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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 19:01:55.78 ID:e1hsVLj/0(4): プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ　 27機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1311494868/
■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/

■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート　エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 19:02:32.41 ID:e1hsVLj/0(4): 便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 19:04:00.68 ID:e1hsVLj/0(4): OKE設計に、非常に参考になるサイト
前作（カルポ）用の場合は「参考」までにして下さい。

エクサ対応
■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html
■中級者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/62.html

前作対応
■カルネージポータブルWiki
前作の大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 19:05:05.89 ID:e1hsVLj/0(4): ■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
　それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.カルネージハートポータブルであったターゲット射撃はないの？
　A.ガンサイト射撃がその代わり
　ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
　ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです

　Q.ラスボス強杉、倒せん
　A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.DL版だけど説明書が欲しい
　A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>980以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>980以降、次スレが立つまでは減速奨励
5：名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/26(金) 19:08:04.00 ID:a8/hf9FTi: >>1
乙
6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 19:18:49.01 ID:OTn2cjQP0: >>1乙です
7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 20:17:45.27 ID:0QybuKoV0: 遅いかもしれないが、ウィンドノーツ部の表現力がすさまじい件
8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 20:17:52.63 ID:JbKXcEQK0: >>1
乙　これは蛇型じゃなくてホバー型なんだからね
9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 22:07:26.82 ID:c2ystCrl0: 　　　　　 (ﾟД ﾟ　)
>1乙⊂ﾆﾆﾆﾆ　　ヽ　三
　　　(￣￣悪夢￣ ) 三
　　　 ◎◎◎◎◎
10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/26(金) 22:09:01.65 ID:z7EbDMi/0: >>1
乙！
11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 01:57:04.48 ID:2v+qN2Fi0: 　　　　　 (ﾟД ﾟ　)
>>1乙⊂ﾆﾆ　　　ヽ　三
　　　(￣￣バジ￣ ) 三
　　　 ◎￣￣￣◎
12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 03:11:32.42 ID:Qc2yR7We0: 　　　　 ┌──┐
　　　　└┐ 　│
　　　＿_／＿_/──┐
　　／ ⌒　 ⌒ ＼＿_.│
　/　（●）　（●）　）/ /
.│　　（__人__）　 │＼＼　＜ 1 乙
　＼＿｀ ⌒´＿_／　　＼＼
　　／/ 冂　＼＼　　　＼＼
　／／＜_＞　　// 　　　│|　
.│|　　　　　　 //　　　＜_＞
＜_＞　　　　 │|　　　
　　　　　　　＜_＞
13：名前：シリーズ02主催 ◆MRfU3a0uFM ：2011/08/27(土) 08:17:34.74 ID:st+g/EIR0(2): 　　　(゜Д ゜　)
>>1乙⊂ニニ三　　　＜出番が近い！
　　　　(ゲ) 三
　　　　◎

SATLOKEシリーズ02”夏の夕涼み軽量機大会・眼の章”は、
明日の深夜が締切です。ご参加くださいませ～！

大会Wiki　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/182.html
進行スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1310606070/
14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 13:03:54.89 ID:R/2P1u3l0(2): 早速だが、周回予測プログラムの後に再度ロックプログラムするには誤作動が多かった。
周回予測発動を感知したら、その約2.5秒後に再度ロック発動させるようにした。
転けまくるのが楽しみだぜ……
15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 13:42:11.71 ID:MVKRfkUj0: 上野樹里と少女時代共演
少女時代の上野を軽蔑する視線に注目

http://www.youtube.com/watch?v=_reSaDt1TfM
16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 14:07:26.65 ID:vAZ0ivGr0(3): wikiのカウンタ講座にいくつか書き加えた
他に何かリクエストとかあったら書くし、他に記事になるようなネタってあるかな？
多脚しか組んだことないけど、書ける範囲で書くよ
画像もうｐできるから必要があればうｐする
17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 14:42:16.04 ID:YDHeUKSl0: おお、お疲れさんです
ここしばらくwikiは大会告知ページにしか使われてなかったから
こういう講座関係の記事が更新されるのは嬉しいね

wikiといえば、未だに未作成のページがあるのが個人的に気になってたりする
特にソフトウェア関係が手付かずのままなので、チップリストとか出来たらいいなぁ
自分は前やろうと思って結局ページレイアウトがうまくいかなかったので
誰か雛形だけでも作ってくれると助かる
18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 15:11:12.67 ID:P0s/oRXP0: 前作wikiだと各機体のところに代表的な機体って項目があるんだよね
今回は里六のおかげでDL周りが便利だし、需要あるようなら考えるけど
19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 15:23:29.17 ID:vAZ0ivGr0(3): >>17
ありがとう、できるだけやってみる
あと、左のメニューは触らない方が良いのかな？
資料の配置がイマイチな感じがするのは自分だけ？
20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 16:17:22.50 ID:NuokusWk0(2): 案があったら書いてみたらどうだろうか。
2chでの議論では結論はでないだろうけど、無茶なものでなければ反発はないと思う。
個人的には左の「機体別」は要らないと思う。右にあるし、階層が無茶なことになっている。

あ…そういや、自分がOKEリストを入力した時にまだニーズヘッグ/ハデスを出してなかったから
装甲重量倍率を入れてなかったな…と思ったら、まだ入れてなかったw
21：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 16:31:39.72 ID:vAZ0ivGr0(3): 自分も左右にはいらないと思ってる

左メニューの+で開くやつを３つ、上から順に
機体、ハードウェア、ソフトウェアとして右のメニューを消すというのはどうでしょうか
22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 18:27:15.23 ID:st+g/EIR0(2): Wiki編集に関しては、Wiki内にhttp://www37.atwiki.jp/chex/pages/14.htmlというページがあります。
一度このページに情報を集約すれば、有志編集者も動きやすいと思います。混乱や情報亡失も避けられます。
要望、意見、編集完了報告、などなど、改良への協力をしてくれる方はぜひ一度ご覧ください。
23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 18:51:00.68 ID:R/2P1u3l0(2): 大会待ち遠しーなー
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24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 21:10:30.51 ID:orTKpVsE0: ブログの方で計測値がのってたりする弾速とか、各機体の仰角の上限だとか、
そういったデータもウィキに欲しいなとは思うんだよね。
25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 21:24:00.17 ID:I3BZpH610: フジテレビ抗議デモに参加する奥様★80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314433762/
26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/27(土) 21:54:05.69 ID:NuokusWk0(2): >>24
とりあえず、データへのリンクはまとまっているあら実用上困りはしないだろうけど…
まぁ個人サイトだとつぶれるリスクもあるし利便性上載せた方がベターなんだろうが、転載化なんだろうか。
27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 01:18:57.31 ID:T0PKUfwM0: 買おうかどうか悩んでたけど、アマゾンで3000円弱で出てたから思わずポチッてしまったぜ
28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 01:30:27.80 ID:dMcZgQw60(2): >>26
転載可と書いてる人以外は転載すべきでないが、一方で弾速とかは事実だし構わない面もありそう
どうなんだろね
29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 01:38:43.03 ID:E32h11cD0: 攻略本を公開してる某ブログではデータ転載可だったよ。
仰角・射角・格闘威力・機体安定度・弾速・は攻略本に載っているから、そこから転載すれば問題ないのでは。

エネルギー消費に関しては、攻略本とは別の某ブログに、理論上の最良燃費出力表があったが、こっちは転載自由かどうかわからん。

他のゲームで攻略WIKIだったら、許可とかこだわらずにデータはバリバリ引っ張るのが普通・・・でもないか。
30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 01:42:38.28 ID:IA3/iDRx0(2): ブログにコメント残しておけばいいんじゃないか？
31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 01:44:43.67 ID:CkeNszrs0: メールや米欄から問い合わせが出来ればいいんだけど、全く何もない場合もあるからねえ
32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 02:12:40.30 ID:wbpJEjGS0: ブログへのリンクがあれば十分だろ
そもそも、細かいデータが欲しければカウンタ使って自分で調べる。そういうゲームだし
33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 02:22:06.65 ID:qTu58qne0(2): 【裁判】「朝鮮学校、無償化適用されずに苦痛！」朝鮮学校の生徒ら、国家賠償請求訴訟を全国各地で起こすことに★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314433542/
34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 03:02:30.25 ID:3k5OQQjJ0: >>32
後発がため道をならすがカルネ道
35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 03:08:42.02 ID:IA3/iDRx0(2): wikiは情報の集まりいまいちな感じっぽいからなぁ
っつっても外部講座・データ集リンクの部分は大分充実してるっぽいな
36：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 04:01:53.55 ID:qTu58qne0(2): 【政治】検察改革案、特捜部廃止にも言及…民主党部会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314454669/
37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:03:30.50 ID:fViJkzMK0(3): 動作コードが欲しいな……
カルポより色々と変更されているし。
38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:06:21.04 ID:Gi9eyzDL0: >>37
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/606/23/N000/000/000/128862801974616216562.jpg
39：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:27:44.74 ID:VokgiaDl0: >>37
大概のデータは外部講座・データ集リンクのリンク先にあるよ

>>38のデータもその一つだよ
40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:33:08.48 ID:dXn4iL6x0: 8月28日、佐賀で人権侵害救済法案反対デモが行われます。
http://t.co/j5VN8r6
41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:38:16.73 ID:fViJkzMK0(3): >>38サンクス。
42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 12:42:22.28 ID:dMcZgQw60(2): お前ら少しはブログとか読めよ
43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/28(日) 13:28:54.63 ID:fViJkzMK0(3): >>42サーセン。
44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 02:23:53.01 ID:Fp+T52XH0: >>29
攻略本の転載は駄目だろw

>>42
たしかにそうなんだが、wikiとしていつでも読める状態で集積されている物があるのは大きいと思うんだよね。
45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 02:28:30.02 ID:us61l/Ip0: 個人ブログなんていつ閉じるかも分からないしねえ
46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 02:33:54.85 ID:w+WuMMPL0: そういやもうそろそろ発売して1年近く経つか…？
あんまり上達してねぇなぁ、俺…
47：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 05:18:27.92 ID:tjauOPnJ0: >>44
たぶん公式な攻略本（あるのか知らないが）のことじゃなくて
攻略本と称してデータ集作った人がいるからそっちの話だと思う
そっちは公開してるブログに転載OKの旨を表記してたと思う
48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 07:54:02.04 ID:K7rsCb8bO(2): みんなに質問なんだけど、1機作るのにどれ位時間掛かる？
細かいバージョンアップは別で
49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 08:48:36.57 ID:hjIeHVz70(3): 早くて一日
すごく弱いのができるけど
50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 10:32:22.16 ID:SP9naUwX0: ・初心者３６チップ機・・・１～２日
・基本性能を抑えた機体(慣れてきた人)・・・半日～１日
・巨大チップ作り込み・・・エンドレス
・アフロさんにコンセプトのみ伝えて依頼・・・依頼後３０分
51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 12:30:00.34 ID:hjIeHVz70(3): アフロさん大人気だな
52：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 12:57:30.36 ID:IZbrMNQG0(2): 30分早杉。
モッフモフにさせてくれよな。
53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 13:00:26.14 ID:1nu+EL4Ii: コンセプトはハッキリしてても弱い機体なんぞいらんよ
54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 13:11:25.54 ID:hjIeHVz70(3): 名指しで弱いって言うのってどうなんだよ
55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 13:25:48.72 ID:llWlI9Oi0: 今別に強い弱い、いるいらないの話してる訳じゃないし
56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 13:47:07.80 ID:NYnDj7QK0: 俺も試運転用のモンなら30分ぐらいで組めるぞ
弱いけどｗ
57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 13:52:11.74 ID:9ouchfb30: なぜか製作の早さについては競いたくなるな
58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 15:19:37.12 ID:K7rsCb8bO(2): 参考になりました。ありがとうございます
僕は大体基本コンセプトと骨組を30分～1時間程度で作り
その後、小さくしてみたり、判断増やしたりで弄くる2～3日です
最終的に収まるなら6×6か10×10でまとめますが
収まらないなら余分な機能追加して不安定にしたりしてますw
しかしアフロさん凄いですね
依頼後30分で完成って事は10分前後で作ってるって事ですよね？
59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 17:54:18.11 ID:ZYCkGhvl0: 確か省チップではないにせよ、
氏のチームはこの前の大会でそこそこいい成績だったような。
まあ実力はどうでもいい
エクサを楽しんでるということについては疑いようがないし
60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 19:14:37.69 ID:IZbrMNQG0(2): エクサの魅力が多すぎて、手放せない。
「面白そう！貸して！」←と言われても手元に無いとｳｽﾞｳｽﾞしてこまるから貸せない……
61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/29(月) 19:43:04.82 ID:TSGmFcQP0: 【政治】菅直人首相、朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示　退陣直前に唐突に★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314592739/
62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 00:40:05.35 ID:v09pgvQc0: 【高校無償化】全国朝鮮高級学校校長会の慎会長「遅きに失した感があるが、当然のこと」　文科相は今春卒業生も救済措置検討　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314631129/
63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 03:15:11.06 ID:yENlak/x0: >>60
そういうときは体験版を勧めるんだ！
64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 10:08:54.07 ID:o5CKL5U40: 相手は……　PC使った事ないんだ……
65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 10:59:01.80 ID:lgGoVxcK0: メールに体験版のリンク貼って、後は指示を出しては？
それともその相手がＰＣ持ってないてこと？
66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 12:06:32.54 ID:ODvw/cRD0: うーん、次のカルポクラシックどうしよ
細々としたのしか作ってないからガッツリした機体がねぇ
67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 12:24:14.56 ID:4i3NvbY90: おれはこれから製作開始ですよ
68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 12:30:47.67 ID:wgRhUsYX0: まだ十分時間あるだろ
69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 20:17:36.78 ID:b413QNZt0: ちめさん復活キター！
省チップ大会もキター！！
70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 20:19:06.26 ID:bsx7AWLg0: 何だと！
71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/30(火) 21:16:02.24 ID:YcXtTyIL0: ちめいかがくるのか・・・？
72：名前：新人戦 ◆SShr.MUJsI ：2011/08/30(火) 23:36:12.14 ID:LoGdnbKF0: お疲れ様です。

今週末9月2日(金)23：59は新人戦の締切になります。

エクサを始めて間もない方、いつも大会に出ようと思っても
なかなか出れなかった方大歓迎です！
ベテランのコメントアドバイスもついてくるのでぜひこの機会に
大会に参加してみて下さい。

詳細はこちらを参照して下さい↓
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/184.html
73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 04:29:49.08 ID:v7MMyExU0: 今気づいたけど。

テンプレにもwikiにも体験版の事書いてないよね。
何か書いた方がいいんじゃないか？
74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 10:36:00.07 ID:8q3UQe8IO: そういや無いな体験版の記事。
ツール扱い…じゃないよなw

トップに製品版と併記でいいかな
75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 11:08:04.99 ID:/ToUgiH20: 体験版の裏技
レクチャーを途中で中止するとそのレクチャー中のチップが使えるようになる。
体験版でヤリ込んでいた時代も。私にはありました。
ってか俺の作ったネタジェイラーが最下位なのは少し応えた。
76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 11:10:17.07 ID:2BA2glb/0: 　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ
　シナリオゲームの序盤（チュートリアルの途中まで）が遊べる体験版があるので
　どんなゲームか知りたい人はやってみるといいかも
　http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/trial.html

これでいいんじゃね？
ARアプリとカスタムテーマは…なくてもいいかw
77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 14:57:38.29 ID:qfnFpOSjO: スレ違いスマン
俺一応、ブラカルもやってるんだけど、ブラカルの大会いいな
激重、鯖落ち、メンテと素敵なプレゼントはあったが、大会自体は面白かった
ってか面白いってより盛り上がって楽しかったってのが正解かな？
大会レベル自体は高く無いがチャットで騒ぎながら、きっとあーだこーだ言いながら観戦するのが楽しいんだな

個人的には有料でも良いからサトロークに大会機能実装して欲しい
毎週末開催とかならきっとモチベーション上がるはずw

後良かった所は結果だけじゃ無く確試合再生出来る所と
一定時間置きに試合が進んで行くので処理は一括でしてたとしても感覚的にリアルタイムで観戦してる気分なのが良かったw

さてと、ブラカル民エクサに引き込むみ工作して来るわ

長文スレチスマン
78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 15:06:27.29 ID:rjAahY9A0(3): スレチスマンって機体名みたいだな

多分二脚
79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 15:13:43.40 ID:EUu5k4Wr0: いくらチャットできてもあの戦闘画面じゃ
80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 15:24:08.75 ID:B6sQtzq40(2): 何で36チップ機組むかな…
81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 16:06:47.55 ID:/v2X0ndc0(2): フライドのミサイル回避教えてくれ・・・
82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 17:28:37.34 ID:rjAahY9A0(3): >>81
イカと同じじゃなかったっけ？
83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 17:40:40.71 ID:B6sQtzq40(2): 特殊2、3と急速左右だっけっか？
84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 18:45:44.91 ID:rjAahY9A0(3): >>83
そうそう

イカは優秀な公開機がいくつかあったと思うからあとは里六漁ってみて
85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 19:00:14.08 ID:ax2PDGrG0: かぜよみ氏参考にするといいよ
86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 20:02:35.06 ID:Vzieh1NR0: フライドは弱体化しまくってるよね
レーティングだとロータス以下かｗ
87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 20:06:21.30 ID:ZNNtqY8B0: フライドは貼り付くと主射使えないし離れて地雷撒いても消されるしで中途半端感が酷い
飛行に限らず、ソニックのせいで地雷機は全般的に不遇だよなぁ
88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 20:50:02.57 ID:E/4SxJPA0: >>85
ミサイル回避は全体的にあまり作りこめてないので他の人のを参考にしたほうが良いかも

