03 23 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
07 , D01 30 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
08 , A02 32 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
09 , B03 36 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
10 , C06 42 カモネギ隊 ぱぴぴ
11 , B01 51 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
12 , C02 53 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 完 未 完
逆順 ○ ○ 完 未
- 569： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 19:21:02 ID:mSSB1JIk0(6)
- 続いて2D逆行きます。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 完 未 完
逆順 ○ ○ 完 ○ - 570： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 19:30:43 ID:CPfXLvVt0(4)
- 2A逆順の結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × × 07-04-00 01?位
02 × ＼ △ ○ × × ○ △ × × ○ ○ 04-05-02 08?位
03 × △ ＼ ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ × 06-04-01 04?位
04 × × × ＼ ○ ○ × × × × ○ × 03-08-00 11位
05 × ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ ○ × × × 06-05-00 06?位
06 × ○ ○ × × ＼ ○ ○ ○ × × × 05-06-00 08?位
07 × × × ○ × × ＼ × ○ ○ ○ ○ 05-06-00 08?位
08 ○ △ × ○ × × ○ ＼ ○ ○ △ ○ 06-03-02 01?位
09 × ○ × ○ × × × × ＼ × × × 02-09-00 12位
10 ○ ○ × ○ ○ ○ × × ○ ＼ × × 06-05-00 06?位
11 ○ × × × ○ ○ × △ ○ ○ ＼ ○ 06-04-01 04?位
12 ○ × ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ × ＼ 07-04-00 01?位
01 C01 50 東京都着物友禅 鶴
02 D04 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
03 C05 41 午睡 ライ
04 D06 27 ラムネ はせべ
05 C03 24 ひとりぼっち ちゃーりー
06 B02 22 ぴょんぴょん うぐいす
07 D02 21 でこいたん２×２☆ ６四の兵
08 A01 18 座学が終わり実習開始 けーわいやー
09 A05 15 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
10 A03 10 アルゴノーツ−４ ニムロド
11 B06 09 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
12 B04 06 お試食あろまん ＳＡＴ
ものすごい混戦模様です。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 完 未 完
逆順 完 ○ 完 ○
- 571： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 19:46:59 ID:hxbIRHRF0(2)
- 2C正順回します。
2A 2B 2C 2D
正順 ○ 完 ○ 完
逆順 完 ○ 完 ○
- 572： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 20:04:56 ID:DUALwfTP0
- 避難所落ちてるな。ってかパー速が落ちてるか
- 573： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 20:12:49 ID:5jfa+B8C0(2)
- 2A正です。遅くなりました。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ ○ △ ○ 08-02-01 01位
02 × ＼ × ○ △ × ○ ○ × △ × ○ 04-05-02 07?位
03 × ○ ＼ ○ × × × ○ × × ○ ○ 05-06-00 07?位
04 × × × ＼ × × × × × × × × 00-11-00 12位
05 ○ △ ○ ○ ＼ ○ × × ○ × △ ○ 06-03-02 03?位
06 ○ ○ ○ ○ × ＼ × × ○ × × × 05-06-00 07?位
07 × × ○ ○ ○ ○ ＼ × × △ △ ○ 05-04-02 05?位
08 × × × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × 07-04-00 03?位
09 × ○ ○ ○ × × ○ × ＼ × × × 04-07-00 11位
10 × △ ○ ○ ○ ○ △ × ○ ＼ △ ○ 06-02-03 02位
11 △ ○ × ○ △ ○ △ × ○ △ ＼ × 04-03-04 05?位
12 × × × ○ × ○ × ○ ○ × ○ ＼ 05-06-00 07?位
B04 06 お試食あろまん ＳＡＴ
B06 09 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
A03 10 アルゴノーツ−４ ニムロド
A05 15 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
A01 18 座学が終わり実習開始 けーわいやー
D02 21 でこいたん２×２☆ ６四の兵
B02 22 ぴょんぴょん うぐいす
C03 24 ひとりぼっち ちゃーりー
D06 27 ラムネ はせべ
C05 41 午睡 ライ
D04 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
C01 50 東京都着物友禅 鶴
なんと4機もフライドのいるこのリーグ、覇したのはお試食あろまんでした。 - 574： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 20:13:34 ID:5jfa+B8C0(2)
- 2A 2B 2C 2D
正順 完 完 ○ 完
逆順 完 ○ 完 ○ - 575： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 21:12:44 ID:mSSB1JIk0(6)
- ホイリーコーン , 10
フライド , 6
ジェイラー , 4
バッドドリーム , 4
アラクネー , 3
月影 , 3
チキンハンター , 3
チァーイカ , 3
モッキンバード , 2
エッグノッグ , 2
ダークコフィン , 2
ロータス , 2
トリンカー , 1
ノーランダー , 1
綾影 , 1
バジリスク , 1
マリアエレナ , 1
プリースト , 1
ラスティネール , 1
パークドック , 1
冥界 , 1
計 , 53
- 576： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 21:18:17 ID:VN9J8GBi0(10)
- ２B逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ × ○ × × ○ × ○ × ○ ○ ○ 06-05-00 04?位
02 ○ ＼ ○ × ○ × ○ △ ○ × ○ × 06-04-01 03位
03 × × ＼ ○ × × ○ × × × ○ × 03-08-00 12位
04 ○ ○ × ＼ ○ × × × △ × ○ ○ 05-05-01 06位
05 ○ × ○ × ＼ × × ○ × ○ × ○ 05-06-00 07?位
06 × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 10-01-00 01位
07 ○ × × ○ ○ × ＼ × × ○ ○ ○ 06-05-00 04?位
08 × △ ○ ○ × × ○ ＼ × × × △ 03-06-02 09?位
09 ○ × ○ △ ○ × ○ ○ ＼ × ○ ○ 07-03-01 02位
10 × ○ ○ ○ × × × ○ ○ ＼ × × 05-06-00 07?位
11 × × × × ○ × × ○ × ○ ＼ ○ 04-07-00 09?位
12 × ○ ○ × × × × △ × ○ × ＼ 03-07-01 11位
No チーム名 オーナー名
01 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
02 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
03 カモネギ隊 ぱぴぴ
04 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
05 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
06 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
07 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
08 むにーさんの羊 むにもに
09 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
10 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
11 ばくはつ五郎 浸透襲撃
12 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
2A 2B 2C 2D
正順 完 完 ○ 完
逆順 完 完 完 ○ - 577： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 21:22:56 ID:VN9J8GBi0(10)
- ＜２Ｂ逆順トピック＞
「勇者ギルギルＬｖ．１」（バッド）ＶＳ「ＪＥＣＫＹ」（月影）
距離を置いての月影の横ジャンプを、レールガンが捉えかねる。
バッドが続けて発射したミサイルを、月影のジャンプが巧くかみ合い機動回避。被弾最小限。
序盤の攻撃を凌ぎきり、ずっと月影のターン。グレネードで炙り月影勝利。
「勇者ギルギルＬｖ．１」（バッド）ＶＳ「初主演舞台」（エッグ）
大注目のエッグノック。４チップに活路ありか。
横ジャンプでのグレネードは上記「ＪＥＣＫＹ」に同じ。
しかしエッグでは横ジャンプの回避に難がありミサイルを次々と被弾してしまう。
残り体力数％のところでなんとか熱ダメージが止まり、エッグの反撃ターン。
熱上昇のないグレネードをポイポイと投げる。しかし熱削りでは間に合いそうにない。
５３秒、グレネードが切れたところで、秘蔵のミサイル２発が飛び出す！エッグ完全勝利。
「勇者ギルギルＬｖ．１」（バッド）ＶＳ「むにーさんの羊」（モッキン）
モッキンが開幕ソニック＆フォグで完全に身を隠し、レーダーを起動して一方的に攻撃。
しかし移動もしないので見つかったら負け。終了間際にみつかっちゃってバッドの勝利。
「ＨＫ０３ａ「四怪童」」（ホイリー）
１敗のみで２Ｂ逆順を制したホイリー。
開幕大ミサイル３発→ターゲットロック→ロケット狙撃２発→遠距離格闘を一時停止でループ。
ミサイル２セットとロケット６セットを行い、武装が切れるとロックで遠距離格闘。
遠距離格闘は未ロックでも前進を行うため、霧の中でも手詰まりせずに行動できる。
ゴリ押しではなく、「どんな相手にもまんべんなくちょっとずつ強い」という絶妙な調整。
「ＨＫ０３ａ「四怪童」」（ホイリー）ＶＳ「飛べない鳥はただの鶏」（フライド）
ECMを張る低空フライドに、ホイリーのミサイルがラッキーヒット。続けてロケット連写の網にかかりフライド消滅。
「むにーさんの羊」（モッキン）ＶＳ「飛べない鳥はただの鶏」（フライド）
低空飛行対決。モッキンの霧でフライドはコントロールを失い壁に張り付く。
霧と同時発射のビームが外れ、結局満タン引き分け。
「αοＭＯＡ 工場作業部隊」（ジェイラー）ＶＳ「飛べない鳥はただの鶏」（フライド）
ビームでのかすり傷合戦。こんなこともあろうかと、と言わんばかりに修復を起動したジェイラーが勝利。
「カモネギ隊」（チキン）
周回しながらショットを浴びせるチキン。開幕ECMでスピードに乗り、勝ちパターン突入を狙う。
対「ばくはつ五郎」（ホイリー）戦。周回しながらショットを浴びせる理想的な形が決まり勝利。
対「ＪＥＣＫＹ」（月影）戦。互いに互いを周囲を回りあう形に。有利な形勢でチキンの削り勝ち。
「ＪＥＣＫＹ」（月影）ＶＳ「盾と散弾銃と誘導弾」（ジェイラー）
火攻めはジェイラーのもっとも苦手とするところ。セオリー通りグレネード持ちの月影がじゃんけん勝利。
「ＪＥＣＫＹ」（月影）ＶＳ「初主演舞台」（エッグ）
同タイプの二脚対決。
右にジャンプする月影、対するは左にジャンプするエッグ。
互いにジャンプしながらグレネードを投げ合う。
勝負は必然、壁際でのグレネード合戦へ。
しかし月影はジャンプするばかりで、グレネードをとばすことが出来ない。
いったい何が起きたのか。
ジャンプ投擲の際、グレネードを持った右手が壁に当たり、動作が止まっていたのであります。
エッグの一方的勝利。
「葡萄十字」（プリースト）
相手の頭上に接近しショットの網をかける。低空飛行型も多いため、オールラウンドに活躍。
被弾で回転した後、ターゲットを見失い壁に向かうのは狙いか仕様か。 - 578： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 21:40:48 ID:hxbIRHRF0(2)
- 2C正順結果
W2L0D1
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
01 ＼ × × × ○ × ○ ○ ○ × × × ○ × ○ 06-08-00 12位
02 ○ ＼ × ○ ○ × △ × ○ △ × ○ ○ ○ × 07-05-02 07?位
03 ○ ○ ＼ × ○ × ○ ○ × × ○ × ○ ○ × 08-06-00 07?位
04 ○ × ○ ＼ ○ ○ ○ ○ △ × ○ ○ △ × ○ 09-03-02 01位
05 × × × × ＼ × △ × × × × × × × ○ 01-12-01 15位
06 ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ ○ × × × ○ ○ ○ × 09-05-00 03位
07 × △ × × △ × ＼ × ○ × × × × △ △ 01-09-04 14位
08 × ○ × × ○ × ○ ＼ × × × × ○ × × 04-10-00 13位
09 × × ○ △ ○ ○ × ○ ＼ ○ ○ △ × × × 06-06-02 09?位
10 ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ × × × 09-04-01 02位
11 ○ ○ × × ○ ○ ○ ○ × × ＼ × × ○ × 07-07-00 09?位
12 ○ × ○ × ○ × ○ ○ △ × ○ ＼ × × × 06-07-01 11位
13 × × × △ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ 08-05-01 04?位
14 ○ × × ○ ○ × △ ○ ○ ○ × ○ × ＼ ○ 08-05-01 04?位
15 × ○ ○ × × ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ × × ＼ 08-05-01 04?位
No チーム名 オーナー名
01 非常口 非常口
02 ジャミングチャイカ トモジロウ
03 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
05 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
07 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
08 実は二脚 河島製作所
09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
10 時事問題 ｍｉｚ
11 ミサイラー ドアのぶ
12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
13 上級カリフラボール 農林ピート１号
14 大車燐 ハルゾ
15 じぇいらーさん うぇぶます
中盤、閉幕などにミサイルを撃つ機体が多かったですが、ミサイル検知から誘導妨害OPを使う
「やられた…買い占めだ…！」の守りが堅く１位となりました。
2A 2B 2C 2D
正順 完 完 完 完
逆順 完 完 完 ○ - 579： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 21:44:36 ID:VN9J8GBi0(10)
- >>535
エクセルのマクロの中を開いたことが無かったのですが、勇気を出してやってみました。
結果は・・・バッチリレギュに合った順位を出力するようになりました！ありがとうございます。
ちなみに、655行目と238行目がご指摘と逆でした。文字列検索で該当箇所が見つかったのでセーフでしたが、ひっかけ問題！？ - 580： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 21:46:45 ID:mSSB1JIk0(6)
- 2D逆順の結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ △ × ○ △ ○ △ 09-01-03 02位
02 × ＼ × × ○ × ○ ○ × ○ × ○ × × 05-08-00 09?位
03 × ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ 11-02-00 01位
04 × ○ × ＼ ○ × × × △ × ○ × ○ × 04-08-01 11位
05 × × × × ＼ ○ ○ ○ × × × × × ○ 04-09-00 12位
06 × ○ × ○ × ＼ × ○ × × × × × × 03-10-00 13?位
07 × × × ○ × ○ ＼ ○ ○ × ○ × ○ △ 06-06-01 06位
08 × × × ○ × × × ＼ × × ○ × ○ × 03-10-00 13?位
09 △ ○ ○ △ ○ ○ × ○ ＼ × ○ × ○ ○ 08-03-02 04位
10 ○ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ △ ○ △ ○ 09-02-02 03位
11 × ○ × × ○ ○ × × × △ ＼ ○ ○ △ 05-06-02 07?位
12 △ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × × ＼ × ○ 07-05-01 05位
13 × ○ × × ○ ○ × × × △ × ○ ＼ △ 04-07-02 09?位
14 △ ○ × ○ × ○ △ ○ × × △ × △ ＼ 04-05-04 07?位
01 , B07 49 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
02 , B13 47 アナタガチョキダカラー トロン
03 , D07 43 かいせんどん まあじ
04 , D09 40 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
05 , C12 39 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
06 , D11 37 手抜きエッグノッグ エツ次郎
07 , B09 31 鳥と海月 ｓａｌ
08 , A10 26 Ｚｏｅａ ｂ．
09 , C08 19 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
10 , B11 11 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
11 , A12 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
12 , A08 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
13 , D13 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
14 , C10 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
かいせんどん(バジリスク)がカノン、ムラマサ、タイフーンを交互に発射させながら11勝で1位でした。
- 581： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 21:50:55 ID:mSSB1JIk0(6)
- 2A 2B 2C 2D
正順 完 完 完 完
逆順 完 完 完 完
- 582： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 22:13:08 ID:VN9J8GBi0(10)
- 第２ステージの集計出ました。
審判の方々、ありがとうございました。
第３ステージに向けての組み分けは以下のようになります。
■ 第２ステージ
＜上位リーグ＞
・[2A][2B]の各４位まで→第４ステージ[4A]進出確定！（4A空席8席）
・[2A][2B]の各５位以下→第３ステージ中位リーグへ。
・[2A]奇数＋[2B]偶数＝[3B]へ。
・[2A]偶数＋[2B]奇数＝[3C]へ。
＜下位リーグ＞
・[2C][2D]の各２位まで→第３ステージ中位リーグへ進出。
・[2C]１位＋[2D]２位＝[3B]へ。
・[2C]２位＋[2D]１位＝[3C]へ。
・[2C][2D]の各３位以下→第３ステージ下位リーグへ。
・[2C]奇数＋[2D]偶数＝[3D]へ。
・[2C]偶数＋[2D]奇数＝[3E]へ。
なお、第３ステージのファイルアップは、２４時ごろを予定しております。
（２４時をもって順位確定とさせていただきます。）
- 583： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 22:15:14 ID:VN9J8GBi0(10)
- 各自ご確認ください。
【2A合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ ☆ × ★ ☆ ☆ 15-06-01-02 01 お試食あろまん ＳＡＴ
02 ☆ ＼ ★ ★ ☆ □ ☆ ★ □ ☆ ☆ ☆ 12-06-04-04 05 座学が終わり実習開始 けーわいやー
03 ★ ☆ ＼ ★ △ ○ ☆ × □ ☆ ☆ ☆ 12-06-04-06 10 午睡 ライ
04 ★ ☆ ☆ ＼ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 13-09-00-09 08 ひとりぼっち ちゃーりー
05 ★ ★ △ ☆ ＼ ★ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ 12-10-00-08 12 東京都着物友禅 鶴
06 △ □ × ☆ ☆ ＼ △ ☆ ★ ★ ★ ☆ 10-09-03-11 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
07 ★ ★ ★ ☆ ☆ △ ＼ △ ☆ ★ △ ☆ 11-11-00-13 03 アルゴノーツ−４ ニムロド
08 ★ ☆ ○ ★ △ ★ △ ＼ ○ ☆ ★ ☆ 10-10-02-13 07 ぴょんぴょん うぐいす
09 ○ □ □ ★ ★ ☆ ★ × ＼ ☆ ☆ △ 08-08-06-13 11 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
10 ☆ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ★ ★ ＼ ☆ ☆ 10-12-00-15 06 でこいたん２×２☆ ６四の兵
11 ★ ★ ★ △ ★ ☆ △ ☆ ★ ★ ＼ △ 07-15-00-22 09 ラムネ はせべ
12 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ △ ★ △ ＼ 02-20-00-24 04 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 15-06-01 01 お試食あろまん ＳＡＴ
02 12-06-04 05 座学が終わり実習開始 けーわいやー
03 12-06-04 10 午睡 ライ
04 13-09-00 08 ひとりぼっち ちゃーりー
--------------------------------------------------
05 12-10-00 12 東京都着物友禅 鶴
06 10-09-03 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
07 11-11-00 03 アルゴノーツ−４ ニムロド
08 10-10-02 07 ぴょんぴょん うぐいす
09 08-08-06 11 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
10 10-12-00 06 でこいたん２×２☆ ６四の兵
11 07-15-00 09 ラムネ はせべ
12 02-20-00 04 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ - 584： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 22:16:19 ID:VN9J8GBi0(10)
- 【2B合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ △ ☆ △ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ △ △ ☆ 16-06-00-05 07 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
02 △ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ △ ☆ □ 14-06-02-04 11 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
03 ★ ★ ＼ × ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ 14-07-01-05 04 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
04 △ ☆ ○ ＼ ★ ☆ ☆ △ ☆ △ ★ × 12-08-02-08 09 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
05 ★ ★ ★ ☆ ＼ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ △ 12-10-00-08 06 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
06 ☆ ★ ★ ★ △ ＼ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ 12-10-00-08 12 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
07 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ 10-12-00-15 08 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
08 ★ ☆ ★ △ ★ △ ★ ＼ ★ ☆ ☆ □ 08-12-02-18 01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
09 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ ＼ ☆ ★ ☆ 08-14-00-19 02 ばくはつ五郎 浸透襲撃
10 △ △ ☆ △ ★ ★ ★ ★ ★ ＼ △ ☆ 08-14-00-18 03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
11 △ ★ ★ ☆ ☆ ★ ★ ★ ☆ △ ＼ ★ 08-14-00-20 10 カモネギ隊 ぱぴぴ
12 ★ □ ★ ○ △ ★ ★ □ ★ ★ ☆ ＼ 04-13-05-21 05 むにーさんの羊 むにもに
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 16-06-00 07 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
02 14-06-02 11 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
03 14-07-01 04 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
04 12-08-02 09 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
--------------------------------------------------
05 12-10-00 06 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
06 12-10-00 12 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
07 10-12-00 08 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
08 08-12-02 01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
09 08-14-00 02 ばくはつ五郎 浸透襲撃
10 08-14-00 03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
11 08-14-00 10 カモネギ隊 ぱぴぴ
12 04-13-05 05 むにーさんの羊 むにもに - 585： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 22:18:39 ID:VN9J8GBi0(10)
- 【2C合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ★ □ ☆ ☆ × ☆ ☆ △ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ 20-04-04-02 04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
02 ★ ＼ ★ ☆ ☆ △ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ 19-09-00-05 06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
03 ☆ ☆ ＼ ★ ☆ ☆ □ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ○ 17-08-03-06 10 時事問題 ｍｉｚ
04 □ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ ★ ☆ ☆ 17-09-02-07 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
05 ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ☆ △ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ 17-11-00-11 03 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
06 ★ △ ★ ★ ★ ＼ ☆ △ × ☆ ☆ △ ☆ ☆ ☆ 15-12-01-15 11 ミサイラー ドアのぶ
07 ○ ★ □ ☆ ★ ★ ＼ △ ☆ ☆ △ ☆ ★ □ ☆ 13-10-05-14 02 ジャミングチャイカ トモジロウ
08 ★ ☆ ☆ ★ △ △ △ ＼ ☆ ★ ★ ☆ ○ □ △ 13-12-03-13 15 じぇいらーさん うぇぶます
09 ★ ★ ★ ★ ☆ ○ ★ ★ ＼ △ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ 13-13-02-18 12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
10 △ ★ ☆ ★ ★ ★ ★ ☆ △ ＼ ☆ ☆ ☆ □ △ 13-13-02-15 14 大車燐 ハルゾ
11 ★ ★ ★ △ ★ ★ △ ☆ ★ ★ ＼ ☆ ☆ ☆ ☆ 12-16-00-21 01 非常口 非常口
12 × ☆ ☆ ★ ☆ △ ★ ★ × ★ ★ ＼ ☆ ★ ☆ 11-15-02-21 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
13 ★ ★ ★ ☆ ★ ★ ☆ × ★ ★ ★ ★ ＼ ☆ ☆ 08-19-01-26 08 実は二脚 河島製作所
14 ★ ★ ★ ★ ★ ★ □ □ ★ □ ★ ☆ ★ ＼ □ 02-18-08-28 07 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
15 ★ ★ × ★ ★ ★ ★ △ ★ △ ★ ★ ★ □ ＼ 02-23-03-30 05 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 20-04-04 04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
02 19-09-00 06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
--------------------------------------------------
03 17-08-03 10 時事問題 ｍｉｚ
04 17-09-02 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
05 17-11-00 03 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
06 15-12-01 11 ミサイラー ドアのぶ
07 13-10-05 02 ジャミングチャイカ トモジロウ
08 13-12-03 15 じぇいらーさん うぇぶます
09 13-13-02 12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
10 13-13-02 14 大車燐 ハルゾ
11 12-16-00 01 非常口 非常口
12 11-15-02 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
13 08-19-01 08 実は二脚 河島製作所
14 02-18-08 07 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
15 02-23-03 05 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ - 586： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/16(火) 22:19:56 ID:VN9J8GBi0(10)
- 【2D合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ △ ○ ○ ☆ ○ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ ☆ 21-01-04-03 14 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
02 ★ ＼ △ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 20-06-00-03 12 かいせんどん まあじ
03 △ △ ＼ ☆ △ × ☆ △ △ ☆ □ ☆ ☆ ☆ 17-06-03-06 05 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
04 × ☆ ★ ＼ △ ☆ ★ △ □ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 16-07-03-07 06 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
05 × △ △ △ ＼ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ★ △ ☆ ☆ 14-11-01-10 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
06 ★ ★ ○ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ★ □ ☆ ☆ ★ ☆ 11-12-03-13 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
07 × ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ★ ☆ □ ☆ △ △ △ 11-12-03-14 08 鳥と海月 ｓａｌ
08 ★ ★ △ △ ☆ ★ ☆ ＼ ★ ★ ★ ☆ ☆ △ 11-15-00-17 13 アナタガチョキダカラー トロン
09 ★ ★ △ □ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ☆ △ ★ 10-14-02-17 11 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
10 × ★ ★ ★ ★ □ □ ☆ ☆ ＼ × ★ ☆ ☆ 08-12-06-18 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
11 ★ ★ □ ★ ☆ ★ ★ ☆ ★ ○ ＼ ☆ ★ ☆ 09-14-03-19 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
12 ★ ★ ★ ★ △ ★ △ ★ ★ ☆ ★ ＼ ☆ ☆ 08-18-00-24 10 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
13 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ △ ★ △ ★ ☆ ★ ＼ ★ 06-20-00-26 07 Ｚｏｅａ ｂ．
14 ★ ★ ★ ★ ★ ★ △ △ ☆ ★ ★ ★ ☆ ＼ 06-20-00-26 09 手抜きエッグノッグ エツ次郎
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 21-01-04 14 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
02 20-06-00 12 かいせんどん まあじ
--------------------------------------------------
03 17-06-03 05 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
04 16-07-03 06 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
05 14-11-01 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
06 11-12-03 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
07 11-12-03 08 鳥と海月 ｓａｌ
08 11-15-00 13 アナタガチョキダカラー トロン
09 10-14-02 11 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
10 08-12-06 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
11 09-14-03 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
12 08-18-00 10 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
13 06-20-00 07 Ｚｏｅａ ｂ．
14 06-20-00 09 手抜きエッグノッグ エツ次郎 - 587： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 22:41:31 ID:CPfXLvVt0(4)
- 2A逆順トピック
略称・不適切な表現（あったら）ご容赦。
■「東京都着物友禅」鶴（ホイリー）
開幕レー妨。ECMで開幕ミサ無効にしレーダー強化後索敵範囲で優位に立ち一方的にミサイルを撃ち込む。
対ぴょんぴょん 戦
無傷のまま終盤を迎えセオリー通りのミサ撃ち。ぴょんぴょんのミサ見てからの妨害で無効化されドローかと思いきや、ふらふらミサイルが脚をかすめ勝利。
■「揚げキャベツ」ＮＥＥＴ（フライド）
高高度で高速物見てからの右ロールキャンセル回避。主砲は狙撃単発赤ビーム。同機種に対しての強さに秀でる。
対座学が終わり実習開始（ナース） 戦
ナースの擬似定期お届けミサイルを華麗に全弾回避するも高速周回し続けるナースに一発もお見舞い出来ず惜しくもドロー。
■「午睡」ライ（マリア）
開幕２発、終幕に一発の大ミサ。あとはひたすらキャンセル超絶高速旋回で逃げ切る。終幕３発でもよさそうだが、開幕２発がものをいう局面もあった。深い・・・。
対座学が終わり実習開始（ナース） 戦
開幕２発のうち一発がHit。ナースのミサイルをギリギリで交わしきり勝利。
■「ラムネ」はせべ（フライド）
高高度で急速接近しカラカラ。主砲はアサルトの４連射。頭上を取ったあとの主射４連の熱とスキが勝敗を分ける局面も。
