- 444： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 19:28:40 ID:DcPf36KIP(20)
- >>426
ソニックもソニックで攻撃方面に使えないから火力落ちるのが痛いけどな
地雷もって無い相手だと効力半減だし
カノンとレールガン怖いです- 446： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 19:35:45 ID:8mr0TYlB0(7)
- >>444
ミサイルもグレネードもロケット親弾も消せるぞ
これで逃げミサイル機もへっちゃらだ！ - 450： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 19:42:26 ID:9iY78RRP0(12)
- >>444
ソニックがあればECMが要らない、
相手の副武装をソニックで殆ど無効化できるとすれば、主武装or格闘での勝負となるが、
ECMが要らない分OPの面で若干有利に・・・なるか？ってな打算も- 452： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 19:53:33 ID:DcPf36KIP(20)
- だからソニックは防御方面だけだって話
ミサイルもグレネードも消せるけど
毎回正面からくるもんでも無いしね
ロケットは発射されたからじゃあ間に合わないから
子弾での話にしないと
それでも軌道ずらせるから使えるんだけどね
>>450
無効化できれば主武装と格闘になるけど
実際は無効化までは出来ないと思うけど
格闘メインの突撃機なら良いかもしれないけど
- 456： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 19:59:26 ID:DcPf36KIP(20)
- >>453
ジャミングを地面に放つと発動しないんだぜ・・・・・・
敵に当たった場合はどうなるんだろう？- 459： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:06:54 ID:/bW1mHxI0(5)
- >>456
約80Mの距離で100mmアグリオスに7p
命中してしまったため索敵距離は一個につき10Mぐらいしか下がらなかった
- 457： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:01:21 ID:DcPf36KIP(20)
- >>455
その分火力落ちるって話
あと場合によるんじゃない？
ホバーだと地雷に強くなってるからそんなに気にしなくても良かったりするし- 458： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:05:05 ID:9iY78RRP0(12)
- >>457
ソニックを積むことで火力が落ちるって話をするなら、ソニックに無効化される副武装を持った相手も同じだろ
確かに100％無効化出来るわけではないが、ソニック持ちの方ばかりをディスる理由が分からん。- 462： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:08:11 ID:DcPf36KIP(20)
- >>458
ただ単に持ち上げるだけの話が多いからさ
- 488： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:32:59 ID:CNaDtZAz0(3)
- >>427
バックジャンプとか旋回ジャンプで正面を避けつつ熱を貯めていけばまれに何とかなる
>>458
前もその話題がでてたが、ソニックは相手が地雷機雷ミサイルをまいてから撃つ必要がある
単純なアドバンテージとはいかんよ。例えばカノンとミサイルが一緒に飛んできたり、殴り合いの真っ最中ならECMの方が遥かに効果的
他にも上で出てるケイローンはデスを踏み越えるのはほぼ無理だから格闘されたらデス乱射は結構有効
>>480
機体とか戦略とかで細かく変わるから一概に言えない
燃料がきれずに動ければそれでいいんじゃないかな（もしくは切れてもよいと割り切る）- 493： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:49:27 ID:9iY78RRP0(12)
- >>488
ECMとソニックを比べるなら対ミサに限って話しなさいよ
なに文言にさりげなく地雷機雷混ぜてるのよ
- 468： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:46:30 ID:DcPf36KIP(20)
- あれは不遇だよな
せめて起爆しないようにするってしたら
良いのに - 474： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 20:58:44 ID:DcPf36KIP(20)
- >>473
相手が地雷機雷持ってなかったら全弾しょっぱなで撒けば良いじゃない- 476： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:04:42 ID:9iY78RRP0(12)
- >>474
フル積載だと120秒は燃料が持たないようなチューニングにあえて調整ってこと？
リスキーでないかい？ - 489： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:33:42 ID:9iY78RRP0(12)
- >>477
そうだね、それが本質だと思うよ。
重量がキツイという文言に対して最初に>>474のような回答が飛んでるのみてちょっと・・・
と感じただけだから。特に、防御系副武装はいざ必要な相手と戦うときにも、使い切るまで
時間がかかる（使うタイミングが敵に左右される）から最悪を想定して
どのみち持ったままで120秒動けるように作らないと詰むしな。
- 477： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:06:24 ID:DcPf36KIP(20)
- フル積載じゃなくても良いと思うけど
動き方によっては燃料の消費の動きが大きく変わるから
それでも良いんじゃない？
燃料少なくなったら省エネモードとか- 489： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:33:42 ID:9iY78RRP0(12)