>>81
基本的にはミサイルを正面に捕らえつつ、飛来方向(左右)に特殊キャンセルで
突っ込んでミサイルの旋回円の内側に入る

フライドのロールは速度が速いこととあまり旋回しないので
旋回円の内側からはみ出やすい気がする
鋭角にすれ違うように回避すると巻き戻ってきたミサイルに被弾することが多いほか
高度変更もあまり速くないので潜ったり飛び越える際に引っかかりやすい気がする
できればミサイルを真正面に捕らえて回避に入るのが理想ぽい

あと地雷抱えたままミサイル撃たれるといずれ燃料切れで動けなくなるので
地雷をなるべく早く撃ち切る工夫が必要ぽい
89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 21:00:29.76 ID:jstPZft/0: 正直、ミサイル回避はこれ以上作りこまないでほしいです。
現状でも単発ムラマサも結構かわされてるし
たまに当たっちゃう位がドジッ子ぽくてかわいいです
90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 21:08:55.82 ID:Lgw4uJQX0: トリンカーのミサイル回避は簡単だと思ってたが難しい
地上機からならこれまでのでいいのに飛行機からのは遠距離からのと近距離からので別ルーチン組まなきゃいけない
でも完全回避できたらモッキンに引き分けできるから頑張ろうっと
91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/08/31(水) 22:57:23.05 ID:/v2X0ndc0(2): 皆さんアドバイスありがとうございます
正面からでしたらオーディンも避けられる様になりました
ただ下から撃たれたり正面以外だと避けられない・・・
92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 01:53:00.93 ID:yYijwxxN0: 前スレ860です
ちょっとトラブルがあって公開が遅れてしまいましたが
非公式大会支援サイトを立ち上げました
現段階では維持できるか、はたまたつぶれてしまうかわかりませんが
まずは1ヶ月間のβテストを行いたいと思います。
テストで大会作成して、みなさん持ち機体で参加してみてくだたさい。
テスト完了後はいったん大会データは削除予定です。
チームは不備がなければ消さない予定ですが、バグの有無によっては消すかもしれませんのでご了承ください。
多くの方のテスト参加をお待ちしております。

http://deminkov-labo.com

まったく非公式な個人サイト+テスト中なのでバグ等ご容赦ください
あと時々鯖がおつるかもしれません。。。落ちたらごめんなさいorz

>>77
このサイトで毎週大会とかできるといいんですけどね
わたくし個人はあまり機体を作る時間がとれなく、使いまわしのバージョンアップでの参加が多いんですが、
そんな人でも使いまわしでいいからどんどん出せるといいなぁと思ったのが発端の1つでもありました。

長文失礼しました。
93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 08:49:09.54 ID:vBMcsSF30: >>92
503出てトップも表示されない状態になってしまったorz
94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 08:55:00.52 ID:eyEKChMC0: >92
503ってるよー
維持大変だと思うけど無理しない程度に頑張れー
できることがあれば協力するよ
95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 09:38:01.58 ID:v8pIvzMz0: 普通に見られるよ？
96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 09:58:21.40 ID:Md6rqPtM0: >>92
すごい本格的だなー
がんばってください
97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 10:09:02.74 ID:2RUIEZd/O: 乙、尽力に最大の敬意を表します

ごめん、否定的意見いいかな

チームデータやマッチデータのロダは、里六一点集中（カルポのパンディット然り）の方がせまいカルネ業界に合ってると思います。
デミラボみたいなサイトは里六を参照した上であれこれ支援してくれるぐらいが丁度良いのではと。

ロダが散らばると主催も参加者もシンドいかと。

里六を亡き者にする展望ならば、エクサに良しとして大賛成全力支持だがw
98：名前：【22.2m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/01(木) 10:50:23.19 ID:vrhSyXG80: >>92
おおー乙
家帰ったら早速登録しよう
99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 10:53:58.94 ID:a2ILfC310(2): >>97
チームデータはともかくマッチデータはSATLOKEで扱うのは難しいよ
1人10個までしか上げられない仕様みたい
100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 12:19:16.85 ID:XDoWTIa70: >>92
乙です。
細かいことかもしれないけど，管理人Bは～の下りはないほうがいいと思う
ケイロンや，フライで大会に参加する人もいるんだし

このサイトでは，ケイロン，フライは禁止というならそれはそれでいいけど
101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 13:16:57.08 ID:SJq3gYFe0(2): おぉ、>>92乙。
早速登録させて頂きました。
102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 19:02:48.78 ID:SJq3gYFe0(2): まだ登録機体が1機だが、検索しやすくて良いねこれ。
そして見やすい。次から機体うpする時にはSATLOKEと支援サイトと両方うpするかな。
103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 19:14:59.55 ID:a2ILfC310(2): 拡張予定のところを読んで今後が楽しみすぎる
ぜひ頑張ってくれ
104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/01(木) 23:43:50.78 ID:Qb9Q1VSL0: 体験版やってみたが操縦型だと自分でキーカスタムして
(一部理想と違うが)思いどおりにOKEを動かせるのが楽しいな
でも、操縦型は導入のためのお遊びという位置づけなんだよな(´・ω・`)
105：名前：92 ：2011/09/02(金) 02:07:42.79 ID:0T+atWQv0(2): みなさまレスおよび登録ありがとうございます。
どうやらユーザ登録後、ちょいちょい503してしまいますようで原因調査中です。ごめんなさいorz

>>100
軽いジョークのノリだったんですが失礼しましたorz 現在は文言削除しております

>>97
里六を亡き者にしようなんてことはないんですが、正直大会用チーム(特殊なレギュ向け)がレーティング対象としてうpされていたり、
何回も同じ機体を消したりアップしたりしてバージョンアップしていくという方法について「なんかなぁ」と思ってはいます。
なのでサトロークはレーティングで遊び、大会は大会でじっくりバージョンアップを重ねて機体を育てながら、
なんていうコンセプトで住み分けできればなんて思ってます。
また、当初は機体アップ自体はサトロークにしよう(連携を勝手にさせる)と思ったのですが、
サトロークのログイン情報を入力してもらわないとダメなのでそれがちょっとマズいなぁと思って断念しました。
要望が多ければ登録してある機体をサトロークに輸出くらいはしてもいいのかなぁ?

…ということで503調査してきますorz
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 02:37:52.02 ID:vOxsRDaw0(2): おつです
SATLOKEと連携するなら、ファイルはSATLOKEに上げてもらって
deminkov-laboの方にはそのファイルのidだけ入力すれば
勝手にダウンロードしてくれて登録できるってのはどうでしょ？
107：名前：92 ：2011/09/02(金) 02:41:42.80 ID:0T+atWQv0(2): >>106
里六から消えた場合はスルーでよければいけそうですね
108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 07:13:55.37 ID:kQaPbqbdi: >>107
乙です。どうでもいいことなんだけどメール欄saegってsageの間違い？

新人戦って今日〆切だよね？台風で帰れなくなったら最悪だな…
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 07:37:00.51 ID:vOxsRDaw0(2): 簡易検索機能とかもいいかも
検索ワード（SATLOKEのハンドル名）を登録しておいて検索ボタンを押せば
その名前でアップされた一番新しいファイルを登録するか聞いてくれるのw

直接アップ、SATLOKEからのダウン、選べるようにしておけば
TPOに応じて使い分けができるんじゃないかな
上書きアップでチームの成長記録とかも面白そうだけどw
110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 09:06:46.21 ID:R9uwkAI10: 神ツール開発乙です。

ロダ機能はSATLOKEに一任し支援サイトはそれを引用　に一票です。

新参はSATLOKEとWikiとPSPを並べるだけで精一杯かも（友人がそうだったｗ）
主催としては、chessとCarTaの機能を併せ持つこのサイトは待望の支援ツールです。
111：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 10:15:19.00 ID:eT5+hyVj0: なんだかんだでSATLOKEは公式アップローダなので
新参オーナーが対戦相手を求めて見に来ることは今後もあるはず
その時SATLOKEが過疎ってたら申し訳ないので
SATLOKEありきで機能出来るならそのほうが良いなぁと思う
112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 11:21:12.09 ID:awR9Hz6f0(2): 神ツールには大会支援の方に特化してもらえるとありがたいね
113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 22:45:55.40 ID:awR9Hz6f0(2): どんどん新人戦の機体がアップロードされてるね
潜在的なプレイヤーがまだまだこんなに居た事は嬉しい限りだ
114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/02(金) 22:57:59.44 ID:D9oY+Bi10: >>104
操縦型は導入用のお遊びというわけでもなく、遊び方を掘ろうと思えばガンガン掘っていける要素だとは思うけどね。
ただ、ネットでは自律型の対戦（大会）が主流だからあまり取り上げられてない。
どんだけ操縦型を作りこんでも大会には使えないわけで。

あまりネットをやらない人には、実は操縦型が大人気かもしれない。
まあ、ネットやらない時点で、こういう場所にはまず情報は出てこないわけで、本当のところはわからん。
一応、ソフトの売上数は大会参加者よりもずっと多いらしい。
115：名前：新人戦 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/02(金) 23:10:14.66 ID:MmoPnAog0(2): お疲れ様です。

新人戦エントリー〆切まであと一時間弱となりました。

折角の機会ですので一人でも多くの方の参加をお待ちしております。
116：名前：92 ：2011/09/02(金) 23:37:40.50 ID:RpYLCiR80: >>108
ほんとだorz saegってなんだorz

サトロークありきで、というご意見が多いのでとりあえずサトロークから
idいれればdeminkov-laboにアップできるよう検討します。
検索も余力があればやれればいいかなと思ってます。

ちなみに新人戦自粛しておられる方は是非deminkov-laboの大会テスト参加、
ないしは大会作成、審判などしていただければと思っております。

…って来週カルポクラシックだからみんないそがしいかorz
117：名前：新人戦 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/03(土) 00:04:22.74 ID:MmoPnAog0(2): 時間になりましたので第１回新人戦を開始したいと思います。

以下の進行はこちらにて行います↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/l50
118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 00:22:17.65 ID:5lF07r7X0(2): そういえば新人戦か…
さすがに俺ももう新人じゃない…と思いたいなｗ
119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 11:42:01.99 ID:T/yYCuo3O: ラボに直接アップロードする機能だけ凍結すればどうかな
必ず公式ロダを経由しなければいけないという一手間によって、
公式は廃れず、高機能管理したい人はラボを使え、
基本機能で十分だという人は今まで通りに振る舞える
120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 21:58:43.73 ID:Ha5QsqJN0: 最近、カルネージハートやってもすぐ終わってしまう。
誰か自分なりのテンションの上げ方を教えてくれ。
121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:06:58.14 ID:HzI0yhB70: 無理してやらんでもいいじゃないかｗ
しばらくほっといてまたやりたくなったらやれば良いし。
122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:20:06.82 ID:Pz4e268R0: >>120
ロータスからビーム発射されるのを見てテンション上げる
123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:25:09.74 ID:lnlbKQyJ0: テンションが落ちたことがないので上げる必要がない・・・

忙しいとかでさわれないことが多いからかもしれんけど
124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:32:51.13 ID:mgcXAt2U0: >>120
別のゲームをやって気分転換
125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:34:35.10 ID:CJba8JGJ0: 他人の機体の動きをみてると新しい発見があったりしてテンションあがるような気がする。
126：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:35:10.13 ID:vhMnzWPa0: 同じ機体ばかりやってるとテンション下がってくるな
36チップなら1時間もあればとりあえずは埋まるし、色々触ってみるってのはやった事ある
127：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:48:57.40 ID:jKE0EZiGO(3): >>120
1、月影の特殊1、1フレームキャンセルを120秒真上から眺める

2、適当に色々戦わせてリプレイカメラの神編集を作る

1はなんとなくマッタリ
2はもっと見て気持ち良い動画作成のプログラム作りたくなる
そこから新たな閃きで新機体作成が始まる
128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:49:27.55 ID:jKE0EZiGO(3): >>120
1、月影の特殊1、1フレームキャンセルを120秒真上から眺める

2、適当に色々戦わせてリプレイカメラの神編集を作る

1はなんとなくマッタリ
2はもっと見て気持ち良い動画作成のプログラム作りたくなる
そこから新たな閃きで新機体作成が始まる
129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:50:39.10 ID:5lF07r7X0(2): 2回言うか…
まあ、確かに大事なことだな
130：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/03(土) 22:54:25.71 ID:jKE0EZiGO(3): 大事な事だから………

スマン挙動がおかしかったorz
131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 01:09:35.67 ID:KXrZf4f70(2): 一昨日買ってきて今ストーリー終わりました
最後の蛇3体に半日潰された
今から対人用組もうと思ってるんだけど
対人初心者が気をつける点ありますか？
132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 01:10:15.45 ID:KXrZf4f70(2): 一昨日買ってきて今ストーリー終わりました
最後の蛇3体に半日潰された
今から対人用組もうと思ってるんだけど
対人初心者が気をつける点ありますか？
133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 03:04:51.33 ID:ES6rmBjh0: ない

強いて言えば
精神的には苦手な機体があったり勝てなかったりしてもめげないこと
制作的には無駄な機能をつけてしまうことで機体を弱体化させないこと
134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 07:30:18.76 ID:mtE23ZRSO: 壮大なジャンケンゲームだから勝てない機体には徹底的に勝てない

が、ソフト次第でジャンケンの法則をねじ曲げられるのがエクサってゲームだ

パーと引き分けるグー、グーに勝つチョキを構築できるようになってからが楽しい

新規さんはその境地まで飽きずに気力を保たせてもらいたい
135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 08:30:44.12 ID:1O1GDPYZ0: パーに勝てるチョキが作れたら喜んでいい
136：名前：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/04(日) 08:44:05.32 ID:NNPAwE+LO(2): >>135
普通じゃん
137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 09:35:30.35 ID:2LV1O1kz0(3): よし、チョキに勝てる平手打ち作ってくる。
138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 13:11:10.13 ID:Qv2Bmw8v0: 強い人の機体にボコられまくってもめげないこと
139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 13:44:39.66 ID:a1ksP2hj0: どんな奇抜な機体に出会っても「ほう！そんな戦い方もあるのか！」と
楽しめるようになってくると未来が明るいぞ
140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 14:48:41.19 ID:2LV1O1kz0(3): すまん、自己解決した。
カスタムBGMでプログラムする時の音楽を増やしたらなんか集中力上がった。
141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 14:58:21.34 ID:lZQX0UWT0: >>140
それ意外と大事だよね
逆のパターンだけどBGM変えたら全然いいPG組めなくて
BGM戻したことあるわ
142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 15:09:55.04 ID:NFKpUipl0: 電池気にして基本オフだな
意外と集中できる
143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 15:22:45.08 ID:XZ+g0ojW0: どのゲームも常に音オフにしてプレイしてるな
時々テレビも音消して字幕付きで見たりする変人です
144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 20:03:19.57 ID:2LV1O1kz0(3): >>141
うぬ。集中力上げる為にiTunesでマッガーレ↓聴きながらやったら
逆効果だったよ。

>>143
・・・同士よ。
145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 21:08:16.44 ID:77POSnEx0: >>136
初心者への最初のハードルとしてなら
この例えは上手いと思う。
相性いい相手を取りこぼさないように作るのは大事だ。
146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 22:57:31.46 ID:NNPAwE+LO(2): >>145
なるほどねぇ
初心者は普通に勝つことも難しい
まずは得意な相手に勝つことからか
147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 23:04:56.72 ID:TdFY1qva0: 相手がパーでこっちがチョキだとしても
中身がしっかりしていないと勝てないからなぁ
工夫も大事だけど基礎はそれ以上に大事だ
…と最近自分でも思ったｗ
148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 23:13:24.22 ID:LNkVrWQv0: >>145
ただ初心者は相性なんて分からないんじゃないかな？
とにかく積極的に大会に出して経験してみると良いんだろね
149：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/04(日) 23:34:28.51 ID:qIdDjO1ri: 勇次郎がバキのグーをチョキで押し潰したのを思い出したw
150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 00:13:24.94 ID:635fJ2b/0: >>148
>>135を書き込んだ後に、
パーに勝てるのはチョキだ、と分かったら喜んでいい、に訂正しようか迷った
そういうことだよね
151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 01:30:17.93 ID:nQRWQmuJ0: つい作るの楽しくて色々な対策を追加していったら
それ以外の部分が遅くなって総合的に弱くなったでござる

グーにチョキであいことれるとうになったら
今度はパーとチョキに負けるようになった感じやね
152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 02:01:22.93 ID:2aXg9zNs0: これってシナリオをクリアしないと、バトルモードや大会用に影響ある？
使える機体や武器が少ないとか。
153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 02:24:44.96 ID:sMH8jRQz0: ない、最初からバトルモードでOK
154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 02:28:18.92 ID:oV+lgp4k0: んで、シナリオはチュートリアル
これが初カルネージハートって人はやった方がいいと思う
経験者の人も仕様変更の確認くらいにはなるからやって損はないかと
155：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 03:17:40.38 ID:IPr0Jp660(3): >>152
システム上は影響無い
けど既に言われたとおり知識のおさらいにはなるのでプレイをオススメする
不要だと思う部分は答案コピペでカットできるし、
ストーリー面倒くせぇ！って思ったら本編は後回しでもいい
156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 15:07:24.82 ID:z3OSlDQ0O: ストーリーの流れ見て思ったんだけど
カイルさんは操縦型で戦ってるの？
157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 15:40:39.21 ID:IPr0Jp660(3): 直接的な表現は出てないんじゃないかな
ヘッドマウントディスプレイ被ってるシーンがあったけど
ただモニタリングしてるだけかもしれないし