対ひとりぼっち 戦
ソニック打ち切る前にカラカラ投下で勝負あり。
■「ひとりぼっち」ちゃーりー（ホイリー）
ソニックで相手の攻撃をシャットアウト後、オーディンで反撃。終盤には修復。ソニック打ち切る前に接近されると厳しいか。
対ぴょんぴょん 戦
ソニックの合間を縫ってカノンを３発もらうも数発かすめたオーディンと終幕修復で逆転勝利。
■「ぴょんぴょん」うぐいす（アラクネ）
タゲロック後ひたすらバックジャンプカノン射撃。ミサイルは見てから妨害発動。対ミサイルへの熱意が伝わる。
対ＣｒｉｍｓｏｎＣ４戦
お互いカノン１発づつを当て合うが当たり所か146Hitに対し150のダメをもらい敗戦か？と思いきやCrimsonのミサ撃ち時の熱ダメが11ポイント加算され辛くも勝利
- 588： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 22:44:47 ID:CPfXLvVt0(4)
- ■「でこいたん２×２☆」６四の兵（フライド）
高高度でデコイ、ビーム２射、左移動を繰り返す。主射と左急速移動の間隔が絶妙。得意な距離での戦闘を繰り広げる。
対アルゴノーツ−４ 戦
射程距離を短く取ってにじり寄るアルゴに対し一定の距離を保ったまま、なにもさせずにビームと熱ダメを重ねて勝利。
■「座学が終わり実習開始」けーわいやー（ホイリー）
急速後退し外周を見て旋回。前方に捕らえた敵に対し大ミサイルをお見舞いする。高い耐久力と急速後退による回避性能に加え、擬似定期ミサイルも実装。
対でこいたん２×２☆ 戦
高速外周移動で、でこいたんのビームを無効化。デコイで５発かわされるが最後の定期ミサイルＨｉｔで勝利。
■「ＣｒｉｍｓｏｎＣ４」Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ（アラクネ）
タゲロック後バックジャンプカノンとソニックを交互に撃つ。カノン切れを待って大ミサをお見舞いする。自身の熱ダメを考慮しての早めのミサイル移行が凶と出るか吉と出るか。
対ラムネ 戦
頭上に降り注ぐカラカラをバックジャンプ射撃で耐え凌ぎ、大ミサで逆転勝利。
■「アルゴノーツ−４」ニムロド（ジェイラー）
格闘接近からショットと大ミサを射撃範囲指定で巧みに使い分ける。近接してからのバリエーションは随一。近寄れない相手には・・・
対東京都着物友禅 戦
レーダー妨害なんのその。一度敷かれた電車道を突き進み大ミサを盾で受け止め近接ショットで粉砕。
■「ＨＤ：４ｃｐ」ハンニマル（冥界）
ECM起動しタゲロック後、前シャンプ小ミサと電撃装甲格闘で勝負！ 正面近接に敵を捕らえた時の爆発力は必見。アルゴ同様近寄れない敵には厳しい。
対アルゴノーツ−４
ガッチガチの近接タイマン勝負。ショットと近接大ミサをもらいながらも立ち上がり釜で薙ぎ払いギリギリの勝利
■「お試食あろまん」ＳＡＴ
高高度で急速接近デスをお見舞いし単発ビーム狙撃。動きの遅い地上機は確実に仕留める。
対午睡 戦
開幕綺麗に２発の大ミサをもらうもデスを午睡の高速周回軌道に乗せる。なかなかあたらないデスであったが、周回する度ににじり寄り一発被弾。転倒したところにデスが殺到し粉砕勝利。
- 589： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/16(火) 22:47:13 ID:HlL9g0710
- 乙です
- 590： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 00:15:45 ID:ENiUlLLo0(10)
- 【4A(3A)進出】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
a01 15-06-01,06,__ お試食あろまん ＳＡＴ（爆撃フライド）
b03 14-07-01,17,__ 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（霧ホイリー）
a02 12-06-04,18,__ 座学が終わり実習開始 けーわいやー（周回ホイリー）
a04 13-09-00,24,__ ひとりぼっち ちゃーりー（ソニックホイリー）
b01 16-06-00,30,__ ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ（突撃ホイリー）
b04 12-08-02,36,__ ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（グレネード月影）
a03 12-06-04,41,__ 午睡 ライ（高速マリア）
b02 14-06-02,51,__ 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（低空フライド）
おおかたの予想通りか、半数がホイリー。しかしながら現時点で戦術面でのバッティングはなし。
各人の決勝でのカードの切れ味に注目。
主射旋回の機能性で有利と思われたフライドは２チームが進出。ホイリーの天敵となるか。
割って入ったのが月影とマリア。こちらもホイリー戦を十分想定した戦術。紙一重の回避技が決まるか。
そして更なる試練にさらされ、勝ち上がってくる８機の強豪の実力やいかに！？
というわけで見所満載っぽく解説してみましたが、
最終ラウンドに進出確定ということでこの集団は１回おやすみになります。 - 591： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 00:16:54 ID:ENiUlLLo0(10)
- 【3B】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
b08 08-12-02,05,01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ（ジェイラー）
a07 11-11-00,10,02 アルゴノーツ−４ ニムロド（ジェイラー）
b10 08-14-00,12,03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ（プリースト）
c01 20-04-04,16,04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁（月影）
b12 04-13-05,20,05 むにーさんの羊 むにもに（低空モッキン）
a11 07-15-00,27,06 ラムネ はせべ（フライド）
d02 20-06-00,43,07 かいせんどん まあじ（バジリスク）
a09 08-08-06,46,08 揚げキャベツ ＮＥＥＴ（フライド）
a05 12-10-00,50,09 東京都着物友禅 鶴（ホイリー）
b06 12-10-00,53,10 勇者ギルギルＬｖ．１ まの（バッド）
【3C】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
b09 08-14-00,08,01 ばくはつ五郎 浸透襲撃（ホイリー）
a06 10-09-03,09,02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル（冥界）
a12 02-20-00,15,03 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ（アラクネー）
a10 10-12-00,21,04 でこいたん２×２☆ ６四の兵（フライド）
a08 10-10-02,22,05 ぴょんぴょん うぐいす（アラクネー）
b05 12-10-00,23,06 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（エッグ）
c02 19-09-00,28,07 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ（ホイリー）
b07 10-12-00,32,08 盾と散弾銃と誘導弾 もろは（ジェイラー）
b11 08-14-00,42,09 カモネギ隊 ぱぴぴ（チキン）
d01 21-01-04,49,10 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（モッキン）
各上位２位以内で４Ａ確定。３〜４位は４チームで小リーグ。２位までが４Ａ入り。
５〜８位の中位グループは４Ｂに進出し、最後の２席に賭ける。
９〜１０位は下位の上位陣と戦い（４Ｃ）、首位をキープできれば４Ｂへ浮上。 - 592： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 00:21:56 ID:ENiUlLLo0(10)
- 【3D】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
d10 08-12-06,01,01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン（パーク）
d06 11-12-03,04,02 バジオン公国実験部隊１ バジお（ロータス）
c11 12-16-00,07,03 非常口 非常口（コフィン）
c07 13-10-05,13,04 ジャミングチャイカ トモジロウ（チァーイカ）
c05 17-11-00,14,05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス（ホイリー）
d04 16-07-03,19,06 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ（ノーラン）
c15 02-23-03,25,07 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ（ラスティ）
c13 08-19-01,33,08 実は二脚 河島製作所（バッド）
c03 17-08-03,35,09 時事問題 ｍｉｚ（フライド）
d14 06-20-00,37,10 手抜きエッグノッグ エツ次郎（エッグ）
d12 08-18-00,39,11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ（チキン）
c09 13-13-02,44,12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主（アラクネー）
d08 11-15-00,47,13 アナタガチョキダカラー トロン（バッド）
【3E】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
d11 09-14-03,02,01 じゃんけんロータス Ｕ次郎（ロータス）
d05 14-11-01,03,02 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団（トリンカー）
d03 17-06-03,11,03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏（ホイリー）
d13 06-20-00,26,04 Ｚｏｅａ ｂ．（ホイリー）
c14 02-18-08,29,05 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ（月影）
d07 11-12-03,31,06 鳥と海月 ｓａｌ（チキン）
c12 11-15-02,34,07 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ（バッド）
c06 15-12-01,38,08 ミサイラー ドアのぶ（コフィン）
d09 10-14-02,40,09 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ（綾影）
c04 17-09-02,45,10 上級カリフラボール 農林ピート１号（チァーイカ）
c10 13-13-02,48,11 大車燐 ハルゾ（チァーイカ）
c08 13-12-03,52,12 じぇいらーさん うぇぶます（ジェイラー）
各上位６位以内で４Ｃ以降の勝ち上がりリーグへの進出権。
確率は低いかもしれませんが、システム上まだ優勝の可能性も残ります。
７位以下はここで４１以下が確定し、順位確定リーグで完結となります。 - 593： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 00:28:22 ID:ENiUlLLo0(10)
- ３Ｄ逆はじめます。
3B 3C 3D 3E
正順 未 未 未 未
逆順 未 未 ○ 未 - 594： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 00:58:19 ID:g2PJnjkh0
- >>561
アラクネー可愛いよ を使っています。
スプーさんが走ってくるのを予測射撃でもしないといかんのかなぁ、とか、
ジャミングで隠れて狙撃かなぁとか思っておりますたが有効な対策があれば
お願いします。 - 595： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 01:23:15 ID:QGcea8Ua0(3)
- シールド3枚起動して殴られても平気な状態にして、
スピンネイルや下段格闘、カノン後退射撃や機雷乱射で転ばせる。
そのまま追撃してフィニッシュ。
敵の威嚇ミサイルはソニックですばやく消す。
これだけで100％勝てるほどの優位性です。
スプー機はお馬鹿なソフトでも圧倒的な強さを得られる反面、
いくら賢くてもハード的な不利を覆すことが不可能な一面もあります。
PG次第で盾3を1機混ぜるだけでも安定して勝てますが、
絶対的な優位性が欲しいなら2機入れるのが良いです。
これからはスプー格闘に対して無敵になっていれば大きな長所になるでしょう。
- 596： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 02:24:12 ID:eW1VZZY40(2)
- ３Ｅ正やっときます。
3B 3C 3D 3E
正順 未 未 未 ○
逆順 未 未 ○ 未
- 597： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 04:02:03 ID:eW1VZZY40(2)
- ３Ｅ正順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ ○ ○ × ○ × × × × × × × 03-08-00 10位
02 × ＼ × ○ × ○ × × ○ × × ○ 04-07-00 09位
03 × ○ ＼ ○ ○ ○ × × ○ × × × 05-06-00 07?位
04 ○ × × ＼ ○ × × × ○ ○ ○ × 05-06-00 07?位
05 × ○ × × ＼ × × × △ × △ △ 01-07-03 11?位
06 ○ × × ○ ○ ＼ × ○ ○ × ○ × 06-05-00 05?位
07 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ × × × × × 06-05-00 05?位
08 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ × ○ × 08-03-00 02位
09 ○ × × × △ × ○ × ＼ × × × 02-08-01 11?位
10 ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ 10-01-00 01位
11 ○ ○ ○ × △ × ○ × ○ × ＼ ○ 06-04-01 04位
12 ○ × ○ ○ △ ○ ○ ○ ○ × × ＼ 07-03-01 03位
01 d11 09-14-03,02,01 じゃんけんロータス Ｕ次郎（ロータス）
02 d05 14-11-01,03,02 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団（トリンカー）
03 d03 17-06-03,11,03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏（ホイリー）
04 d13 06-20-00,26,04 Ｚｏｅａ ｂ．（ホイリー）
05 c14 02-18-08,29,05 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ（月影）
06 d07 11-12-03,31,06 鳥と海月 ｓａｌ（チキン）
07 c12 11-15-02,34,07 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ（バッド）
08 c06 15-12-01,38,08 ミサイラー ドアのぶ（コフィン）
09 d09 10-14-02,40,09 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ（綾影）
10 c04 17-09-02,45,10 上級カリフラボール 農林ピート１号（チァーイカ）
11 c10 13-13-02,48,11 大車燐 ハルゾ（チァーイカ）
12 c08 13-12-03,52,12 じぇいらーさん うぇぶます（ジェイラー）
閉幕ミサイルが随所で決まり「上級カリフラボール」が頭ひとつ抜け出した強さでした。
3B 3C 3D 3E
正順 未 未 未 完
逆順 未 未 ○ 未
- 598： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 07:08:46 ID:RwqPcft+0
- 強機体は即死と背中あわせで、なんかすごく脆い
カノン装備の重機体の方が強く感じるのだけれど・・ - 599： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 08:04:38 ID:2R0vSgZX0
- カノン装備の重機体は強機体だよ。いままでのね。
- 600： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 08:45:28 ID:Huhi1kLL0
- >>595
大変参考になりました！
普通に、妨害・修理・冷却・シールド だったんですが、
妨害の代わりにソニックですばやく排除、
シールド3枚でダメージ受けない、
追撃メインで発熱減らす、
というような考えで行って見ます。実に奥が深いゲームですな - 601： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 12:40:18 ID:CCeThss00
- >>600
各機体には固有の「機体安定度」ってのがあって、
その数字を超えるダメージを食らうとコケてしまい、しばらく行動不能になってしまう。
要は自分はコケずに相手をコケさせればよいわけだ。
ホバーや二脚の強化が難しいというはこの「機体安定度」が低いのが主な原因なのよね。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/damage_calc.html
↑ここでそのダメージの計算ができるので色々試してみるといいよ。 - 602： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 13:13:56 ID:+7mZ1VlQ0
- 機体安定度はガードと伏せで倍になるからな
上手くプログラムを組めばハードの制限が楽になる
ジャンプの隙は意外と大きいからジャンプ前は周りをよく見ろよ
空中で被弾すると安定度以下のダメージで行動不能になるから要注意な
数％の確率で安定度以下のダメージでもひるむ、至近距離のショットガンは気をつけろ
頑張れよ - 603： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 14:07:55 ID:3tSII10j0(2)
- >>601
たとえばトリンカーの格闘を食らうと140、
しかし通常姿勢/シールド1/装甲100mmだと通常部位で36、
これより数値が大きいグラス/アラクネー/ホイリーコーンなどはコケない。
というツールでしょうかこれは？ - 604： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 14:39:31 ID:QGcea8Ua0(3)
- >>603
追加装甲のマークを外すんだ。
それだと2枚分の効きのスコアになってる
- 605： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 14:40:28 ID:UudISIM00(3)
- >>603
あってる。けどそのダメは追加装甲ありになっちゃってるね
格闘に強い装甲は無いからチェックをはずさないと - 606： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 14:56:36 ID:UudISIM00(3)
- 3C正順いきます
3B 3C 3D 3E
正順 未 ○ 未 完
逆順 未 未 ○ 未
- 607： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 15:42:35 ID:UudISIM00(3)
- 3C正結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ △ × × × × ○ × × 02-06-01 08位
02 × ＼ × × × × × × × △ 00-08-01 10位
03 △ ○ ＼ × × × × × × × 01-07-01 09位
04 ○ ○ ○ ＼ × × ○ ○ ○ × 06-03-00 03位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ × × × ○ △ 05-03-01 04?位
06 ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ × △ 07-01-01 01位
07 ○ ○ ○ × ○ × ＼ ○ × △ 05-03-01 04?位
08 × ○ ○ × ○ × × ＼ ○ × 04-05-00 07位
09 ○ ○ ○ × × ○ ○ × ＼ △ 05-03-01 04?位
10 ○ △ ○ ○ △ △ △ ○ △ ＼ 04-00-05 02位
No,前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
01 b09 08-14-00,08,01 ばくはつ五郎 浸透襲撃（ホイリー）
02 a06 10-09-03,09,02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル（冥界）
03 a12 02-20-00,15,03 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ（アラクネー）
04 a10 10-12-00,21,04 でこいたん２×２☆ ６四の兵（フライド）
05 a08 10-10-02,22,05 ぴょんぴょん うぐいす（アラクネー）
06 b05 12-10-00,23,06 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（エッグ）
07 c02 19-09-00,28,07 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ（ホイリー）
08 b07 10-12-00,32,08 盾と散弾銃と誘導弾 もろは（ジェイラー）
09 b11 08-14-00,42,09 カモネギ隊 ぱぴぴ（チキン）
10 d01 21-01-04,49,10 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（モッキン）
3B 3C 3D 3E
正順 未 完 未 完
逆順 未 未 ○ 未
- 608： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 16:32:33 ID:3tSII10j0(2)
- >>604-605
理解しました！ □追加装甲はプラズマビームガンに対ビーム装甲みたいな場合ですか。
アラクネー(安定度42)がスプートリンカーの格闘に耐えるには、
100mm装甲でシールド二重と。(36)
迫ってくる二脚を見たらシールド二個起動して後退カノン狙撃、
殴って来たら下段格闘、
当たって相手被弾中なら連射装置追撃でやってみます。 - 609： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 19:30:37 ID:QGcea8Ua0(3)
- ノーランに勝てないと意味が無いから3枚必要かな。
連射装置はオプション枠の無駄なのでその枠でシールドを増やした方がいい。
敵が正面に居ない時は回りこまれているので特殊動作でネイルを振り回しつつ正面に捉える。 - 610： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 19:48:19 ID:SJwLgX7E0
- シナリオ2面で全然勝てなくて、半泣きになりながらこのスレにヒントを求めに来てみたら…
なにー！機体修復で3対3でやれるだとー！俺馬鹿すぎワロタｗくそったれ、今までの借りまとめて返したるわ - 611： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 19:57:00 ID:ENiUlLLo0(10)
- 3B逆まわします。
3B 3C 3D 3E
正順 未 完 未 完
逆順 ○ 未 ○ 未 - 612： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 20:01:54 ID:ZwU1EClp0(2)
- 3B正いきます
3B 3C 3D 3E
正順 ○ 完 未 完
逆順 ○ 未 ○ 未
- 613： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 20:04:18 ID:eqDKN9ac0
- そうか、2X2の正方形ってレギュじゃなかったのか。
- 614： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 20:15:52 ID:xaXdJt2H0(4)
- 3C正順やります
3B 3C 3D 3E
正順 ○ 完 ○ 完
逆順 ○ 未 ○ 未 - 615： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 20:17:01 ID:xaXdJt2H0(4)
- 失礼、3D正順でした
- 616： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 21:52:02 ID:bMhIAl+gO
- >>610
それは誰もが通る道 - 617： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 22:06:26 ID:ENiUlLLo0(10)
- 3C逆結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ × ○ × × × ○ × ○ ○ × × × 04-08-00 10位
02 ○ ＼ ○ ○ × ○ ○ × ○ × ○ ○ × 08-04-00 03?位
03 × × ＼ △ ○ × ○ × ○ × × × × 03-08-01 11?位
04 ○ × △ ＼ × × ○ × ○ × × × × 03-08-01 11?位
05 ○ ○ × ○ ＼ ○ ○ ○ ○ △ ○ △ △ 08-01-03 01位
06 ○ × ○ ○ × ＼ ○ × × ○ × ○ ○ 07-05-00 05?位
07 × × × × × × ＼ × × × × × ○ 01-11-00 13位
08 ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ × 09-03-00 02位
09 × × × × × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × 06-06-00 08位
10 × ○ ○ ○ △ × ○ × × ＼ × ○ ○ 06-05-01 07位
11 ○ × ○ ○ × ○ ○ × × ○ ＼ ○ ○ 08-04-00 03?位
12 ○ × ○ ○ △ × ○ × × × × ＼ △ 04-06-02 09位
13 ○ ○ ○ ○ △ × × ○ ○ × × △ ＼ 06-04-02 05?位
No チーム名 オーナー名
01 アナタガチョキダカラー トロン
02 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
03 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
04 手抜きエッグノッグ エツ次郎
05 時事問題 ｍｉｚ
06 実は二脚 河島製作所
07 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
08 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
09 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
10 ジャミングチャイカ トモジロウ
11 非常口 非常口
12 バジオン公国実験部隊１ バジお
13 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
爆撃フライドの「時事問題」がしっかりとした挙動で活躍。
グレネードノーランの「目には目を」も終幕ミサイルなどの作戦が巧く機能。
3B 3C 3D 3E
正順 ○ 完 ○ 完
逆順 ○ 未 完 未 - 618： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 22:18:05 ID:ENiUlLLo0(10)
- 3B逆結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × × 06-03-00 02?位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ 08-01-00 01位
03 × × ＼ × ○ △ ○ ○ × × 03-05-01 06?位
04 × × ○ ＼ ○ × × × ○ ○ 04-05-00 04?位
05 × × × × ＼ △ ○ × ○ ○ 03-05-01 06?位
06 × × △ ○ △ ＼ △ × × △ 01-04-04 10位
07 × × × ○ × △ ＼ × ○ ○ 03-05-01 06?位
08 × × × ○ ○ ○ ○ ＼ × × 04-05-00 04?位
09 ○ ○ ○ × × ○ × ○ ＼ ○ 06-03-00 02?位
10 ○ × ○ × × △ × ○ × ＼ 03-05-01 06?位
No チーム名 オーナー名
01 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
02 東京都着物友禅 鶴
03 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
04 かいせんどん まあじ
05 ラムネ はせべ
06 むにーさんの羊 むにもに
07 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
08 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
09 アルゴノーツ−４ ニムロド
10 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
対応力が高く明快な勝ちパターンを持つ機体が上位を占める。
2Cから上がった「かいせんどん」も４位タイと健闘。
３Ｅ逆まわします。
3B 3C 3D 3E
正順 ○ 完 ○ 完
逆順 完 未 完 ○
- 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 23:06:49 ID:xaXdJt2H0(4)
- 3D逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ △ × △ ○ × ○ × △ ○ × ○ ○ 05-04-03 07位
02 △ ＼ × × × × ○ × △ ○ ○ × ○ 04-06-02 09位
03 ○ ○ ＼ × × × ○ ○ × ○ ○ × ○ 07-05-00 04?位
04 △ ○ ○ ＼ × × ○ × △ ○ ○ ○ ○ 07-03-02 03位
05 × ○ ○ ○ ＼ △ ○ ○ × × × × × 05-06-01 08位
06 ○ ○ ○ ○ △ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 11-00-01 01位
07 × × × × × × ＼ × △ × ○ × ○ 02-09-01 12位
08 ○ ○ × ○ × × ○ ＼ × ○ ○ × ○ 07-05-00 04?位
09 △ △ ○ △ ○ × △ ○ ＼ ○ △ ○ ○ 06-01-05 02位
10 × × × × ○ × ○ × × ＼ × ○ ○ 04-08-00 10位
11 ○ × × × ○ × × × △ ○ ＼ × × 03-08-01 11位
12 × ○ ○ × ○ × ○ ○ × × ○ ＼ ○ 07-05-00 04?位
13 × × × × ○ × × × × × ○ × ＼ 02-10-00 13位
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
d10 08-12-06,01,01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン（パーク）
d06 11-12-03,04,02 バジオン公国実験部隊１ バジお（ロータス）
c11 12-16-00,07,03 非常口 非常口（コフィン）
c07 13-10-05,13,04 ジャミングチャイカ トモジロウ（チァーイカ）
c05 17-11-00,14,05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス（ホイリー）
d04 16-07-03,19,06 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ（ノーラン）
c15 02-23-03,25,07 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ（ラスティ）
c13 08-19-01,33,08 実は二脚 河島製作所（バッド）
c03 17-08-03,35,09 時事問題 ｍｉｚ（フライド）
d14 06-20-00,37,10 手抜きエッグノッグ エツ次郎（エッグ）
d12 08-18-00,39,11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ（チキン）
c09 13-13-02,44,12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主（アラクネー）
d08 11-15-00,47,13 アナタガチョキダカラー トロン（バッド）
- 620： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 23:08:08 ID:xaXdJt2H0(4)
- だから３D正順だって・・・何やってるんだ俺orz
3B 3C 3D 3E
正順 ○ 完 完 完
逆順 完 未 完 ○
- 621： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/17(水) 23:10:42 ID:ZwU1EClp0(2)
- 3B正
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × ○ × △ × △ ○ × × 02-05-02 09?位
02 ○ ＼ ○ △ ○ × × ○ × ○ 05-03-01 02?位
03 × × ＼ × ○ ○ ○ × ○ × 04-05-00 06?位
04 ○ △ ○ ＼ △ × ○ × △ ○ 04-02-03 02?位
05 △ × × △ ＼ △ ○ △ × × 01-04-04 09?位
06 ○ ○ × ○ △ ＼ × × ○ ○ 05-03-01 02?位
07 △ ○ × × × ○ ＼ ○ × ○ 04-04-01 05位
08 × × ○ ○ △ ○ × ＼ × × 03-05-01 08位
09 ○ ○ × △ ○ × ○ ○ ＼ ○ 06-02-01 01位
10 ○ × ○ × ○ × × ○ × ＼ 04-05-00 06?位
b08 08-12-02,05,01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ（ジェイラー）
a07 11-11-00,10,02 アルゴノーツ−４ ニムロド（ジェイラー）
b10 08-14-00,12,03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ（プリースト）
c01 20-04-04,16,04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁（月影）
b12 04-13-05,20,05 むにーさんの羊 むにもに（低空モッキン）
a11 07-15-00,27,06 ラムネ はせべ（フライド）
d02 20-06-00,43,07 かいせんどん まあじ（バジリスク）
a09 08-08-06,46,08 揚げキャベツ ＮＥＥＴ（フライド）
a05 12-10-00,50,09 東京都着物友禅 鶴（ホイリー）
b06 12-10-00,53,10 勇者ギルギルＬｖ．１ まの（バッド）
3B 3C 3D 3E
正順 完 完 完 完
逆順 完 未 完 ○
>>619は3D正ですね？という前提で進行表更新 - 622： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 23:22:02 ID:ENiUlLLo0(10)
- 観戦で見逃した機体に数行コメント。
■「ばくてんくん」（月影）
開幕からものすごい勢いでバクテンで壁際へ。
いい意味で何もしないので、熱自滅系の相手には勝ててしまう。
接近されると特殊格闘で相手を翻弄する・・・けど攻撃はしない。
■「花詰草乃セントウ部隊」（パーク）
４チップでここまでの挙動と驚きのあったパークドック。
トリッキーな動きながら、回避・攻撃・接近の基本機能を備える。
ミサイルを機動回避する姿は犬かっこいい。
挙動設定の必然からか、撃ちそうで撃たない場面が多々あり、もどかしくもある。
ナパームという設定も合理的で、勝ち方に華のある機体。
（事前に機体草案を提供してもらった都合で仮想敵集にそっくりの機体を収録しており、そのために対策機も多かったかもしれません。）
■「じゃんけんロータス」「バジオン公国実験部」（ロータス）
双子のようなロータス。総合的な攻撃力・回避力が小さく、さすがに苦戦している模様。
■「目には目を歯には歯を」（ノーラン）
スプー機ではなく、他の強豪２脚にも見られたグレネード戦術を採用。
ミサイル持ちで対空には判定勝利を狙う。
■「右手に槍を左手にロケット」（ホイリー）
遠距離格闘とロケットの突撃ホイリー。
ターゲットが正面にいないとホーミングしないため、相手の横移動で周回モードに入る。
ジャミング下でも移動可能だが、武装がロケットのため発見しても捉えることが難しかった。
■「Ｚｏｅａ」（ホイリー）
斜めの聖杯がエンブレム。下段格闘でじんわりと近寄り、ミサイルを主力に戦う。
下段格闘でゆっくり、かつ直線的に移動接近するので、的になりやすかった。
■「鳥と海月」（チキン）
クラーケンを対地・対空の主力とし、相手に隙があれば格闘攻撃を叩き込む。
対地でクラーケンを当てるシーンに注目。
■「Ｚ２」（チキン）
デススフィアとショット。速度に限界がありミサイルを受けやすく、また被弾後の熱自滅も。
デスを捨ててスピードに特化することができれば、勝てる試合が増えたかもしれない。
■「第９話 ４チップＪ２作戦」（綾影）
ジャミング綾影。横ジャンプに伏せ挙動を盛り込み、回避を試みる。
開幕ミサイル対応を捨てたため、どうしても落とす試合が多かった。
■「かいせんどん」(バジリスク)
今大会唯一のバジリスク。
■「アナタガチョキダカラー」（バッド）
グーらしく火力で押す闇討ちバッド。開幕ロケットで、よろけさせ、そのまま追撃が決まる試合は豪快。
■「みさいるあたる？」（モッキン）
ジャミングとムラマサ。判定勝ち狙いのムラマサを持つ。
しかし、開幕ミサイル対応でＥＣＭを使い切ってしまうため、霧が晴れてからのミサイル打ち合いで逆に負けてしまうことも。
- 623： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 23:27:59 ID:ENiUlLLo0(10)
- ３Ｃ逆をまわします。
3B 3C 3D 3E
正順 完 完 完 完
逆順 完 ○ 完 ○ - 624： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/17(水) 23:52:35 ID:ENiUlLLo0(10)
- >>617 は３Ｄ逆でした。
- 625： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 00:11:47 ID:bqYnjDy90(12)
- 3E逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ ○ × ○ × ○ × ○ ○ × × ○ 06-05-00 04?位
02 × ＼ × ○ × ○ × △ × ○ ○ ○ 05-05-01 06位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × 09-02-00 01位
04 × × × ＼ × ○ × △ ○ × × ○ 03-07-01 11位
05 ○ ○ × ○ ＼ ○ × ○ × ○ ○ ○ 08-03-00 02位
06 × × × × × ＼ ○ × ○ ○ ○ × 04-07-00 10位
07 ○ ○ × ○ ○ × ＼ ○ ○ × × ○ 07-04-00 03位
08 × △ × △ × ○ × ＼ × × × × 01-08-02 12位
09 × ○ ○ × ○ × × ○ ＼ × × ○ 05-06-00 07?位
10 ○ × × ○ × × ○ ○ ○ ＼ ○ × 06-05-00 04?位
11 ○ × × ○ × × ○ ○ ○ × ＼ × 05-06-00 07?位
12 × × ○ × × ○ × ○ × ○ ○ ＼ 05-06-00 07?位
No チーム名 オーナー名
01 じぇいらーさん うぇぶます
02 大車燐 ハルゾ
03 上級カリフラボール 農林ピート１号
04 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
05 ミサイラー ドアのぶ
06 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
07 鳥と海月 ｓａｌ
08 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
09 Ｚｏｅａ ｂ．
10 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
11 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
12 じゃんけんロータス Ｕ次郎
3B 3C 3D 3E
正順 完 完 完 完
逆順 完 ○ 完 完
- 626： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 00:16:44 ID:bqYnjDy90(12)
- 集計結果は２５時〜２５時３０分ごろになる予定です。
