- 617： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 00:39:42.08 ID:/+EKRcqZP(4)
- 後半部分はフライポッドやらスプローン対策と何が違うのかわからん
- 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 01:10:10.71 ID:QrxV+yi90
- >>617
>>618
それを個人でやれるのが強いんだ
1大会に4チーム出せるなら、カルポでもエクサでも高確率で優勝する自信がある
考えて出せば単純に可能性が4倍になるだけじゃやに
エクサでスプローンを3チームだして木琴1チーム用意すれば各々の作りが拙くても本命木琴が圧倒的に有利
スプローン対策を十分に練った地上機が木琴に勝つのは難しい
これで敵は同じ木琴使いだけになる上、自分のケイローンに自分の木琴が落とされないようにしておけばもしかしたら自分のケイローンが他の人の木琴を落としてくれるかもしれない
>>617
仮に上記の戦術を取った場合、本来軽視して良い可能性があるケイローン対策を十分練る必要がでる - 620： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 03:48:50.12 ID:Q/SYEFTN0(5)
- >>617
>>618
池田問題を甘く考えている人はそういう風に見てしまうんだろうな
まず池田は４垢で出てくるからトーナメントを勝ち上がれば池田のいずれかの垢と当たる確率はかなり高い
よって、当たるか当たらないかわからない特定の苦手な機体に対する対策というようなものではなく、
トーナメントで優勝するには池田対策は必須だった
ちなみに俺は池田４垢中の３垢を撃破して優勝したことがあった
もうトーナメントに参加していると言うより池田と戦っているだけと言っても過言ではなく、うんざりだった
そして池田側から見た４垢の利点について説明する
通常の１垢単機の場合ならすべての機体に対してどの程度のバランスで対策するかを練り込んだり、
もしくは苦手な機体に当たったらあきらめるつもりで特定の機体への対策を重視したり、
戦術を練り込んだりトーナメントの運要素を見積もって機体を作る必要がある
ところが池田は４垢が使えるので各垢について特定の苦手な機体への対策を切り捨てて、
自分の得意な戦術部分にフルに装備とPGのリソースを割くことができた
４垢のタイプや戦術をすべてバラバラにしておけば、
自分のある垢を倒した相手に対して別の垢で圧勝してしまうことができる
これが機体間の相性差を超越できるということであり、
４垢を各垢個別で見てもプレイヤーのスキル以上の能力を発揮することができる理由となる
実際、池田はPGスキルが呆れるほど低かったが、各垢で別々の特化戦術をとることによって、
個別の対戦単位ではかなりの強さを発揮して、平均戦果を高く保っていた
池田の対戦結果をある程度の回数見たことがある人ならわかると思うが、
個別の対戦で見れば圧勝するかボロ負けするかの極端な結果になることが多かった
本来は特化戦術をとれば苦手な機体に当たれば終わる宿命を容易に覆していた
- 618： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 00:42:25.26 ID:/+EKRcqZP(4)
- つーか、池田＝他のプレイヤー、と置き換えたらなにか問題なのかわからん
どうせ優勝するには全部蹴散らさなきゃいけないんだし
それが池田だろうが誰だろうが一緒じゃね？
視点の問題か- 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 01:10:10.71 ID:QrxV+yi90
- >>617
>>618
それを個人でやれるのが強いんだ
1大会に4チーム出せるなら、カルポでもエクサでも高確率で優勝する自信がある
考えて出せば単純に可能性が4倍になるだけじゃやに
エクサでスプローンを3チームだして木琴1チーム用意すれば各々の作りが拙くても本命木琴が圧倒的に有利
スプローン対策を十分に練った地上機が木琴に勝つのは難しい
これで敵は同じ木琴使いだけになる上、自分のケイローンに自分の木琴が落とされないようにしておけばもしかしたら自分のケイローンが他の人の木琴を落としてくれるかもしれない
>>617
仮に上記の戦術を取った場合、本来軽視して良い可能性があるケイローン対策を十分練る必要がでる - 620： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 03:48:50.12 ID:Q/SYEFTN0(5)
- >>617
>>618
池田問題を甘く考えている人はそういう風に見てしまうんだろうな
まず池田は４垢で出てくるからトーナメントを勝ち上がれば池田のいずれかの垢と当たる確率はかなり高い
よって、当たるか当たらないかわからない特定の苦手な機体に対する対策というようなものではなく、
トーナメントで優勝するには池田対策は必須だった
ちなみに俺は池田４垢中の３垢を撃破して優勝したことがあった
もうトーナメントに参加していると言うより池田と戦っているだけと言っても過言ではなく、うんざりだった
そして池田側から見た４垢の利点について説明する
通常の１垢単機の場合ならすべての機体に対してどの程度のバランスで対策するかを練り込んだり、
もしくは苦手な機体に当たったらあきらめるつもりで特定の機体への対策を重視したり、
戦術を練り込んだりトーナメントの運要素を見積もって機体を作る必要がある
ところが池田は４垢が使えるので各垢について特定の苦手な機体への対策を切り捨てて、
自分の得意な戦術部分にフルに装備とPGのリソースを割くことができた
４垢のタイプや戦術をすべてバラバラにしておけば、
自分のある垢を倒した相手に対して別の垢で圧勝してしまうことができる
これが機体間の相性差を超越できるということであり、
４垢を各垢個別で見てもプレイヤーのスキル以上の能力を発揮することができる理由となる
実際、池田はPGスキルが呆れるほど低かったが、各垢で別々の特化戦術をとることによって、
個別の対戦単位ではかなりの強さを発揮して、平均戦果を高く保っていた
池田の対戦結果をある程度の回数見たことがある人ならわかると思うが、
個別の対戦で見れば圧勝するかボロ負けするかの極端な結果になることが多かった
本来は特化戦術をとれば苦手な機体に当たれば終わる宿命を容易に覆していた
- 624： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 07:29:12.55 ID:/+EKRcqZP(4)
- 層の薄いブラカルとカルポやエクサを一緒にされてもなあ
622が4チーム投入する検証大会でもやるか
これで622がXtend氏だったりしたら笑うしかないが
進行遅くてもいいならやるよ
まあ、相性の要素が大きいこのゲームで
トーナメントを真面目にやろうとは思わないなあ
たまにお遊びでやるにはいいと思うんだが
- 629： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 12:06:58.69 ID:/+EKRcqZP(4)
- 実力以上の結果？
自分はこんな手を使わなきゃ勝てませんって
実力以下の評価を得られるだけだと思うんだが
賞金が出るとかなら別だけどな- 633： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/01(月) 14:33:28.04 ID:Q/SYEFTN0(5)
- >>629
池田のPGスキルは低かったのにトーナメントで安定した成績だったんだから実力以上の結果だろ
そして君の言う通り、池田の評価は当時も今も叩かれて実力以下の評価になってるよ - 643： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/02(火) 05:56:48.35 ID:WwdVv2Gg0(3)
- >>629で結論出てるし
- 644： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/10/02(火) 06:06:57.17 ID:9yCHeu5w0(9)
- 何の結論が出たんだそれ？
>>629の言ってることは結果と評価をなぜか同一のものと見てる
結果は高くても評価は低いということもあれば、評価は高くても結果は低いということもあるだろう
当然結果が高くて評価も高いということも、どちらも低いということもある
池田は結果は高かったが手段が汚かったので評価が低かったという事実と、
池田問題が無視されて良いのかどうかとは全く関連性がないことだろ
■TOP■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- ツリー解除 dat