「殺してやる！」とかセリフに合わせてOKEが動いてる気もするけど
その辺はほら・・・声に反応して加速するミニ四駆とかもあるし
158：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 16:46:43.54 ID:scc5px/X0: >>156
そうだろうね。
仮に自律型だとしたらモニターで見れば良いわけだし。
159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 20:05:12.40 ID:UKBm3xzW0(3): 上手い人の公開プログラム見てるとたまに前進10mとかあるんだけど
無限じゃなくてて10mにする理由って何なんだろ
俺の貧弱な頭脳では意図まで理解できないぜ
160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 20:18:50.62 ID:cJGiODC80: >>159
実際に見てみないと分からないけど
どこかで移動の動作判断とか使ってるんじゃない？
161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 20:21:56.82 ID:x2HGCiGP0: >>159
特に理由はない（10m進む間にどうせ別のチップを踏むだろうから気にしてない）
10mで制御したい（何らかの理由で意図して10mを選択）

どっちか分からないからなんとも言いようがないな

ぱっと思いついたのは脚付きが相手を150m付近に捉えて戦いたい時に
160m以上離れていれば10m前進を指令したら相手が近づいてこない限り150m以遠で止まる
無限前進だと動作中止が必要だから1チップお得かも
162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 20:57:00.07 ID:UKBm3xzW0(3): >>161-161
見かけたのは冥界とバジだね。ちなみに別々の人
冥界は距離維持でなるほどと思たけど、バジはやっぱりわからんでござる
163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 21:13:18.52 ID:6j2mIIr30: >>162
安価ェ...
164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 21:16:17.24 ID:LIJLaei40: なんかショップでチームカード全部買ったはずなのにまた出てきてて、押したらフリーズするんだけどなにこれ？
165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 21:17:45.68 ID:UKBm3xzW0(3): >>163
考えるな。感じるんだ
166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 21:23:05.25 ID:IPr0Jp660(3): >>161
>無限前進だと動作中止が必要だから1チップお得かも
俺はこの理由で移動距離設定してる
移動の必要がなければチップ踏まない、条件満たしたら移動
ってするだけだから管理が楽なんだ

あと∞前進に設定してるとパルス食らったときに延々近づくからそれ防止も兼ねてる
167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 21:51:15.44 ID:GFEtOXZR0: >>166
＞あと∞前進に設定してるとパルス食らったときに延々近づくから
ちなみにホバーや車両なら逆に∞設定にして足を止めないようにするのもパルス対策かも
168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/05(月) 23:54:53.14 ID:Voy64EhR0: シリーズ含めて新参者です。
話が気になってウィキの通り、チーリンキーパーでごり押ししてしまった・・・
これからまともな一台組めるように勉強します。
169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 07:49:50.84 ID:ABj2SoX1O: >>168
チーリン先生のプログラムは基本的なモノが揃ってるから、アリーナで負けながら改良すると良いよ
しかし物語的に考えると、エクサと比べてケイゴの成長は異常なんだなぁ
170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 08:04:16.14 ID:QGkyio5w0: ケイゴはもともと素質があって、実戦で開花しただけじゃない？
デミンコフゼミ自体エリートっぽいし

一方カイルは普通の人が努力して強くなった感じ
171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 09:08:37.14 ID:SYJNIaHq0: 前進10ｍの意図は分からないが、1ｍとか3ｍなら意味はある
意図的な低速前進（絶対有利な場面で数十ｍの距離を保ちながら追撃を継続したい時など）に使える
歩行型には向かない処理だが、大火力で敵を転がし続ける場合には面白い展開が期待できる
172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 12:36:12.84 ID:c/J6iLde0: むしろ，ヒキニートから大統領になったカイルさんの成長っぷりの方が異常
173：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 12:52:51.54 ID:5lN/gXNX0: >>156
カイルさんのOKEは半自動の操縦型じゃない、
自分の手で復習するためにOKE習ったのだから、
自分でトリガー引かないと意味がない。
174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 13:20:51.92 ID:rS/MsYPP0: >>169
ありがとうございます、精進します。
シナリオは感動しましたよ、ホフマンが生きてたことにｗ
175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 13:29:26.47 ID:peB7hL4S0: 次回作辺りでまた木星とかが舞台にならないかな
スペオペでよろしく
176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 14:59:09.00 ID:W6pOMkVo0: 次回作は星間戦争ものにしてネットでの対戦をいれてほしいねぃ。
177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/06(火) 15:06:13.24 ID:+TTkzbTC0: いっそ大会向け機能や里六連携も本体に搭載してくれれば捗るのになあ
178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 09:13:15.35 ID:PrmmZKbt0: deminkov-laboのテスト大会審判やろうと思ったんですが
マッチデータのダウンロードがうまくできません
管理人様見ていたら修正お願いします
179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 18:43:02.30 ID:3sxWY8Zx0(2): 10mに設定するのは最終的に一番良いから。
180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 19:04:31.99 ID:C272wgW30: 一番いいと言いきる根拠を説明しないと無駄レスでしかないぞ

まぁ単純に、スタンや移動をキャンセルしないループに入っちゃうと
延々歩きまくる事になるからって事だろう
意図せぬ移動をする可能性を消すために最初から一定距離にしとく感じ
確実に移動させたい状況では意図的にチップ踏ませるだろうしね
181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 19:35:57.76 ID:ZKewK7lC0: スタンで棒立ちになるより歩きでも動いてた方がましだと思うけど
182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 19:41:37.09 ID:D4E9lkY/0: 移動しながら旋回すると
183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 20:39:13.12 ID:3sxWY8Zx0(2): >>180
いや、大体は皆知っていると思い。
184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 21:24:19.80 ID:ayua62yz0: 知らない奴が訊いてきたからこの話が出たんだろうにｗ
185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 23:32:29.04 ID:OMuqGkt70: スタンすると自動旋回は切れる
オフセット前進ならむしろ相手から離れることもあるんで一概には言えん
特に考えてなかった、って可能性もあるしね
186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/07(水) 23:39:04.21 ID:FGL14mEq0: 3sxWY8Zx0のアホアホぶりに癒される
187：名前：deminkov-labo”管理”人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 00:18:01.89 ID:thLFxg6T0(3): >>178
失礼しました…テスト用のなんかが残っていた模様orz
今は正常にダウンロードできると思います

ラボに直接アップも着手したいんですがちょっと時間取れずにおります
あとちょっと不具合報告用の何か検討します

糞運営でごめんなさいorz
188：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 00:20:19.99 ID:thLFxg6T0(3): あ、名前変えよう
連投失礼しましたorz
189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 00:31:25.59 ID:Od0CMoLE0: 乙です
190：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 00:47:27.30 ID:thLFxg6T0(3): ×ラボに直接アップ
○ラボに直接アップ凍結

つまりサトロークから拾う機能着手したいと言いたかった…
なんかもうダメだorz
191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 07:21:51.86 ID:FFVXdweJ0: 予測射撃が難しくて挫折中
何か良い手本となる機体があると助かるのだけど
192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 08:11:44.37 ID:vs6gZ+bd0(2): オレも挫折した口だがむしろそれでよかったと思ってる
193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 08:35:57.84 ID:RcBG85vG0: ブログで予測射撃開発に注力してるオーナーが何人か居るようなので
そのあたりをチェックしてみたらどうだろうか
俺は読んでも理論が理解出来ないので諦めたけど
194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 09:28:32.49 ID:7qPVV6ay0: Ｍ２氏：３６チップの魔術師
vidhiro氏：赤い悪魔
かぜよみ氏：無冠の帝王
鶴氏：三角関数の使い手
カヅクン氏：馬の使い手
okeya氏：クネの使い手
ういろう氏：セメタリーキーパーの使い手
むにもに氏：ミサイル回避の鬼
Xtend氏：冥界の使い手
HAYATO氏：不滅龍
ペペ氏：ガンダム大好き
まの氏：勇者まの

なんとなくのイメージ
195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 10:49:30.10 ID:WhmkFYCg0: チラ裏
196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 11:46:43.44 ID:6Ld+21Ga0: もしスタンされて移動でもすれば、地雷を踏む確率も高いし
どうせ移動していても相手からの攻撃を避けれる確率なんてさほど変わらない。

そこを突いてロケット放つ人もいるが、近距離でない限り命中はしない。
近接戦闘を予測していたら対スタン装甲でも付ければいい話。
197：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 14:22:26.80 ID:6nuPVGvU0: 予測射撃で組み込み関数を使うつもりなら中途の計算は直交座標系で計算した方がいい
浮動小数点で計算できない三角関数は誤差が大きすぎるからね
精度と早さを考慮すると結局は線形近似と一次変換をすることになるとは思うが
また逃げ機ならミサイル以外は積む必要性がないかも
開幕にバラマキを考えるなら予測というより読み射撃の方が使えたり
かなり微妙なのよね予測射撃・・・
連射数や敵機速度に応じて射線を定角ずらしたりする簡易予測のほうが実用的かな
モチベーションがあるなら予測射撃を是非完成させて欲しい
198：名前：178 ：2011/09/08(木) 20:13:52.50 ID:mO4BNf9a0: >>187
今度は結果入力できません
結果入力ボタンを押すとエラーメッセージが出ます
これはうちのパソコン環境のせいかな？
時間の空いたときにレスお願いします
199：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 23:15:22.16 ID:lNQ6xhI/0(3): >>198
すみません、先ほど帰宅しました。。。
不具合確認しました。
主催者だけが登録できるようになっていましたので、審判が登録できるよう修正しました

ご指摘ありがとうございましたorz
修正し、再起動しております。

よろしくおねがいします
200：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 23:18:16.92 ID:lNQ6xhI/0(3): deminkov-laboです
すみません、ちょっとトラブルで鯖落ちしました
確認したしますorz
201：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/08(木) 23:25:30.13 ID:lNQ6xhI/0(3): 確認したします?
なんか日本語不自由な人だな…

とりあえず復帰しました
グダグダシステムですが皆様今後ともよろしくお願いいたします
連投すみませんorz
202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/08(木) 23:34:06.87 ID:vs6gZ+bd0(2): >>201
乙だよ！
203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 00:05:01.43 ID:boJoJJ8c0: すんげー今さらだけど、今日買ってきた。

過去作の経験は、PSPの前作をシナリオクリアまでやったくらい。
基礎的なプログラムしか知らず、スプーとかいう超速機体の動画を見て
「対人戦は俺には無理だな・・・」と思って、卒業した。

今回はがんばって対人戦の大会とか出てみたいぜ。
WIKIとか色々読んだけど、とりあえず突撃系から始めるのがいいのかな？
204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 00:31:02.79 ID:Rn3tyORq0: 好きなものを作ればおk。
前作シナリオクリアできるなら、バトルモード終了まではサクサクいけるはず。

あと、試合は無理とかなんとかなんてことはないでしょう。
なんてどうせ半分の人は下から数えたほうが速いんだしw
205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 00:46:10.18 ID:GlWIy38R0: 半分は下から数えたほうがって、そりゃ全体の半分なんだから当たり前だｗ
206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 01:25:59.86 ID:jG/BZt6c0(3): 今回はSATLOKEあるしね
一応レーティングもあるし、自分に合った相手探す環境はあるから続けてほしいね
207：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 02:01:31.13 ID:nSwEDTzu0: >>203
ある程度組んでみたらエクサダンスの動画見るのも良いぞ。
こんなこと出来るのかよw　ってのが見れるし、
やってみると意外と出来ちゃったりして面白くなって行くからね。
208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 08:24:47.74 ID:bq0nn9iZO(2): デミンコフラボの人よ、あなたがまずやることは掲示板の準備ではなかろうか？

βならとりあえずレンタルでもかまわんが、したらばはまだやめとけ、サイトが頓挫したときにみっともないスレが残る

ここでやるのはそろそろヤバイで
209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 09:18:38.78 ID:nyjJR3LK0: 今レーティング回すとゲイザーばっか出て来てわろすｗｗうぜえｗｗ
210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 09:20:25.77 ID:jG/BZt6c0(3): 次はロータスだ。覚悟しておけ
211：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 09:31:12.73 ID:fmvHjMVf0: 現状だと「なんかあったらここに連絡してね」みたいなのもないしなぁ、デミンコフラボ
212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 12:37:07.67 ID:2ESqCaKAi: カルポクラシックあと一週間だよどうすんの
213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 13:06:47.50 ID:fKpYejrYi: 俺はポケモンに逃げた
あとは任せたぜ
214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 14:22:02.86 ID:2gsIpSNE0: コフィンにムラマサ積ませて開幕全弾発射
あとは場外確認しながらバックだ
それできっとたぶんだいたいなんとかなるっ
215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 15:30:29.10 ID:bq0nn9iZO(2): ムラマサ一斉発射は強くない
初撃でぶっ飛ばされた敵に次弾が届かないからな
216：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 16:20:32.04 ID:nLMYddcH0: 一斉発射するなら大ミサイルの方が良いんじゃないかな
中ミサイルの利点は弾数と攻撃力のバランスの良さだと思うから
活かすなら定期や集中ロックで確実に当てていきたい
217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 18:40:55.81 ID:ixGRy7Ta0: 今作が初カルネージハートの初心者だが自律型の旋回角度調整が全く上手くできない
サンプルの旋回角度調整ですら結構機能しないことが多い(´・ω・`)
みんなはどうやって旋回角度調整してるんだ？
218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 18:43:36.85 ID:av8rvtMS0: リアルタイム掲示板ほしいかな
過疎るかもしれないけど
スレの消費を気にせず喋れる
219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 18:45:16.09 ID:OmsoFQWM0: >>217
指定範囲内になったら旋回停止チップを踏む。
220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 18:49:43.85 ID:jG/BZt6c0(3): 管理人が気にしないならしたらばにスレ立てるのが手っ取り早いな
221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 18:54:04.30 ID:HZ5ItJBZ0(2): このスレスレの消費気にするほど流れが早くないから大丈夫だろｗ

>>217
盾を使って突撃あるのみの0度
少しは躱したい気持ちのある30度
基本的に中距離での打ち合いだけどガチンコもいいよの60度
戦いたくないでござるの180度

基本的には戦闘させて調整だな
222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 20:41:35.62 ID:hwo+rqa+0: 正直、2chという玉石混交なバックボーンがないと掲示板が過疎って止まると思う
エネルギー装甲を装備した燃料切れのホバー機体、ちょうどそんな感じ？ｗ

レスする意欲のある人間は一箇所に集めておかないと。現実は厳しいですな。
223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 23:08:30.13 ID:aDIodrY20: DL版買おうと思ったんですが買い方がわからない。Media Goから探してもポータブルしかでてこないのですが、、、
224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/09(金) 23:46:34.68 ID:HZ5ItJBZ0(2): 普通に検索したらエクサでてきたけど
carnageだとでてこないのでカルネージハートでトライしてみて
225：名前：deminkov-laboの人 ◆OeBuWXEBpc ：2011/09/10(土) 00:10:28.42 ID:veCSedjh0: スレ汚し大変失礼しました。
掲示板用意します。場所については設置後deminkov-labo内にて告知します。
操作していただいてる方には申し訳ありませんが不具合等ここには書かず、
設置後の掲示板にお願いします。
226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 10:40:19.18 ID:Vn5GvEqb0: クラシックまで一週間ないのに全然機体ができない
遊びのはずなのになにこの納期におわれてる感
227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 11:01:57.18 ID:WVvlYAYxi: >>226
わかるわー

それでぶん投げた機体が意外と勝っちゃたり
228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 14:11:02.23 ID:gH5D0z/P0: 相手の周辺の状況をしれるチップほしい
229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 15:32:23.57 ID:qf7VYrv70: >>219
>>221
少し参考になったよ、ありがとう
結局何回も動作テストやアリーナやって自分でなんとかするしかないのね(´・ω・`)
230：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 15:59:48.73 ID:5jJLR0Lt0: なんかきめえのが居着いてんな
231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 16:31:22.68 ID:Ylea0gn20: >>228
あるじゃないか。
TG機体から～に自機はいるかとか。
232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 19:50:41.58 ID:SPsL3X150: 最近書き込み少ないけど、皆クラシックに向けて
機体作ってんのかな
233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 20:22:28.24 ID:NMrLF9yji: そりゃあもう作りまくりですよ
234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 20:28:21.40 ID:fcIBhtrU0: 頭の中のイメージ実装するだけでいっぱいいっぱい
調整までできそうにねー
235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 20:53:59.67 ID:aVoIzuzD0: 最近始めたんだけどチャプター16って倒さなくても逃げ回ってれば良かったんだね…
ずっと苦戦してて、今まで見ないようにしてたwiki見て、ようやく気付いたorz
236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/10(土) 21:11:54.99 ID:xSYNjw0C0: さぁ今のところ今のところ残るはクラシックだけだ
気合いを入れて今日のところは寝よう
237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 02:50:30.85 ID:0FWLxTkK0: 昨日ストーリー終わった初心者がクラシックに参加してもいいのかね？
238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 02:56:41.05 ID:ouA8ITIK0(2): 俺はその段階ではまともなものを作れなかったのでやめた
239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 04:47:08.75 ID:6lPBCqjz0: >237
無論OK
ただし、ボコられても泣かない覚悟が必要だ
240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 04:48:26.96 ID:RpU+njP+0(2): アングリフでチキンハンター倒すの難しいな
241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 05:58:28.31 ID:IXl+1fIx0: >>237
ストーリー終わったばかりのルーキーがベテランを倒せたら素敵やん？
242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 11:27:48.06 ID:kX8SQRfz0(2): >>237
どんな初心者でもベテランに手合わせする機会がある
それがエクサ2ch大会の醍醐味だと思う
ばっちこい！
243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 11:43:15.38 ID:APuCCgVuO(2): 大会と気張らずに、バトルアリーナの延長ぐらいに考えとけばOK
テンプレ添えてageときゃ主催が回してくれるw