- 627： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 00:36:23 ID:bqYnjDy90(12)
- 3C逆順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ △ ○ △ △ △ ○ ○ ○ ○ 05-00-04 02位
02 △ ＼ × ○ ○ × ○ × ○ ○ 05-03-01 03?位
03 × ○ ＼ × × ○ × ○ × × 03-06-00 08位
04 △ × ○ ＼ × × × ○ ○ △ 03-04-02 06位
05 △ × ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ 07-01-01 01位
06 △ ○ × ○ × ＼ ○ ○ ○ × 05-03-01 03?位
07 × × ○ ○ × × ＼ ○ ○ ○ 05-04-00 05位
08 × ○ × × × × × ＼ × ○ 02-07-00 09?位
09 × × ○ × × × × ○ ＼ × 02-07-00 09?位
10 × × ○ △ × ○ × × ○ ＼ 03-05-01 07位
No チーム名 オーナー名
01 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
02 カモネギ隊 ぱぴぴ
03 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
04 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
05 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
06 ぴょんぴょん うぐいす
07 でこいたん２×２☆ ６四の兵
08 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
09 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
10 ばくはつ五郎 浸透襲撃 - 628： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 00:58:24 ID:bqYnjDy90(12)
- 【3B合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ △ ☆ △ ○ ☆ △ ☆ ☆ ☆ 14-03-01 09 東京都着物友禅 鶴
02 △ ＼ ☆ ★ × ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 11-06-01 02 アルゴノーツ−４ ニムロド
03 ★ ★ ＼ △ △ △ ☆ ☆ △ ☆ 10-08-00 10 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
04 △ ☆ △ ＼ ☆ ★ ★ ★ ☆ □ 08-08-02 06 ラムネ はせべ
05 × ○ △ ★ ＼ ☆ △ ★ ☆ □ 07-07-04 04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
06 ★ ☆ △ ☆ ★ ＼ ★ ☆ ○ ★ 08-09-01 07 かいせんどん まあじ
07 △ ★ ★ ☆ △ ☆ ＼ ★ ★ ☆ 08-10-00 03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
08 ★ ★ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ＼ ★ □ 06-10-02 08 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
09 ★ ★ △ ★ ★ × ☆ ☆ ＼ □ 05-10-03 01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
10 ★ ★ ★ □ □ ☆ ★ □ □ ＼ 02-08-08 05 むにーさんの羊 むにもに
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 EID チーム名 オーナー名
01 14-03-01 50 東京都着物友禅 鶴
02 11-06-01 10 アルゴノーツ−４ ニムロド
---------------------------------------------------
03 10-08-00 53 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
04 08-08-02 27 ラムネ はせべ
---------------------------------------------------
05 07-07-04 16 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
06 08-09-01 43 かいせんどん まあじ
07 08-10-00 12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
08 06-10-02 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
---------------------------------------------------
09 05-10-03 05 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
10 02-08-08 20 むにーさんの羊 むにもに
【3C合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ □ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-02-02 06 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
02 □ ＼ ☆ □ □ □ ☆ ☆ ☆ ○ 09-00-09 10 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
03 ★ ★ ＼ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 11-07-00 04 でこいたん２×２☆ ６四の兵
04 ★ □ ☆ ＼ ☆ △ ★ △ ☆ ☆ 10-06-02 05 ぴょんぴょん うぐいす
05 ☆ □ △ ★ ＼ ☆ ★ ☆ △ ☆ 10-06-02 09 カモネギ隊 ぱぴぴ
06 ★ □ ★ △ ★ ＼ ☆ ○ ☆ ☆ 08-07-03 07 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
07 ★ ★ ★ ☆ ☆ ★ ＼ ★ ☆ △ 07-11-00 08 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
08 ★ ★ ★ △ ★ × ☆ ＼ × ☆ 05-11-02 01 ばくはつ五郎 浸透襲撃
09 ★ ★ ★ ★ △ ★ ★ ○ ＼ △ 03-14-01 03 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
10 ★ × ★ ★ ★ ★ △ ★ △ ＼ 02-15-01 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 EID チーム名 オーナー名
01 14-02-02 23 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
02 09-00-09 49 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
---------------------------------------------------
03 11-07-00 21 でこいたん２×２☆ ６四の兵
04 10-06-02 22 ぴょんぴょん うぐいす
---------------------------------------------------
05 10-06-02 42 カモネギ隊 ぱぴぴ
06 08-07-03 28 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
07 07-11-00 32 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
08 05-11-02 08 ばくはつ五郎 浸透襲撃
---------------------------------------------------
09 03-14-01 15 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
10 02-15-01 09 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル - 629： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 00:59:57 ID:bqYnjDy90(12)
- 【3D合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ △ ☆ ☆ ☆ ☆ △ × ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 20-03-01 06 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
02 △ ＼ ☆ ☆ □ ☆ □ ☆ □ ☆ × ☆ ○ 14-02-08 09 時事問題 ｍｉｚ
03 ★ ★ ＼ ★ △ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 15-09-00 03 非常口 非常口
04 ★ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ★ ☆ ☆ △ ☆ ☆ ☆ 15-09-00 12 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
05 ★ □ △ ☆ ＼ ★ ○ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 13-08-03 04 ジャミングチャイカ トモジロウ
06 ★ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-10-00 08 実は二脚 河島製作所
07 △ □ ★ ☆ × ★ ＼ ☆ □ ☆ △ ☆ △ 11-08-05 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
08 ○ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ＼ ☆ ★ ★ ★ ☆ 11-12-01 05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
09 ★ □ ★ ★ ★ ★ □ ★ ＼ ☆ ☆ ☆ ☆ 08-12-04 02 バジオン公国実験部隊１ バジお
10 ★ ★ ★ △ ★ ★ ★ ☆ ★ ＼ × ☆ ☆ 07-16-01 10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
11 ★ ○ ★ ★ ★ ★ △ ☆ ★ ○ ＼ ★ △ 06-16-02 11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
12 ★ ★ ★ ★ △ ★ ★ ☆ ★ ★ ☆ ＼ △ 06-18-00 13 アナタガチョキダカラー トロン
13 ★ × ★ ★ ★ ★ △ ★ ★ ★ △ △ ＼ 03-20-01 07 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 EID チーム名 オーナー名
01 20-03-01 19 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
02 14-02-08 35 時事問題 ｍｉｚ
03 15-09-00 07 非常口 非常口
04 15-09-00 44 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
05 13-08-03 13 ジャミングチャイカ トモジロウ
06 14-10-00 33 実は二脚 河島製作所
---------------------------------------------------
07 11-08-05 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
08 11-12-01 14 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
09 08-12-04 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
10 07-16-01 37 手抜きエッグノッグ エツ次郎
11 06-16-02 39 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
12 06-18-00 47 アナタガチョキダカラー トロン
13 03-20-01 25 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ - 630： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 01:00:12 ID:bqYnjDy90(12)
-
【3E合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ △ ☆ ☆ 19-03-00 10 上級カリフラボール 農林ピート１号
02 ★ ＼ △ ★ ☆ ☆ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 16-06-00 08 ミサイラー ドアのぶ
03 ★ △ ＼ △ △ △ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ○ 13-08-01 12 じぇいらーさん うぇぶます
04 ★ ☆ △ ＼ ☆ ★ ☆ ★ ★ ☆ ☆ ☆ 13-09-00 06 鳥と海月 ｓａｌ
05 ★ ★ △ ★ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ □ 11-09-02 11 大車燐 ハルゾ
06 ★ ★ △ ☆ ★ ＼ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ 11-11-00 03 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
07 ☆ △ ★ ★ ☆ ★ ＼ ★ ★ ☆ △ ☆ 10-12-00 04 Ｚｏｅａ ｂ．
08 ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ＼ ☆ △ ★ △ 10-12-00 07 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
09 ★ ★ ☆ ☆ ★ ★ ☆ ★ ＼ ★ ☆ △ 09-13-00 02 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
10 △ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ △ ☆ ＼ ★ ☆ 08-14-00 01 じゃんけんロータス Ｕ次郎
11 ★ ★ ★ ★ ★ ★ △ ☆ ★ ☆ ＼ □ 05-15-02 09 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
12 ★ ★ × ★ □ ★ ★ △ △ ★ □ ＼ 02-15-05 05 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位-勝-負-分 EID チーム名 オーナー名
01 19-03-00 45 上級カリフラボール 農林ピート１号
02 16-06-00 38 ミサイラー ドアのぶ
03 13-08-01 52 じぇいらーさん うぇぶます
04 13-09-00 31 鳥と海月 ｓａｌ
05 11-09-02 48 大車燐 ハルゾ
06 11-11-00 11 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
---------------------------------------------------
07 10-12-00 26 Ｚｏｅａ ｂ．
08 10-12-00 34 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
09 09-13-00 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
10 08-14-00 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
11 05-15-02 40 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
12 02-15-05 29 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ - 631： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 01:07:22 ID:bqYnjDy90(12)
- これから仮の組み合わせ表を作ります。
本日は３Ｂ３Ｃの３〜４位の上位２位を４Ａに送る「３ＢＣ’」の
小リーグまでを行います。
また、４Ｃ・４Ｄリーグのファイルを作りアップするので、
引き続き余力のある方は審判をお願いします。
（ファイルアップ２５時３０分ごろの予定） - 632： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 01:32:41 ID:bqYnjDy90(12)
- 【4Cリーグ組み合わせ】
前 勝-負-分 EID,FID チーム名 オーナー名
B09 05-10-03 05,01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
D03 15-09-00 07,02 非常口 非常口
C10 02-15-01 09,03 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
E06 11-11-00 11,04 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
D05 13-08-03 13,05 ジャミングチャイカ トモジロウ
C09 03-14-01 15,06 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
D01 20-03-01 19,07 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
B10 02-08-08 20.08 むにーさんの羊 むにもに
E04 13-09-00 31,09 鳥と海月 ｓａｌ
D06 14-10-00 33,10 実は二脚 河島製作所
D02 14-02-08 35,11 時事問題 ｍｉｚ
E02 16-06-00 38,12 ミサイラー ドアのぶ
D04 15-09-00 44,13 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
E01 19-03-00 45,14 上級カリフラボール 農林ピート１号
E05 11-09-02 48,15 大車燐 ハルゾ
E03 13-08-01 52,16 じぇいらーさん うぇぶます
→４位以内は上位リーグへ。５位以下は２９〜４０位確定です。
【4D順位確定戦】
前 勝-負-分 EID,FID チーム名 オーナー名
D07 11-08-05 01,01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
E10 08-14-00 02,02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
E09 09-13-00 03,03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
D09 08-12-04 04,04 バジオン公国実験部隊１ バジお
D08 11-12-01 14,05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
D13 03-20-01 25,06 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
E07 10-12-00 26,07 Ｚｏｅａ ｂ．
E12 02-15-05 29,08 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
E08 10-12-00 34,09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
D10 07-16-01 37,10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
D11 06-16-02 39,11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
E11 05-15-02 40,12 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
D12 06-18-00 47,13 アナタガチョキダカラー トロン
→このリーグの結果が４１〜５３位の確定順位となります。
4C 4D
正順 未 未
逆順 未 未 - 633： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 01:50:56 ID:bqYnjDy90(12)
- 【4A進出】（残り４席）
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
a01 15-06-01,06,__ お試食あろまん ＳＡＴ（爆撃フライド）
B02 11-06-01,10,__ アルゴノーツ−４ ニムロド(ショットジェイラー)
b03 14-07-01,17,__ 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（霧ホイリー）
a02 12-06-04,18,__ 座学が終わり実習開始 けーわいやー（周回ホイリー）
C01 14-02-02,23,__ 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（グレネードエッグ）
a04 13-09-00,24,__ ひとりぼっち ちゃーりー（ソニックホイリー）
b01 16-06-00,30,__ ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ（突撃ホイリー）
b04 12-08-02,36,__ ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（グレネード月影）
a03 12-06-04,41,__ 午睡 ライ（高速マリア）
C02 09-00-09,49,__ みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（霧モッキン）
B01 14-03-01,50,__ 東京都着物友禅 鶴（霧ホイリー）
b02 14-06-02,51,__ 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（低空フライド）
【3BC'】
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
C03 11-07-00 21,01 でこいたん２×２☆ ６四の兵
C04 10-06-02 22,02 ぴょんぴょん うぐいす
B04 08-08-02 27,03 ラムネ はせべ
B03 10-08-00 53,04 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
【4Bリーグ(仮)】（＋６チーム合流）
C08 05-11-02 08 ばくはつ五郎 浸透襲撃
B07 08-10-00 12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
B05 07-07-04 16 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
C06 08-07-03 28 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
C07 07-11-00 32 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
C05 10-06-02 42 カモネギ隊 ぱぴぴ
B06 08-09-01 43 かいせんどん まあじ
B08 06-10-02 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ - 634： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 02:14:34 ID:0NNEfSxb0
- お疲れ様です。
4C正順回して寝ます、明日は休みなんで結果は午前中に。
4C 4D
正順 ○ 未
逆順 未 未
- 635： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 03:39:19 ID:bqYnjDy90(12)
- 【3BC'正順結果】
No 01 02 03 04
01 ＼ × ○ × 01-02-00 03?位
02 ○ ＼ ○ × 02-01-00 01?位
03 × × ＼ ○ 01-02-00 03?位
04 ○ ○ × ＼ 02-01-00 01?位
No チーム名 オーナー名
01 でこいたん２×２☆ ６四の兵
02 ぴょんぴょん うぐいす
03 ラムネ はせべ
04 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
【3BC'逆順結果】
No 01 02 03 04
01 ＼ ○ × ○ 02-01-00 01?位
02 × ＼ ○ × 01-02-00 03?位
03 ○ × ＼ × 01-02-00 03?位
04 × ○ ○ ＼ 02-01-00 01?位
No チーム名 オーナー名
01 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
02 ラムネ はせべ
03 ぴょんぴょん うぐいす
04 でこいたん２×２☆ ６四の兵
【3BC'合計】
計 01 02 03 04 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ △ △ 04-02-00 04 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
02 ★ ＼ △ ☆ 03-03-00 01 でこいたん２×２☆ ６四の兵
03 △ △ ＼ △ 03-03-00 02 ぴょんぴょん うぐいす
04 △ ★ △ ＼ 02-04-00 03 ラムネ はせべ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
【3BC'順位】
前リーグ,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
B03 53,04 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
C03 21,01 でこいたん２×２☆ ６四の兵
----------------------------------------------------
C04 22,02 ぴょんぴょん うぐいす
B04 27,03 ラムネ はせべ
「ラムネ」（爆撃フライド）、「勇者ギルギル」（バッド）の上空に陣取るも、ミサイルを被弾し１勝１敗。
「でこいたん」と「ぴょんぴょん」はエントリーＩＤの差で「でこいたん」に軍配。 - 636： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 03:45:18 ID:bqYnjDy90(12)
- 【4A進出】（残り４席）
前リーグ,前戦績,EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
a01 15-06-01,06,__ お試食あろまん ＳＡＴ（爆撃フライド）
B02 11-06-01,10,__ アルゴノーツ−４ ニムロド(ショットジェイラー)
b03 14-07-01,17,__ 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（霧ホイリー）
a02 12-06-04,18,__ 座学が終わり実習開始 けーわいやー（周回ホイリー）
C03 11-07-00,21,__ でこいたん２×２☆ ６四の兵（デコイフライド）
C01 14-02-02,23,__ 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（グレネードエッグ）
a04 13-09-00,24,__ ひとりぼっち ちゃーりー（ソニックホイリー）
b01 16-06-00,30,__ ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ（突撃ホイリー）
b04 12-08-02,36,__ ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（グレネード月影）
a03 12-06-04,41,__ 午睡 ライ（高速マリア）
C02 09-00-09,49,__ みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（霧モッキン）
B01 14-03-01,50,__ 東京都着物友禅 鶴（霧ホイリー）
b02 14-06-02,51,__ 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（低空フライド）
B03 10-08-00,53,__ 勇者ギルギルＬｖ．１ まの(ソニックバッド)
【4Bリーグ(仮)】（＋４チーム合流）
C08 05-11-02 08 ばくはつ五郎 浸透襲撃
B07 08-10-00 12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
B05 07-07-04 16 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
C04 10-06-02 22 ぴょんぴょん うぐいす
B04 08-08-02 27 ラムネ はせべ
C06 08-07-03 28 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
C07 07-11-00 32 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
C05 10-06-02 42 カモネギ隊 ぱぴぴ
B06 08-09-01 43 かいせんどん まあじ
B08 06-10-02 46 揚げキャベツ ＮＥＥＴ - 637： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 03:48:37 ID:bqYnjDy90(12)
- 誤＞【4A進出】（残り４席）
正＞【4A進出】（残り２席） - 638： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 05:14:06 ID:nkEuHcKS0(2)
- 昨日買ってみたんだけどシナリオ4章でつまってる・・・
基本的なソフトウェアの組み方とか書いてるとこない？
説明書読みながらやりたいけどDL版じゃゲーム中に説明書読めない - 639： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 05:48:40 ID:lEo/xhg80(2)
- ■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.kjps.net/user/canned/chp/
チップノウハウから初心者講座リンクまで揃った最強サイト - 640： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 06:12:59 ID:lEo/xhg80(2)
- ただ、薦めといてなんだが
Chip Codexって「用語/定義」、「参考資料」辺りがすごくわかりにくくなってると思うんだ
集中ロックは「用語/定義」の方、分散ロックは「参考資料」の方に入っちゃってるし - 641： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 08:29:18 ID:p4+j82Xx0(5)
- >>638
4章は飛行型ですよね
自分も頭上が撃てなくて嵌った記憶があります。
ホバーで遠ざかって射撃でなんとかしたと思います。 - 642： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 08:32:49 ID:p4+j82Xx0(5)
- ところで賢い方教えてください。「自機の番号」が取れずに悩んでいます。
敵スキャンマクロの上半分で、カウンタAに敵開始番号、カウンタBに敵終了番号＋１は取れました。
カウンタA=1 YES→自分はB、B+1、B+2のどれか。順番にカウンタ指定ロックして、ロック出来なければそれが自機番号。
カウンタA=1 NO→自分は1、2、3のどれか。順番にカウンタ指定ロックして、ロック出来なければそれが自機番号。
1号機は1を取って抜けてきますが、2,3号機が来ません。どうしてでしお… - 643： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 08:42:09 ID:nkEuHcKS0(2)
- >>640
とりあえず目を通してみます
>>641
間違えてた5章でした、2脚だと足止められてそのままハメ殺されるんでホバー使ってます
いろんな人の全体的なアルゴリズムみたいなのを見てみたい - 644： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:10:19 ID:B2V5F5F+0(4)
- >>642
＞順番にカウンタ指定ロックして、ロック出来なければそれが自機番号。
１番機はアンロック状態で１をロック→アンロックなのでそれが自分だと分かる
２番機は１番機をロック状態で２番機をロック→不可だがすでに１番機をロックしているのでアンロックではない - 645： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:13:45 ID:B2V5F5F+0(4)
- 自機番号の取得は分散ロックのところにあるよ。
- 646： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:36:30 ID:D0bV+Vnr0(3)
- 5章はクネ２＋グラスだね。
ラスティで撃ち合って、チキンでデススフィアお見舞いしてやれば有利にはなるんじゃないかな。
あと1機は頭数あわせなので何でもいいが、
どうしても勝ちにくければフライドを後方配置して低高度からミョルニールを撃ってハメるといい。
ここで強力無比なアラクネーをゲットすると最後まで活躍してくれる。 - 647： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:36:53 ID:p4+j82Xx0(5)
- >>644
自機を指定してロックしても、状態が変わらないのですか。困ったなぁｗ
>>645
3対3のは見たんですが、「やはり欲張って1対3でも2対3でも動くロジックにするべきでしょう？オレ？」
と考え込んでいるところです。 - 648： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:50:20 ID:B2V5F5F+0(4)
- >>647
見落としがあるかもしれないけど。
A << Ch1, A + 1, A >> Ch1, B = MyY, C = 敵機数
if (B >= 0) { B = 1, A + C } // アウェイのとき
if (B < 0) { B = 味方機数 + 2 } // ホームのとき
// ここで A : 自機番号、B : 敵開始番号
C+B // 敵終了番号＋１ - 649： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 09:55:21 ID:p4+j82Xx0(5)
- わかりました！こんな感じで、1,2,3が取れました。
(1)カウンタA=1 (2a)YES→カウンタCにカウンタBを代入
(1)カウンタA=1 (2b)NO→カウンタCに１を代入
(3)カウンタCでロック
(4)カウンタDにターゲット識別番号を入力
(5)カウンタC＝カウンタD？ NOなら、ロック出来なかった。自機番号＝カウンタC
(6)カウンタC←C+1
(7)カウンタC＜最大 なら(3)へループ。カウンタC＝最大ならあきらめモード - 650： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 10:55:18 ID:p4+j82Xx0(5)
- >>648
検討いただきありがとうです。
自機番号計算の所は7チップで収まりましたんで、
フレーム同期気にしなくていい方にしておきます。 - 651： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 11:58:27 ID:yFngXlo+0
- 自分をロックしてみようとしたっけな、範囲最小に
して味方をロック＝自分！……
ぅゎ−駄目じゃんって。 - 652： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 12:35:17 ID:41eEeiEx0(2)
- >>643
ジュピターに幾らでも公開されている機体があるよ
>>645
基本的に3：3で戦うのがメジャーなので、とりあえず3：3で動けば良いんじゃないかなとも思う
そういった割り切りが将来的にプログラム領域とかの問題で重要になってくる
あとは、初回でよければ自機の位置は固定できるので、例えばX=○○なら自機は○番機ってしてしまうのはアリだと思う - 653： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 12:39:50 ID:Vu/LjopT0(2)
- >>649
カウンター初期値０
�．�ウンターＡ＝Ｂならば�△悄�否ならばカウンターＡが自機番号
�▲�ウンターＡ＋１
��カウンターＡをロック
�ぅ�ウンターＢにターゲットの識別番号を代入
４チップで済むよ - 654： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 13:12:07 ID:FaylcfBE0
- しかしこのゲームは実に奥が深いのは何故だろう？と考えてみたら、
16チップですら、チップ種類＾16の組み合わせが可能ですでに天文学的な数。
これにパラメータ、機体と武装の組み合わせが掛け算なので、天文学的な数どころじゃない。
つまり一生かかってもわれわれがすべてのプログラムを見ることは出来ないと。 - 655： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 13:17:46 ID:AOqaZJyN0
- 4C正順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
01 ＼ ○ × × ○ ○ × △ × × ○ ○ × × ○ ○ 07-07-01 09位
02 × ＼ × × × × × × × ○ ○ × × × × ○ 03-12-00 16位
03 ○ ○ ＼ × ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ × × × 09-06-00 06位
04 ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ 11-04-00 01位
05 × ○ × ○ ＼ △ × × × × △ × ○ ○ ○ × 05-08-02 11?位
06 × ○ × × △ ＼ × × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × 08-06-01 07位
07 ○ ○ ○ × ○ ○ ＼ × × ○ × ○ ○ × ○ ○ 10-05-00 02?位
08 △ ○ × × ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ △ ○ △ × 08-04-03 04?位
09 ○ ○ × × ○ × ○ ○ ＼ × △ ○ ○ ○ ○ × 09-05-01 04?位
10 ○ × ○ × ○ × × × ○ ＼ × × × ○ × ○ 06-09-00 11?位
11 × × × × △ × ○ × △ ○ ＼ ○ × × × ○ 04-09-02 14?位
12 × ○ × ○ ○ × × × × ○ × ＼ × × ○ × 05-10-00 14?位
13 ○ ○ × × × × × △ × ○ ○ ○ ＼ × ○ × 06-08-01 10位
14 ○ ○ ○ ○ × × ○ × × × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ 10-05-00 02?位
15 × ○ ○ ○ × × × △ × ○ ○ × × × ＼ × 05-09-01 13位
16 × × ○ × ○ ○ × ○ ○ × × ○ ○ × ○ ＼ 08-07-00 08位
前 勝-負-分 EID,FID チーム名 オーナー名
B09 05-10-03 05,01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
D03 15-09-00 07,02 非常口 非常口
C10 02-15-01 09,03 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
E06 11-11-00 11,04 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
D05 13-08-03 13,05 ジャミングチャイカ トモジロウ
C09 03-14-01 15,06 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
D01 20-03-01 19,07 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
B10 02-08-08 20.08 むにーさんの羊 むにもに
E04 13-09-00 31,09 鳥と海月 ｓａｌ
D06 14-10-00 33,10 実は二脚 河島製作所
D02 14-02-08 35,11 時事問題 ｍｉｚ