- >>477
そうだね、それが本質だと思うよ。
重量がキツイという文言に対して最初に>>474のような回答が飛んでるのみてちょっと・・・
と感じただけだから。特に、防御系副武装はいざ必要な相手と戦うときにも、使い切るまで
時間がかかる（使うタイミングが敵に左右される）から最悪を想定して
どのみち持ったままで120秒動けるように作らないと詰むしな。
- 479： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:12:14 ID:DcPf36KIP(20)
- >>478
あんまりここで書くと優位性が落ちそうだけど
実際に色々と試してみることをお勧めする
動きや戦術とかPGの組み方で燃料の消費が大幅に変わるから
その辺とやり取りしながらギリギリを見極めれば良いよ - 487： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:32:34 ID:DcPf36KIP(20)
- >>486
至近距離だとターゲット相手が射撃動作に入った瞬間に回避しだすようにしてる人も居るから
狙撃は向いて無い気がする- 490： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:41:13 ID:hdQ5IyQX0(3)
- >>487
なるほどサンクス
射撃動作検出とかあったのか･･･。
なんか使えそうな気がするから確認して自立型に組み込んで見ようかな。
- 495： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 21:58:08 ID:DcPf36KIP(20)
- 殴り合いの真っ最中なら相手の真正面に居ない限り早々当たらないんじゃね？
- 500： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:19:46 ID:DcPf36KIP(20)
- >>498
エネルギー
搭載率＝単純にもとの搭載エネルギーを100%とした数値、搭載エネルギーは機体によって変わる
耐熱率＝耐熱キャパシティを元にしてると思うけど、簡単に言うと数値が高いほど熱に強くなる
エンジン
出力率＝そのままの意味、画面右上にある数値と連動しているから弄ってみると良い
積載量＝全体の重量、武器も含むし装甲も含む
消費率＝エネルギーの消費の早さ
積載率は計算
- 501： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:21:15 ID:DcPf36KIP(20)
- そういえばポーラーベアとかの地雷機雷除去って自分ところのやつも除去するのかね？
除去しなければ光が射しそうなんだけど- 506： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:25:12 ID:CRXeBfNx0(7)
- >>501
アースクェイクでやってみたけどしっかり自分の地雷も撤去してくださりました
地雷機、機雷機はそれぞれ地雷対策と機雷対策ができないみたいね・・・
- 507： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:25:53 ID:DcPf36KIP(20)
- 味方の地雷試してみた
ものの見事に除去してしまうな - 509： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:28:37 ID:DcPf36KIP(20)
- >>508
ハードのボディにあわせればその機体の細かいスペックが表示されるよ - 512： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:30:42 ID:DcPf36KIP(20)
- >>510
それも戦術の一つ
ホイリーは格闘だけでも結構いけるしね
完全お掃除役として1体入れればかなり嫌な感じになるかもな - 516： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:33:30 ID:DcPf36KIP(20)
- >>513
ありじゃない？
燃料が豊富ならあまり意味は無いかもしれないけど
地雷のサブがなくなったらキャンセル使いまくりの特殊な動きするようにしてみるとかありかもね
- 519： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:40:08 ID:Yen/qLaQ0(4)
- >>516
なろほど・・・
まあ、使わせないようにするじゃつまんないし・・・そういうのの方がいいよねｗ
パージさせるのはいいとして、キャンセル使いまくりの変態動作か・・・
自分にできるかどうか・・・ｗ
- 526： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:52:59 ID:DcPf36KIP(20)
- よし
じゃあ芝刈りホイリーさんを入れたチームを作ってくるか
簡単な物だけど - 531： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 22:57:43 ID:DcPf36KIP(20)
- 自爆は強いけど芸が無いんだよな
- 533： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 23:03:13 ID:6Aut1bq00
- >>531
芸のある自爆をさせればいいんじゃない- 537： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 23:07:37 ID:8mr0TYlB0(7)
- >>533
地雷機雷という名の芝をあらかた掃除したら
仲間から思いっきり敵の方向に蹴飛ばされて
敵の目前で自爆とかか
ひどい扱いだな
- 536： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/25(木) 23:06:22 ID:DcPf36KIP(20)
- グレイブストーンのエンブレム貼れる所はすごいんだぜ
全箇所に貼ると別物になる
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