主催はコメントや反応がにぎやかな大会だった時が一番励まされる
そっちもがんばってくれw
244：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 17:02:32.67 ID:tzZE8CnR0: ああ、クラシックの機体が完成しないまま最後の休日の日が暮れていく･･･
245：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 17:51:40.10 ID:3jIatZFa0: こまったなぁ。まだ3分の2しか完成してないのに……
もうだめだ。古いの使おう。
246：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 20:07:17.25 ID:kX8SQRfz0(2): 今確認したけど次の金曜日の夜が締め切りだったのか
後一週間あると思ってたけど俺も危ないなこれは・・・
247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 20:28:46.83 ID:t0HrJ3F30(2): 納期が・・・とりあえず組み上げてアップするか
248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 21:55:29.42 ID:IZ6wBj9Q0: 何このデスマーチ感
249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 22:08:13.84 ID:APuCCgVuO(2): 今月中にロータス3機の追発注ｷﾀｰ！
250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 22:13:40.06 ID:RpU+njP+0(2): もうだめぽ
251：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 22:18:15.39 ID:t0HrJ3F30(2): ロータスはとりあえず過去のアーカイブからコピペして済ます！
今は目の前のクラシックを・・・
252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 23:49:49.83 ID:4EY8wWIq0: ロータスって何すればいいんだろ・・・
253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/11(日) 23:59:00.22 ID:ouA8ITIK0(2): >>252
まずはミサイル回避から始めよう
254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 12:23:09.82 ID:FkpTyMjL0: 修造ホッパーがあきらめんなよと吠えております
255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 13:56:26.47 ID:CnUtAVAO0: 時代はビームホッパー
256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 16:56:50.49 ID:+FUFvHvwi: ショット撃てたら最強なのに
炸裂弾はある程度近付かないと当たらない
257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 16:57:58.39 ID:gpz4YKxD0: >>255
アサルトデススフィアの鉄鋼弾&爆発物コンビも捨てがたい
258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:21:51.96 ID:gikwSDij0: アリーナと対人戦ではやっぱり強さの次元が違うのかな？
ストーリーモードでようやくまともに動くようにになった機体は
アリーナでそこそこ勝てるようになったのだが…
259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:25:02.86 ID:gQsaaf400: よし、次は全金だ。
260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:27:40.12 ID:Ujs8lzGj0: >>258
相性があるから一概にはいえないけど
今週末に無制限大会があるから出せる機体があるなら参加してみるといいよ
何事も当たって砕けて木っ端微塵の精神だよ
261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:41:36.76 ID:4GSWG+f50: >>258
精度もそうだけど、強さの方向性が違うと思う
例えばアリーナでは時間切れで相手の勝ちだけど、大会は判定勝ちも考慮する必要があったり
アリーナはフィールドが色々あるけど、大会では上級演習場が多く使われるから参加機体もそれに特化してたり

まあ深く考えず一回参加してみるのをオススメするよ
どんな感じかは実際に参加したほうが分かりやすいし、自機の弱点とかが分かって次に繋がると思う
大会に参加→弱点克服のためにチューンナップ→次の大会へ　ってやってると本当にこのゲームは飽きない
262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:44:36.16 ID:FijkPvLh0: ストーリーをクリアしたので他の人のチームはどんな感じなんだろう？と
適当にチームを落としてみた
…空高く飛んで行って残耐久率100％で引き分けだった
どうやら踏み込んではいけない領域だったようだ……
263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/12(月) 23:49:32.18 ID:nV7I5jz+0: 引き分け！すごいじゃないかｗ
264：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:03:59.99 ID:Xn/OBU+70(2): フライ相手に初見でドローとかパねぇｗ
265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:07:19.28 ID:tSFDlWW50: >>262
その手のは一時期流行ったけど今じゃ対策されてあんまりいないよ
ホバーや飛行は対策が大変な機体が多いから
先に脚付きや車両対策したほうがいいかもね
266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:11:33.09 ID:T9PMVEgh0: >>265
具体的な対策方法とかWIKIに載ってる？
みんなどこで情報仕入れてるんだろう。
267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:15:58.03 ID:sJj8jZ6N0(3): >>258
>>261の言うとおり強さの方向性が違う（大会は相手より耐久が残っていればいいので無理に3機落とす必要はない）けど
殲滅志向のチームはやっぱりアリーナでは殆どの相手に圧勝するね
バリケードがないとか一機落ちるとか、一部のフィールドではルールに負ける事はあるけれども

>>264
真面目な話特に対策してないだろうハード、ソフトでフライに引き分けられるってのは貴重だよね
268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:17:20.06 ID:sJj8jZ6N0(3): >>266
大会にでてる上位チームを落としてフライに当ててみればいい
269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 00:22:34.57 ID:UxxPWTaM0: >>266
wikiとかには載ってないよ
大会とかできっちり勝ってる機体を観察することで
どうすれば勝てるのかを吸収してる
それが公開機ならPGも読む

このことはどんな相手にも通づることだから覚えておいて損はないよ
270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 02:07:17.22 ID:735mfVhR0(3): 最近ご新規さんが多いね。ブラカルの影響かな
何にせよ人口が増えると大会も盛り上がるし大歓迎
271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 05:06:22.01 ID:DVq+2ioY0: フライポッドは一番流行ってた時期（前スレ前々スレあたり？）に
けっこう具体的な対策や、大会での対応（引き分けで良しとするか否かなど）は語られてたね
似たような感じでキャンセルケイローンもスレで語られた内容を参考にさせてもらった
そういうのwikiとかにも反映させたいけど、各オーナーで見解も違うから中々難しいんだよね
272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 07:13:41.00 ID:rQUr8DJ30: 262だけど何かごめん
落としたチーム同士で戦わせてみただけで自分のチームでやったわけじゃないんだ
2チームとやって2回とも引き分けだったからそう言うチームなのかと思ったよ
自分のはまだ作ってる途中なんで出来たら飛ぶやつとやってどうなるのか試してみるよ

>>270
きっかけはブラカルだった。今はブラカルやってないけど
273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 11:21:13.09 ID:ARTEL2KTO: >>271
・殲滅するよ派
・判定勝ちに持ち込むよ派
・引き分けでいいよ派
……

最初にこういう分類作って、その後にそれぞれの詳細を書くとか。
正解は一つじゃないから、色々な考え方を紹介する形にする方がいいんじゃないかな。
274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 11:37:14.24 ID:3QYHbp+a0(2): ひとつ前の大会で猛威を奮った戦術が次の大会では通用しないのが当たり前
の世界でだから，wikiに載せた時点でそんな対策は風化して使い物にならんよ
275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 11:48:18.31 ID:56qmUD7I0(2): 具体的な対策方法じゃなくて対策方法の考え方、講座？的なモン載せればいいんじゃないか？
276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 12:03:32.13 ID:735mfVhR0(3): 特定のパターンに絞らない初心者講座的なものか
277：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 12:37:54.31 ID:sJj8jZ6N0(3): それはもう初心者じゃないと思う
>特定のパターンに絞らない対策
278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 12:44:29.73 ID:735mfVhR0(3): 対策そのものじゃなくて、>>275の人が書いてるような上手く言葉にできないけど、対策考える上での基本パターンと言うか
SATLOKEから落とす → 観戦するみたいな
279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 12:46:57.45 ID:rhRUetaT0: 後からやる初心者が楽になるし特定の戦術に対する対策ソノモノがあってもいいと思うけど
280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 12:53:50.65 ID:gr9rx44y0: いろんな機体と戦わせて粗を探したいのにチームは16チームまで、事前にロードしてリーグ組まなきゃ戦わせられないのが凄く面倒だ
281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 13:21:20.49 ID:56qmUD7I0(2): 一つ対策例を挙げて「こんな感じにやるんよ～」っていうのがいいと思う
よくあるパターンとか過去に流行ったやつでもいいし
282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 14:21:09.29 ID:FZZfE8ZBO: >>276
機体によって少しずつ変わるからこれってのが微妙かもね
同じ事の対策でも少しずつ違ったり違う事するから面白いと思うんだw
ただ、色々サンプルあるのは賛成かな？
サンプルそのまま使うのもいいし、煮詰めて発展させるのもいいし、新しい閃き生まれるかも知れないしw

同機体で同装備で似たような挙動する機体でも中身の流れ全然違う事多いしw
283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 14:22:49.92 ID:2EKyULGM0(2): 対策を自分で考えられない時点でこのゲームに向いていないな
こういう動作で対策をしたいのだがチップの並べ方がわからない、なら見込みはあるが…
価格が下がらない早い時期に売ったほうがいいかも
284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 14:42:51.49 ID:5+/Xv+8d0: 今は初心者が対策が考えれるか否かじゃなくて
どうしたら初心者が対策を考えやすいかを話し合ってるんだろう

>>283みたいな考え方はCH全体が向上しないし廃れる要因だと思うな
285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 14:54:48.68 ID:2EKyULGM0(2): >>284
自分以外の対策の模倣で本人が楽しめるならそれでもいいとは思う
けどすぐに厭きるんじゃないかな？
あと初心者で伸びるタイプはチップの効率のよい並べ方を知らないだけで戦術の引き出しは多いというタイプだと思うよ
286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 15:00:40.68 ID:Xn/OBU+70(2): しかし、凄い上から目線だなｗ
287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 15:06:58.16 ID:WokYtD910: 論点ってか視点がずれてる気がするぞ
対策の実例を示すんではなく、対策を考えるための思考の流れの一例を示す、って事でしょ

対策すべき戦術の要点は何なのか、その要点を崩すにはどういう方法が考えられるか、
その方法を実行できる機体の仕様はどういったものになるのか、チップコストはどうなるか、
実装するに当たっての問題点はどういったものがあるのか、etc...
こういうのは経験則的なところも大きいから初心者にはすぐにはわからんだろうし、
簡単な実例と共にその思考の流れを説明してやれば、って事じゃないかね
288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 15:13:28.45 ID:3QYHbp+a0(2): 初心者は特定の機体の対策する前に
まず相性のいい相手にちゃんと勝てる機体をつくるのが先だ
そうやって動かしてるうちに苦手な相手への対策もできるようになる
289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 17:29:35.93 ID:K/2u5j1R0: 最初の壁はミサイル回避か霧下
290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 19:44:06.14 ID:08y+CApM0: 対人戦への道のりは長いな
291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 23:02:37.89 ID:WokSEIfw0: >>261
>>267
そうなのか…

今日やっとシナリオモード全クリしたよ。ラスボスはカラカラどさんと積んだ機体で戦ったら意外とあっさり勝てたな
敵の弾丸が飛んだ時ECMと重力装置張って左右いずれかランダムに飛ぶようなヘボい回避プログラムしか組めない
バトルモード制覇する前に心が折れそうだわ…(´Ａ`)
292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 23:17:58.39 ID:wFGAasdD0: まあいきなり成績を残せるプレイヤーの方が少ないわけだし、
せっかくの機会だから参加してみようよ
293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/13(火) 23:56:10.30 ID:mkTyNadG0: 初めて二週間カウンターが理解出来ない
ちーりん先生はカウンター使わなくても強い機体は組める！
とか言ってるけど実際対人ではカウンター使えないと絶対勝てないよね・・・
294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 00:43:55.80 ID:9jzhjNAC0: そんなこともないと思う
295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 00:53:26.58 ID:kOPGvk7Q0(2): 壁スイッチ、定期ミサイル、集中ロック
まずはこのくらいできればまずはいいんじゃないか

ブログで解説してるとこもあるし、まずは見てみるといいかも
296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 06:30:00.54 ID:6e/7moQr0: >>293
とりあえずwikiのカウンタ講座で基本的なカウンタについて
学習してみたら?
説明も丁寧だからわかりやすいと思うよ
297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 09:48:54.64 ID:d1Oj8Xze0: 初心者：チーリン先生のサドっ気に嫌気がさすこの頃
中級者：ＳＡＴＬＯＫＥにデビュー、なんじゃこりゃーの毎日で嫌気がさすこの頃
上級者：大会に凶悪機体が多すぎて嫌気がさすこの頃
プロ　：変態
298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 10:25:30.24 ID:S3DQfO570(2): >>293
情弱乙
299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 13:38:57.53 ID:C/MXAXG80: wikiのカウンタ講座、リアルでプログラミングを学んだ人向けには分かりやすいが、
まったくの初心者からみるとまだまだ説明不足かもね
初期値のセオリーとか、流れがスタートに戻った時点の捉え方とか、
もうちょっと砕いた説明をした方がいいかもしれん
300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 14:11:04.20 ID:MOTnocvYi: >>299
4649
301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 14:35:32.73 ID:IJkXfK+bO(2): >>299
マジでアレで分からんのか？
初心者講座の前の講座作るべきなのか？hello world的な
302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 15:26:34.64 ID:4V3CyoINO: あの説明だと分からん人は分からん
子供やガチ文系もプレイしてることをお忘れなく
303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 17:21:28.05 ID:uE+8baOr0(3): 小さい頃からちょっとずつプログラミングやっててよかったと思うね
304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 17:26:43.26 ID:lly1zq8Y0: 持っててよかった、BASIC STUDIO

どんな人でも理解できるような文書くのは難しいだろうな
そもそも「カウンタって何だよ？」ってのが必要なんかな？
305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 18:35:27.88 ID:IJkXfK+bO(2): >>302
ガチ文系って何処のゆとりだよw
ガチ文系でも中学は出てるだろ？

まぁ子供(小学生)は仕方ないかもだが、逆に子供ならすぐ慣れるか離れるかするだろ？
306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 18:46:34.55 ID:sGj9nlLK0: hello worldは例として間違ってね？
どっちかってぇとうるう年計算とかだろう
307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 18:50:45.36 ID:uE+8baOr0(3): 何でカウンタなのかは俺もよく知らないな
変数でええやん
308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 19:12:50.47 ID:QcorJMux0(2): >>307
カウンタ変数だろ
309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 19:13:18.85 ID:3N4LFFlG0: カルネジ始めたばっかの時カウンタをカウンターと勘違いしてたな・・・懐かしい
310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 19:47:42.69 ID:uE+8baOr0(3): >>308
for文のあれのことか！なるほど
311：名前：カルポクラシック主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/14(水) 21:56:03.58 ID:mww2wKF40: 流れを切ってすみません。

明後日9/16の23:59は第2回カルポクラシック大会の〆切になります。
参加予定の方はお忘れのないようお願いします。
詳細はこちら↓↓

http://www37.atwiki.jp/chex/pages/185.html
312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 22:11:37.78 ID:QcorJMux0(2): やべえ時間がねえええええ
せめて締め切りが土曜の夜だったら
313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 22:18:22.59 ID:nzsNhSJU0: >>224
223です。遅まきながらdl出来ました。PSPからだとexaが見えました。pcで見えなかったのはよくわかりませんがサインインしてなかったからなのかも。行けるってアドバイス貰わなかったら違うゲーム買ってたと思うので感謝です

初回のストーリーは既存pgの流用と焼き直しでクリアしたけど、これじゃ意味ないと思いpgフルスクラッチで再クリア
今行けるとこまでアリーナ行ってます

まだソロプレイしか遊んでませんがいつの日か皆様にフルボッコされる日を楽しみにします
314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 22:34:36.26 ID:kOPGvk7Q0(2): >>313
よかったです
17日からフルボッコにするのを楽しみにしていますね
315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 22:51:37.23 ID:da+yxvS70: >>312
一日延びたところで大差ないでしょ
俺と一緒に特攻しようぜ！
316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 22:57:59.35 ID:xln7Saeg0: 大多数の人は特攻だよ。とりあえず出そうぜ。
317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 23:27:38.18 ID:CLE2MVRo0: >>314
何というフラグwwwww
318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/14(水) 23:35:07.99 ID:S3DQfO570(2): 前哨戦ワロス
319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 07:35:37.31 ID:m7hpc6uPO(3): ○○バージョン○○
こんな機体は作成間に合わなかったっと考えていいのか？
320：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 08:02:07.74 ID:L/00a5l00: >>319
完成したが改良を続けているというケースもあるな
その時期のメタに最適化された派生バージョンという可能性もある

某氏の冥界は何式まで行ってたっけか
321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 08:34:41.50 ID:DXwobvJS0: >>320
15とかじゃなかった？ジャミング積んでた頃が懐かしいわ

今回のメタの主流って何なのかな？
ケイローン混成と飛行でいいのか？
322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 16:41:11.11 ID:rW8KCoFh0: きっとブロックヘッド
323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 16:48:24.16 ID:YkJPte+G0: ネタとしてもめったに名前が挙がらないエッグさんが下克上
324：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 18:00:40.21 ID:13PbOeDr0: トリンカーさんが逆襲するはず
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 18:54:22.93 ID:C1yswbct0: そぉい！　と突っ込んでアグリオスが自爆。
326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 19:07:31.58 ID:LrVsEtXZ0: 時間がないから冥界3機で行くぜ
ほぼ同じの3機な
327：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 22:24:35.64 ID:m7hpc6uPO(3): エッグとアグリどっちが強いと思う？
328：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 22:27:31.15 ID:zwiwjjPR0: エッグに１票
329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 22:54:59.93 ID:xTZcSz9w0: 今回は結構自信あるんだ・・・けど
ロータスはどうしたらいいんだ!?
330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 22:58:52.50 ID:PNxLy3VO0: 意地でもアグリ
331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:00:28.95 ID:R8DTcGBx0(2): 一度ターゲットドローンで大会やってみたいな
332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:07:42.60 ID:m7hpc6uPO(3): >>331
ノベリウム連射大会ですか？
333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:08:17.62 ID:34rznlkc0: >>321
フライポッドと自爆満載のノンフライポッドの混成
334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:50:50.64 ID:R8DTcGBx0(2): >>332
戦略勝負を考えてたけど武器がノベリウム以外選択肢がないんじゃ差別化難しいかな
ロータスにしようか
335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:54:38.01 ID:1jjISNWf0: サブ武器に対するケアが全く要らなくなるな。
336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/15(木) 23:58:55.98 ID:haJzlEpW0: クラシック面子が一気に濃くなったー！
337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 00:42:21.81 ID:5RrpgxyJ0: ぽつぽつエントリ始まったみたいですね
からて小隊のかっこよさに注目
338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 07:35:15.49 ID:wRauXd5PO: 久々に来たら面白そうなことを…
残業せずにさっさと帰るか
339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 12:59:40.66 ID:bxTQ+zHy0: 混成多いな…集中ロックで一体ずつ潰すようにしておくか
340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 13:15:42.72 ID:bOPzyFeiO: クラシックトトカルチョすれば盛り上がるかな？
341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 13:55:07.36 ID:fbRYoply0: 予想
◎vidhiro氏
ＣＨＥ史上もっとも大会優勝数(５回)を誇る歴戦の猛者。どんな大会も安定感ある順位に収まり今回も上位候補。
長年活躍し続けていた冥界をついに公開し、今大会は新機体による挑戦が濃厚。果たしてその機体は！？