E02 16-06-00 38,12 ミサイラー ドアのぶ
D04 15-09-00 44,13 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
E01 19-03-00 45,14 上級カリフラボール 農林ピート１号
E05 11-09-02 48,15 大車燐 ハルゾ
E03 13-08-01 52,16 じぇいらーさん うぇぶます
HD:4cp冥界対鳥と海月チキンの殴り合いは名勝負でした。
チキンがまさか殴りにいくとは･･･惚れたｗ - 656： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 13:17:55 ID:Vu/LjopT0(2)
- しかし最適解はそう多くないと思う
天文学的な数の失敗作があるなか最適解を探すのが面白い所 - 657： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 14:41:49 ID:2uwv4RfRO(2)
- DL版買って一週間
ようやくプロローグのエクストラのホバー倒せた
そのまま調子乗って犬に挑んだらあっさり勝ててプロローグ終了！
…昨日からスリープだけでセーブしてなかったから組んだプログラム消えた orz - 658： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 15:26:48 ID:4Mu8461Y0
- デミンコフ「たかが一週間で作ったプログラムが消えたくらいでピーピーわめくなヒヨッコが！
…すぐに前より優れたプログラムが作れるさ、これからはスリープする前にセーブする癖をつけておくんだぞ」 - 659： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 16:18:11 ID:2uwv4RfRO(2)
- >>658
先生！
思い出しながら組んだらチップ数が減ったけど、前よりいい感じに動いてくれました！
これからはC-x, C-s はこまめにやります！ - 660： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 17:52:31 ID:41eEeiEx0(2)
- >>659
世の中には3ヶ月間掛けて組んだ機体が入ったセーブデータに、別のセーブデータ上書きして消滅させてしまった人も多いから気をつけてな - 661： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 18:24:06 ID:D0bV+Vnr0(3)
- 長くやっていると
機体をバージョンアップする度に公開でエクスポートして保険かけるようになる - 662： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 20:42:33 ID:B2V5F5F+0(4)
- ３ヶ月かけてアイデアを練っていざＰＳＰを起動したときに
頭のセーブデータが飛んでるのはどう対処したらいいんだろう… - 663： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 20:55:51 ID:6nXj/b8l0(2)
- メモくらい取れｗ
- 664： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 20:56:41 ID:lax3ln4H0
- ノートにでもアイデアを書いておけ。
- 665： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 21:08:59 ID:V2SsTLbl0
- 射撃で通過設定ってしても撃ってくれない、なんで？
- 666： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/18(木) 21:10:43 ID:d93x5bkz0
- ４Ｃ逆順まわします。
今晩中に結果を出し、本日は４Ｂのファイルアップまでを行います。
余力のある方お手数ですが4D回していただけると助かります。
4C 4D
正順 完 未
逆順 ○ 未 - 667： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 21:17:01 ID:jAiRQzYNO
- >>665
�ー遊眩宛紊飽磴ζ虻遒魘瓦鵑任い�
�▲拭璽殴奪箸鬟蹈奪�出来ていない
�Ｈ楼麓遊發波楼話罎謀┐�いない
�ど霑�番号間違い
�ッ得擇�
あとなんかあるか - 668： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 21:23:50 ID:6nXj/b8l0(2)
- >>665
ここ読んで、「これくらい分かってるわ！」って思うならもう１回質問して
http://hidee.at.webry.info/200610/article_5.html - 669： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 22:07:28 ID:MG3XmdpC0(3)
- 4D正順回しちゃいます。
4C 4D
正順 完 ○
逆順 ○ 未 - 670： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 22:25:47 ID:7pXOmTkK0
- >>665
初弾発砲時間より射撃チップを踏む時間のほうが短いから。
いいかげん、自分で情報収集してくれ
- 671： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 23:09:03 ID:D0bV+Vnr0(3)
- >>670
お前がいいかげんにしろ。
せっかく来てくれた人を罵倒してどうする。
新人さんたちは気にしないでどんどん質問していいからねー＾＾ - 672： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 23:22:14 ID:MG3XmdpC0(3)
- 4D正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
01 ＼ △ × △ ○ ○ ○ ○ △ ○ △ ○ ○ 07-01-04 02位
02 △ ＼ ○ × × ○ × ○ × ○ ○ × ○ 06-05-01 05位
03 ○ × ＼ × ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ × 07-05-00 04位
04 △ ○ ○ ＼ × ○ × ○ × ○ ○ × ○ 07-04-01 03位
05 × ○ × ○ ＼ ○ × ○ × ○ × ○ × 06-06-00 06?位
06 × × × × × ＼ × ○ × × × △ × 01-10-01 13位
07 × ○ × ○ ○ ○ ＼ ○ × × × ○ × 06-06-00 06?位
08 × × ○ × × × × ＼ ○ × × △ ○ 03-08-01 12位
09 △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ × ○ 09-02-01 01位
10 × × × × × ○ ○ ○ × ＼ × ○ × 04-08-00 11位
11 △ × × × ○ ○ ○ ○ × ○ ＼ × × 05-06-01 10位
12 × ○ × ○ × △ × △ ○ × ○ ＼ ○ 05-05-02 06?位
13 × × ○ × ○ ○ ○ × × ○ ○ × ＼ 06-06-00 06?位
01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
04 バジオン公国実験部隊１ バジお
05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
06 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
07 Ｚｏｅａ ｂ．
08 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
12 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
13 アナタガチョキダカラー トロン
とあるカノレポの超電磁砲が9勝で抜け出ました。
6勝6敗が4チームと逆順が楽しみです。
- 673： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/18(木) 23:27:31 ID:MG3XmdpC0(3)
- 進行表を忘れてました。
4C 4D
正順 完 完
逆順 ○ 未
逆順もお手伝いしたいんですが本当はゲーム自粛中でして…
どなたかお願いします。
- 674： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 00:13:50 ID:k2ZZLe3r0(4)
- 4C逆順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
01 ＼ × × ○ △ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ × × × 07-07-01 08?位
02 ○ ＼ × ○ × ○ ○ × × × × × ○ × × × 05-10-00 12?位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × ○ × × × ○ ○ ○ ○ × 10-05-00 04?位
04 × × × ＼ × × ○ × △ × × × × × ○ ○ 03-11-01 15位
05 △ ○ × ○ ＼ × ○ × × × × ○ ○ × ○ × 06-08-01 11位
06 × × × ○ ○ ＼ ○ △ × ○ × △ ○ × ○ × 06-07-02 10位
07 ○ × ○ × × × ＼ ○ × × × ○ ○ × × × 05-10-00 12?位
08 × ○ × ○ ○ △ × ＼ ○ ○ × ○ × × ○ × 07-07-01 08?位
09 × ○ ○ △ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ × × ○ △ 09-04-02 04?位
10 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × × ＼ ○ ○ × ○ ○ ○ 11-04-00 02位
11 × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × × ＼ △ × × ○ × 08-06-01 06位
12 × ○ × ○ × △ × × × × △ ＼ ○ × ○ × 04-09-02 12?位
13 × × × ○ × × × ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ 08-07-00 07位
14 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ × ＼ ○ ○ 12-03-00 01位
15 ○ ○ × × × × ○ × × × × × × × ＼ × 03-12-00 16位
16 ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ △ × ○ ○ × × ○ ＼ 10-04-01 03位
No チーム名 オーナー名
01 じぇいらーさん うぇぶます
02 大車燐 ハルゾ
03 上級カリフラボール 農林ピート１号
04 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
05 ミサイラー ドアのぶ
06 時事問題 ｍｉｚ
07 実は二脚 河島製作所
08 鳥と海月 ｓａｌ
09 むにーさんの羊 むにもに
10 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
11 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
12 ジャミングチャイカ トモジロウ
13 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
14 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
15 非常口 非常口
16 αοＭＯＡ ＭＯＡ
4C 4D
正順 完 完
逆順 完 未 - 675： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 00:16:06 ID:9ztO9+gJ0(2)
- では4D逆いきます
4C 4D
正順 完 完
逆順 完 ○ - 676： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 00:32:00 ID:k2ZZLe3r0(4)
- 【４Ｃ合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ ☆ △ ☆ △ ☆ ☆ 21-09-00-07 03 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
02 ☆ ＼ △ ★ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 21-09-00-04 07 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
03 ☆ △ ＼ ★ ☆ △ ★ △ ☆ ☆ ☆ ★ △ ☆ ☆ ☆ 20-10-00-06 14 上級カリフラボール 農林ピート１号
04 ★ ☆ ☆ ＼ ★ □ ☆ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ □ ☆ 17-08-05-08 08 むにーさんの羊 むにもに
05 ☆ ☆ ★ ☆ ＼ ☆ ☆ ☆ △ △ ★ △ ★ ★ ☆ ☆ 19-11-00-08 04 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
06 ★ ★ △ □ ★ ＼ ☆ △ ☆ ☆ ☆ △ ☆ ☆ ★ ☆ 17-11-02-12 01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
07 ★ ★ ☆ ★ ★ ★ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ □ ☆ ☆ ☆ 16-12-02-13 06 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
08 ★ ☆ △ ☆ ★ △ ★ ＼ ★ □ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 16-12-02-12 09 鳥と海月 ｓａｌ
09 △ ★ ★ ☆ △ ★ ☆ ☆ ＼ △ ○ ★ ☆ △ ☆ ★ 15-14-01-16 16 じぇいらーさん うぇぶます
10 ★ ☆ ★ ★ △ ★ ★ □ △ ＼ ☆ ☆ □ ★ △ △ 10-16-04-24 11 時事問題 ｍｉｚ
11 ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ★ ★ × ★ ＼ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 11-18-01-25 12 ミサイラー ドアのぶ
12 △ ★ ☆ ★ △ △ ★ ☆ ☆ ★ ★ ＼ ☆ ★ ★ ★ 11-19-00-23 10 実は二脚 河島製作所
13 ★ ★ △ ★ ☆ ★ □ ★ ★ □ ★ ★ ＼ ☆ ☆ ☆ 09-17-04-23 05 ジャミングチャイカ トモジロウ
14 △ ★ ★ × ☆ ★ ★ ★ △ ☆ ★ ☆ ★ ＼ △ △ 10-19-01-25 15 大車燐 ハルゾ
15 ★ ★ ★ □ ★ ☆ ★ ★ ★ △ △ ☆ ★ △ ＼ ☆ 09-19-02-25 13 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
16 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ △ ★ ☆ ★ △ ★ ＼ 06-24-00-32 02 非常口 非常口
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 21-09-00 03 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル（冥界）
02 21-09-00 07 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ（ノーラン）
03 20-10-00 14 上級カリフラボール 農林ピート１号（チァーイカ）
04 17-08-05 08 むにーさんの羊 むにもに（）
------------------------------------------------------
05 19-11-00 04 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
06 17-11-02 01 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
07 16-12-02 06 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
08 16-12-02 09 鳥と海月 ｓａｌ
09 15-14-01 16 じぇいらーさん うぇぶます
10 10-16-04 11 時事問題 ｍｉｚ
11 11-18-01 12 ミサイラー ドアのぶ
12 11-19-00 10 実は二脚 河島製作所
13 09-17-04 05 ジャミングチャイカ トモジロウ
14 10-19-01 15 大車燐 ハルゾ
15 09-19-02 13 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
16 06-24-00 02 非常口 非常口
「ＨＤ：４ｃｐ」（冥界）
逆順で大健闘。はまれば強い格闘冥界。
「目には目を歯には歯を」（ノーラン）
スプーがなくても上位進出。グレネードノーラン。
「上級カリフラボール」（チァーイカ）
「むにーさんの羊」（モッキン）
当たらなければどうということはない。２機の赤い飛行型停止系。
以上の４機が４Ｂリーグ進出です。 - 677： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 00:42:46 ID:k2ZZLe3r0(4)
- 【4Bリーグ】
EID,FID,チーム名,オーナー名
08,01 ばくはつ五郎 浸透襲撃
09,02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
12,03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
16,04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
19,05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
20,06 むにーさんの羊 むにもに
22,07 ぴょんぴょん うぐいす
27,08 ラムネ はせべ
28,09 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
32,10 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
42,11 カモネギ隊 ぱぴぴ
43,12 かいせんどん まあじ
45,13 上級カリフラボール 農林ピート１号
46,14 揚げキャベツ ＮＥＥＴ - 678： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 00:51:04 ID:k2ZZLe3r0(4)
- 4Bファイルアップしました。
4B逆 まわします。
4B 4C 4D
正順 未 完 完
逆順 ○ 完 ○ - 679： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 01:46:30 ID:9ztO9+gJ0(2)
- 4D逆
02 ○ ＼ ○ × ○ △ × ○ × ○ × ○ × 06-05-01 05位
03 × × ＼ ○ × △ ○ ○ ○ × × × × 04-07-01 10?位
04 × ○ × ＼ △ ○ ○ ○ × × × × × 04-07-01 10?位
05 ○ × ○ △ ＼ × ○ × ○ × ○ × × 05-06-01 08位
06 ○ △ △ × ○ ＼ × △ × × × × × 02-07-03 12位
07 × ○ × × × ○ ＼ × ○ ○ × ○ × 05-07-00 09位
08 × × × × ○ △ ○ ＼ × × × × × 02-09-01 13位
09 × ○ × ○ × ○ × ○ ＼ ○ × ○ × 06-06-00 06?位
10 ○ × ○ ○ ○ ○ × ○ × ＼ ○ ○ △ 08-03-01 02位
11 × ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ × ＼ × ○ 08-04-00 03?位
12 ○ × ○ ○ ○ ○ × ○ × × ○ ＼ ○ 08-04-00 03?位
13 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ △ × × ＼ 09-02-01 01位
01 アナタガチョキダカラー トロン
02 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
03 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
04 手抜きエッグノッグ エツ次郎
05 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
06 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
07 Ｚｏｅａ ｂ．
08 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
09 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
10 バジオン公国実験部隊１ バジお
11 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
12 じゃんけんロータス Ｕ次郎
13 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
ケロリンさんのパークドッグが1位でした。レールガンやミサイルさえ軌道回避する姿が素敵でした。
4B 4C 4D
正順 未 完 完
逆順 ○ 完 完
- 680： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 08:28:53 ID:O2LFm4C40
- >>653
美しい！ なるほど自分の考えで余計なのは、敵か味方かを考えているところですね。
・カウンタ指定ロックとカウンタ入力(ターゲット)でロックできたかできないかは分かる
・敵味方にかかわらず1から順に調べれば良い
で3チップ減らせると。 - 681： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 13:19:18 ID:h7kGdso90(2)
- >>671
> 新人さんたちは気にしないでどんどん質問していいからねー＾＾
お言葉に甘えて。
「方向」で悩んでます。華麗に変態行動したいのです。
進行目標の座標を用意して
自分がそっちに向かうには… 自分の座標は取れて位置関係は分かるけど、向きを考えないと。
向きは画面下がゼロで、時計周りに0から180、反時計周りに0から-180か。
atan()で角度出して、向かう方向に向くまで旋回して、前進する??
となって「お前何十チップ使うつもりだよ」と冷静になったのですが、賢い解決方法は有りますでしょうか。 - 682： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 13:35:27 ID:YCFk+9et0(2)
- 自機がチーム内で何号機かは
チャンネルをカウンターに代入
カウンター＋１
カウンターをチャンネルに代入
を同一フレームで行えばカウンターに取得出来る
自機識別番号＝号数ならばホーム
否ならばアウェイとか色々応用が利く
カウンター指定ロックのみで戦ってみたりね
敵機のみ順番にロックするプログラムとかは重宝する
頑張れ新人達 - 683： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 13:49:46 ID:YCFk+9et0(2)
- >>681
味方をカウンター指定ロックするといいよ
隊長機を決めてそれ以外が自動旋回で追跡
攻撃時は敵機をカウンター指定ロック - 684： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 14:41:49 ID:XduNeCl10
- >>683
彼は位置座標のみをパラメータとしてそこに移動するようなことしているわけで、
つまりはレーダー妨害されても特定座標に移動するようなことをやろうとしているんだろう。
例えば一機にレーダー妨害とレーダー増強op付けて残り二機に敵座標を送信してそこに
向かうようにするみたいなことをしようとしてんじゃないかな？
>>52あたりでも話題になったけどnas_Bさんのブログの「指定の座標への移動」を読めば
それなりにはすっきりするんじゃないか？結局atan()とってとかやらなきゃならんようだが。 - 685： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 16:00:22 ID:h7kGdso90(2)
- >>684
読みました！ 分かりました！
先人は俺程度が思いつくことは既にとっくにやっているわけですね。
nas_Bさんのブログ全読み＆保存開始ッス。 - 686： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 19:14:35 ID:Mw0nrDxl0
- >>685
ってかもう>>681は初心者の質問じゃねーよｗ - 687： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 20:46:07 ID:kgaJG8AyP(4)
- 自己流でやってるんですけど、質問いいですか？
月影を組んでるんですが敵の弾を回避しつづけるだけで攻撃するヒマもありません。
そこで尋ねたいのですが敵の弾を感知する範囲ってどれくらいがいいんでしょうか？ - 688： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 21:08:04 ID:MlvKd+oH0(2)
- >>687
残念だけどそれは答えられる人が居ない。機体の構成にもよるし、プログラムにもよるので
例えば毎フレーム敵弾を見て回避する機体と、3フレームに1回しか見ない機体では多分適正値が違う、とか
ジャンプでぴょんと逃げる機体と、高速移動で逃げる機体では適正値が違う、とか
今回は月影限定だけど、例えば月影と綾影では適正値が違う、とか
範囲が広いと
回避率は上がる傾向がある反面、味方の撃った弾とかの流れ弾にも反応して回避してしまうので攻撃するヒマは減る
確かに弾一つ一つだけを見た場合の回避率は上がるけど、回避一辺倒だと攻撃されっぱなしで、攻撃した方が逆に安全な場合もある
ということは大体だけど言える - 689： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 21:12:57 ID:kgaJG8AyP(4)
- なるほど…
奥が深いですね。
ありがとうございました。
もっと研究してみます。 - 690： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 21:20:30 ID:wtBMvazH0
- >687
大体、60mから120mくらいの範囲でいろいろ試してみるといいかも。
あくまでおおよそね。もちろん、どの種類の弾を回避するかで変わってきます。
ジャンプ射撃を使えば、多少は回避一辺倒が避けられるのでは？
月影なら、武装２のジャンプ射撃（グレネード）は発熱しないので
使いでがよさそう。
なんにしろ、色々試して、何度もスパーリングを繰り返してみてください。 - 691： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/19(金) 21:59:27 ID:ISn0bekE0
- じゃんけん大会、お疲れ様です。
モバ合同シナリオ大会機体up期日一週間前のお知らせに上がりました。
モバ合同 シナリオ機大会
■期間
受付期間 2月26日(金)12:00〜2月28日(日)12:00まで
結果発表 ３月１日(月) 18:00から順次(ゆっくりめになるかもしれません)
■参加方法
一人一チーム。
Jupiterにアップし、
このスレに下記テンプレにしたがいレス。
アップの際に「■(大会名 and 好きな文字列(あれば))」と記述してください。
レスがなくともJupiterに記述があれば参加とみなします。
■テンプレ
■大会名：モバ合同 シナリオ機大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
コメント：
■レギュレーション
機体制限:武装、cpu 、装甲、オプションはシナリオと完全に同じであること。色、チューニングはお好みでどうぞ
チップ制限:無制限
対戦時間:120秒
戦闘領域:540m
戦闘ステージ:初級演習場
バリケード設定:あり
その他：チーム編成について…シナリオゲームで再現できるチームであればおｋ
■審判方法
□対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが10以上で予選開催
チーム数が揃えば、予選は一次リーグと二次リーグを行います。
□順位決定方法
引き分けは0.5勝
勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)
□その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
質問あればどうぞお聞きいたします。 - 692： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 22:03:24 ID:CyN7rfzR0(3)
- 受付期間だとか妙に排他的なシステムにはしないほうがいいと思うぞ。
締め切りを決めてそれ以前ならいつでもUPできるようにしないと。 - 693： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 22:23:35 ID:6Pilwa4I0(2)
- 3B逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ ○ × × ○ × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ 07-04-02 03位
02 × ＼ ○ ○ ○ × × × × × × ○ ○ × 05-08-00 10?位
03 ○ × ＼ ○ × × ○ × × × × × × ○ 04-09-00 13位
04 ○ × × ＼ × ○ × ○ × ○ ○ × ○ ○ 07-06-00 07?位
05 × × ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ × × ○ ○ × 07-06-00 07?位
06 ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ × × × × ○ ○ △ 07-05-01 04?位
07 × ○ × ○ × × ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 09-04-00 02位
08 △ ○ ○ × × ○ × ＼ × × ○ ○ ○ ○ 07-05-01 04?位
09 △ ○ ○ ○ × ○ × ○ ＼ ○ ○ × × × 07-05-01 04?位
10 ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ × ＼ ○ ○ ○ ○ 10-03-00 01位
11 × ○ ○ × ○ ○ × × × × ＼ × ○ × 05-08-00 10?位
12 × × ○ ○ × × × × ○ × ○ ＼ ○ × 05-08-00 10?位
13 × × ○ × × × × × ○ × × × ＼ × 02-11-00 14位
14 × ○ × × ○ △ × × ○ × ○ ○ ○ ＼ 06-06-01 09位
No チーム名 オーナー名
01 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
02 上級カリフラボール 農林ピート１号
03 かいせんどん まあじ
04 カモネギ隊 ぱぴぴ
05 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
06 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
07 ラムネ はせべ
08 ぴょんぴょん うぐいす
09 むにーさんの羊 むにもに
10 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
11 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
12 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
13 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
14 ばくはつ五郎 浸透襲撃
引き続き4Bまいります。
4B 4C 4D
正順 ○ 完 完
逆順 完 完 完 - 694： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/19(金) 22:46:19 ID:6Pilwa4I0(2)
- >>691
大会運営がんばってください。
>機体制限:武装、cpu 、装甲、オプションはシナリオと完全に同じであること。
私も大会主催は今回が始めてですが、、、
「シナリオをやり直せ」と言っているのに等しいので、傲慢というか参加ハードルが高すぎると思います。
可能な組み合わせはおそらく限られていると思うので、その書き出しぐらいは主催者側で負担してみてはいかがでしょう。
逆に、大規模になりすぎないよう参加者を絞るという意図であるならばほどよいレギュだと思います。
>>364で指摘を受けて、>>367で答えているのにレギュを改めなかったのは不誠実に思えました。
（2chでの発言は苦手なので以後この件に関しては黙ります。） - 695： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 22:49:02 ID:kgaJG8AyP(4)
- 確かに…過去レス読む限りシナリオやってない人もいますし、
かくいう自分もやってませんし… - 696： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 22:58:45 ID:jYrsWBWR0
- 初心に帰ってシナリオチーム大会の所に実は書いてあったり
- 697： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 22:58:50 ID:MlvKd+oH0(2)
- 機体側からない人は
>>347を参考に - 698： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 23:08:31 ID:5qI/8iI50
- wikiより転載
今回はこの中から三体好きなの選ぶんだっけ？
1回戦 + ラスティ 1xラスティ 185カノンx80,ホーネットx12 80mm 妨修冷連 MP-100H
2xマリア アルゴンx100,ホーネットx12,デコイx6 10mm対徹 盾修加 LP-323H
2回戦 2xエッグ タングステンx120,ナパームx40,ホーネットx8 50mm 冷妨加 LP-323H
1xジェイラー F8x120,ブラックパンサーx12 50mm 妨冷連 MP-100H
3回戦 2xトライ アルゴンx100,ムラマサx6,ヴァルキリーx8 20mm 妨冷盾 LP-323L
1xチキン アルゴンx150,デスx8,ベヒモスx8 30mm 妨冷連 LP-323L
4回戦 1xイカ アルゴンx120,M4x60,ハルバートx6,スペクターx6 10mm 妨冷 MP-100H
1xフライド アルゴンx100,ブルースクリーンx50,ミョルx24 10mm 妨連 MP-100H
1xロータス タングステンx110 10mm 妨 MP-100H
5回戦 2xアラクネ F10x100,ムラマサx6,ウィスカーアンクルx3 80mm対ビ 冷妨連盾 LP-323M
1xグラスホッパー タングステンx250,アヴェランチx16 70mm対ビ 冷冷盾 LP-323M
6回戦 2xローケン アルゴンx300,F12x120,ヴァルキリーx12 90mm 冷冷妨盾 LP-323M
1xアングリフ ブルースクリーンx120,F12x100,ロージューx12 80mm対熱 冷修妨盾 LP-323M
7回戦 3xノーランダー ライトニングスタナx30,ジャミングx4,ジャミングx4 90mm対ス レ盾自 LP-323M
8回戦 3xネグロ ライトニングスタナx50,ブルーキャットx4,ホーネットx8 20mm対ス 偏妨加 LP-323H
9回戦 3xネグロ クラスタハンマx40,スペクターx4,ホーネットx8 10mm対ビ 偏妨加 LP-323H
- 699： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 23:18:29 ID:kgaJG8AyP(4)
- ありがとうございます。
今回は頑張って参加しちゃおうかな… - 700： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 23:21:38 ID:CyN7rfzR0(3)
- シナリオの最終面のセーブデータがある人は
シナリオデータをロードしてチームを作ってセーブ
バトルゲームでセーブデータ搬入でシナリオ内のチームを搬入して
エクスポートすればいいね。 - 701： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/19(金) 23:37:36 ID:CyN7rfzR0(3)
- チューニング自由なのが大きいかも
飛行、ホバーなど出力80％近くまで下げても収まるので
燃料に相当余裕がある。
普段の無制限大会より燃料25％増 - 702： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/20(土) 00:31:28 ID:r81GREtN0(5)
- 遅くなりました。
4B正順結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
01 ＼ ○ ○ ○ × ○ ○ × △ ○ × × ○ × 07-05-01 04?位
02 × ＼ ○ × × ○ × × × × × ○ × × 03-10-00 13位
03 × × ＼ × × ○ ○ ○ × × △ ○ × × 04-08-01 11位
04 × ○ ○ ＼ × △ × × ○ △ × ○ ○ × 05-06-02 09?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ × ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ 11-02-00 01位
06 × × × △ ○ ＼ ○ △ ○ × ○ ○ ○ △ 06-04-03 04?位
07 × ○ × ○ × × ＼ × ○ × ○ ○ ○ △ 06-06-01 08位
08 ○ ○ × ○ ○ △ ○ ＼ × × ○ × ○ × 07-05-01 04?位
09 △ ○ ○ × × × × ○ ＼ ○ × ○ ○ ○ 07-05-01 04?位
10 × ○ ○ △ × ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ × 08-04-01 03位
11 ○ ○ △ ○ × × × × ○ × ＼ △ × ○ 05-06-02 09?位
12 ○ × × × × × × ○ × × △ ＼ × × 02-10-01 14位
13 × ○ ○ × × × × × × × ○ ○ ＼ × 04-09-00 12位
14 ○ ○ ○ ○ × △ △ ○ × ○ × ○ ○ ＼ 08-03-02 02位
No チーム名 オーナー名
01 ばくはつ五郎 浸透襲撃
02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
06 むにーさんの羊 むにもに
07 ぴょんぴょん うぐいす
08 ラムネ はせべ
09 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
10 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
11 カモネギ隊 ぱぴぴ
12 かいせんどん まあじ
13 上級カリフラボール 農林ピート１号
14 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
>>693 誤植。4B逆でした。 - 703： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/20(土) 00:43:10 ID:r81GREtN0(5)
- 【4B合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 21-05-00 05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
02 ★ ＼ ☆ ☆ ★ □ ☆ □ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 15-07-04 14 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
03 ☆ ★ ＼ ★ ★ ○ ☆ ☆ ☆ ☆ △ ☆ ★ ☆ 16-09-01 08 ラムネ はせべ
04 ★ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ★ ☆ ☆ × ☆ △ ☆ ☆ 15-10-01 10 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
05 ★ ☆ ☆ ☆ ＼ ★ □ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-10-02 09 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
06 ☆ □ × ★ ☆ ＼ ★ ☆ ☆ ○ ★ ☆ ☆ ★ 13-09-04 06 むにーさんの羊 むにもに
07 ★ ★ ★ ☆ □ ☆ ＼ △ ★ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ 13-11-02 01 ばくはつ五郎 浸透襲撃
08 ★ □ ★ ★ ☆ ★ △ ＼ △ ☆ △ ☆ ☆ ☆ 13-11-02 07 ぴょんぴょん うぐいす
09 △ ☆ ★ ★ ☆ ★ ☆ △ ＼ ☆ × ★ × ☆ 12-12-02 11 カモネギ隊 ぱぴぴ
10 ★ ★ ★ ○ ☆ × ★ ★ ★ ＼ △ ☆ ☆ ☆ 10-14-02 04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
11 ★ ★ △ ★ ★ ☆ ★ △ ○ △ ＼ ★ ☆ △ 09-16-01 03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
12 ★ ★ ★ △ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ☆ ☆ 09-17-00 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
13 ★ △ ☆ ★ ★ ★ ☆ ★ ○ ★ ★ ★ ＼ ★ 06-19-01 12 かいせんどん まあじ
14 ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ★ ★ ★ △ ★ ☆ ＼ 05-21-00 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 21-05-00 05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
02 15-07-04 14 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
--------------------------------------------------------------------------
03 16-09-01 08 ラムネ はせべ
04 15-10-01 10 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
05 14-10-02 09 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
06 13-09-04 06 むにーさんの羊 むにもに
07 13-11-02 01 ばくはつ五郎 浸透襲撃
08 13-11-02 07 ぴょんぴょん うぐいす
09 12-12-02 11 カモネギ隊 ぱぴぴ
10 10-14-02 04 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
11 09-16-01 03 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
12 09-17-00 13 上級カリフラボール 農林ピート１号
13 06-19-01 12 かいせんどん まあじ
14 05-21-00 02 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル
２位以下大混戦。
決勝リーグ進出は3Dリーグから一気に4Aまで駆け上がったノーラン「目には目を歯には歯を」。
3B→4Bとキープして最後にはリーグ２位につけたフライドの「揚げキャベツ」となりました。 - 704： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/20(土) 00:56:47 ID:r81GREtN0(5)
- 【4A進出】（確定）
EID,ファイルID,チーム名,オーナー名
06,01 お試食あろまん ＳＡＴ（爆撃フライド）
10,02 アルゴノーツ−４ ニムロド(ショットジェイラー)
17,03 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（霧ホイリー）
18,04 座学が終わり実習開始 けーわいやー（周回ホイリー）
19,05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ（グレネードノーラン）
21,06 でこいたん２×２☆ ６四の兵（デコイフライド）
23,07 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（グレネードエッグ）
24,08 ひとりぼっち ちゃーりー（ソニックホイリー）
30,09 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ（突撃ホイリー）
36,10 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（グレネード月影）
41,11 午睡 ライ（高速マリア）
46,12 揚げキャベツ ＮＥＥＴ（高速横移動フライド）
49,13 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（霧モッキン）
50,14 東京都着物友禅 鶴（霧ホイリー）
51,15 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（低空フライド）
53,16 勇者ギルギルＬｖ．１ まの(ソニックバッド)
なにがどうなるかわからない面子となりました。
まもなくファイルをアップします。 - 705： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/20(土) 01:05:44 ID:r81GREtN0(5)
- ファイルアップしました。
決勝4A逆順まわします。
4A
正 未
逆 ○ - 706： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 01:30:21 ID:wAXREiwp0(2)
- 主催者様お疲れ様です。
回しながら放置して寝ますが、それでも良ければ正順行きます。
もしも早めに結果が出したいようでしたら途中でも私の方の結果は破棄しますので進めて下さい。
特に急がなければ夕方くらいには結果を貼ります。
4A
正 ○
逆 ○ - 707： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 10:34:04 ID:oz2juOy40(2)
- >>685
霧下での編隊行動は隊長機（強化レーダー持ち）が寮機を交互にロック
寮機から見た隊長機の方向を数値化、隊長機との距離と共にチャンネルに送る
これで寮機は隊長機の周りを比較的自由に動ける
敵機発見時は隊長機は敵機を決まった方向（例えば前方）に捕らえる
寮機は隊長機の周りに戻る
隊長機の決まった方向（例えば前方）に入る
隊長機に背を向けて直進する
これで強化レーダー無しの寮機が敵機と遭遇出来るよ
敵機との距離と寮機と隊長機との距離を合わせて隊長機の周りを寮機が回る
これだと側面攻撃が可能
初心者で無ければ省チップで実装可能かな
頑張ってね - 708： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 10:41:32 ID:oz2juOy40(2)
- >>687
敵弾を見ないで行動するのも一つの方法
回避を優先すると敵に主導権を握られやすい
スプーとかは正面の敵弾くらいしか見ていない
背後に回り込めばほとんどの攻撃は飛んでこない - 709： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 12:47:56 ID:wAXREiwp0(2)
- お待たせしました。
4A正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
01 ＼ ○ × × ○ × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ △ × 08-05-02 03位
02 × ＼ ○ × × × × ○ △ × × ○ × ○ × ○ 05-09-01 13?位
03 ○ × ＼ × ○ ○ ○ ○ × △ × × ○ × × ○ 07-07-01 08?位
04 ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ × × 11-04-00 02位
05 × ○ × × ＼ × × × ○ × ○ ○ △ × × ○ 05-09-01 13?位
06 ○ ○ × × ○ ＼ × × × ○ × × × × × × 04-11-00 16位
07 ○ ○ × × ○ ○ ＼ ○ × ○ × ○ × × × × 07-08-00 10?位
08 × × × × ○ ○ × ＼ × ○ ○ ○ △ × × ○ 06-08-01 12位
09 × △ ○ × × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × ○ × × 08-06-01 04位
10 × ○ △ × ○ × × × × ＼ ○ △ △ ○ ○ ○ 06-06-03 08?位
11 × ○ ○ ○ × ○ ○ × × × ＼ △ ○ ○ △ × 07-06-02 05?位
12 △ × ○ ○ × ○ × × × △ △ ＼ × × ○ × 04-08-03 13?位
13 × ○ × × △ ○ ○ △ ○ △ × ○ ＼ × △ ○ 06-05-04 05?位
14 × × ○ × ○ ○ ○ ○ × × × ○ ○ ＼ × ○ 08-07-00 05?位
15 △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × △ × △ ○ ＼ ○ 10-02-03 01位
16 ○ × × ○ × ○ ○ × ○ × ○ ○ × × × ＼ 07-08-00 10?位
01 お試食あろまん ＳＡＴ ( フライド )
02 アルゴノーツ−４ ニムロド ( ジェイラー )
03 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり ( ホイリーコーン )
04 座学が終わり実習開始 けーわいやー ( ホイリーコーン )
05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ ( ノーランダー )
06 でこいたん２×２☆ ６四の兵 ( フライド )
07 初主演舞台 Ｎ．Ｎ ( エッグノッグ )
08 ひとりぼっち ちゃーりー ( ホイリーコーン )
09 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ ( ホイリーコーン )
10 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ ( 月影 )
11 午睡 ライ ( マリアエレナ )
12 揚げキャベツ ＮＥＥＴ ( フライド )
13 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ ( モッキンバード )
14 東京都着物友禅 鶴 ( ホイリーコーン )
15 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ ( フライド )
16 勇者ギルギルＬｖ．１ まの ( バッドドリーム )
飛べない鳥はただの鶏が10勝3分けで第1位です。
座学が終わり実習開始が11勝を上げるも引き分け数で0.5勝差の第2位です。
さあ、結果はどうなるのか。
4A
正 完
逆 ○ - 710： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/20(土) 14:50:23 ID:r81GREtN0(5)
- 審判ありがとうございます。
最終結果は本日深夜の発表とさせていただきます。
（リプレイ撮影中かつ時間がとれないため） - 711： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 14:54:43 ID:V++f4N180(4)
- シナリオ大会はシナリオデータを消してない人は参加できそうだね。
そのまま出すと負けが込みそうだから少しだけ手を加えるけど。 - 712： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 15:51:17 ID:jCSku7kk0(2)
- >>707
どうもッス、ジャミング下の行動として、汎用的に「敵を発見したら座標の『中心』をチャネル保存」
というロジックを今のところ入れてみました。見失ってる人はそれを頼りに動きます。あと
「自分の番号でオフセットした地点を目標に動く」で、集まり過ぎないようにしたいものかと。
側面攻撃良いすな。十字砲火にすると格段に殺傷能力が上がりますしな。 - 713： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 16:31:18 ID:jCSku7kk0(2)
- >>687
シールド装置起動して弾無視とか。
ソニックでミサイルを消して攻撃とか。
時にはジャンプせずにガード、伏せだけで耐えてみたり。
敵が居ないはずの方向からなら、流れ弾と見て無視とか。
実に奥深いすなぁ。 - 714： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 18:42:43 ID:17cBNdpl0
- なんだかスプーが全てを蹴散らすかのような流れなの？
以前は飛行最強p - 715： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 19:49:45 ID:BYSBaeXf0
- シナリオ大会で使える機体まとめてジュピターに上げといた。
ファイルネーム：SCENARIO.CHP
よかったら使って - 716： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 19:53:38 ID:V++f4N180(4)
- ○○が強い云々は印象だけで判断するライト層が勝手に言ってるだけだから。
彼らは安直に結果しか見ないので良く優勝している二脚が全てを蹴散らしてることになってる。
車両・飛行が優勝するとどうぜすぐ鞍替えするんだから、
冷ややかな目で見てればおｋ。 - 717： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 20:29:17 ID:Jfk4t31r0
- そもそもスプーさえ使えば強くなるってわけじゃないよな？
強い人がスプーを使ってるってだけで。
おそらく、スプー機作ったこともなければ、
本気でスプー機倒そうとしたこともないんだろうよ。
もちろん、大会になんか出たことないんだろ。 - 718： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 20:35:12 ID:qm6MuKgvO
- >>717
お前のIDがJfk - 719： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 20:39:31 ID:S9jrDXBM0
-
- 720： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 21:50:16 ID:x+7F1PxW0
- 空白びっくりしたわぁ
- 721： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 22:11:52 ID:V++f4N180(4)
- >>715
何かと思ったが
ソフトウェア空っぽの器を用意したってことかな。
とりあえず乙。 - 722： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/20(土) 23:10:07 ID:AOwV2e5x0
- >>694 チーム編成については以前よりわかりやすく表記したつもりだったのですが・・・(汗
>>698・>>715 わざわざありがとうございます！ その中から好きな３体でチームを編成してください
受付期間については最初にそう書いてしまったため、今回はそのままでお願いします（汗
次以降、もしこういったことをする機会があればそのときは受付終了時間だけ定めるようにさせていただきます - 723： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/20(土) 23:49:17 ID:V++f4N180(4)
- ハード構成は
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/621.html#id_971b7671 参照
Jupiterで器をDLすることもできます。 SCENARIO.CHP
同一機体使用可能数
1機：ラスティ、ジェイラー、チキン、グラス、アング、チァー、フライ、ロータス
2機：マリア、エッグ、トライ、アラクネー、ローケン
3機：ノーランダー、ネグローニ
説明が足らないってのは
こういうのを主催が書かないとダメよ。ってことな。
言うのはこれで2度目だぞ。 - 724： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 00:55:18 ID:YQb7VT320(3)
- なんだかんだ皆優しいねえ。
- 725： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 01:14:16 ID:Kj4tLgRa0
- 殺伐としてもデメリットしかないし、参戦者が増えるきっかけになるのは大歓迎だしね
そのためにも極力大会運営さんには新規さんも参加しやすい下地をしっかり作って欲しいと思う
参加するだけの俺としてはあんま贅沢も言えないんだけどさ - 726： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 01:37:32 ID:pyUXne4M0
- わきげの至りは大目に見てやれとばっちゃが言ってた
- 727： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 02:09:21 ID:ek2HMShs0
- 予測射撃というのをやってみたいのですが
リンク切れで見られませんでした。
参考資料無いすか？ - 728： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 03:03:41 ID:+y2H1n1W0(3)
- >>727
いくらなんでもその質問は・・・googleでもう一度検索してくれ - 729： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 03:31:24 ID:UbS3S8LN0(2)
- ４A逆どうなった？夕方に結果だすと言ってたが、何かあったか
- 730： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 03:38:13 ID:eV+k4uO70(6)
- 大変遅くなりすみません。４時ごろには結果だします。
- 731： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 04:00:05 ID:UbS3S8LN0(2)
- ああ、夕方に〜っていうのは正順か。よく観てなかった。
ってかこんな時間にレスポンスがあるとは思わなかったｗ
別に急かしたつもりはないんだけど - 732： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 04:10:36 ID:eV+k4uO70(6)
- 4A逆結果
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
01 ＼ × × × ○ ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ × × × 07-08-00 09?位
02 ○ ＼ ○ △ × △ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 11-02-02 01位
03 ○ × ＼ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ ○ × ○ × × 09-06-00 03?位
04 ○ △ × ＼ ○ × △ ○ △ △ ○ △ × × ○ ○ 06-04-05 05位
05 × ○ × × ＼ △ ○ × × × ○ × △ ○ × ○ 05-08-02 13位
06 × △ × ○ △ ＼ × × × ○ ○ × ○ ○ ○ × 06-07-02 09?位
07 ○ ○ ○ △ × ○ ＼ × × × × ○ △ ○ ○ × 07-06-02 06位
08 × × ○ × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ 11-04-00 02位
09 ○ × × △ ○ ○ ○ × ＼ × ○ ○ ○ × × × 07-07-01 07?位
10 × × × △ ○ × ○ × ○ ＼ ○ ○ × × ○ ○ 07-07-01 07?位
11 × × × × × × ○ ○ × × ＼ ○ × × ○ ○ 05-10-00 14?位
12 × × × △ ○ ○ × × × × × ＼ × × ○ × 03-11-01 16位
13 × × ○ ○ △ × △ × × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ 08-05-02 03?位
14 ○ × × ○ × × × × ○ ○ ○ ○ × ＼ × ○ 07-08-00 09?位
15 ○ × ○ × ○ × × × ○ × × × × ○ ＼ × 05-10-00 14?位
16 ○ × ○ × × ○ ○ × ○ × × ○ × × ○ ＼ 07-08-00 09?位
No チーム名 オーナー名
01 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
02 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
03 東京都着物友禅 鶴
04 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
05 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
06 午睡 ライ
07 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
08 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
09 ひとりぼっち ちゃーりー
10 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
11 でこいたん２×２☆ ６四の兵
12 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
13 座学が終わり実習開始 けーわいやー
14 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
15 アルゴノーツ−４ ニムロド
16 お試食あろまん ＳＡＴ
- 733： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 04:38:29 ID:eV+k4uO70(6)
-
【4A総合】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ ☆ ☆ ☆ □ ○ ★ □ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ 21-04-05-02 15 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ
02 ★ ＼ △ ☆ ☆ ☆ ○ ★ ☆ ☆ ★ △ × ☆ ☆ ☆ 19-09-02-05 04 座学が終わり実習開始 けーわいやー
03 ★ △ ＼ ☆ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ○ △ △ 19-10-01-06 09 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
04 ★ ★ ★ ＼ ☆ ★ ★ △ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ 17-13-00-08 14 東京都着物友禅 鶴
05 □ ★ ☆ ★ ＼ △ □ ★ ★ ○ ☆ □ ☆ ☆ ☆ □ 12-09-09-10 13 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
06 × ★ △ ☆ △ ＼ ☆ ☆ ★ ★ △ ☆ × ☆ ★ ☆ 15-13-02-12 01 お試食あろまん ＳＡＴ
07 ☆ × ★ ☆ □ ★ ＼ ☆ ○ ★ ☆ ★ × ☆ ★ ☆ 13-12-05-14 10 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
08 □ ☆ ★ △ ☆ ★ ★ ＼ ☆ ☆ ★ ★ □ ☆ ☆ ★ 13-13-04-14 11 午睡 ライ
09 ★ ★ ★ ★ ☆ ☆ × ★ ＼ ☆ ☆ ☆ ★ ★ ☆ ☆ 14-15-01-17 03 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
10 ★ ★ ★ ★ × ☆ ☆ ★ ★ ＼ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-15-01-17 07 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
11 ★ ☆ ☆ ★ ★ △ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ★ ☆ ★ ☆ △ 14-16-00-19 16 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
12 ★ △ ★ ★ □ ★ ☆ ☆ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ★ ☆ ☆ 13-15-02-19 08 ひとりぼっち ちゃーりー
13 ☆ ○ ★ ★ ★ ○ ○ □ ☆ ★ ★ ★ ＼ ★ ☆ ★ 09-16-05-26 12 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
14 ★ ★ × ☆ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ＼ ★ ★ 10-19-01-27 02 アルゴノーツ−４ ニムロド
15 ★ ★ △ ★ ★ ☆ ☆ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ 09-21-00-30 06 でこいたん２×２☆ ６四の兵
16 ★ ★ △ ★ □ ★ ★ ☆ ★ ★ △ ★ ☆ ☆ ★ ＼ 08-20-02-29 05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
総合順位,勝-負-分 FID チーム名 オーナー名
01 21-04-05 15 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ 【優勝！！！】
02 19-09-02 04 座学が終わり実習開始 けーわいやー
03 19-10-01 09 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ
04 17-13-00 14 東京都着物友禅 鶴
05 12-09-09 13 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ
06 15-13-02 01 お試食あろまん ＳＡＴ
07 13-12-05 10 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ
08 13-13-04 11 午睡 ライ
09 14-15-01 03 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり
10 14-15-01 07 初主演舞台 Ｎ．Ｎ
11 14-16-00 16 勇者ギルギルＬｖ．１ まの
12 13-15-02 08 ひとりぼっち ちゃーりー
13 09-16-05 12 揚げキャベツ ＮＥＥＴ
14 10-19-01 02 アルゴノーツ−４ ニムロド
15 09-21-00 06 でこいたん２×２☆ ６四の兵
16 08-20-02 05 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
「飛べない鳥はただの鶏」が優勝。おめでとうございます！
指定範囲を射撃（一時停止）と急速横移動（一時停止）を繰り返しながら、
ミサイルを見つけたらECMを使い、急速移動を繰り返すというシンプルな戦術です。
３位〜５位のホイリー勢を押さえ、堂々の単独優勝です。
今回、鍵になったのはやはりECMの使いどころです。
ミサイル運用は序盤・終盤・全般の三択に加え、霧運用。
そのミサイルを極力封じた上で、勝ち星を稼ぐ上で重要だったようです。
２位の「座学が終わり実習開始」は周回移動用の壁探知ターンと後方急速移動を兼用し、開幕ミサイルを機動で華麗に回避。
周回中に指定範囲にターゲットが入ってからミサイルを発射することでミサイル運用を定期ミサイル風にして相手のECMをつぶしました。
３位の「HK03a四怪童」は150mmと対爆発装甲でミサイルを凌ぎ、
ロケット乱射と本命ミサイルの手数で熱ダメージ覚悟で序盤の勝負にかける戦術。（そこで勝負がつかなくても遠距離格闘）
見ていて本当に楽しい試合ばかりでした。
霧でも突撃でも逃げ切りでもない機体が優勝したのも想定外でした。
こちらの都合により最終結果の発表が大変遅れたことをお詫び申し上げます。
長らくお付き合いありがとうございました。
（この後、５３位までの最終順位を貼ります。） - 734： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 05:08:36 ID:eV+k4uO70(6)
- 【4D合計】
計 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 勝-負-分-位 No チーム名 オーナー名
01 ＼ □ ★ ○ × ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆ ☆ 16-03-05-03 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
02 □ ＼ ☆ △ ☆ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 15-07-02-05 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
03 ☆ ★ ＼ ★ ★ ☆ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ △ ☆ 15-09-00-07 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
04 × △ ☆ ＼ △ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ★ △ 14-08-02-09 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
05 ○ ★ ☆ △ ＼ ★ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ☆ ☆ 14-09-01-08 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
06 ★ ☆ ★ ☆ ☆ ＼ ★ ☆ ★ ☆ ★ □ ○ 11-10-03-11 12 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
07 ★ ☆ ★ ★ ☆ ☆ ＼ ★ ★ ★ ☆ ☆ ☆ 12-12-00-12 05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
08 ★ ★ ☆ ★ ★ ★ ☆ ＼ ☆ ☆ ☆ ★ ☆ 12-12-00-12 13 アナタガチョキダカラー トロン
09 ★ ☆ ★ ★ ☆ ☆ ☆ ★ ＼ ★ ★ ☆ △ 11-13-00-15 07 Ｚｏｅａ ｂ．
10 × ★ ★ ★ ★ ★ ☆ ★ ☆ ＼ ☆ ○ ☆ 09-13-02-20 11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
11 ★ ★ ★ × ★ ☆ ★ ★ ☆ ★ ＼ ☆ ☆ 08-15-01-21 10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
12 ★ ★ △ ☆ ★ □ ★ ☆ ★ × ★ ＼ × 05-15-04-24 08 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
13 ★ ★ ★ △ ★ × ★ ★ △ ★ ★ ○ ＼ 03-19-02-26 06 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
☆＝２勝：○＝１勝１分：△＝１勝１敗
★＝２敗：×＝１敗１分：□＝２引分け
位 勝-負-分 No チーム名 オーナー名
01 16-03-05-03 01 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
02 15-07-02-05 04 バジオン公国実験部隊１ バジお
03 15-09-00-07 03 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
04 14-08-02-09 09 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
05 14-09-01-08 02 じゃんけんロータス Ｕ次郎
06 11-10-03-11 12 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
07 12-12-00-12 05 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
08 12-12-00-12 13 アナタガチョキダカラー トロン
09 11-13-00-15 07 Ｚｏｅａ ｂ．
10 09-13-02-20 11 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
11 10 手抜きエッグノッグ エツ次郎
12 08 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
13 06 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ
４チップということで、ロータスが２機など、脆い機体が含まれたリーグです。
強機体の中でも、武装を使い果たした後停止する機体や、熱自滅のある機体がこのリーグには多かったようです。
そんな中で、パークドックの「黄花詰草乃セントウ部隊」が犬活躍しました。 - 735： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 05:26:53 ID:eV+k4uO70(6)
- 【第１回かるぽじゃんけん大会（４チップ大会）：総合順位】
総合順位 チーム名 オーナー名
01 飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰ（低空フライド） 【優勝！！！】[2B2]
02 座学が終わり実習開始 けーわいやー（周回ホイリー）[2A2]
03 ＨＫ０３ａ「四怪童」 ＮＡＶ（弾幕突撃ホイリー）[2B1]
04 東京都着物友禅 鶴（霧ホイリー）[3B1]
05 みさいるあたる？ ｙｏｓｈｉ＠ｔ（霧モッキン）[3C2]
06 お試食あろまん ＳＡＴ（爆撃フライド）[2A1]
07 ＪＥＣＫＹ Ｓｔａｎｄ．ｋ（グレネード月影）[2B4]
08 午睡 ライ（高速マリア）[2A3]
09 雪隠れ○○ムー たらこおにぎり（霧ホイリー）[2B3]
10 初主演舞台 Ｎ．Ｎ（グレネードエッグ）[3C1]
11 勇者ギルギルＬｖ．１ まの(ソニックバッド) 【3BC'1↑】
12 ひとりぼっち ちゃーりー（ソニックホイリー）[2A4]
13 揚げキャベツ ＮＥＥＴ（高速横移動フライド）【4B↑】
14 アルゴノーツ−４ ニムロド(ショットジェイラー)[3B2]
15 でこいたん２×２☆ ６四の兵（デコイフライド）【3BC'2↑】
16 目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ （グレネードノーラン）【4B↑4C↑】
17 ラムネ はせべ【3BC'4↓】
18 盾と散弾銃と誘導弾 もろは
19 内密で参加中 ＤＸ ＺＺＸＸ
20 むにーさんの羊 むにもに【4C↑】
21 ばくはつ五郎 浸透襲撃
22 ぴょんぴょん うぐいす【3BC'3↓】
23 カモネギ隊 ぱぴぴ
24 やられた…買い占めだ…！ 辛味入りかけ汁
25 葡萄十字 ＢｌｕｅＢｅｒｒｙ
26 上級カリフラボール 農林ピート１号【4C↑】
27 かいせんどん まあじ
28 ＨＤ：４ｃｐ ハンニマル 【4C↑】
29 右手に槍を左手にロケット 軍鶏
30 αοＭＯＡ 工場作業部隊 ＭＯＡ
31 ＣｒｉｍｓｏｎＣ４ Ａ＿ｒｏｓｕｋｏ
32 鳥と海月 ｓａｌ
33 じぇいらーさん うぇぶます
34 時事問題 ｍｉｚ
35 ミサイラー ドアのぶ
36 実は二脚 河島製作所
37 ジャミングチャイカ トモジロウ
38 大車燐 ハルゾ
39 おやちゅこんぶ 青猫の飼い主
40 非常口 非常口
41 黄花詰草乃セントウ部隊 ケロリン
42 バジオン公国実験部隊１ バジお
43 一戸南部技術試験場 南部方面無人機甲師団
44 とあるカノレポの超電磁砲 ハナアルキ
45 じゃんけんロータス Ｕ次郎
46 第９話 ４チップＪ２作戦 Ｗｉｌｄ Ｆｌｏｗｅｒ
47 実にじゃんけん ジョージ・ディアス
48 アナタガチョキダカラー トロン
49 Ｚｏｅａ ｂ．
50 Ｚ２ ＤＡＩＭＯＮ
51 手抜きエッグノッグ エツ次郎
52 ばくてんくん ＨｉｇｅＲｅｄ
53 虚覚え虚心兵 ＳＡＮＺＯ - 736： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/21(日) 05:40:48 ID:eV+k4uO70(6)
- 【第１回かるぽじゃんけん大会（４チップ大会）：総合順位】
続いて表彰式です。
【優勝】飛べない鳥はただの鶏 ＶＷＡＰさん
（初代４チップ王です。すばらしい読みです。おめでとうございます。）
【準優勝】座学が終わり実習開始 けーわいやーさん
（最高にクレバーな挙動でした。）
【３位】「四怪童」 ＮＡＶさん
（火力での圧倒は魅せる試合でした。）
特別賞：
【エッグで敢闘賞】初主演舞台 Ｎ．Ｎさん（感動しました）
【審判楽しませ賞】時事問題 ｍｉｚさん（強さと挙動の面白さの兼備でした）
【勝ち上がり賞】目には目を歯には歯を ｃｏｎｄｕｃｔｏｒさん（最多試合賞でもあります）
というわけで、みなさま大変おつかれさまでした！
数々の不手際にもかかわらず、そして１週間という長い期間、お付き合いありがとうございました。
（トーナメントも、こっそりやるYO！） - 737： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 07:52:57 ID:cHue02FC0
- 主催者様、審判様お疲れ様でした
このレギュレーション面白すぎて病み付きになりそうです。 - 738： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 08:43:12 ID:vq9tcvD00
- >>727
OKE殿とか
ttp://fc2canned.blog54.fc2.com/blog-entry-47.html
古豪の先生達のブログをまず全部読んでみよう。 - 739： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 08:48:45 ID:6l+TddkD0
- 主催者様、おつかれさま、そしてありがとうございます。
- 740： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 10:25:42 ID:fXcA/3+zO
- 主催者様、お疲れ様でした＆ありがとうございました
絶妙なレギュレーションで非常に楽しめました。 - 741： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 10:34:11 ID:QOwJQ2dS0(2)
- 主催者様おつです。
- 742： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 11:22:08 ID:w3gJKfNR0(2)
- お疲れ様でしたー
- 743： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 18:40:54 ID:+TiPnVRK0(2)
- 勝利ポーズというのは、
360°の800m以内に敵が一機以上いる
↓N
勝利ポーズルーチン
でしょうか？これだとジャミング下で勝利ポーズしちゃいますよね？ - 744： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 18:46:03 ID:oIbUuJpr0
- カウンタXに敵機数を入力
↓
カウンタXが0なら分岐
↓Yes
勝利判定 - 745： 名前：743 ：2010/02/21(日) 18:47:32 ID:+TiPnVRK0(2)
- >>744
なるほどおおおお
ありがとうございました！ - 746： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 19:38:32 ID:w3gJKfNR0(2)
- 質問よろしいでしょうか。
1）Ａに敵機Ｙ座標
2）Ｂに自機Ｙ座標
3）Ａ−Ｂ
4）ＣにＡ−Ｂの絶対値←Ｙ座標での距離
5）Ａに敵機Ｘ座標
6）Ｂに自機Ｘ座標
7）Ａ−Ｂ
8）ＢにＡ−Ｂの絶対値←Ｘ座標での距離
9）ＢにＢ/Ｃ ←タンジェント
10）Ｂ＜0.5なら11）、違えば11）’←53.7×タンジェント＝角度 なので
角度/53.7が30°の時の値（0.5）以下なら前進
11）前進
11）’旋回
対ジャムルーチンとして組んでみたのですが、
旋回方向を決め方が分かりません。
よろしければお教えください。お願いします。 - 747： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 19:45:30 ID:QOwJQ2dS0(2)
- >>746
ジャミング下集合とか集合ルーチンでggr - 748： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 19:56:30 ID:YQb7VT320(3)
- 同じような質問も多くなっていますし、
質問をしたい方はまずchipcodexに目を通し、
少考して質問してもらいましょうか。
その方が身になるでしょう。
- 749： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 20:11:14 ID:+y2H1n1W0(3)
- >>746
カルネージ ジャミング
これでぐぐって見てください。最も有名なルーチンがスグ見つかると思います - 750： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 21:25:32 ID:r6p/uGNX0
- スプーの作り方講座が乗ってたページ知りませんか?