○かぜよみ氏
イカ・モッキン・アビスパ等安定感ある航空機を手掛ける空の使い手。
過去準優勝３回・３位３回と優勝に恵まれない無冠の帝王。しかしその実力は折り紙つき！
今回は早々にアップし、その自信を伺わせる。
本命機体変更によりチャンス有り。今度こそ優勝を目指す！

△鶴氏
三角関数に精通する頭脳派。前大会優勝者。
前回の無制限大会では１９位と振るわなかったが、果たして復活はあるか！？

▲アフロ氏
みんな大好きマスコット。明確なコンセプトとカルネージファンを楽しませる機体作りに日々励む。
ここ最近、新人戦優勝・ニコニコ大会優勝等波に乗っている。
ネタ機を作りすぎて大会出場を忘れてないか心配だが、出場すれば大穴候補間違いなし！
342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 19:01:28.60 ID:/anNo8h40: おいおい俺が入ってないじゃないか
343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 19:13:19.30 ID:rl3MK8FG0(2): おっと、俺のことも忘れてもらっちゃ困るぜ
344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 19:23:58.27 ID:J/SrXUCS0: >>342と>>343と俺で表彰台独占だな
345：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 19:47:14.69 ID:00JBzgHG0(3): おい、俺はどうすればいい？
346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:10:28.04 ID:CBT8pdUD0: >>345
4Cでリベンジするも4BでEID順により惜しくもリベンジ失敗
347：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:14:47.47 ID:00JBzgHG0(3): ああ…なんかリアルだな
348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:16:00.57 ID:+O5oFmz80: 俺は努力証賞だな
349：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:17:36.84 ID:rnohi8Cn0(2): 大型ルーキーの力を見せてやるぜ！

現実→下から数えて一番目でした。になる自信がある
350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:32:57.74 ID:ns3JWJJz0: そういやぁ超大型新人の黒鶏はどこいった
勢いに任せてつくったブログも頓挫したまま野晒しだしｗｗ
351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 20:42:10.92 ID:j3UYpmWL0(2): >>350
満を持してSATLOKEシリーズに参戦
現実を突きつけられ行方不明に
352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 21:10:33.90 ID:8xB4Z5/30(4): そもそもの話で犬限定大会と勘違いしてたよね
353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 21:42:13.06 ID:8xB4Z5/30(4): 今30チームくらいエントリーしてる？
50チーム行くかな？
354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 22:23:04.86 ID:L1ifrMM50: 3桁いくかな？
355：名前：カルポクラシック主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/16(金) 22:41:18.94 ID:OlwlEcjJ0: お疲れ様です。

あと一時間ほどで第2回カルポクラシックの締切となります。
参加予定の方は時間に余裕を持ってのエントリーをお願いします。
356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 22:42:41.89 ID:00JBzgHG0(3): お疲れ様です、準備OKEっす

3桁はどうだろうなぁ、行って70ぐらいだろうか
357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 22:49:46.42 ID:j3UYpmWL0(2): いつもの50人 + 新規の10人くらいと見た
358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 22:50:53.84 ID:8xB4Z5/30(4): まのさん大犬太さんむにもにさんIrisさんがいないな…
359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 22:56:31.44 ID:rnohi8Cn0(2): もし3桁行ったら逆立ちしながらダンボールで月影作るわｗ
360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:32:20.42 ID:f3BBwxYf0: Irisさんキター！
にしても今回強豪がいつもより少ない？
361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:37:35.27 ID:rl3MK8FG0(2): >>360
俺のことディスってんじゃねーぞ、メーン！
362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:51:45.84 ID:lcRRal1l0: 力無いのに参加してしまいました。フルボッコしちゃってください
しょぼいですが今の全力です
363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:52:34.17 ID:5C4juM6M0: >>360
優勝候補の俺がエントリーしてるのにその言い草はないわ
364：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:52:52.15 ID:8xB4Z5/30(4): >>362
いらっしゃい！参加することに意義があるのさ！
楽しもうぜ！
365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/16(金) 23:56:23.92 ID:D+EZ65uH0: そろそろお祭り開始かな
366：名前：カルポクラシック主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/17(土) 00:01:53.03 ID:i8dKvNtU0: 時間となりましたので第2回カルポクラシック大会を開催します。
以降は↓のスレにて進行します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/l50
367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 00:02:27.90 ID:7veISzcC0: いよいよ第2回カルポクラシック大会始まるな
上級者OKEのガチバトル楽しみ過ぎるｗ
ぐっどらっく！
368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 00:26:30.62 ID:7MEfC62w0: 今回は強い人がやや少なめな感じか？
369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 00:35:55.76 ID:ZYVsmNh+0: 大会常連の機体は基本、前大会の上位より強く調整されてくるから
現時点で最強レベルの機体が揃ってる。みんな強い
370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 09:45:34.86 ID:3t7ENwR30(2): カルポクラシック始まったな
次はロータス作らないと
371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 10:42:44.63 ID:LcZ1e+6/O: 今回は全チームマイナスの予感…！

でも過去大会みるとパークドッグであってもプラスがいるんだよなぁorz
372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 13:05:10.16 ID:Ri8OA+0J0: 今回の大会は皆の実力が拮抗してる？
全勝の方等は除いて
強豪が苦戦してるようにも見える気がする
373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 17:22:51.37 ID:3t7ENwR30(2): >>372
無制限計算で2回前とは言え、前カルポクラシックの優勝機(の改良版)が大苦戦してるね
聖闘士よろしくカルネージストこええ
全体のレベルも上がってる気がする
374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/17(土) 18:49:54.87 ID:VGKOClWI0: >>373
某氏っていつも死のリーグにいる気がするわ
どんだけ不運なんだw
375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 09:23:11.33 ID:46JFtmt70(2): oh・・・まだ20チップくらいしか使ってないとは言え、ロータスちゃんがオルシュガイに負けた
これは厳しそうやでー
376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 09:33:18.68 ID:erh9elV/0(2): 勝ち負けじゃない、ライバルのロータスより善戦する事を考えるんだ
377：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 10:51:27.15 ID:11R586g10: 前のクラシックに出てたXtend氏のロータスはミサイル回避しまくってて凄かった
378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 11:27:43.70 ID:Z1bRe8hj0: SATLOKEで仮想敵を集めてて、だんだん分かってきたけど
これ古い機体のレーテはほとんど参考にならんな
2011年になってからアップされた機体じゃないとレーテ通りの強さはない感じ
379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 13:08:27.50 ID:NpJzwER30: >>378
それはサトローク開始直後から言われていたよ

上級固定じゃないから、車両なんかは割を食う
引き分けはレート維持だから判定狙いのチームは上に行く
updateが増えるとレーディングが組まれないから、最近作られた強い機体は同じく最近作られた機体と当たるのでレートが上がらない

せめて
上級固定
引き分けはお互いレーティング-20
updateの回数によらず対戦が組まれる
これならもう少しまともなレートになったかもしれない
380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 13:14:40.94 ID:46JFtmt70(2): レーティングの環境は次に期待するしかないね
次がいつになるかは分からんがｗ
調整用の対戦相手が欲しい場合は、wikiの保管庫から大会機を落とすのがオススメ
381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 13:59:00.24 ID:erh9elV/0(2): レーテの信頼性に問題がある→だれもレーテに興味持たなくなる→レーテの信頼性が更に下がる
負のスパイラルだな

大会参加資格：フルエントリーのレート結果を最低一回アップする事
なんて事になったら良く回るだろうけど非難すごそうだなｗ
382：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 14:02:00.80 ID:wTR09eu5O: 昔みたいにランクがあったとしても皆Sだろうしw
強さの指標は何にしろ微妙だよねw
383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/18(日) 16:20:45.74 ID:9IGTcAxT0: やはり、皆強い！
予選落ち……　鬱だ！死のぉおおお！！
384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 00:59:42.83 ID:pvuNEeGS0: 無制限大会レベルタカス
385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 10:12:57.50 ID:GvMMGrck0: 2ch本大会はやくしろ
386：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 10:46:53.53 ID:scUJ63II0: >>385
4次開始してるじゃない
文句言うなら審判手伝えばいいのに
387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 12:14:30.19 ID:Vh6vgw5e0: >>385
開幕から3日で閉幕とか十分すぎるほど早い
388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 12:23:17.20 ID:o1GfSc8wi: 空PGだった某氏の怒涛のリベンジに期待
389：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 12:51:37.48 ID:dJNApNbF0: 決勝リーグ車両ばかりだな・・
390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 13:02:59.96 ID:SNB9I7hi0: ただ突っ込んで勝てる時代は終わったけれど、確かに車両祭りだなw

木琴優勝あるでこれ
391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 16:31:16.94 ID:DFn3cupj0: 今回の大会は実験的な機体が多かった印象だ
既存のバージョンアップじゃない新しいことをやろうとしてた人が多かった
392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 16:43:22.23 ID:+Xy4igFK0(2): ゲイザーもちらほら居たね
SATLOKEシリーズが上手く機能してるみたいで盛り上がるわ
393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 16:59:08.46 ID:hQiW6vn40: ゲイザー使ってる人ってもっと前からプロトタイプ作ってね？
394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 17:07:34.09 ID:+Xy4igFK0(2): 作ってても無制限にホイホイ投入してたっけ？
詳しく調べてないから勘違いかもしれないけど
395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 20:05:50.03 ID:HkIUFShn0: 4B火力のない修復持ちばっかりだな
引き分け祭りの予感
396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 20:32:00.87 ID:e0IkZuzn0: エクサが始まって1年近く、新しいことにトライするにはちょうど良い時期だったのかもしれないな
次の大きな大会は年越し大会だろうから、年越し大会はレベルが上がる予感
397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 20:57:53.20 ID:exxoKXqpO: その前にもう一度無制限大会やってほしい
今回の結果が悔しくて悔しくて
398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 21:05:31.60 ID:jKWeIKvOO: >>397
先着12名無制限大会でも開けば？
399：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 21:08:29.89 ID:GDArDeXa0(2): 最初にあの辺探索し尽くすべきだったなｗ
400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 21:09:12.18 ID:GDArDeXa0(2): ごめん、誤爆
401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/19(月) 21:27:40.92 ID:aMNhofFYO: そういえば今日はケイローンの日だったな
402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 07:44:51.45 ID:0MAJ76tf0: >>397
雑魚乙
403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 08:25:25.88 ID:5/yJRC6b0(2): スプーセメタは数こそ増えれど成績はイマイチだったね
初見でこれなら他の機体使ったほうが良さそうだな
404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 08:49:13.73 ID:AaDxurYx0: スプーセメタと同様の戦い方ができる機体ってなくね？
どんなタイプでも使いこなせるオーナーってごく一部で、
いかに自分にあったタイプに心血注ぎ込むかってのは重要だと思う。
誰が作ってもそこそこ強くなったのは、発見当初のスプローンくらいかと。
405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 09:00:31.13 ID:6JVESKdd0: むしろスプーを使いこなせる人が羨ましい
燃料消費がカツカツな上安定しなくてきつい
406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 09:35:44.44 ID:5/yJRC6b0(2): ケイローンやフライポッドは特別なルーチンを作らないと対策できないけど
セメタにはその強制力がないんだよな

普通に戦うことが対策になってしまう
407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 12:29:27.53 ID:th5DkRfq0(2): まだスプーセメタは開発が進んでないだろ
発見から実用まで相当時間が掛かる機体なのかもしれないよ
408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 12:30:53.74 ID:AxDbnI/h0: あれの制御はしんどそうだな…
409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 13:07:53.23 ID:Mml8y+ym0: スプーセメタは制御面もさることながら火力がなさすぎるという
ハード面での問題が大きすぎる
車両以外は皆修復持ちの現環境では引き分け量産機にしかならんよ
410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 15:32:27.36 ID:ljnWkg6m0: >>409
回避は巧いから3vs2の状況を作って逃げ切るとかどうよ？
411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 17:30:17.14 ID:th5DkRfq0(2): 3：2をつくれるのならセメタの武装などからしてそのまま3：0にできるだろう
412：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 18:05:09.26 ID:94t2OphD0(2): まあそれができないから苦労してるんだけどね
413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 18:12:35.58 ID:zZiLz7OZ0(2): ソニック、地雷機雷、カノンと一見火力ありそうなんだけど難しいんだな
414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 18:19:43.55 ID:NVdTH2MW0(2): そこで予測射撃ですよ
415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 19:56:36.24 ID:LWk8rQw00: エクサで上位進出可能なスプー機って何？
416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 20:35:09.84 ID:XhNBUtqM0: ケイローンのみ
417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 20:45:59.21 ID:94t2OphD0(2): 恒常的にであればケイローン一択

忘れたころにフライポッド出してもいけるかもね
418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 21:26:52.11 ID:NVdTH2MW0(2): マリアに関してはまだ開発段階って感じだな
今回の大会に出てたマリアもみんなそれぞれ独自の動かし方してたし
キャンセルマリアにはいろいろと難点があるけど使いこなせるオーナーがでてくれば
当然、上位にはくいこんでくるだろうな
419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 21:32:32.31 ID:zZiLz7OZ0(2): 何にせよ混成の時代になってきたなって感じがする
420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 21:39:45.81 ID:UZxDx+aa0: 今回はマリア、セメタ、バッドと普段そんなに見かけない
機体が結構いたな
421：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 22:17:07.75 ID:QmjQPiMD0: 混成の時代大歓迎！
422：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 22:39:14.26 ID:j+6j1DRs0: 混合か…
こりゃまともに組める機体を増やさないといかんな…
423：名前：カルポクラシック主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/09/20(火) 23:08:43.10 ID:rCvwD1/j0: お疲れ様です。
第2回カルポクラシック大会の最終順位が出ました。
詳細は大会スレをご確認下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/l50

皆様のおかげで無事大会を終了することができました。
ご参加＆ご協力ありがとうございました。
424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/20(火) 23:24:22.87 ID:v7xNubrKO: >>341
かぜよみ氏…
しかし安定はしてるんだが…
足りないのは多分運
425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 00:50:22.88 ID:PBJYNbxI0: 今回はまの氏の圧勝で混成に目が行きがちだが
まの氏以外の80P超えは皆単機なのにも注意した方がいい
426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 01:30:15.13 ID:LWA90OFH0: まぁ、ぶっちゃけ上位はいつものメンバーだけどな
427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 01:44:45.94 ID:HvzUe8TV0(3): 混成は作るの難しいからな
まの氏のもチップ数だけなら1機体分だし
ま、もうちょっとは単機が続くんじゃないか
428：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 06:29:22.10 ID:Hf9sMD5TO: ロータスの主武装を何にするか悩む
やっぱ赤ビか？
429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 08:43:27.64 ID:TVho7cr20: 重量を考えると赤ビが一番効率的かもね
430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 08:55:49.08 ID:uJwI2J7y0: 俺はパーティクルにした
どうせ装甲10mmだし
431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 11:59:13.86 ID:0KpurwsM0: どうも、続いて開催が予定されているSATLOKEシリーズ03の主催です。

SATLOKEシリーズ03”夏の夕涼み軽量機大会・蓮の章”

　大会形式：転戦形式

　締切：2011/09/25　23:59　まで

　挑戦者
　　レギュ：自律型ロータス3機構成のみ許可
　　テンプレ：■シリーズ03挑戦者

　審査官
　　レギュ：無制限、20～50チーム
　　テンプレ：■シリーズ03審査官

　戦場：上級、540m、バリケ有、有/有/有/有、120秒

　Wiki
　　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/201.html

カルポクラシックでお疲れとは思いますが、締切まであと5日ほどあります。
どうか燃え尽きずにロータス設計＆参加をよろしくお願いします。
432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 12:04:23.26 ID:7vZeaNqX0(2): 大会直後は出した機体いじりたくるしなぁ
後一週間あれば・・・と思いつつ今回は見送りそう
433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 14:03:44.68 ID:KFpvNxIx0: 混成の基本は霧だからな
雑魚には無理だな
逆に言えば、霧が作れるなら混成は簡単ということ
36チップでも普通に機能するだろう
ロータスも霧混成なら使いでのある良機体に化ける
434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 15:07:57.35 ID:Xf55TOvR0: >>433
じゃあお前には無理だな
435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 15:09:21.34 ID:Dm/QzY/y0: なんで混成の基本が霧なんだ？
そんなもん戦術次第だろ
混成の基本は互いの欠点を補うことだ
436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 15:12:38.07 ID:4KkzhbTn0: それかそれぞれの機体の強みを武器により特化した
攻め、守りをする
って感じだと思ってる
437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 16:11:31.04 ID:JXr5hHn+0: プログラムの穴をつくこともできるかも
ケイローン混成が強いのもそのおかげかも
438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 19:16:39.74 ID:rrdcDzU90: 単にジャミングキャリアーとしてホイリーや墓石を1機混ぜるのは混成ですか?＞＜
439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 20:25:11.49 ID:c5i0KV7nO(2): 混成の基本が霧とは思わんが、霧混成強いよw
じゃなくて霧が強い
余りにインチキ過ぎて封印した霧フライポットは見てて面白くなかったw
440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 21:41:40.45 ID:HvzUe8TV0(3): >>438
混成
霧を持つ機体が大幅に戦力が落ちるからそこをどうフォローするかが問題