コマ送りで動作を解析し方から解説されてたページなんですけど、
ググッてもみつからないので、どうスプー作ってたのか思い出せない…。 - 751： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 22:44:08 ID:GJasahAH0
- 人ばっかあてにすんな
少しは自分でやってみたらどうなの
ググるとか､そういうゲームじゃねーだろこれ - 752： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 22:51:20 ID:R7uoWp3Q0
- >>751
同意
- 753： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 22:59:49 ID:+y2H1n1W0(3)
- >>751
既に理論があるものをわざわざ自分で作る必要も無いんじゃないかな
>>750
動画は無いけど
スプー 作り方 右足 左足
でぐぐってくれ。
ただし、この方法がベストとは限らないことに注意してくださいな - 754： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 23:26:58 ID:YQb7VT320(3)
- 脚ゲームだよな
スプーは最初だけは面白いんだが
結局1歩づつ動く以外にないのでどうしてもやれることが限られてきて
飽きるのも速い
良くも悪くも基本動作以上でも以下でもなく強さが固定的。
格闘で怯まない数のシールドを揃えられるとアウト、
持たざるものには無双。
シールドに安定勝ちするスプー機を作れば画期的なのだが、いまだかつて居ない。
相性が全てで持たざるものから搾取するしか出来ない子になりがちなので、
頭の弱い子の捨て台詞の対象になることも多い。 - 755： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/21(日) 23:59:23 ID:s8GuXO660
- 濃霧飛行に対抗するために薄霧飛行が開発されたのかな？
薄霧飛行が一つのシリーズしか無いのは扱いが難しいから？ - 756： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 00:30:43 ID:png1jhmI0
- >>755
どっちが先立ったかは分からん。いずれにせよ先に出た方の対抗としてもう一個が出たわけじゃないな
相性的には、濃霧＝チームで霧2個とすれば、ミサイルの数が薄霧（霧1個）に対して少ない＝薄霧に辛い
ミサイル増やそうとポーラー外したら機雷持ちに辛い - 757： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 01:20:44 ID:qiSvJbFp0(2)
- ミサイル1個で変わらんよそんなもん
ミサイル6スロット対3スロットですら
後者が3回に1回は勝つでしょ
空戦は腕によっぽど差が無きゃ運次第だよ
安定して勝つのは無理 - 758： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 01:24:11 ID:qiSvJbFp0(2)
- フォッグ１つの霧飛行は
確かLedi以外でも
トロン、うすしお、パス、６四の兵、SAT など強豪各氏が作っていたし
１つなら１つなりに組むだけでしょ - 759： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 10:00:05 ID:rkwfIJ2V0
- >>753
探してたのこのページだ。サンクス。
なんか、一部を不快にさせたみたいですまんかった。 - 760： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 12:17:35 ID:J9kVWkTeP(3)
- CarPE使ってみようかと思ったんだけど説明にPC上でCarPEを起動って書いてるけど実行できるファイルないよね？
- 761： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 13:14:51 ID:gwti50Dc0(2)
- >>760
拡張子 jar は、マイコン炊飯ジャーとかではなくて、Javaのアーカイブだよという意味。
Javaのランタイムをインストールすれば、ダブルクリックで起動できる。 - 762： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 13:34:19 ID:J9kVWkTeP(3)
- jarのファイルそのものがないんだけど・・・
- 763： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 14:22:11 ID:gwti50Dc0(2)
- 今再度ダウンロードしてみたけど、
ちゃんとCarPE_021.jar ダウンロード出来るぞ？
なんかセキュリティの設定じゃねか？ - 764： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 17:43:32 ID:J9kVWkTeP(3)
- ああ、なんか圧縮フォルダ扱いになってた
解凍された中どれだけ見たって起動できないわけだ。すまぬ - 765： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 18:32:12 ID:qWiW/zsf0(2)
- 第11回2ch大会を告知したいと思います。
皆様奮ってご参加下さいますようお願い申し上げます。
第11回2ch大会
■期間
受付期間 〜03月22日(月)23:59まで
結果発表 03月22日(月) 24:00から順次
■参加方法
一人一チーム。
適当なアップローダ（Jupiter強く推奨）にアップし、
このスレに下記テンプレにしたがいレス。
アップの際に「■第11回2ch大会」と記述してください。
レスがなくともJupiterに記述があれば参加とみなします。
■テンプレ
■第11回2ch大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
レーティング登録：有/無
設計図数：
コメント：
■レギュレーション
機体制限 :無制限
武装制限 :無制限
チーム編成制限 :3機まで
CPU制限 :無制限
チップ制限 :無制限
対戦時間 :120秒
戦闘領域 :540m
戦闘ステージ :上級演習場
バリケード設定 :あり
■審判方法
□対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが17以上で予選開催。
□順位決定方法
引き分けは0.5勝
勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)
■その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
リーグ進行に関する意見は大会進行不可な場合を除き、
二次リーグ開始までにお願いします。
アクセス規制をくらった場合避難所、wiki上で結果発表を行います。
主催が沈黙した時はご確認ください。 - 766： 名前：第11回2ｃｈ大会主催 ◆fnI7.y8aLoGW ：2010/02/22(月) 18:34:38 ID:qWiW/zsf0(2)
- ■リーグ進行方式
□64チーム以下の場合
1次リーグ
まず、ランダムに組み分け（1A,1B,1C,1D）
2次リーグ
1次リーグ結果から
2A：1Aと1B上位奇数 + 1Cと1D上位偶数
2B：1Aと1B上位偶数 + 1Cと1D上位奇数
2C：1Aと1B下位奇数 + 1Cと1D下位偶数
2D：1Aと1B下位偶数 + 1Cと1D下位奇数
3次リーグ(B/C)
2次リーグ結果から
3B：2A下位奇数 + 2B下位偶数 + 2C上位奇数 + 2D上位偶数
3C：2A下位偶数 + 2B下位奇数 + 2C上位偶数 + 2D上位奇数
3次リーグ(A/D) + 4次リーグ
2次,3次リーグ結果から
3A：2Aと2Bの上位
4B：3Bの上位 + 3Cの上位
4C：3Bの下位 + 3Cの下位
3D：2Cと2Dの下位
3Aは二回回す(つまり正順2回、逆順2回)
□65チーム以上の場合
1次リーグ
まず、ランダムに組み分け（1A,1B,1C,1D,1E）
2次リーグ
2A/B：各リーグ上位2/5を、順位シャッフル
2C/D/E：残りを、順位シャッフル
3次リーグ(入替)
試合なし:2A/Bの各リーグ上位1/4 (4A行き確定組)
3A/B/C : 2A/Bの残りを順位シャッフル + 2C/D/Eの各リーグ上位1/2を順位シャッフル
3D/E : 2C/D/Eの残りを順位シャッフル
4次リーグ
4A=4A行き確定組 + 3A/B/Cの各上位1/6
4B=3A/B/Cの各リーグ順位 チーム数の1/6未満〜チーム数の1/2
4C=3A/B/Cの各リーグ順位 チーム数の1/2未満〜チーム数の5/6
4D=3D/E上位1/3 + 3A/B/Cの残り
4E=3D/Eの残り
順位シャッフル=順位を元に各リーグから戦力が均等になるように振り分け。
例えば上位を3リーグに振り分ける場合は
リーグ1= 前リーグ1(1位, 1+3位, ...) + 前リーグ2(3位, 3+3位, ...) + ...
リーグ2= 前リーグ1(2位, 2+3位, ...) + 前リーグ2(2位, 2+3位, ...) + ...
リーグ3= 前リーグ1(3位, 3+3位, ...) + 前リーグ2(1位, 1+3位, ...) + ...
以下の場合チーム数調整を行います。
・リーグ進行が不可。
・4次リーグが1次リーグと同じチーム数構成でない。
方法としては、
・上位リーグが限界チーム数でない場合上位リーグへ。そうでなければ下位リーグへ。
ただし4次リーグの場合1次リーグと同じチーム数構成になるよう調整されます。
・リーグ変更候補チーム数が調整すべきチーム数と同一にならない場合直前リーグ結果の
順位＞勝敗数＞エントリNoの順で判定します。
リーグ進行上のチーム数は小数点以下切り捨てとなります。
4Aは二回回す(つまり正順2回、逆順2回) - 767： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 18:54:04 ID:TK+sG8wwP(2)
- 主催者様おつであります
- 768： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 19:01:39 ID:IS15CCn90
- 本大会キター
主催者様ありがとうございます。 - 769： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 19:08:02 ID:mYWknLO7O
- きったぁぁぁぁぁぁ
お疲れ様です！ - 770： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 20:50:49 ID:KY9EBPBx0
- 主催者様、乙です
- 771： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 22:56:53 ID:ikv0MPDq0
- １１回の前に一度新人戦挟まるんじゃないかと思ってたから油断してたぜ・・・
- 772： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 23:15:22 ID:TK+sG8wwP(2)
- 今さらだけど月影って「つきかげ」って読むんだよね？
- 773： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/22(月) 23:55:54 ID:VLA2TR130
- wikiみたけど、速報記事ってあれだけしか取り上げられなかったの？
- 774： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 03:19:04 ID:nQPNRp1qP(4)
- つきかげですね
- 775： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 07:37:22 ID:x5AM8Tbd0
- ニコ動見てやりたくなったのでこれから参戦
- 776： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 08:37:02 ID:oFlwPoAg0
- >>775
歓迎光臨 - 777： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 10:58:19 ID:PB4jHV6x0
- 久しぶりに覗いてみたら本開催きてたんですね。
主催者様乙です。
久しぶりに組んでみようかな。 - 778： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 14:11:27 ID:GM1nAVyl0
- >>684
指定座標＋変態行動組みました！ とりあえず48チップ＋回避5箇所掛かりました。
いそいそとシミュレーションします。
敵中心座標を計算し、どの象限にいるか＋自分の番号でオフセットをかけ、
敵をコーナーに追い詰める位置に付き、じゃきっとガードします。ｶｺｲｲ。惚れる。
これでうまく十字砲火で瞬殺できれば思い通りです。
…実戦機に組み込んで(あり／なし)比較してみました。弱いですorz
余分な思考＋行動をしている間に、突撃してくる奴にやられるみたいな。
手数が、考えている分少ないというか。
深いなさすがかるぽ深い。 - 779： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 17:03:41 ID:U9OU5qa30
- 面白い
もっと書いてくれ - 780： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 17:46:17 ID:nQPNRp1qP(4)
- >>778
苦労して作ったシステムが弱いと泣きたくなるよな - 781： 名前：第11回2ｃｈ大会主催 ◆fnI7.y8aLoGW ：2010/02/23(火) 18:44:42 ID:v0rnHH/z0
- こんにちは。
告知から1日、告知内容はご覧になっていただけましたでしょうか。
65チーム以上の場合のリーグ進行方式について
ご意見いただきたいのです。
――
以下の場合チーム数調整を行います。
・リーグ進行が不可。
・4次リーグが1次リーグと同じチーム数構成でない。
方法としては、
・上位リーグが限界チーム数でない場合上位リーグへ。そうでなければ下位リーグへ。
ただし4次リーグの場合1次リーグと同じチーム数構成になるよう調整されます。
・リーグ変更候補チーム数が調整すべきチーム数と同一にならない場合直前リーグ結果の
順位＞勝敗数＞エントリNoの順で判定します。
リーグ進行上のチーム数は小数点以下切り捨てとなります。
――
本大会進行方式Ｄが提案された当初から問題とされていた端数調整、この部分についてです。
告知通り行うとすれば、
二つの同レベルリーグから1つのリーグ移動チームを選ぶ場合
第9回2ch大会にあったような直接対決ではなく、
順位＞勝敗数＞エントリNoの順で判定されます。
これについて、私は同レベルリーグからなのだから
順位＞勝敗数＞エントリNoの順で判定してよいのではと思い、そう告知しました。
これについてこうすれば良いのではないか、
直接対決を行った方がよい
等の意見が御座いましたら
参考としてお聞きしたいのです。よろしくお願いします。 - 782： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 18:50:44 ID:D/A8Iy9k0
- 全ての動作をフレーム考えてPGを上手に組めるかどうか
ここが上級者と中級者の境目な気がする
そんな俺は中級者・・・・・ - 783： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 20:29:25 ID:8D7tkHuQO
- 嫌味でなく>>778はブログを立ち上げるべき
- 784： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 21:01:06 ID:nQPNRp1qP(4)
- 死ぬ気で着地予想射撃考えたら60チップも使ってしまった・・・・
でかすぎる・・・・・ - 785： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 22:04:09 ID:lkgkGclm0(2)
- >>781
主催者様乙です。
> 順位＞勝敗数＞エントリNoの順で判定します。
リーグ間で比較ということは、単純な順位合計ではなく、順位の割合というかなんというか
1位=0%、ドベ=100%みたいな正規化した値の合計でしょうか？
(リーグごとにチーム数が違う場合もありえるので)
ちょっと気になるのが
・3D/3Eに進出した時点、二回戦で下位確定
・4A上がり組と4A上がれず組の直接対決がない (運悪く"3Aが死のリーグ"等の場合に問題に)
の2点です。入れ替え戦での下克上方式(3D/3E上位チームは3A/3B/3Cに勝ちあがり)や、
4A上がり組下位と4A上がれず組上位の直接対決を取り入れてはどうでしょうか？
# 手間とゲーム性と複雑さと精度のバランスが難しいですね - 786： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 22:38:35 ID:nQPNRp1qP(4)
- 351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2010/02/23(火) 22:19:12.84 ID:iWXojJ20
本大会方式いいんじゃない？
・一次予選で死んでも、２次の下位リーグで上位半分に入れば勝ち上がりのチャンスが得られる。
・もし１次リーグ、２次下位リーグの両方で下半分に入るなら下位リーグ行き確定は妥当ないのでは。下位の器でないのならどちらかは上半分に入るだろう。
・先に勝ちあがった連中との直対がない点も、リーグトップになることが尊重されているわけだから良いと思う。不満を言うヒマがあればスパっと勝ち上がる機体を作ればよいだけのこと。 - 787： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 23:21:22 ID:S1mdPAqO0
- >>784
そんなもんじゃない？
>>781
リーグ戦なんだから、リーグでの勝敗が先で良いと思います
正直その程度は主催の好みでもいいんじゃないですかね
もし死のリーグ問題の解決を図るなら、64以下の方が先だと思う
65以上で死のリーグ問題が発生する場合は、2連発で死のリーグが存在する必要があるけど、
64以下なら2ABの一発勝負なので可能性は高そう（計算して無いけど
3次リーグ(B/C)
2次リーグ結果から
3B：2A（下位+2の）奇数 + 2B（下位+2の）偶数 + 2C（上位+2の）奇数 + 2D（上位+2の）偶数
3C：上記とにならう
にしておいて
3A：2Aと2Bの上位+3Bの上位2位+3Ｃの上位2位
4B：以下同様
とすれば、リーグの試合数はそのまま、死のリーグ問題は緩和できるんじゃないかな？
それはそれとして、死のリーグで決勝いけなかった機体ってそんなに合ったっけ？
決勝ボーダーじゃなくて、例えば決勝リーグで回したら上位半分に入り、更に総当りしても決勝リーグの席の上位半分までに入るような機体ね
かなーり個人の主観が入るけど、今まで殆ど無かった印象がある - 788： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/23(火) 23:34:32 ID:lkgkGclm0(2)
- >>785ですが、言われてみるとそうですね。
二連続下位から上位ってかなりのレアケース…というかまずないでしょう。 - 789： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 00:26:54 ID:ERn873o40
- <チラ裏>
やっとシナリオ終わった
高重力ステージで全機飛行型開始1秒瞬獄殺は一瞬何が起きたのか分からんで焦った
最終面はローケンだと格闘がほとんど当たらん上にデカブツに近接ショットガン全弾命中気持ち良過ぎF*ck u!
</チラ裏> - 790： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 00:50:51 ID:5nBY4h/Y0
- >>780
敗因は「座標ベース思考」だからなのです。きっと。
全てを「角度ベース思考」に切り替えても、同じようなことは出来るはずです。多分。ボイド理論＋壁検知。
フィールド、敵分布、僚機分布を角度・距離ベースで思考すれば、チップ量は激減するのです。多分。
ていうか1処理にチップ量使いすぎはよくないすね。目的は(自分のダメージ)＜(相手のダメージ)なんだから、
回避：隙時間を少なく、無駄な回避がなく、ダメージの大きいものを優先して避け、
攻撃：手数、精度、与えるダメージ量の増加、
出来ること全部をバランスよくやらねば。エベレストに憧れながら高尾山ハイキングしているみたいな気分。 - 791： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 03:31:33 ID:lX51MGWG0
- >>790
どこが初心者だよ！ - 792： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 04:55:47 ID:dp7x7Vgw0
- 出来ること全部をバランスよくやるのはエベレストなのだろうか？
- 793： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 08:39:46 ID:lqAHX+S2P(2)
- 先ロック (08.01.18)
ターゲットの捕捉の際に、倒しやすい機種を優先的にロックする手法です。
主に、「ターゲットロック」チップの機種指定を利用します。
例えば、相手が機種混合編成の場合、
［１］周囲800m以内にロックした機体があるか？→ Ｙ（外へ）
Ｎ↓
［２］周囲800m以内の敵［機種指定なし］をロック（全機種から一番近い敵機がロックされる）
↓
［３］周囲800m以内の敵［車両型］をロック（車両がいなければこの命令は無効）
↓
［４］周囲800m以内の敵［二脚型］をロック（二脚がいなければこの命令は無効）
とプログラムすると、
二脚がいれば二脚をロック→二脚がいなければ車両をロック、→二脚も車両もいなければその他をロック。
という感じで、二脚を最優先でロックすることになります。
（また、ロックの特性から、二脚の中でも一番近い敵機をロックします。）
これしても問答無用で飛行狙っちゃうんだけどなんでなんだろう
あと1って別にいらないよね？ - 794： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 09:25:11 ID:EthmW1wBO
- >>793
自分の並べたチップを1から辿ってみたら？そのプログラムで飛行ロックはありえないし
1がいるかいらんかはどこまでを機種優先ロックとするかの話だ - 795： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 09:25:55 ID:uJfqDLC10
- >>793
敵に車両、二脚がいるか？
チップの設定は間違っていないか？
あとは・・・思いつかん
[1]をおく理由は
[2]-[4]の途中にフレームの切れ目が来ると、一瞬狙いたい敵意外をロックしてしまう
すると銃口がぶれたりしてしまうのでそれを防ぐために有る
はず
倒しやすい機種を優先的にロックする手法だから
他の敵は無視→ロックしなおす必要が無い
ってのもあるかも
この場合は踏むチップを少なくしての反応の高速化が狙いかな
って書いたらこっちが正解な様な気もしてきた
ちなみにコレだと1回しかチェックしないので、毎回チェックしたいなら
[1]を stop1/30 にしたりsub直下に放り込んだりして、1フレームにすべて踏むようにするとブレを防げる - 796： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 11:35:05 ID:lqAHX+S2P(2)
- >>795
なるほど、けど自動旋回使うためにロックしてるんで絶対分岐しちゃうんですよね
しょうがないので1を外して2脚→車両→多脚→ホバー→飛行の順で全部チェックするようにしてみたら
2脚で分岐入るのに飛行やら多脚やらロックしてる状態になりました
- 797： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 12:33:55 ID:BPK7EzRy0
- そりゃ当然そうなる
後ろのロックチップが優先されるんだから - 798： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 13:39:14 ID:jkdyTWIH0
- >>778
霧を使うなら霧の利点を引き出さないと
突撃機に弱いなら空に逃げるとか
加速格闘させるとか
ショットガン撃ちまくるとか
地機雷撒き散らすとか
近接特化させないなら少なくとも逃げ切れる速度は必須
強化レーダーの発熱やらあるから闇討ち機は紙装甲になりがち
護衛機か単機で逃げられる足は必要になる - 799： 名前：第11回2ｃｈ大会主催 ◆fnI7.y8aLoGW ：2010/02/24(水) 15:51:00 ID:qHpdVS8z0
- >>785
リーグ間での比較については順位は
下位リーグへ行く際は下から数えて、
上位リーグへは上から数えて、
勝敗数は勝率にして比較、にするつもりです。
今気付いたのですがエントリの前に合計順位が入りますね。
ということで正確には
行くリーグ側から数えた順位＞勝率＞行くリーグ側から数えた合計順位＞エントリNoの順
で判定となります。
・3D/3Eに進出した時点、二回戦で下位確定
・4A上がり組と4A上がれず組の直接対決がない (運悪く"3Aが死のリーグ"等の場合に問題に)
については1度下位に入ってもチャンスは残る（相当運が悪くなければ大丈夫）、
ということでこのままにさせていただきます。
>>787
>もし死のリーグ問題の解決を図るなら、64以下の方が先だと思う
確かにそうですね。この方式だと
1次リーグ終了の時点で決勝への希望が潰えてしまうのもどうかと思われます。
提案していただいた賢い方法を参考に考えてみました。
□64チーム以下の場合
1次リーグ
まず、ランダムに組み分け（1A,1B,1C,1D）
2次リーグ
1次リーグ結果から
2A：1Aと1B上位奇数 + 1Cと1D上位偶数
2B：1Aと1B上位偶数 + 1Cと1D上位奇数
2C：1Aと1B下位奇数 + 1Cと1D下位偶数
2D：1Aと1B下位偶数 + 1Cと1D下位奇数
3次リーグ(A/B/C)
2次リーグ結果から
試合なし:2A/Bの各リーグ上位1/4 (4A行き確定組)
3A/B/C : 2A/Bの残りを順位シャッフル + 2C/Dの各リーグ上位3/4を順位シャッフル
試合なし：2C/Dの残り(4D行き確定組)
4次リーグ
4A=4A行き確定組 + 3A/B/Cの各上位1/6
4B=3A/B/Cの各リーグ順位 チーム数の1/6未満〜チーム数の1/2
4C=3A/B/Cの各リーグ順位 チーム数の1/2未満〜チーム数の5/6
4D=4D行き確定組 + 3A/B/Cの残り
と、本大会方式Ｄっぽくなりました。
これで問題がなければこっちで行きたいと思います。
ご意見をくださった皆様ありがとうございました。
おかげさまで改善できたと思います。 - 800： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/24(水) 21:06:04 ID:B99qv3Bf0
- >>799
1/6とかにすると、端数をどうするかという問題がでそうな気がします - 801： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/25(木) 01:15:55 ID:SihN9f5l0
- > リーグ進行上のチーム数は小数点以下切り捨てとなります。
それより2次の分け方。
上位下位とだけ書かれていると、1次リーグのチーム数が奇数だった場合、
ボーダーラインのチーム（例：15チーム中8位）がどちらになるかわからない。
他のリーグの例に倣って書き換えると、
2次リーグ
1次リーグ結果から
2A：1Aと1B上位1/2奇数 + 1Cと1D上位1/2偶数
2B：1Aと1B上位1/2偶数 + 1Cと1D上位1/2奇数
2C：1Aと1B残り奇数 + 1Cと1D残り偶数
2D：1Aと1B残り偶数 + 1Cと1D残り奇数
てかんじかな？
適宜調整を入れれば、全チーム設計図数3とかよほど極端なことがない限り、
進行が完全に不可能になることはないと思うよ。 - 802： 名前：第11回2ｃｈ大会主催 ◆fnI7.y8aLoGW ：2010/02/25(木) 18:45:14 ID:pOma83hd0
- >>800
ご意見ありがとうございます。
端数は調整するので大丈夫だと思います。
このままにさせていただきます。
>>801
ご意見ありがとうございます。
仰るとおりですね。直させていただきます。
wikiの方に修正版を書きつけておいたのでご確認ください。 - 803： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/25(木) 21:44:07 ID:OKV1aFq50(2)
- 少し間が空きましたが、４チップトーナメントを進行させていただきます。
他の大会をじゃませぬよう、@wikiメインで行わせていただきます。
進捗だけ、こちらで手短に報告させていただきます。
本日より第一回戦をまわします。
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/762.html - 804： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/25(木) 22:47:23 ID:hgPR/aGY0
- >>803
乙です。 - 805： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/25(木) 23:48:18 ID:OKV1aFq50(2)
- 一回戦の結果でました↓
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/762.html - 806： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/26(金) 01:17:03 ID:XF4V0PwhP
- >>805
すげー
頑張ってください！！ - 807： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/26(金) 22:40:24 ID:QAEJPh7e0
- >>805
乙です。二回戦結果もでてますね！
…って負けているw - 808： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/02/26(金) 22:45:31 ID:2Q4pxIlP0
- 二回戦の結果でました↓
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/762.html
なんと番狂わせは起きず、シード全滅してしまいました。
残った１４機は４Ａリーグとはちょっと違う顔ぶれとなりました。 - 809： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 08:19:03 ID:WTiBpqQ6P
- 乙です、上位チームだけでも良いから動画で見てみたい
- 810： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 12:19:19 ID:7zpHH6F/0(2)
- Chip CodexのURLが変更になりました。
ttp://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html - 811： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 12:37:54 ID:ajNrpJIq0
- >>810
踏んでないからわからんけど前のアドレスでアクセスできるんだが・・・ - 812： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 12:58:51 ID:7zpHH6F/0(2)
- サーバーからの告知通りですと、前アドのサイトは明後日には消えるそうです。
ブラクラの畏れとかそういうの忘れてました！後で告知方法考えます。 - 813： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 13:35:46 ID:e34CIZF90
- 次スレ立てるときにテンプレのURL更新するの忘れないようにしないとね
- 814： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 17:23:02 ID:dC2UyH560
- >>810
乙です！ - 815： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 21:31:26 ID:zO1vTNMV0
- 久しぶりに来てみたら、なんか活気あるー！
今回の本大会の優勝を狙ってみる！ - 816： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 21:51:02 ID:haOBhoS20
- >>815
ほほう面白い。勝負だ。 - 817： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 21:58:04 ID:71lZ1brX0
- なんか昔の新人戦の流れを思い出す……
- 818： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 22:04:38 ID:okce2LI50
- 皆さんはカウンタチップってどんなのに使ってますか?
自分はスイッチとカウンタロック、あと集合しか思いつかないです……
だってほかのは、角度とか距離は調べてしまえば赤チップでも判断できるし
なんも思いつかんとです
技術がないだけですか、そうですか - 819： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/27(土) 22:59:27 ID:8NWrruMG0
- >>818
ミサイル、ポーラーベア、オプションの時間管理
キャンセル動作掛けるときのタイマー
開幕ミサイルとか特別な戦術を取る時のフラグ
抑角計算
予測射撃
とりあえずぱっと思いつくのでこの位 - 820： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 00:36:47 ID:QhzZhh440
- >818
素数を数える - 821： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 01:48:00 ID:QPA9mTkB0
- >>820
それはできない気が、、 - 822： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 01:48:15 ID:4HCq/y4t0(2)
- >>820
そんなこと出来たのか。カルポはおくが深いな - 823： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 01:55:01 ID:HOOvuBWi0
- >>818
動作判断はほとんどカウンタ判断で行う
赤チップはカウンタ操作で使用 - 824： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 02:11:43 ID:lInk3lsO0(3)
- >>821
1:A = 1
2:A = A+1
3:B = A
4:B = B-1
5:B==1 なら D=D+1してから2に戻る
6:C = A mod B
7:C==0 なら 2に戻る
8:4に戻る
これでA未満の素数を数えてDに出力できる。 - 825： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 02:40:58 ID:jh+Lsvf70
- sugeeeeeeeeeee
すごいのはわかったが何に使うのだろうか
まさかカルポをつかって高度な物理演算を - 826： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 03:08:46 ID:vapfrA3BP
- 素数数えるプッチ神父ジュピターにあげてみた
けどすでに・・・・ - 827： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 03:10:24 ID:+7TUWMPB0
- 素数じゃないけど、高重力下での遠距離予測射撃とかできなくはない。
- 828： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 06:13:55 ID:SiUPQVfH0(2)
- 角度、距離、仰角を一度に演算だときつい…
スタック欲しい･･･ - 829： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 11:00:44 ID:HuvWpvaJ0
- 素直にｓｉｎ，ｃｏｓ，ｔａｎ関数が欲しい
あと浮動小数点演算 - 830： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 11:56:11 ID:xqua5/Rz0(3)
- シナリオ大会締め切り12時だっけ
レギュだけ比較すると前回シナリオ大会よりやりやすそうだが
参加者4人か
ちょっとかわいそうになってきた - 831： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 12:21:37 ID:V9Z31KHt0
- シナリオ大会すっかり忘れてたｗ
急いで上げたけど時間過ぎてたし…
大丈夫かなぁ… - 832： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 12:31:21 ID:xqua5/Rz0(3)
- 主催が締切時間過ぎても現れてないし
何時間過ぎててもいいのかもね
UP期限なんて切ってる割に遅刻という概念自体が無いのかな。
Wiki大会と同じクオ求めるのは酷だし
それを察知して俺含めて敬遠した人も多いんだろう - 833： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 12:45:13 ID:SiUPQVfH0(2)
- 0.1の壁は、やっぱり100倍で取り扱って最後に÷100、
というのが良いのですかね。 - 834： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 13:25:47 ID:iKPBPD7X0(2)
- >>833
計算順序変えられないなら、そうですね。
ただそこまでする必要のある計算ってなんでしょう
仰角の近似計算でtan値のべき乗と加減算するとかなら必須ですけど… - 835： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 13:26:50 ID:cuFrcjQ80(2)
- 買って2週間の俺にはまだ大会なんて早すぎる
- 836： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 13:34:16 ID:26ZLOL+e0
- 次の大会締め切り時には1ヶ月と1週間じゃないか。
早すぎるということはない。 - 837： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/28(日) 18:58:13 ID:pSerOxZ50(4)
- 自分が時間にこれず、申し訳ありませんでした・・
家を出ないといけなくなって、自分の携帯はバッテリーの持ちも最近悪くて・・
・・・いい訳みたいですいません。
えーと、今アップしてある機体だけでやりますね？
自分含め５チームですか・・。
自分の運営の下手さ加減がよくわかる orz
この人数なら、ハーフ正逆回せば良いですかね。
番号：ファイル名：チーム名：オーナー名
１：HOUDAI.CHP：砲台：プレイヤー
２：MS.CHP：ミサイルは一機に集めたい：-Mr.Y-
３：HALZ00.CHP：一つの指輪：ハルゾ
４：ZAKO.CHP：あんろぉろぉ☆：６四の兵
５：SHAM0228.CHP：マリマリ＊ラスティ：軍鶏
これから回しますね
No 01 02 03 04 05
01 ＼ − − − − 00-00-00
02 − ＼ − − − 00-00-00
03 − − ＼ − − 00-00-00
04 − − − ＼ − 00-00-00
05 − − − − ＼ 00-00-00
- 838： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/28(日) 19:30:57 ID:pSerOxZ50(4)
- 正順結果。
No 01 02 03 04 05
01 ＼ × × × × 00-04-00 05位
02 ○ ＼ × × ○ 02-02-00 03位
03 ○ ○ ＼ × ○ 03-01-00 02位
04 ○ ○ ○ ＼ ○ 04-00-00 01位
05 ○ × × × ＼ 01-03-00 04位
続いて逆順。
番号：ファイル名：チーム名：オーナー名
１：SHAM0228.CHP：マリマリ＊ラスティ：軍鶏
２：ZAKO.CHP：あんろぉろぉ☆：６四の兵
３：HALZ00.CHP：一つの指輪：ハルゾ
４：MS.CHP：ミサイルは一機に集めたい：-Mr.Y-
５：HOUDAI.CHP：砲台：プレイヤー
No 01 02 03 04 05
01 ＼ − − − −
02 − ＼ − − −
03 − − ＼ − −
04 − − − ＼ −
05 − − − − ＼ - 839： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 19:39:14 ID:lInk3lsO0(3)
- > 結果発表 ３月１日(月) 18:00から順次(ゆっくりめになるかもしれません)
ﾝ? - 840： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 19:42:05 ID:irA1MvXqP
- 練習相手的なものがほしい
- 841： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/28(日) 19:57:56 ID:pSerOxZ50(4)
- 逆順結果。
No 01 02 03 04 05
01 ＼ × × × ○ 01-03-00 04位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ 04-00-00 01位
03 ○ × ＼ ○ ○ 03-01-00 02位
04 ○ × × ＼ ○ 02-02-00 03位
05 × × × × ＼ 00-04-00 05位
結果。
６四の兵 04−00−00 04−00−00 １位
ハルゾ 03−01−00 03−01−00 ２位
-Mr.Y- 02−02−00 02−02−00 ３位
軍鶏 01−03−00 01−03−00 ４位
プレイヤー 00−04−00 00−04−00 ５位
以上です。ありがとうございました。
- 842： 名前：-Mr.Y- ：2010/02/28(日) 20:01:06 ID:pSerOxZ50(4)
- >>839
参加人数がかなり少なめだったため、早く片付いてしまいました。 - 843： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 20:02:03 ID:4HCq/y4t0(2)
- >>840
過去の大会に出てる機体じゃだめなのです？ - 844： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 20:04:19 ID:xqua5/Rz0(3)
- >>840
プレミアムバトルには勝てたんだよな？
その後ならオススメはこの二つ
２５チップ機体集（６四の兵氏）
http://chpkonki.blog79.fc2.com/blog-entry-401.html
簡易レーティング評価チーム（編集nas_B氏、機体データは先達の皆様方）
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/pseudo_rating_calc.html
これらとの組み手に慣れてきたらWikiの機体データ保管庫へ
名だたる大会機達に挑戦だ
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/554.html - 845： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 20:37:25 ID:cuFrcjQ80(2)
- >>843
強すぎたのです
>>844
やってみます - 846： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 22:01:03 ID:iKPBPD7X0(2)
- 買って２週間っていうと、最下位リーグの半数に勝てればいい感じ？じゃない？
６四氏のは攻め方がハッキリしてるから却って辛いかもわからない - 847： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/02/28(日) 23:45:16 ID:lInk3lsO0(3)
- あっちより転載
> 417 ：じゃんけん主催 [sage]：2010/02/28(日) 23:14:30.48 ID:PcqcrMAO
> 当方の事情によりトーナメントの結果発表は火曜日頃となる予定です。
> ひっぱり過ぎで申し訳ないです！でもお楽しみに！ - 848： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 00:36:37 ID:AROIaKTi0(3)
- プレミアム卒業時点で出来ていないのは防御面。
プレミアムまでは一方的に攻めるだけで良いが、対人戦では敵の攻めを凌がねばならない。
攻撃を捌けるようになれば対人戦でもやっていける。
とすると対人戦に慣れる練習相手には攻めてくる機体も必要かと。 - 849： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 01:06:24 ID:AROIaKTi0(3)
- って初めて2週間なのか・・・・スマンカッタ
それならWikiの大会機体保管庫から
第1回新人戦、第2回新人戦11位〜20位
かるぽ未勝利戦12~22位、第２回かるぽ未勝利戦11-20位、
第２回CHP 2ch大会46〜54位、第３回CHP 2ch大会49-57位、第４回CHP 2ch大会49-54位
の機体ファイルをDLして対戦してみると良い。
上記ファイルの機体達に勝ててから２５チップ機体集に挑戦。 - 850： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 01:40:48 ID:y1PIMtuP0
- おれも始めてから一ヶ月。
玉砕するぜ！！！ - 851： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 02:14:11 ID:lqnBztMK0
- 個人的に始めたばかりの人に勧めたいのは省チップ
例えば10×10から9×9、8×8...とチップ数を減らしてプレミアムに挑む
10×10で全金取ったら次は9×9といった具合に
次に同じようにシナリオに挑む
始めたばかりの頃は何でもかんでも盛り込もうとしてわけわからなくなりがちだけど、
これをやると機能の取捨択一と効率的なチップ配列、通過と一時停止の違い
そして、頻出チップの特性、各種武装の特性等を比較的効率よく覚えられると思う
始めからソフトに入っている対戦相手で済むからネットに繋がなくてもいいし - 852： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 02:46:25 ID:eYqR4HASP
- >>851
どこまでクリアできたら合格ですか？５×５くらいかな - 853： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 12:03:45 ID:uDrKec/P0
- >>851
これちょっと面白そうだな
シナリオはめんどいけどプレミアムなら5*5で全金やれるかな
4*4はさすがにどうだろう - 854： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 12:24:04 ID:cUXGjwGk0
- >>853
そのステージ用に機体を作って良いなら4*4でも余裕だろうけど
全ステージを同一機体、同一PGでとなるとかなりきつそう - 855： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 12:51:29 ID:saE1ztv/0
- ショットアングなら4チップでもいけるんじゃね？と思ったがアング、冥界、ハデスたんに勝てない
- 856： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/01(月) 16:49:48 ID:AROIaKTi0(3)
- 高確率の全金を求めるならアングで９チップ欲しいね
- 857： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 20:38:15 ID:S+GxLRAr0(2)
- 復帰ａｇｅ
- 858： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 20:53:13 ID:Mfc/je0u0
- >>857
それageちゃう！ sageや！ - 859： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 21:44:30 ID:8SAQ3Dg40
- 最近始めて、巧い人のを参考にプログラムを組んでいて、そんな時にふと思った疑問。
ある程度セオリーというか、「この状況ならこう」「こう動かすにはこう」
みたいな組み方があると思うんだけど、
その中でも強い弱いがあるのってなんでかなぁと。
みんな同じようなセオリーで組んでるなら、そんなに力の差は出ないと思うんだが。
いや、ホント初心者まる出しの疑問だと思うんだけど、どこで力の差が出てくるのかなと思って - 860： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 21:53:27 ID:S+GxLRAr0(2)
- 機体性能を引き出して高い基本性能を持たせるのが結構難しい。
それが出来ないとセオリー以前の問題。
- 861： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 21:59:01 ID:QlN3FaN80
- >>859
まあアレですよ。
将棋も囲碁も、定石覚えただけでは強くならんでしょう？
プロとかだったら全員定石レベルのことは覚えているが、それでも強い弱いの差はある。
それと同じですよ。
個人的には、かるぽは囲碁に匹敵するぐらいの複雑性と多様性があると思うので、まあ不思議なことではないかと。 - 862： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 22:29:26 ID:aWfnUN9UO
- >>859
範囲指定が的確かどうかでもかなり変わるよ
射撃範囲を5m変えるだけで劇的に強くなったりもするから面白い
そういう小さな事の積み重ねでも大きな差になる
機体の性能を引き出すってのはそういう事なんじゃないかと思う - 863： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/02(火) 22:36:50 ID:6ZuhRGff0
- セオリーは動作を厳密に指定するものではないから
差がでるのは当然だと思える。 - 864： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 00:26:28 ID:Gc1oy+YT0(7)
- バジでも突るやつもいれば、周回しながら持久戦するやつもいる。
イカも高度落として一気に焼くやつも居れば、超安全策で勝つ保身タイプもいる。
オーナーによって同じハードでもセオリーがちゃうんよ。 - 865： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 00:53:58 ID:wa1wLlDw0(2)
- レーティングをダウンロードして拝見しているんですが
チャーイカの開幕ミサイルに、ECM持ってるストームVXがやられてしまうのは
なぜなんでせう？？ - 866： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 01:02:52 ID:6L7qzEQa0(3)
- >>865
開幕で落ちてる？
落ちてるとしたら、多数のミサイルをムラマサと勘違いしてECMが発動していない事が考えられる - 867： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 01:38:02 ID:wa1wLlDw0(2)
- >>866
なるほど、
あ…ありのままに今起こったことを話すぜ！
「ムラマサだと思ったらタイフーンだった」
というわけですか。ムラマサ無視は開始10秒以内は無効にすべしと。 - 868： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 01:40:10 ID:sbPoNxvV0(2)
- >>867
開幕というよりは、１回目の妨害発動条件はゆるめというのがわりと定石 - 869： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 04:32:34 ID:PtIdnfvd0
- >>865が参照してるのがVer8以前ならムラマサ検知の問題じゃなくて
昔仕込んでたバグだったり - 870： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 07:38:19 ID:Gc1oy+YT0(7)
- バグだったのか
追い込まれるまでＥＣＭ使わない作戦なのかと思ってた - 871： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 08:38:33 ID:96wfmnn30
- ■第11回2ch大会
アップ先：Jupiter
ファイル名：TO16CHIP.CHP
オーナー名：たらこおにぎり
チーム名：返り血纏いし行者達 死々
レーティング登録：有
設計図数：１
コメント：
１６チップノーランダー、データ公開。
注：ＣＰＵを変更するとまともに動かない（多分）ので
変更しないでください。 - 872： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 08:41:08 ID:5V8L0XtJ0
- >>869
865です 簡易レーティングAチーム見てましたんで、ストームＶＸ Ｖｅｒ８でした。
では簡易レーティングで少しでも上を目指すために開幕ミサイルぶちこみます！！ - 873： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 09:24:49 ID:Gc1oy+YT0(7)
- それじゃ意味が無いんだよ
普通の機体に開幕ミサイルは通らないから - 874： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 12:17:16 ID:fUYuiR3m0
- てか、ムラマサ無視なんてどう組んでるんだ?