>>439
霧フライって今強いか？
次の大会では皆がフライ対策を辞めそうだから逆に面白いかもしれんがその程度じゃね
ついでに
×霧が強い
◯霧を使うオーナーが強い、もしくは霧に対策してない機体に強い
441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 22:02:45.02 ID:F0Oc+2dT0: 大会に出さずにそんなこと言われても信憑性ないわ
442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 22:59:36.32 ID:c5i0KV7nO(2): >>440
説明捕捉サンクス
霧対策してないとほぼ無条件で勝つから、霧戦術は強戦術の一つと思う

>>441
面白く無いから出さんだけだよ
強弱は関係無いよ
勝ち捨てて、霧に隠れて上昇するフライと対戦して楽しいか？
だから霧フライは強いって表現使わずにインチキって使ったのだが…
閉幕発射するからポツポツ勝ちは拾うだろうが
443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 23:04:14.43 ID:HvzUe8TV0(3): >>439の書き方だとどう読んでも強すぎて封印したように読める

対策してなければ勝ってのはあらゆる機体と戦術に言える
霧や逃げや飛行やケイローン相手は対策しないけど汎用の戦闘ルーチンで勝てる相手には勝てるように調整（既にフルチップ）しました、じゃ意味無いでしょ
444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 23:28:13.10 ID:ROwm+gDW0: 霧フライなんてとっくに既出な上に
すでに対策もされてる機体を得意げに語られてもな
445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 23:35:13.00 ID:hQGcObB00: 半年前からタイムスリップしてきたんじゃね？
確かあの頃がフライポッドのピークでしょ
446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/21(水) 23:38:04.65 ID:7vZeaNqX0(2): ピークの時に封印してそのままなんじゃね
面白くない機体ってとこには同意しとく
447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 08:50:32.30 ID:uVL3mAv40: むしろ、フライポッドって霧搭載が当たり前だと思うんだが…
霧なしではかなり苦しくないか？
448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 09:11:09.85 ID:l4cUQEUf0: そうかもしれないが
フライポッド自体がそれほど強くなくなってきてるので
ぶっちゃけどっちでもいい
449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 10:31:20.48 ID:OolWC8A20: 飛ばないトライポッドの方が強い罠
450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 10:40:34.92 ID:UBUtdlED0(2): あれは単に判定狙いだしなぁ

俺もホバー組んでみるかな
451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 12:52:51.34 ID:nYDUb37b0(2): >>450
俺と一緒に鶏組もうぜ！

機雷*2で一機だけウィスプ*2残りがヴァルキリーorファイアフォレストなら
今のメタでも相手を選ばず戦えるはず！
452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 12:59:56.84 ID:UVjfIypR0: ダークコフィンさんも構ってあげてください
453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 15:18:57.94 ID:nYDUb37b0(2): コフィンは対空を除けばバッドの劣化の感が否めないんだよなあ
454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 15:23:27.35 ID:UBUtdlED0(2): 加速格闘するチキン作って
…これ違うな…ってとこまでは行った
455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 15:33:43.64 ID:l9anltcP0: よし、そのプログラムトライに移植してロケットを持たせるんだ
456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 15:40:50.61 ID:csiS/m8P0: チキンはショット冥界、カノンクネーが厳しい。
宅配やろうとするとソニック持ちはみんな厳しい。
っていうか、軽量ホバーで接近戦は厳しい
457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 21:00:00.73 ID:Wdm9IAW80: ただでさえチキンは第二第三武装が地雷か機雷しか詰めねぇのに
第一武装の可動範囲が狭いこと狭いこと。チキンは囮か対戦闘機に使うか。
が、生き残るにはまず敵から離れないとな。
今はちょっと冒険で爆撃機作ってるからチキンはパス。
458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 21:28:16.83 ID:2H4ohpEU0: ホバーはな、ソニックやミサイル、デコイで攪乱しながら突っ込ませる
そして三連自爆で一機でも多く道連れにする
三機のうち一機はガチ逃げ機に仕立てておく
タイマンならホバーで判定勝ちは余裕だろ？
459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/22(木) 22:52:44.58 ID:qH9+ZcVZ0: 自爆で「確実に」仕留めるって難しいよね
発動→爆発までにラグがあってラグの間はチップが流れないから
460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 07:52:46.39 ID:JTFeZQ2b0: このゲームのロケットってウンコ兵器じゃね？
461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 07:56:56.36 ID:Wb49QiFW0: 一回炸裂しちゃえば消せないからうまくつかえば最後の修復に割り込んで勝てたり
敵被弾検知してのロケットは結構怖い
462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 09:09:29.10 ID:cG6Ku04w0: このゲームめっちゃ面白そうですねー
でも機体が絶望的にダサイので買うのやめまーす
463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 10:10:42.99 ID:bkCPZePu0: ロータスむりぽ
お前ら後は任せた
464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 12:08:27.91 ID:9eeu9BpZ0: >>459
自動旋回正面→前進∞→ソニック全弾乱射→自爆でいいんじゃね？
紙装甲でエネルギー重量最小にしてエンジン出力最大のホバー誘導爆弾なら前進でも結構スピード出るかもな
ロータスにオプションが二つ積めれば立派なクラーケン…ゴホンゴホン…
465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 12:36:58.85 ID:019kriye0: >>464
能動的な自爆は発動から自爆するまで1秒かかる
しかもその間、機体は停止するから余裕で逃げられるし
安定低いホバーなら吹っ飛ばされるのがオチ

突撃ホバーで自爆戦術ならすでにこの前の大会に先人がいるぞ
しかもキャンセルマリアで
466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 13:06:42.21 ID:JgxTre1U0: 以前ホバー自爆やったことあるけど、近距離で爆発しようにも
近距離からショット少しもらっただけで自爆x3の有効半径くらい吹っ飛ぶからなあ。
467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 13:34:20.72 ID:b+u/nrNU0: 接近してれば格闘で一撃撃破してくれそうじゃん？
468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 20:50:15.90 ID:VA1O144V0: 格闘でも相当吹っ飛ぶわけだが
469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/23(金) 21:34:25.43 ID:f8+lpGJw0: 修復積んでしっかり戦った方がいいというオチであった
470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 00:25:37.54 ID:HNecEx730: 自爆攻撃の自爆トリガーに自熱暴走ダメージを使えばいいのでは？
発熱量高い武装も使い放題
重装甲でエネルギー満載を両立出来る
敵弾は全てガードで受け止めるとか
スプーセメタ爆弾…
471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 08:47:29.32 ID:OYND0cD1O: 自爆の解決法発見w
アレだわ予測射撃じゃ無くて予測自爆w
射撃の座標計算みたいにw

上手く作れれば達成感はあるかもw
472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 09:22:53.13 ID:HRTNd8AS0: 単芝死ね
473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 09:51:50.88 ID:oXZItzQ40: 3回死ね
474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 09:56:01.69 ID:iEgzwnTXi: 予測厨マジウザい
475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 13:06:32.32 ID:uX86LRQT0: 4連自爆装置の車両をケイロンでつつきまくる
という戦術はどうか。
476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 16:01:24.91 ID:dWig8Xx30: 敵の近くに行った味方をロケットとかで瞬殺爆破、ってのもありかもな
477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 16:21:26.88 ID:riBwrWFz0: 自爆積んだ味方機を相手陣営方面にふっ飛ばすってのがちょっと前にあったよな
478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/24(土) 16:36:06.77 ID:GzMSe3mRO: これは自爆ロータスを作れという流れか
479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:05:24.30 ID:zVaTnNu30: 質問なんだけどこのゲームのロボットの挙動はACでいうところの
レイヴンの系譜にあたるのかリンクスにあたるのか知りたい。
購入を検討しています
480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:14:32.75 ID:SDmqibIe0: ＡＣは３までしかやってないからよくわからんが、全自動ロボットゲーだからＡＣみたいなアクションじゃないぞ。いや、アクションもあったかもだが。
挙動を言うと、たとえばＡＣみたいに２脚がブーストして空を飛ぶみたいな挙動はない。２脚は歩くかジャンプするかだ。
481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:15:30.92 ID:1OI5TE0C0(2): >>479
どちらかと言うとレイヴン。
もっと言えばOB、QBの無いACVに近い感じ。

内容はACと比べると見劣りするところ多いけど面白いのは確か。
敷居の高さもレイヴン・リンクスなら耐えられるレベル。
とりあえず買ってみるべし。

歓迎するぜ、盛大にな！
482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:18:52.03 ID:cMZy1LNQ0: ロータスで敵上空に張り付いてロータスがタゲもらってるうちに
後ろからホイリーさんがソーッと近づいて4連自爆半径内で自爆という戦術はどうか。
483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:29:49.50 ID:9sskwYVZ0: それ、ロータスじゃなくてアビスパでいいんじゃね
484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 01:45:04.09 ID:UnyHk96t0: 普通、地上優先ロックしてるだろ
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 02:16:31.86 ID:dDB+jQoR0: フライポッドで上空に張り付いて、そこから落下して自爆すればいんじゃね？
486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 03:09:35.94 ID:I8BPXEY80: >>482
の戦術を考えながらウトウトしていたらロータスがソニックで消された夢を見た
487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 03:10:11.64 ID:BV1x3RIV0: 混成でフライポッドがいたらロック外させる場合が多いんでない？
488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 04:53:53.18 ID:FGpfWFUy0: やばい、このゲームつくーるゲーやロボゲー大好きな俺には合いすぎる
なんで今まで手を出してなかったんだろう…
アビスパちゃんいじってたらこんな時間だぜ
489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 09:54:02.46 ID:tGw/berp0: 最近やってないから今流行りの機体とかわからない
誰か教えてくれ
490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 09:59:40.23 ID:zWWAJnd+0(2): 一番ホットなのはケイローン混成。今回の大会はマリアも多かった印象
その他は脚付がちょっと押され気味なくらいで、パワーバランスはあんま変わってないよ
特定の機体に偏らないって意味ではバランス取れてるのかもね
491：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 10:26:59.25 ID:7FfJF4lWO: 強いハードで壊せるだけ壊して勝つのが昔のやり方

特定ハードで引き分けや判定に持ち込むのが最近までの主流

混成で弱点を消して辛勝を積み重ねるのが最新トレンド
492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 11:20:26.26 ID:cP7Fzn6L0: 混成は流行るだろうけどきちんと作り込まれたチームと
ただ色々な機体を並べただけのチームとではっきり差が出るだろうね

単機でまともな機体作れない人が混成作って化けるとは思えん
493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 13:03:12.40 ID:5QYRUsI40(2): 強いという意味では霧+ケイローンが強そう
マリアとセメタは強そうな雰囲気を醸し出しているけど実績なしの未知数
脚付きは相当厳しい
混成は強いと言われながらそう簡単に作れるものじゃない

こんなところか
494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 14:03:26.54 ID:AIYFrK4Z0: 武装を対空よりにして対地は連装自爆orケイローンで対応
自爆orケイローンの能力を引き出すための霧混成
勝ち点ゲットするための判定機or闇討ち機を混成
>>489こんな感じ
自爆マリア+フライポッド
霧自爆ホイリー+闇討ちバッド+ケイローン
が既出
霧持ちの攻撃力のなさを判定機or連装自爆機にすることで回避するのがミソ
495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 14:55:29.42 ID:f9F4JQkv0(2): >>493
マリアは年越しで実績残してそこから対策が進んで…の流れか
地雷アングが天敵なのよね

現行のメタだと霧フライドとか結構いけそうな希ガスる
496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 16:07:47.13 ID:+yoT7NDz0: 霧フライドってたしか前の大会でいたな
497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 16:11:03.03 ID:wDwSRVlb0: 決勝に残るバッドドリームがだんだん多くなってるのがきつい。
普通、バッドドリームなんぞは、決勝までのこらないだろうからって、
対策してないんだけど、対バッドも視野に入れねばならんとは。
498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 16:26:38.46 ID:9pDqVLLW0: ブラウザカルネージやったが少しガッカリ　やっぱ３Ｄだな
499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 16:54:43.59 ID:ZPW7SXEE0: とりあえず混成なら
相性が良ければ単機でも複数機破壊できるパワーのある機体を
寄せ集めればいいのか？
対空強いの今のところどのへんになるのかな。
500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 21:05:50.45 ID:mRZXDuUL0(3): >>495
エクサでバッドの地位向上を頑張ってた身としては大変喜ばしい
総合的に見ればホイリー、アングに匹敵するぐらいの力があると思ってたから
501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 21:06:52.03 ID:mRZXDuUL0(3): 間違えた上のは>>497宛
502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 21:17:49.05 ID:f9F4JQkv0(2): >>500
ウィーラーフの登場辺りから密かに注目してたけど
今回のバッドの復権ぶりは本当にすごいと思うよおめでとう
503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 21:27:58.94 ID:tSe09aXE0: やはりバッドドリームの名は伊達じゃなかった
504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 21:35:00.86 ID:zWWAJnd+0(2): そう言われると作りたくなってくるな
505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 22:19:00.49 ID:UF034xHR0: またレーティングがロータス祭りだなｗｗ
506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 22:25:12.75 ID:mRZXDuUL0(3): >>502
ありがとう

ついでに宣伝
機体保管庫にSATLOKEシリーズ02と第二回クラシックのデータを追加しました。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/82.html
507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 22:31:21.90 ID:1OI5TE0C0(2): >>506
乙でし
508：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 22:51:40.45 ID:5QYRUsI40(2): >>506
おつー
509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/25(日) 23:28:24.44 ID:a+nT5W4X0: >>499
対空なら大量ムラマサのダークコフィンが別格
あとは大量機雷のチキン
クセはあるが非ロックドーナツ範囲レールのバッド
ショット飛行
機雷飛行
ムラマサ飛行
ショット高仰角ビーム高速陸上機
非ロック範囲射撃のホッパー
このあたりは単機で複数の飛行を落とせるかと
各個撃破出来るよう霧と組ませると楽
軽装甲なら闇討ち
重装甲なら連装自爆機能を追加するとよいかも
510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 00:57:45.78 ID:TIGnlhdK0: 一周年記念大会って何やるの？
最近無制限はいっぱいやったから団体戦キボンヌ

話題の混成祭りだぜw
511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 01:04:02.48 ID:LU9LmjFc0(2): やるなら1周年記念で団体戦、年越しは無制限かな？
ただ団体戦は主催の負担も大きいしなあ

年越しクラシック3回主催したいけど自分の機体が間にあうかと、日程が2回からやや詰まるので悩み中
512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 01:12:28.00 ID:VM6D8mm70(2): >>510
話題の自爆祭りで阿鼻叫喚の図…
513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 01:25:35.00 ID:/ZBDvQTS0: 霧ホイリーが楽だな＞団体戦
キックオフミサイル
定期ジャミング
穴熊
見つかれば大爆発でOKE
514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 01:35:13.01 ID:LU9LmjFc0(2): >>513
味方が霧の中でちゃんと動いてくれるとでも！
515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 02:02:09.40 ID:2ALA04ij0: 60秒後、そこには旋回しすぎて燃料切れした、味方の姿が
516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 02:21:28.12 ID:fcV2f6ih0: 見える、見えるぞ
燃料切れの味方と、集結して自爆に巻き込まれる味方が
517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 07:44:45.13 ID:OdflO2Zj0(2): 団体戦はまだ見ぬ仲間といかにして連携を取るかが面白いのに
自爆で空気読まずに味方巻き込んだり
ジャミングで引きこもりとかw

ゲームの中でくらいちゃんとコミュニケーション取ろうぜw
518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 08:09:33.35 ID:VM6D8mm70(2): >>517
いや、巻き込まないように常に味方と距離をとったりしてるんだが、
いかんせんプログラム停止から爆発までのあいだに攻撃くらって弾かれるのだよ…

…そういう問題じゃないのは分かってるｗ
519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 08:45:52.74 ID:irqsrk+VO: 流れ的に自爆4枚大会開催ですね
520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 15:15:54.45 ID:dmYPQVECP: ちょうど1ヶ月後が発売日かぁ。
よければ団体戦で記念大会主催するですよ。
ついでに再来週に36チップ大会もやろうかしら。

まずグランナイツヒストリーをPSPから抜かないとなｗ
521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 15:54:07.50 ID:OdflO2Zj0(2): >>520
うおおおお！よろしくお願いします！

団体戦だけでも嬉しいのに久々の省チップまで
やってもらえるなんてすごく嬉しい

審判手伝いますね～
522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 18:12:35.41 ID:oQqLn4je0: あぁ・・・俺もグランナイツイストリーを抜かないとな・・・
523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 18:48:58.08 ID:u1oqYP+20: だが待って欲しい、新たにダウンロード版を買えばUMDを抜く必要は
無いのではないか？

36チップ大会に期待してます
524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 19:40:46.67 ID:gQG1YOnD0: グランナイツヒストリーを抜けない連中は俺の他にもいたのか・・・
525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/26(月) 19:56:36.04 ID:DgZOxgaO0: 団体戦か……
挫折したロータスちゃんで飛び回るか
526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 00:21:41.66 ID:fH61sMyr0: 団体戦だとロータスって思わぬ活躍をするから意外と面白いかもよ

なにがともあれ>>520乙！
527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 12:17:38.01 ID:m7Y01u8I0(4): 2週間後って結構時間ないな