俺には全然組めない…… - 875： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 12:30:12 ID:JuqUDdKyO(3)
- >>874
多分分裂して弾頭が増えるからそれを検知してるんじゃないかな？
ただ、それだと集中ミサイルとかミサイル地雷とかで誤検知するけど
そこをどうしたらいいのか俺も知りたい
後者は積んでる機体が少ないし飛行機なら関係ないから無視出来るけど、
集中ミサイルはムラマサと区別したいんだよなあ - 876： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 12:47:38 ID:6L7qzEQa0(3)
- >>875
ミサイル地雷は積んでる機体が無いこの状況で考えるだけ無駄（あくまで現状
ムラマサと誤検地とすれば4発以上一回でタイフーンを消費するわけだから、それ相応のリスクがあるので
被弾したらきっちり妨害使うことで対応できる - 877： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 13:10:35 ID:bQmBQaZI0(3)
- 開幕ミサイルは機体を軽くする目的もあるからね
有効な戦術だよ
霧も開幕は丸見え
妨害二個積む機体も無いだろうし
集中ミサイルで一機を確実に破壊するのは修復機泣かせ
ムラマサ専用機とタイフーン専用機を混ぜられるだけでも対処が難しい - 878： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 13:13:35 ID:Gc1oy+YT0(7)
- 飛行なら被弾しない限り妨害使わないようにすればおｋ。
ＴＴ相手なら追撃ミサイルが無効化できれば勝ち確定。
（追撃ミサイル無しで2、3発×8-12回なら飛行側が圧倒的有利）
ＭＴ相手ならムラマサが稀に掠ってこけた後が問題なわけで、
いずれにせよ飛行は妨害装置があればミサイル機に負ける可能性は殆ど無い。
・・・プリーストやロータスのことは知らんが・・・・・
- 879： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 14:02:38 ID:bFPpLWRJ0(2)
- ソニックブラスターがカッコ良くて（・∀・）ｲｲ!!のですが、
ECMのほうがよろしいんですかね〜。
初心者なのでECMのほうがもちろん制御が簡単なのですが。 - 880： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 14:13:46 ID:JuqUDdKyO(3)
- ムラマサの子弾頭を被弾した時に機体周辺に残ってる回避した子弾頭と
追撃ミサイルの弾頭の区別はどうしたらいい？
子弾頭を1発被弾した後にミサイル検知でECM使うと
追撃が無くても残ってる子弾頭に反応して無駄にECMを消費しちゃうし
検知範囲を絞ると追撃ミサイルへの反応が遅れてECMが効かない時があるし…
無視すると集中ミサイルに対応できなくない？
俺の回避PGが甘いだけなのかもしれないんだけどさ - 881： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 14:22:08 ID:Gc1oy+YT0(7)
- 被弾復帰ループにＥＣＭ制御を組み込んで
20ｍ以内にミサイルが無くて120ｍ以内に有
などでＥＣＭを起動する
ムラマサに被弾した時は一時的に自機至近にカスが残る - 882： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 14:24:15 ID:0fMbUxfe0
- ソニックブラスターで地雷を吹飛ばす
そんなことを考えていた時が僕にもありました - 883： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 14:37:44 ID:bFPpLWRJ0(2)
- ミサイルとロケットだけですよね??＞ソニック
- 884： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 16:08:50 ID:qZgmSAx30
- 聞く前に試せと思う俺は少数派
- 885： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 17:34:09 ID:2Iv9DyEq0(2)
- １１回大会は、増えそうなトリンカーを恐れて飛行が激減。
代わりに車両が大量発生。当然スプー殺し後退射撃付き。
対空が少なければECMスプノラが最強で後退射撃も怖くなく、優勝は固いな - 886： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 18:05:44 ID:Gc1oy+YT0(7)
- 決勝の飛行は最高8チームと予想
レベルの高い飛行は決勝に進めない可能性が非常に低いからね
2回勝ちあがるチャンスがある方式になると
2次一発の場合より飛行の決勝進出率は激増するだろう
機雷トリンカーは対策しやすいから皆仕込みをしてくるんじゃないかな - 887： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 19:03:48 ID:JuqUDdKyO(3)
- >>881
サンクス
ループ処理にしておけばいいのか
やってみる - 888： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 19:04:40 ID:lWR5H9Nn0
- >>883
後、徹甲弾やビームといった通常弾頭相手でも有効。弾頭破壊はできないが軌道がそれる - 889： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 19:15:51 ID:spDx1SYb0
- アラクネーとかホバーとか弱いと散々言われてる辺りが
増えるんじゃないかと予想 - 890： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 19:49:29 ID:6L7qzEQa0(3)
- トリンカーはECM積まないと飛行に勝てない（開幕集中がまず回避できない
ECM積んで車両やノーランに勝てる見込みが無いとトリンカーで鉄板とは言い難いな
もしくは開幕ミサイルを回避できる見込みがある、でもいいけど
飛行も霧霧除ミサミサミサ、修修なら機雷トリンカーともやや不利で戦えるし - 891： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 20:09:54 ID:2Iv9DyEq0(2)
- 曙光ってECM無しだったような…
- 892： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 20:24:57 ID:bQmBQaZI0(3)
- 初心者向けに書いとくかな
ほぼ同高度の真空中曲射の射角は
sin2θ=gx/(V・V)
g：重力加速度
x：水平距離
V：弾頭初速
θ：射角
これでどの武器も射程は気にしなくてよくなる
異高度の射角は創意工夫を
上級者なら簡単だよね
arcsinは一次近似で十分だよ - 893： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 20:43:58 ID:Gc1oy+YT0(7)
- 曙光が修復つけてるのはECM付けると対空がひどくなるからだぞ
2、3回に1回は耐え切られてしまうわけで
修復が無いとそれが全部負けに化ける
耐えられちゃうと即負けになるリスク＞＞＞ECM無しのリスク - 894： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 20:44:10 ID:pbshuU5e0
- むしろ初心者にはそういうゲームだと思って欲しくないな
- 895： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 20:48:54 ID:sbPoNxvV0(2)
- >>892
そんな使い道の無い技術を初心者にありがたい物だと勘違いさせようなんて、
このイジワルｗ。 - 896： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/03(水) 21:05:59 ID:bQmBQaZI0(3)
- >>895
初心者ってクネ使い多いしね
機動力無い分、射程ぐらい延ばしてあげないとｗ - 897： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 00:14:40 ID:upY0Hmx00(8)
- 本大会ではシールド装備の地上機は少なくないだろうし
格闘だけの機体がいつまでも甘い汁吸えるとも限らんさ
スプー機使う人は楽に勝ちたいんだろうが、楽したいなら霧飛行の方が良いと思う。
霧飛行ならジャミングしててきとうに時間潰すだけで殆ど負けないんじゃね？ - 898： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 00:42:00 ID:UMPobYSQ0
- >>892
移動角度予測射撃＋距離差補正＋高度補正を試してて
走り回るアングリフと戦っている最中なんですけど、･･･
そんなことより突進してきた奴に乱射で後退射撃、のほうが
よく当たるし使う場面が多いですorz - 899： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 00:43:31 ID:gl3f3/hf0
- またスプー叩きか
- 900： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 00:48:20 ID:JdL7LzSp0(2)
- 初心者向けにもう一つ
誤差修正する場合は三角関数の加法定理は便利かつ省チップに貢献する
有効桁数も忘れるなよ
浮動小数点計算ってなんで無いんだろうな - 901： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 01:33:25 ID:+b9Dpjes0
- スプーは萎える。次回作がでることがあればきっちり修正してほしい。
あんなカクカク高速移動するのは異常だよ。 - 902： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 01:36:26 ID:vpPrRn0L0
- クネの評価下降中だけどさぁ
基本的な調整などをクネでしたりしてるからほとんどクネ戦ばっかり
そりゃぁクネ戦に耐性つくわなぁ - 903： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 01:57:34 ID:ySAoKeBzO(2)
- >>901
機械の動作としてリアルではないわな
けど、キャンセル機動も一緒に無くなると戦いの幅は狭まるね
キャンセル残したらスプー実現しちゃうかもしれないし - 904： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 02:17:18 ID:JdL7LzSp0(2)
- クネが生き残るには狙撃の精度で連射するべきだな
狙撃は初弾程度で効果が薄い
ジャンプ予測はターゲットの動作コード取得で前方後方左方右方区別出来るからな
最大ジャンプ距離を記憶しておけばなんとかなるでしょ
連射間隔のフレーム数で未来予測はしたいな
シールド無敵時間に削り切れれば勝ち
六秒に何発当てられるかｗ - 905： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 07:06:12 ID:UhQ2geak0(2)
- なんか「言われもしない攻略法を延々と書く奴。しかも完全に的外れ」がまた…
- 906： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 07:40:19 ID:upY0Hmx00(8)
- クネが150徹盾１や100徹盾2の効率的なハードで戦闘できない要因でもあるから
クネが弱いのはスプーが居るからだね - 907： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 07:40:26 ID:WzspT9SV0
- まぁ他人の言う攻略法なんて気にせずに「自分が思い描いたように動く格好良さ」を目指してればいいと思うよ
それが参加してても見てても一番面白いし - 908： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 09:28:25 ID:upY0Hmx00(8)
- >>904はデコイで地雷君だな
プレイしたこと無いのに知ったか書くから完全に的外れなことばかりになる
YOUの書く内容は実際の現実から離れているのでハア？で終了
1000時間の経験がある連中に0時間で語っても馬鹿にされるだけ
いい加減そこ気付けよと
熱意は感じるから数日バイトしてPSPとCHPを入手したらどうか
- 909： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 09:33:39 ID:gPObAEKB0
- すでに大会に向けて情報戦が始まっているのであった！
- 910： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 09:45:03 ID:V8WV8mdK0(3)
- ガンダムで味を占めたアートだからカルポ続編は先ずない。
- 911： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 10:05:42 ID:wn+pby4EO(3)
- ま、新人は結局のところクネかバジに落ち着くだろうな
スプーにボコられている姿が目に浮かぶ - 912： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 10:16:53 ID:upY0Hmx00(8)
- バジはノラに余裕で勝つだろ
ノラは150mm＋ECMでは成り立たない
それ以外のハードだとバジのノラノラホイホイ戦法の方が強い
100mmECMだとカノン後退射撃でコケるし、
150mm冷だとキックオフミサイルで吹っ飛ぶ - 913： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 10:37:01 ID:iVbWzWjo0
- >>911
100mm盾盾盾のｱﾗｸﾈｰ君でいろいろ修行中のものです。
ロケット弾をゼロ距離で下向きにぶっぱなす→自分も焼けた
カノン乱射する→格闘食らって、あさって方面向いてるので当たらない
こまったなぁと。次こんなの試してみようかなと思うんですがどうですかね
相手の速度を検出して、えらい速いと思ったら後ろジャンプ射撃。後ろジャンプ射撃。
開幕で相手が二脚なら、地雷を投げるひたすら投げる。自分の周囲に。 - 914： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 11:11:32 ID:wn+pby4EO(3)
- 中量クネの目的にもよるけど近接指向なら地雷はありじゃない？
盾三枚なら電撃装甲もありかな
壁を意識してうまく使うといいんじゃない？ - 915： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 11:44:05 ID:OaSiwNVF0(2)
- 盾３あれば結構、適当にやっても何とかなると思ってたんだが
そうでもないのか？ - 916： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 12:31:09 ID:ZXXd0x8i0(2)
- >>915
913のものです。一回6秒×3回 で結局18秒は初心者には短いですorz
その間に殺せなくてボコられています。
・電撃装甲 やってみます！
・壁まで地雷撒いて後退 も入れます！
・被弾追撃がうまく動いてないわー。被弾した奴には集中して連打しないといかんですね。
そういう時に無視して撃ちまくるために盾3枚使うべきすね。
一匹でも殺せば、ガードで耐え(盾2個ずつ使う)る担当と撃つ担当が出来るはず - 917： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 12:31:55 ID:+zK9PIu60
- >>915
色々修行中のアラクネーと、大会上位機のノーランが戦闘してるのかもしれない
もちろん修行中ってのが謙遜で、盾3でもきついのかもしれないが
>>891
曙光出現以後は、トリンカーに開幕ミサイルというのが飛行で一般的な戦略になると想定しての話
>>893
ECM無しだと開幕で沈むので、トリンカーが飛行に対して強ハード（今まで出てきたトリンカーは、開幕ミサイルを撃つばくちに出るほどは飛行に対して強くなかった）
であることがはっきりとしている以上、これからは開幕ミサイルをケアする必要がある - 918： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 12:39:14 ID:upY0Hmx00(8)
- >>917
＞ECM無しだと開幕で沈む
沈まないよ。何言ってるんだ。
曙光が避けないだけだ。
ミサイル回避を搭載している窮鼠噛猫に撃ってみたかい？
希望を断つようで悪いけど加速装置を使えば窮鼠と同じf数で動ける
機雷トリンカーが80％くらいの確立で開幕ミサイルをかわすのは難しくない - 919： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 12:49:15 ID:V8WV8mdK0(3)
- 対スプノラ対策やってて分かった事といえば
地上戦ならノランゲリヲン
対空戦なら極東日没
上位ノラ作りたいなら１００mmECMが絶対にオススメ。
地雷が課題だが修復なくても高確率で飛行に勝てることを極東日没が証明してくれた。 - 920： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 13:23:38 ID:OaSiwNVF0(2)
- >>916
個人的にはスプーに対して地雷やら電撃装甲やらを持ち出さざるえないなら
キッパリ諦めた方が全体のバランスとしては良くなると思うよ
実際、前回大会で盾３アラクネーで上位にいったのは機雷持ちが多かったし - 921： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 13:30:55 ID:ZXXd0x8i0(2)
- >>920
確かにスプーに特化してもしょうがないっすね。
何とかカノンだけでがんばる。
バランスよくするには、カノン・機雷・ソニック かな。・・・
あーかるぽ深いわー - 922： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 14:13:53 ID:upY0Hmx00(8)
- グランデリニアと極東日没を戦わせてみるといい
盾2枚でもアラクネーのがノーランよか強い
ノラは100mmだとカノン・ショットで転倒、青ビームで体勢崩す、カラカラで吹っ飛ぶ
など地上戦で取りこぼしが多くなる
150mmにすると勝率は安定する - 923： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 15:57:49 ID:wn+pby4EO(3)
- カノン、機雷、ソニックで行くなら機雷を対地機雷にして頭上に配置後ガードは？
飛行に対しても偽装くらいにはなるんじゃない？
スプーで冷却無しなら燃えてくれるかも - 924： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 17:37:44 ID:ySAoKeBzO(2)
- 結局大会順位はメタ次第でプラマイ10位くらいは変動するんだし
好きな機体を好きな様に作った方がいいね
スプー対策したらスプーが0という可能性も否めないし - 925： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 19:51:53 ID:NdNOFN2A0
- じゃんけｎ大会のトーナメント今どうなってる？
- 926： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 22:58:34 ID:+V0sEH/K0
- 冥界ってポテンシャル的にどうなんだろうね？
どの相手にも今ひとつ勝ち切れない印象なんで。
格好いいから強くしてやりたいんだけど難しい。 - 927： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 23:07:38 ID:V8WV8mdK0(3)
- 冥界で天下を取りたまえ
尊敬されるよ - 928： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 23:25:21 ID:upY0Hmx00(8)
- 150徹冷2盾2ソニアヴァのを1機と
100徹冷盾3ムラアヴァ
150徹冷2盾2ムラアヴァを混ぜてバランスを取るといい
ムラマサは対空で飛び越させてアヴァパッチンする用途でしか使わないので2機で十分
ホイリーノーラン木琴ホバーがどうもやりにくいがそれ以外には概ね有利に戦えるんじゃないかな
堅いからフライドだけじゃなくてプリーストにも勝てるしね
対ホバーが死ねるのを除けばクネよりだいぶ上じゃないかな
クネで決勝残れる人が使えばクネより有望だと思うよ - 929： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 23:39:18 ID:upY0Hmx00(8)
- いやごめんノラは3盾1機混ぜても勝てんので素直に切った方が強いか。
150冷2盾2赤アヴァベースでソニック1個ムラマサ2個だね
アラクネーは特殊動作混ぜつつ接近すればまあ問題ない。
伏せながらの前進射撃で焼いて終わり。
飛行は木琴以外のは普通に戦うと負けない。
武装3が地雷なら頭上を取られる前に機雷を全部出すこと。
霧飛行は無理だから事故に期待。
ホバーは相手が上手いと何やっても無理としか。
車両はホイリは知らん。あとのには負け方が分からん。
伏せトリンカー、犬、同キャラ、グラスなどビーム相手は運ゲー。 - 930： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 23:42:17 ID:NJpkxWs80
- そろそろぶｒ
- 931： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/04(木) 23:48:05 ID:UhQ2geak0(2)
- 程度問題ではあるが、あきらかに一人で一日に長文x8は異常だな
- 932： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 00:09:27 ID:AHCjhqyT0(4)
- 大学は休みの時期だからねえ
- 933： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 05:19:14 ID:Zm77KxBu0
- 4亀の記事見て購入しました。
シナリオモード？やってるとファフナーみたくなりますねw - 934： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 10:06:12 ID:4pEJAWd80
- スプノラを仮想敵にするときって誰の機体が一番いい？
いまは農林ピート１号さんの上級ウキウキパセリを使ってるんだが……
いろんなバリエーションとやってみたいんだ。
できれば、情報よろしく - 935： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 10:41:26 ID:uBcgPOC30(2)
- 150mm対徹機、バレスさんの機体とか作りこんであるからいいよ
- 936： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 11:12:09 ID:HJSGtvuu0
- >>928
その編成でもいいとは思うけど、ムラマサは多いに越したことはないよ。
対地でも重量機相手には熱量攻撃に有効。 - 937： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 11:41:23 ID:1U32vn8ZO
- 冥界は冷却2でないと手数不足になると思う。
- 938： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 12:10:13 ID:f26qDKJY0
- >>934
地上＆対空の基準的強さは、オーバードライブ３、上級パセリ
地上特化型ならダンスマカブル（対空未対応）、のらんげりおん：、
地上地雷特化型ではファイナルアタック
対空特化型は極東日没
ダンスマカブルは１f停止の無い下段攻撃が出来る稀なノラなので対空を拵えたら
パセリ超えるかもね - 939： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 12:10:54 ID:91N+MPtj0
- >>933
あなたは、ココにいますか？・・・ - 940： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 12:28:55 ID:5yrsLDEG0
- 春だね〜・・・
11回大会は結構盛り上がりそうね、持論大披露の方々の超絶機体達を早く拝見したいものです。
楽しみ楽しみw - 941： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 12:49:26 ID:euxsY7Od0(2)
- じろん軍ですね。わかります。
- 942： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 13:40:29 ID:AHCjhqyT0(4)
- 猫好き氏、大犬太氏、Lekfnov氏、トロン氏が４強と見る。
４強に割り込む新たな強豪は現れるだろうか。
じろん軍は本番になると急におとなしくなるのがオチでしょう。 - 943： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 14:10:04 ID:A6QcmfOv0
- じゃ10傑をあげてくれ
- 944： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 15:46:23 ID:tF7gCN950(2)
- 四天王、七英雄、十傑、十二神将ぐらいまで決めようぜ！
- 945： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 15:55:27 ID:euxsY7Od0(2)
- 厨房症候群ですねｗ
大天使と天使長も決めないといけません！ - 946： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 17:48:44 ID:uBcgPOC30(2)
- 参加者全員入れそうですねｗ
- 947： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 18:52:10 ID:HoxBmm9j0
- 次スレ立てる人、変更ヨロ。
■関連スレ
カルネージハートポータブル避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1257165012&ls=50
■よくある質問
Q. コレ、買い？
A. 公式みて面白そうと思えば買いです
以下の記事も参考に
ttp://japan.zdnet.com/sp/report/story/0,2000056431,20203968,00.htm
ttp://www.4gamer.net/games/104/G010497/20100130001/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html - 948： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 21:07:17 ID:zDErOoN20
- とりあえず、勇者＝ハナアルキさん。王者＝髭レッドさんを推薦しとくぜ。
- 949： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 21:27:33 ID:AHCjhqyT0(4)
- １f停止の無い下段攻撃
これは9フレームで抜ける5チップのループを組むってことだよね？
加速2枚起動で2チップ使うし、カウンタ8以上、カウンタ+1、でもう2チップを使うから
ループ抜ける判断条件が14m180度とかの1チップしか入れれない。
果たしてそれをやったから強いのだろうか。
差があまり感じられんかった。 - 950： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 22:49:10 ID:gUEKLorf0
- あれ?地雷アングの一番最初ってアンバランスの平和を望むなら戦に備えよだっけ？
一番最初から進化おっかけてその先を目指したい……
- 951： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 22:57:10 ID:tF7gCN950(2)
- >>949
15チップ3ループかもしれないだろ
1f静止がないからどうってのは自分も大差ないと思うけど - 952： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 22:59:28 ID:P6PL+tKJ0
- >>949
盾3枚を選択しづらい状況を利用した無双がノラの強みだから
1ｆの差なんてほとんど関係ない。
綾影相手にカノン前進射撃するのと同じくらい、勝てる相手には
ほぼ100％勝てるんでそんな小細工はいらない。
そんな意味のない工夫より、飛行が決勝にいく手助けをするかのように
対空の強い地上機を無双するのを自重してください^^;
- 953： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 23:46:38 ID:P7FAT/9N0
- 各スプノラの性能の違いがよく分かるのが、まだ逃げるだけだった頃のストームＶＸシリーズの逆順。
殆どのスプノラは追付けず加速切れに陥る中、ダンスマカブルは撃沈させてる。
これは１fの差なんじゃない？ - 954： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 23:52:02 ID:p4zEfmh90
- 戦術etc...他の性能差にすぐに埋もれるほどの差だと思うが
- 955： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/05(金) 23:57:44 ID:AHCjhqyT0(4)
- 1fの差云々の意味が分かってるのかね？
破壊する段階での速度の差であって
追いつけるか追いつけないかとは関係ないぞ。
・積載率如何で初撃に差が出ること。
・攻撃開始と攻撃終了の条件をダブルロック気味にしているか否か
などで逃げる敵相手の戦果が変わる
たとえば14mで攻撃開始16mで攻撃中止などと2m幅を持たせるだけでも変わる。
条件分岐が一つだけだとビクンビクンして殴れなくなるんだ。 - 956： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 00:07:32 ID:fCD4Jfjg0(3)
- その1fの差をつけて有意なほどの価値の差があるかどうか。
常に相手との勝敗でしか測れないこのゲームでは、
それは憶測や空想で語るか、実績をみるしかないわけだが。 - 957： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 00:12:35 ID:EEn8s6C30(3)
- なんだか最近・・・ああ、そうか。春休みか・・・学生は楽しそうだな
- 958： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 00:24:01 ID:2P7nf0kF0
- >>954
仮に>>953の仮説が正しい場合、超えられない壁になるね
1ｆはカルポの世界では時に重大な意味を持つ
顕著なのは0fジャンプとか、格闘迎撃周り - 959： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 00:38:06 ID:IFEFU5Y10(2)
- １ｆの差というのは的確な表現ではないよ。>>955に一票入れる
ようは初撃が有効な４〜５ｆ目でちゃんと相手が範囲内にいるかどうか
逃げ機には１４ｍ開始でも遠すぎるくらい。
- 960： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 00:51:35 ID:aOZC7ZbO0(5)
- 全く意味も分からずに発言してる人が居るから困る
ダンスマカブルは格闘を9fでキャンセルして破壊速度を上げているが
そこまで出せているということは相手はもう殴られてピヨっとるわけで
キャンセルし直すまでも無く勝てる
真の1fの差と言うべき要素は積載率だろう。
初撃のスピードが1f変わっちゃうからね。
- 961： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 01:11:35 ID:B9/85Uw60
- １f停止するノラでも逆順で追付く極東日没とかもある。
ハッヘルヘルのような盾二枚でもノラを鴨にする
ジャンプ系アラクネには有効かと思ったけどマカブルは負けてしまった。
のらんげりをん：カムヒア！カンターン３バレスアタックは勝った。
同じように見えるノラだけど違いが出るね - 962： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 01:17:13 ID:aOZC7ZbO0(5)
- 変なのが居るな・・・・
まず少ない試行回数で（ｒｙ
初心者なんだろうな
150mmだとカノンが小ダメージってことも知らないのかね。 - 963： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 01:28:44 ID:yOPTzLrt0
- >>962
まさにその点に気が付いたばかりの初心者なんですが、
実際のところ、「ビームで焼死させるなら装甲厚さは関係ない
というか、厚いほどビームが効きカノンが効かないわけか？」
ってのは合ってますか？ 焼けば焼くほど相手は撃てなくなって
くるしと。 - 964： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 02:16:58 ID:EEn8s6C30(3)
- >>963
カノンを甘く見すぎだと思う
150mm対徹＆シールドOP×１起動の相手に、
215mmカノンで42ダメージ
一方、プラズマビームガンだとわずか１ダメージ
被弾熱量はどっちも同じくらいなのを考えるとカノンがいかに強いか分かる。
- 965： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 02:24:42 ID:Fpmz3DWt0
- >>964
連射性能も考えれ - 966： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 02:37:27 ID:K0b5RMBC0(2)
- あと弾速もな
- 967： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 02:44:58 ID:WQHTjH+Y0
- ビームで熱暴走させるのたいへんだったなぁ
しょうがないからムラマサで暴走させてビームは暴走維持のためだった - 968： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 08:46:35 ID:aOZC7ZbO0(5)
- カノンを苦にしない機体なら熱攻めは出来る
ローケン、アングリフ、冥界、そしてチァーイカなど
安定度の低い地上機では熱攻めは非常に難しい
逃げ惑う時間の方が多くなるから - 969： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 09:01:16 ID:yqQo1uhp0(2)
- そして、安定度の高い機体が行う熱責めなら、ショットの方が効果が大きい、と来たもんだ。
- 970： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 09:04:15 ID:MMzj/wSk0(2)
- カノンゲーすぎてどうしようもない
- 971： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 09:07:24 ID:K0b5RMBC0(2)
- カノン機をショットで熱責めしようとすると、近距離に踏み込まないといかんのがキツイ
ムラマサやカラカラで熱を稼いでビームで維持する方が確実性には欠けるが安全
- 972： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 09:23:31 ID:aOZC7ZbO0(5)
- ビームのカッコよさと兵器としての強さを引き出すには
デススフィアで転ばせて→動作コード91以上で前進射撃16発
チキンハンターで多脚車両を木端微塵にする爽快感が味わえる
（仕留め損なうと自分が永久に転がって昇天するが・・・）
大ダメージ時間を延長させる力はビームが一番 - 973： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/03/06(土) 10:21:44 ID:fPlzyglP0(2)
- 大変おまたせしました。
いろいろ事情ございまして発表が大幅におくれておりました
４チップ大会トーナメントの準々決勝以降の結果発表です。
動画形式です。
以下のURLのMOVIEのファイルをDLしてごらんください。
ttp://drop.io/chp4chip01
YouTubeでの発表のつもりでしたが、どうしても音声との同期がとれず、
そちらは解決次第そちらにもUPします。 - 974： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 10:24:55 ID:IFEFU5Y10(2)
- ちょｗかっけぇｗ乙です！
- 975： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 10:40:29 ID:fCD4Jfjg0(3)
- >>973
乙です！ - 976： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:05:37 ID:EEn8s6C30(3)
- >>973
力入りすぎﾜﾛﾀｗｗｗそりゃ遅くもなるわ！乙です！ - 977： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:08:31 ID:2yNVAoYO0
- ちょwなにこのクオリチィw
- 978： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:14:09 ID:MMzj/wSk0(2)
- ニコ臭いのがわいてくるぞー
- 979： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:25:53 ID:vO8um0S50
- >>926
カノン、ジャンプ予測は斜めジャンプで接近
基本はムラマサ、ビームで牽制、焼く
近距離に持ち込んで地雷、鎌の一撃でこかす→ビーム前進16連射
こんな感じじゃね？ - 980： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:39:38 ID:+Pb1U/fg0
- >>973
これは参加者冥利に尽きるってもんですなー 乙の一字。 - 981： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:40:22 ID:7Ja/41SW0(3)
- >>973
凄過ぎですw
最後のエンドロール見て大会参加すればよかったと後悔orz.
ところで修復量の歩合って機体によって違ってくるもの？
ノラと比べると飛行はえらく修復されるんですけど。ノラが飛行に勝つのは難しい筈だ。
別機体にチェンジしよ - 982： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:43:05 ID:fCD4Jfjg0(3)
- >>981
量固定だから歩合は機体で変わる。ロータスならほぼ全回復する - 983： 名前：じゃんけん主催 ◆Mt72P8eE7g ：2010/03/06(土) 11:43:24 ID:fPlzyglP0(2)
- 動画、重いのにDLありがとうございます。
・できればヘッドフォンやある程度低音の出るスピーカーでお楽しみいただければと思います。
・動画誤植 ８分２４秒ごろ「準決勝の最後は」→「準々決勝の最後は」 - 984： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 11:54:26 ID:yqQo1uhp0(2)
- >>973
超乙。 - 985： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 13:13:06 ID:7Ja/41SW0(3)
- やっぱり機体毎に歩合が違うんだ
カルポやって一年以上だけど今サラ気付いたw
つかハンドグレネードが飛行にヒット出来ることも今更気付いた
カルポは奥が深いな
さてミサイルで被弾した飛行目掛けて格闘を仕掛けるノラは封印して飛行で行くか - 986： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 13:13:34 ID:+UXSKKpA0
- >>973
乙です
すごくイイ - 987： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 14:50:59 ID:XaeaJar80
- >>973
ジャンケン大会主催者様、本当にお疲れ様でした。
動画最高です。DLしました。永久保存決定です。
ここまで素晴らしい動画をアップしていただけるなら、
何とか動画に出て来れる位置に行きたかったですが残念残念。 - 988： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 15:08:54 ID:aOZC7ZbO0(5)
- おねーさんの台詞と字幕の内容が・・・・
- 989： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 16:19:22 ID:wrsm0xLT0
- 超おつ
おねーさん吹いたｗ - 990： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 16:45:33 ID:SnFBA0Ci0
- 全宇宙53人www
- 991： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 16:54:44 ID:7Ja/41SW0(3)
- ■Chip Codexが消えちゃったよ
- 992： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 17:00:19 ID:k+dpshPj0
- >>973
超乙です
これはすごい… - 993： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 17:18:09 ID:6BsAncCG0
- >>991
>>810
あと、次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267863145/ - 994： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 19:06:08 ID:W26PCjUWP
- >>973
感動しました！
主催者様お疲れ様です！！
あなたがこのゲームに出会ってよかった - 995： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 22:49:02 ID:fLPiCc3V0
- >>973
才能の無駄使い過ぎ乙です
４チップで深い読み合いがあるんだと感心しました - 996： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/06(土) 23:56:24 ID:1dDZjXcO0
- >>973
最高でした。出場して心からよかったと思いました。
ぜひ本大会には主催者様も出場して一緒に楽しみましょう。
ありがとうございました。 - 997： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/07(日) 00:08:29 ID:QQ3guTHJ0
- >>973
ニコ動にでも上げれば宣伝効果ありそう
ぜひ一考されてはどうか - 998： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/07(日) 00:09:51 ID:ZJLfcxEN0
- >>973
オープニングはどっから持ってきたんだろ - 999： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/07(日) 00:14:49 ID:Uca2Tey10
- 初代しかやったことないけど、キューケンがいたから多分Zeus
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2076281
コレかな？ - 1000： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/03/07(日) 00:25:49 ID:1JSbeEyp0
- 綾影
■TOP■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- ツリー表示 dat