フライポッドが有りか無しかでずいぶん変わってくるのだけれども
どんなレギュなんだろうか
528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 12:18:12.70 ID:m7Y01u8I0(4): あ、36チップの話ね>フライポッド
529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 12:39:29.49 ID:LwrR1DoT0(2): 確かに36チップでフライありだとフライ無双な悪寒
前みたいにEタンク禁止とかにした方がいいかもな
530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 12:42:36.69 ID:LwrR1DoT0(2): 確かに36チップでフライありだとフライ無双な悪寒
前みたいにEタンク禁止とかにした方がいいかもな
531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 13:57:41.43 ID:Nkwn5Q+Li: 大事なことだな
532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 14:11:25.25 ID:m7Y01u8I0(4): 単純にE缶禁止にするとキャンセルマリアも出来なくなってしまうのが
難しいところではあるけどね
533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 14:51:03.16 ID:+2VwN+NO0: どっちも禁止にすればええやん
534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 17:18:17.28 ID:ghrqkuQe0(2): >>527
2週間って結構時間あるでしょ
535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 17:20:00.38 ID:XDCzDKIE0: そこはその人次第だよなぁ
536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 17:45:39.53 ID:a2WjXbip0: フライ無双が予想されるならフライで出るか対フライで出るかすればいいだけ
これだから雑魚は
537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 18:28:57.37 ID:VZOOUlOb0: そもそも論点が噛み合わないんだから雑魚云々の話題に意味はないな
538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 18:32:27.59 ID:4dQXQehK0: 小チップ機の大会に出場したいんであって対フライポッドの大会に出たいんじゃないんだよ
これだから馬鹿は
539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 18:35:30.32 ID:ghrqkuQe0(2): 36チップ大会だと対策は無理じゃないかな？
フライで出るのは簡単だけど
540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 19:04:31.28 ID:m7Y01u8I0(4): 弱い犬ほどよく吠えるってね

フライ対策は出来なくはないけど
そうすると他のことにチップ割けなくなるから
大会自体よく分からん空気になると思われ
541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 19:31:50.69 ID:r63lRXstO: 全部終わったら気違い機動チームを失格にすればOK
あらかじめルールで言っとけば気違い抑止になるしな
542：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 19:45:46.17 ID:sLZgdNj30: せっかくだから勝つにしても負けるにしても面白い試合にしたいじゃないか
フライポッド使いからしたら面白くないとは思うが
戦略に幅を出すためにもフライ制限してほしいなあ
まあもちろんそれは大会主催者さんが決めることだろうけど
543：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 19:48:22.38 ID:FimieYBk0: ていうかなにで出ようが別に良くね？
544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 20:06:33.71 ID:00PN5VKA0: ていうか告知もないのに早すぎじゃね？

>>520
そこまで言ったらやるかやらないか明確にしないと
こんな風に勝手な妄想しだすし
他に開催を予定している人がいても身動き取れなくなるよ

ＹＯＵ！やっちゃいなＹＯ！
545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 20:30:04.77 ID:UWaNDABI0(2): 話の流れぶった切ってすまね
飛行型の絡むシチュエーションのうち、空対地、地対空の戦い方はよく話題になるけど、空対空はどうやって戦えばいいの？
そのあたりがうまく組まれたチームもあるなら教えて欲しい
546：名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/09/27(火) 20:52:47.48 ID:g6/BAe/vP: すぐ告知せず申し訳ない。>>520です。

36チップ大会・団体戦ともに前回も自分がやったので、大きく前回から変更は無いと思います。
36チップについては、今度はバリケードありにすると思いますが。
あと、制限機体も撤廃かな。

ただ、フライポッドについては、確定で禁止です。
理由は前回と同じく、36チップでほぼ完全な物が出せるにもかかわらず、対策には36チップでは厳しいこと。
メタ読みがあるだろという批判はあると思いますが、フライポッドvs対策機vsその他という環境にするよりも、
フライポッドを禁止して多様な環境を確保する方が楽しいかと思ったからですね。

追って詳細を告知しますので、しばしお待ちを。
何か楽しくなるような大会ルール案がありましたら取り入れたいと思いますので、ご助言よろしくお願いします！
547：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 22:08:09.39 ID:+Up6J4e80: >>545
150mm耐爆にデコイ載せたプリースト
ダブルトリガーショット連射でOKE
三連修復でもよし、冷却や連射装置等お好みで
548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 22:59:34.44 ID:EPNid7z8i: >>545
飛行機も色々あるよということで使用予定の機体を教えれ
549：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 23:09:55.12 ID:UWaNDABI0(2): >>548
ロータス
こんなやつでも最低限、善戦したといえるレベルにはしたい
550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 23:46:23.07 ID:E2GhIuk20(2): >>549
ロータスかorz
組んだことないから想像の域を出ないけど、
1.追撃ミサイルで即死なので妨害装備妨害あるうちはミサイル無視
2.オフセット移動しながら射撃
3.ビーム被弾させたら自動旋回800m0度0度で前進狙撃

3までいって相手が落ちるまで続けられたら勝てる
チャンスはかなり少ないからいかにして3でハメるかが鍵だと思う

木琴は無理ゲだから諦めれ

あとは専門家に任せた！
551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/27(火) 23:50:04.47 ID:E2GhIuk20(2): あれID変わってる

ちなみにこの動きはイカvsイカでは一般的な動きだから
有名なイカを落として観察してみるといいかも
552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 00:03:45.30 ID:GPIQ88h90(3): ヴァルキリーが対空で反応する訳ないだろ！
553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 00:16:45.61 ID:bzWBjs4l0: >>552
確かフライドかプリーストかフライポッドで高度100m辺りに散布すると
飛行型に反応したはず
554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 00:18:10.58 ID:2CSpBlPG0: 今やってるSTLOKEシリーズの１位が決まったら
その動きを真似すればいいんでね
555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 07:05:41.13 ID:TysOVZ+90: >>552
ヴァルキリーは対地機雷の割りにけっこう反応範囲が広いよね
予め撒いておいて地上からビームで飛行型を攻撃、そこにヴァルキリーが追い打ちなんてパターンがたまにある
556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 07:33:21.14 ID:wAOSG9vzO: Wikiの大会ページのスケジュール表に大会予告の予告書いておきました
>>546は随時改変してくださいな
557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 12:55:32.26 ID:ECKKd3gp0(4): >>556
乙です！

どっちも人気がある大会だから楽しみ
558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 13:22:52.79 ID:D4VsEJ+X0(3): >>549
ロータスはオプションが切れる前に敵を殲滅する必要がある
よって短時間持てばよいと考え軽量高出力高火力に設定する
10mm耐熱でエネルギーを減らしエンジン出力を上げる
ミサイル除けを妨害にするか加速にするかで好みが分かれる
武装はショットがお勧め、放熱から逆算して搭載量を決めるといい
559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 13:25:05.41 ID:9EfqsBbJO: >>554
微妙じゃね？
蓮vs蓮想定してる蓮はミサイルとか機雷のケアしてないかも知れんし
560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 13:52:26.62 ID:ECKKd3gp0(4): >>547や>>558って本当にエクサ持ってるのか疑いたくなる

もしかして釣られてる？
561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 13:53:22.98 ID:gIfiQ7j70: 最近、始めたんですけどナパームって弱くないですか？
被弾熱量も上で射程も長い赤色のビーム使った方がいいような気が・・・
562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 14:06:02.81 ID:fgP9HVY50: ナパは1発当てて燃えたら熱量上昇がしばらく続く
ビームは当たった瞬間しか熱量上昇しない
ナパ当ててからしばらくビーム、と切り替えて使ってみればいいよ
563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 14:12:29.90 ID:GPIQ88h90(3): >>559
SATLOKEシリーズで同型機対決をメインに組んでる機体なんてあるのか？
564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 14:49:34.66 ID:D4VsEJ+X0(3): 対空専用に作成された飛行>>>>超えられない壁>>>>汎用飛行だからな
大会は車両が多いから勝ち点取れないだけ
まぁ、汎用地上機>>>>対空飛行でもあるわけで
また、対地地上機>>>>汎用地上機
汎用飛行>>>>対地地上機でもある
が、霧混成で対空専用機と対地専用機をうまく使えば汎用単種編成に勝てるようになってきている
～専用機の需要はあるな
565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 15:48:15.85 ID:D4i9s0Wu0: >>554
SATLOKEシリーズの1位なら基本的な環境では強いといえそうだが
空対空が強いかどうかは微妙か？
まぁ、一般水準は越えるだろうけど
566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 16:44:49.66 ID:iBv0DIhg0: >>560
ロボカメじゃね
567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 17:04:38.83 ID:hkYbS/y+O: >>566
そうかもw
理論の展開がちょっと似てる
568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 17:29:20.02 ID:ECKKd3gp0(4): >>566
俺もずっとそう思ってたw
569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 17:49:38.48 ID:6ALrwdIK0: なんだ、ロボカメちゃんと続けてんのか
570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 17:57:32.13 ID:GPIQ88h90(3): もしロボカメなら隠す必要ないぞ
571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 18:05:58.29 ID:WfSynQ4M0(2): ロボカメの人気にshit!
572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 18:16:28.84 ID:9z7wDDqZ0: ロボカメ・・・？
なんだったっけ？
573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 18:52:10.82 ID:ECKKd3gp0(4): >>572
伝説のチームのリーダーだよ

チーム名は…ウコン連合だっけ？
574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 19:59:50.53 ID:wH6rdd+M0: カラス？
575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:15:11.22 ID:xWOhRPEV0(2): エクサで入ってただいま一週間
俺のアングリフちゃんが地雷前で急速旋回してくれるようになった時の感動がヤバい

それはそうと霧ってのはどうやって対策すればいいんだ？
Ｗｉｋｉに載ってないぽいんだが
576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:23:24.82 ID:9/sQQqsW0: どう動かしたいかによるが、以下のところがあげられる。

１：機体判断で正体不明機体機を探して近づく
２：とりあえず前進、障害物地雷機雷などがあったら旋回
３：カウンタで敵の位置あるいは味方の位置をやり取りしてその座標を目指す
577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:25:12.16 ID:JYBzOdaW0: >>575
自身の使う機体、ハード構成、戦術によって全然違ってくる
578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:31:17.73 ID:g+0GeNNN0: >>575
残念ながらなのか幸運にもというか、このゲームはwikiに書いてあることは初歩的な情報の更にその一部だけ
一応前作のカルポ、現行のエクサのブログ系に有益な情報がちりばめて書いてある
あとは公開されているプログラムを読みあさるとかで、情報を蓄積していかないとダメ

というか地雷を回避する情報だってwikiに書いてなかっただろうｗ
579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:46:40.67 ID:WfSynQ4M0(2): どんなに拙いPGでも、思い通りに動いてくれた時の脳汁は異常

エクサで追加された霧関係の仕様として
①レーダー外の正体不明機の検出
②自機レーダー有効距離のカウンタへの取得
があるから、カルポ時代の情報を読むときは
その辺を割り引いて考えないといけない

新戦術が生まれそうな分野ではあるんだけどなあ
580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/28(水) 23:58:43.28 ID:D4VsEJ+X0(3): >>575
霧中でも場外判定は出来ることを利用して
前方380m地点が場外なら旋回、否なら前進で中央集合が出来る
四隅に潜む場合は中心座標からの距離が360m以遠で後方10m地点が場外なら停止否なら旋回
中心座標からの距離が360m以内で後方10m地点が場外なら旋回否なら後退
581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 00:03:08.32 ID:xWOhRPEV0(2): パソから
レスありがとう、とりあえず正体不明機検出かけてきゃいいんだな
見てたらアングリフはまだ対応しやすい方っぽいから頑張るよ
とりあえず公開プログラム引っ張ってくる
582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 00:20:56.72 ID:PbnIwYeQ0: 不明機はレーダー外の味方か敵かわからない機体しか検知しないから気をつけといて
レーダー内なら敵だろうが味方だろうが検知しない
味方全員がレーダー内にいるなら他の不明機は敵と判断できる
583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 00:30:37.93 ID:kTFY++OJ0: おｋ

なにこれ飛行型ってこんなに避けんの・・・・ワロタ・・・・・
584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 00:58:47.41 ID:Y35EDYCH0: >>583
飛行型に限らず普通に弾が当たるゲームじゃない気がしてくるよ。
攻撃的に作らなければ、弾数の少ない武装で先に1機落としたほうが
勝つみたいな感じになるよ。
585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 01:19:07.30 ID:Vu9A3RNL0: エクサの上位イカはまだ霧持ってないし、木琴も燃料不足から全力回避が難しくこれでも弾が当たる方
586：名前：小CPU大会再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/09/29(木) 02:18:37.03 ID:AQkgJU9WP(4): それでは多少告知が遅くなりましたが、2大会の告知をさせていただきます。
まずは小CPU大会から！

■小CPU大会　再起の秋

皆様おなじみ、小CPU大会です。実は半年以上ぶりの開催ですね。

前回大会で制限がかけられた強機体の制限解除、そしてバリケードも復活させましたので、
より通常形式の大会に近い戦いが繰り広げられることになると思われます。

無制限大会の叩き台として、団体戦の前哨戦として、お気軽にご参加ください。
手軽に組める36チップ大会ですので、ご新規さんも大会デビューのチャンスですよ！

・受付期間

2011年10月16日(日)　23：59　まで
受付期間が終了してからまとめて機体をダウンロードします。
それまでの機体の再アップロードは自由ですが、エントリーは遅くなることにご注意ください。

・テンプレ

■小CPU大会　再起の秋
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
587：名前：小CPU大会再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/09/29(木) 02:19:34.09 ID:AQkgJU9WP(4): ・レギュレーション

機体制限: なし
装備制限：追加エネルギータンク　使用禁止　（※1）
チーム編成制限：3機まで
ＣＰＵ制限：TP-16, SP-36L, SP-36H 限定　
チップ制限：操作型OKE禁止
フィールド：上級演習場(540m)
バリケード：反発バリケードあり
対戦方式ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
被弾転倒：有
武器破損：有
装甲破損：有
障害物破損：有
勝利条件残機数&残耐久率

※1　小CPUでの作成が容易で、特別なプログラムでの対策が必要となる飛行トライポッドを禁止するための処置です。
　　小CPU大会であり、バランスを著しく害する可能性があるので、禁止させていただきます。

・審判方法/対戦形式

最低催行人数：3チーム
1リーグ最大12チーム。ハーフリーグ2回で行います（正順逆順、各1回）
順位は、以下の点数での勝ち点方式（勝3負0分1)で判定します。
同一の場合はエントリの早い方が上位とします。
13チーム以上のエントリーがあった場合、予選を開催します。(※2)

大会進行は、したらば内の「大会スレ」にて行います。

※2　予選の実施方法は、エントリー人数によって考えさせていただきますが、
　　基本的には、予選2回・本戦1回、順位シャッフル方式でリーグを組み替えていこうと思います
588：名前：EXA団体戦再会の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/09/29(木) 02:20:54.61 ID:AQkgJU9WP(4): ■1周年記念大会　EXA団体戦　再会の秋

発売1周年を迎えるカルネージハートエクサ。
OKE達への日頃の感謝の気持ちを込めて、お祭りにてその誕生をお祝いしようではありませんか！
お祭りといえば、やはりスレでも要望の高い団体戦ですね。
僭越ながら記念大会を開催させていただきますが、どうぞよろしくお願いします！

・受付期間

2011年10月28日(金)　23：59　まで　（※1）

受付期間が終了してからまとめて機体をダウンロードします。
1オーナーにつき1機のみのエントリーが可能です。（下記に例外あり）
アップされたデータに2機以上ある場合は、1番機の機体のみのエントリーとします。
手作業でチーム分けなど行いますので、できる限り1機編成のチームをアップロードしてください。

エントリー数が3の倍数にならない場合、補完機を追加でエントリーします。
補完機は、その旨をテンプレに記載してアップロードしてください。
補完機としてアップロードする場合、その機体は1人1機制限に含めません。
3の倍数チームになるまで補完機をエントリーしますので、大会参加できない補完機が生じる場合がありますが、ご了承ください。
補完機を用いても3の倍数にならない場合、第2回カルポクラシック参加機からランダムに機体を使用します。

※1　小CPU大会と異なり、金曜深夜締切です。ご注意ください。
　　出来れば発売日(28日)に開始としたかったのですが、勘違い防止と機体作成期間の融通のため、29日開始としました。

・テンプレ

■1周年記念大会　EXA団体戦　再会の秋　※
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：

※の部分には、希望する初期位置として１～９の数字を記載してください。
前列左から順に、１・２・３、中列左から、４・５・６、後列左から７・８・９です。
第1希望から第3希望まで数字を3つ記載してください。
（例　■1周年記念大会　EXA団体戦　再会の秋　４５６)
また、補完機の場合は、さらにその後ろに「補完」と記載してください。
以上のテンプレを記載し、SATLOKEにアップロードしていただければ、エントリー完了です。
589：名前：EXA団体戦再会の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/09/29(木) 02:21:31.26 ID:AQkgJU9WP(4): ・レギュレーション

機体制限: ハデス・ニーズヘッグ　使用禁止
装備制限：なし
チーム編成制限：1機まで
ＣＰＵ制限：なし　
チップ制限：操作型OKE禁止
フィールド：上級演習場(540m)
バリケード：反発バリケード有り
対戦方式ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
被弾転倒：有
武器破損：有
装甲破損：有
障害物破損：有
勝利条件残機数&残耐久率

・審判方法/対戦形式：

最低催行人数：4チーム（12機）
チーム名は、チームに参加している機体の3つのチーム名を合成して勝手に付け直します。
チームエンブレムは1番機のチームに使用されているものを使用します。
1番機・2番機・3番機は、エントリーが早い順に割り当ててゆきます。
1リーグ最大10チーム。ハーフリーグ2回で行います（正順逆順、各1回）
順位は、以下の点数での勝ち点方式（勝3負0分1)で判定します。
同一の場合は1番機のエントリの早い方が上位とします。

大会進行はしたらば内の「大会スレ」にて行います。

・特殊ルール

チャンネル1番は敵機体識別番号専用
もちろん、チャンネルを無視した機体を作成することも問題ありません。
連携を期待する場合、使用すると良いかもしれません。

参加者数が30名以下の場合、全チーム参加のトーナメントの模様を動画にするかもしれません。
ご参加くださった場合、動画にすることを同意したものと考えさせていただきます。ご了承ください。
（主催者の都合によっては、できないかもしれません。過度な期待はなさらないようお願いいたします）
590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 06:26:46.82 ID:xfvCM1bXi: 主催乙です！

久しぶりの残機数&残耐久率だな…
機体数が優先だっけ？
591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 06:43:06.51 ID:RvluO1Ou0(2): 主催おつ！
一気にテンション上げてくぞ！
592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 07:18:55.99 ID:VttUZ/wi0: 主催乙です。

しかし燃料タンク禁止か・・・
キャンセルマリアも無理だな。
36チップじゃ、しっかりした省エネモード搭載できないし。
593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 10:31:09.33 ID:OkPK/5GV0: 主催乙です
楽しみにしておりました
594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 12:03:50.55 ID:GbGbfEHM0: 36チップも団体もガチ機体じゃなくて、変わり種コンセプト機でも楽しめるから好きだ
今から何作ろうかwktkするぜ
595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 12:04:58.15 ID:+1RSr8Jx0: じゃあ格闘チキン仕上げて出してみるか
596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 12:49:16.54 ID:fcmUXzorO: 何出したら面白味あるかな？
タングステンカラカラエッグ見たいな徹甲祭とか面白いかな？
これじゃ面白い以前にネタか？
597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 21:23:21.50 ID:nws4+fUn0: ポケモンやめて団体戦用の機体組むか
同じチームになったらよろしくな
598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/29(木) 23:56:23.68 ID:RvluO1Ou0(2): パルスってさ自チームにも効果あったっけ？
599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/30(金) 01:34:51.90 ID:edjROC0e0: もちろん当たったら味方が止まる
600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/09/30(金) 03:54:08.44 ID:357US13Y0: おお、大会あるのか
初出場するかもしれんがおまえらよろしくな
601：名前：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/10/01(土) 18:51:24.09 ID:/FvNIh1bO(2): 急に過疎ったなぁ
みんな忙しいのか？
602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 19:06:45.02 ID:NRdIuS880(2): 36チップと団体戦用をゴリゴリ作ってるわ
603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 19:12:45.04 ID:/FvNIh1bO(2): おーし、俺も帰宅したら作るぞー
604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 19:18:06.72 ID:kPRnkAaf0: 36チップは調整が間に合わなかったとか
言い訳出来ないからきちんとやりたい所ではある
605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 19:21:19.05 ID:NRdIuS880(2): しかしちょいちょいダークリングに呼び戻されて篝火に降臨しちゃうんだけどね
36チップは目処たったけど団体どうすっかなｗ
両立って難しい
606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 19:37:54.56 ID:wP6sXZcT0: 団体戦あるなら久々に出てみようかね。腕が落ちていないか心配だ。
問題はどんな機体を作るかなんだよな。
607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 20:50:05.57 ID:dsRV9Psk0: 混成といえば霧混成で結果が出ているんだから
霧で出るか霧前提の非霧で出るのが普通だな
ジャミングされた瞬間にくるくる回りだしたり
見方の自爆に巻き込まれたり
燃料切れで落ちるとかは、見苦しいだけだワナ
608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 20:53:53.99 ID:o8R+axEa0: 36チップは馬、冥、イカ、車両以外に優勝の目はあるの?
609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 20:54:59.28 ID:T2rsFrOV0: ない
610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 21:30:33.99 ID:NUXJIVgb0: ない
611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 21:50:20.47 ID:jMerrlO90: ハデス？
612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 21:53:11.50 ID:Wx1a11SDO: 馬、イカ、車or冥の混成で出ればいいんじゃないか
突撃馬と霧逃げイカと闇討ちレールバッドの組み合わせ辺りで
っとイカの手駒無しの俺が言ってみる
613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/01(土) 23:00:09.86 ID:qHeBfXap0: >>608
発想が貧困すぎるな
時間の無駄だから別のゲームをやることを勧める
614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 15:54:56.51 ID:eheEKyrG0: >>608
その辺が強いのは確かだが、他が優勝しても驚かない
冥界よりはアラクネ、月影のほうが可能性はありそう
615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 16:24:13.00 ID:SD9RL8sQ0(2): 小チップならホッパーなんかも面白いと思う
616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 16:42:37.79 ID:KQuT5Sth0: 発売して一週間くらいの初期は、省チップホッパーが猛威をふるってたよね
617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 16:45:08.58 ID:SD9RL8sQ0(2): あの頃はホッパー最強説なんてのもあったな…
618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 16:47:03.46 ID:0kWgPulH0: そんなのもあったな…
まあ、最強とはいかなくともそこそこ強い砲だとは思うな
619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/02(日) 17:47:51.55 ID:gBLp9AFb0: ホッパーはジャンプとその後の硬直が長過ぎてなあ
620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 08:53:29.18 ID:Q5kSDBjQ0(2): 小チップ機を色々作ってたら10分位で組んだ機体が一番強い罠
621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 12:35:12.50 ID:3w9h8vSGO(4): >>620
余分な事と改善のつもりの改悪が無いからじゃね？
622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 13:03:07.53 ID:sYAXd3fd0: >>620
恥ずかしい奴だな
私は無知ですって公言しているようなものだぞ
623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 14:57:41.52 ID:3w9h8vSGO(4): やった事無いから知らんが、バッタが本気で連射したら120秒で何発撃てる？
バッタでも奇跡の990発弾切れは無理だよな？
悪夢は乱射&OP無しで330程度だったと思う
熱管理とOPとロックと自動旋回と射撃で5枚の簡易砲台
624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 15:25:32.51 ID:ASczB2lj0(5): 試してみた
タングステン990発を乱射16で残り3秒で撃ち切る
10mm耐熱エネルギー50%エンジン83%連射装置1冷却2
625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 15:29:20.26 ID:+F9Yds+H0(2): 完全な固定砲台でも作るのか？
626：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 15:45:41.34 ID:ASczB2lj0(5): どうでもいい訂正、残り4秒の間違いだった
一切動かず撃ち続けるだけでも燃料半分以上消費、ギリギリ熱暴走で40ダメ、
紙装甲にしてもこれだから明らかに実戦では無理だわな
まぁそんなの言わんでもわかるかｗ
627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 16:18:26.29 ID:3w9h8vSGO(4): >>624
サンクス
バッタ凄ぇなw
>>625
流石に固定砲台は作らんよw
新しいコンセプト機作る時に回避テストに作るんだよ
悪夢なのはそのまま武装変えればいいだけだし
定期射撃の各種弾丸と弾幕潜り抜け
これをクリアして仮想敵で調整してるw

たまたまバッタ連射無双な話題が出たから気になっただけだよw
628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 16:21:15.10 ID:3w9h8vSGO(4): 連投スマソ
>>626
もう新しいコンセプトかもなw
990発撃てれば勝ちみたいなw
629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 16:58:02.02 ID:t/9PVWBf0(3): 某氏の打ち上げトライみたいなコンセプトだなｗ
固定砲台を守りきれ的な
630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 17:38:01.55 ID:HcWCWeq+0: 打ち上げトライにブロックヘッドで挑んだが勝てなかったわw
631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 18:04:58.20 ID:+F9Yds+H0(2): なるほど、テスト専用の機体作成の話か
632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 18:10:07.51 ID:t/9PVWBf0(3): 霧下予測射撃を搭載したグラホが猛威を振るおうとは、この時誰が予測したであろうか
633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 18:18:04.11 ID:ASczB2lj0(5): >>627
ごめん、テストPGにすっごいバグがあって乱射じゃなく通常射撃になってた
乱射だと熱暴走で撃ち切る前に死ぬｗ
634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 18:41:46.97 ID:z3A1L9LoO: >>633
ここまでの盛り上がりが台無しやないかーい
635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 18:53:55.13 ID:ASczB2lj0(5): >>634
逆に考えるんだ、990発撃ち切れるなら通常射撃でもいいやと考えるんだorz
さっき操作ミスってセーブ前に終了しちゃったんでもうテスト機残ってないけど
乱射でも冷却3連とかにすればもしかしたら撃ち切れるかも？
636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 19:02:29.77 ID:ASczB2lj0(5): って、リロード時間見てみたら連射装置無しだと乱射も通常も一緒だった
準備時間の差はあるけど大して変わらなさそう
駄レス連発になってしまった、すまんorz
637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 19:16:50.66 ID:Q5kSDBjQ0(2): >>632
ロボカメさんチィーッス
638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 21:58:30.60 ID:Zp1iuVRR0(2): 最近エクサを購入した新兵です。
シナリオ・アリーナ金共に全て制覇したのですが、ケイローン、グレイブストーン、ハデス、ニーズヘッグが出現しません。
これら機体を入手するには他に条件があるのでしょうか？
639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 22:00:23.32 ID:XD/4+REa0(2): タイトル画面に戻ってバトルモードをやりましょう。
640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 22:01:00.38 ID:Zp1iuVRR0(2): バトルモードを機動したらこれら機体を確認しました。
ありがとうございました。
641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 22:16:18.04 ID:WGc4Tsvv0: 一機レー強多重装備で索敵させ、他の二機が索敵情報を元に予測射撃というのはできなくもない気がするぞ。
そんなものつくっても楽しいだけかもしれんが。

自作の足つきが地雷アングにぼこられるのを見てると、オプション全部自爆にしてやりたくなるぜ。
642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 22:20:09.90 ID:t/9PVWBf0(3): バトルモード頑張れ
SATLOKEで待ってるよ
643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 22:26:32.85 ID:XD/4+REa0(2): 以前、霧下で、２機使って正面極微小領域の敵を正体不明機を探索して、
２機の方向と座標をカウンタ使って送受信、その座標と方向から計算して
敵xy座標を割り出すことはしたことがある。割と楽しかったし、
レギュの関係でそこからの予測射撃でそこそこ勝利できた。
644：名前：第１回トーナメント主催 ◆zy2tIIL7uw ：2011/10/03(月) 23:25:02.72 ID:uCaEZNhu0(2): 大変に遅くなったけどwiki編集ありがとうございます
試合結果だけでなく自分のコメントまで入れてもらっていたとは！！

感激したので需要があれば第2回開きたいけど、希望者いますか？
645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 23:39:13.48 ID:JPGbzq5n0: 需要は聴くものではない、創るものだ！

ってデミンコフのばっちゃが言ってた
646：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/03(月) 23:59:53.27 ID:uCaEZNhu0(2): トーナメントは乱数調整が割と楽に出来るので、主催は参加しにくいんですけど
なにか良い方法はないでしょうか？
　主　催　も大会に出たいのです
647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 00:08:58.53 ID:WXTQdbxz0: 気にせずやればいいんじゃね？そんな不正はしないってみんな思うだろ。多分。
あるいは有志募って主催がいるデータはそいつに作成してもらうとか。
648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 09:56:06.27 ID:6YKgVtGB0: >>643
それはすごい
どの機体だろうか？
649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 10:46:45.88 ID:Vwf1s9x/0: >>646
個人的には主催してても好きに参加していいと思うよ
というか初めから不正するつもりならオーナー名変えて参加したり出来るし
疑い始めたらキリが無いから最終的には信用に任せるしかない
650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 12:18:24.85 ID:nwTMfkUw0(2): >>646
乱数云々じゃない実力で叩きのめしてやっから出るがいいさ！
651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 16:07:00.53 ID:77x9QMdT0: ちっくんがトライポッドに続いてジェイラーも+12にしたよー＾＾
652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 16:37:48.83 ID:Fd72F8o00: ロボカメがよく出没するスレはここですか
653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 17:06:10.48 ID:nwTMfkUw0(2): >>652
はい

霧や予測射撃を中心にわけの分からない発言を見かけたら
それはロボカメです
654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 19:55:37.72 ID:RQBExKdJO(2): >>643
これもか。敵が一体じゃないと位置割り出せないよね。
655：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 20:06:03.59 ID:paImE8cW0: カウンタ演算を駆使して面白いシステムを作るのは楽しいんだが、実用的かというとまた別なんだよね
予測射撃しかり、座標計算しかり
656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 20:11:32.16 ID:HJVgpGOB0: >>654
ドローンを守れ大会に出したものでな。正体不明車両で検知すればドローンを検知できる。他はブロックヘッドしかいなかったし。
ただ、相手がドローン２体だったりするとバグるし、たまに自機側のドローンを攻撃し始めるということも起こった。
いろんな意味でこの大会しか出せないものだったな。
657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 21:14:24.90 ID:RQBExKdJO(2): >>656
そういうことか。早とちりしてすまんかった。
658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 22:46:24.51 ID:ItcQqFiO0: 自分にとって理解不能なもの、不快なものに
ロボカメのレッテル貼って精神安定させてるんだよ
あわれなもんだ、そっとしておいてやるのが優しさよ
659：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 23:06:10.47 ID:DjChLGvb0: ぶっちゃけロボカメ顔出してないと思うぞ。わざとか天然か知らんが居たら尻尾出すもの
居ないのはちょっと寂しいけどねｗ
660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/04(火) 23:17:31.08 ID:9yV8PqaA0: ブログも用意するだけ用意して放置だろ、あいつ
661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 00:00:47.38 ID:3ekA8z4V0: 小CPU大会があるのにニュースで偶々bigdogやってたから作ってしまった。
特に面白味はないのに、うpしちゃったよまったく。

霧の時、味方のロックオンされている量をやりとりしてみては？
map上にいる機体と味方の一機がロックされている量が今一多い場合は
味方が仲間をロックオンしてる事になるかも。
それと、霧使いは自軍の三角内に敵は外にいる事が多かったです。
662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 00:14:09.32 ID:mGw785LT0: などとロボカメ氏は供述しており(ry
663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 00:15:59.17 ID:u5cgvfvX0: 座標関連のカウンタが組めないという人はsatlokeで検索してみるといいよ
座標射撃、座標移動の機体がある
自分もお世話になってます
664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 00:43:52.57 ID:jYx+qUil0: ロボカメかどうかは別としてすげえヘタクソな奴が
偉そうに語ってるのを見るとイラっとするわ
665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 00:50:07.03 ID:Hs4bltas0: このゲームって、本物のプログラム知識ある人（プロでもアマでも）がやれば強いのか？
666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 01:06:25.41 ID:uB/bxfL90: プログラミング関連の知識があればチップの使い方云々の覚えは早いだろうけど
プログラミング関連の知識があれば強いって事は無いと思う
667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 01:22:06.03 ID:zlhKNqPs0: 最初は経験があったほうが飲み込みが早いけど、最終的には全く関係ないだろうね
668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 01:39:51.98 ID:5lBUu0T20: >>664
ゲームでイラつくとかパねえな
669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 17:50:54.80 ID:ZmHQS8+s0: >>668
あ、ロボカメ。
670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 18:17:11.74 ID:38Np7Wx90: >>668
ようヘタクソ
671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 18:47:48.34 ID:s9o9h9hx0: なんかガキ臭い書き込みが増えたな
ハンゲの影響か？
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 19:29:54.73 ID:56PfqxZY0: 前からこんなもんだったでしょ。
673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 21:36:03.56 ID:pQIFjqNmO(2): ＼(^o^)／
セーブしたつもりでロードしたわ
マジ凹むわ
674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 22:05:16.75 ID:i03Kl3oG0: ガキは変数やら関数が出てくると意味不明でイラつくんだろ？
ゆとりは大変だな、ゲームでこれなら実社会に出るとどうなることやら
親御さんは嘆いていることだろうな
675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 22:20:08.22 ID:pQIFjqNmO(2): >>674
ゆとりなのにゆとりないじゃねーか
676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 22:20:46.99 ID:fE61HDbqO: 妄想100％のレスは荒れる元なのでやめて下さいね
677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 23:40:42.98 ID:NqfiFIuw0: 全くだ全く
678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/05(水) 23:56:21.56 ID:VpwzduQ40: >>674
ニートは大変だな、ゲームが下手で実社会からもドロップアウト
親御さんは嘆いていることだろうな
679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:00:31.30 ID:ZG0rwyN40: まあ手のかかる子ほどカワイイもんでね

ほら見てくださいよ、カワイイでしょウチのパークドッグ・・・
680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:02:53.13 ID:vrleo8jm0: >>674
小学生でも変数くらい理解できるぞ
681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:16:53.52 ID:h14A2o270: >>679
パークドッグは省チップ機で敵の周りをキャンキャンひたすら跳ねまわるのが楽しかったのに
オートガン取り上げられちゃったしな…
682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:24:17.23 ID:qThWNNm60(2): そんな事より教えてくれよ

アングのケイローン対策って本当に後退射撃で十分なの？
まだ初めてから二週間経って無いがケイロと戦ってると主人公機と戦う量産機の気分になってくる
683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:31:55.19 ID:fkk3GjjL0: アングならゆるゆる後退ショットで大抵のけいろんはボコボコにできるよ。
でもまあ、余裕があるなら地雷も撒いとくともっといい感じ。
684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 00:57:24.96 ID:qThWNNm60(2): >>683 サンクス
クラーケン外すかな…
685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 01:17:32.44 ID:bRm40viy0(2): >>682
クラーケンなら引きつけてクラーケン狙いもあり

後退射撃なら
射撃は乱射にする
遠目から射撃を開始する
ケイローンを正面に捉える
この辺がポイント
686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 08:19:25.35 ID:mYif8Y+S0: アングってw3は後ろに発射じゃなかったっけ
だとすると迎撃に使うのはしんどくないか？
突撃時すれ違うときに直撃を狙えるが、
アングは後退遅いから難しいよなあ

被弾時にとりあえず撒いてみると、
たまにケイローンに命中したりするから
状況次第では乱射してみるのもアリ。
687：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 09:18:02.00 ID:7sZwtB/M0: >>686
あらかじめ戦場一帯に撒いとくって事じゃない？
688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 10:18:12.17 ID:CCkk4pOK0: ケツから出るならケツ向ける、って発想は駄目かね
その場でぐるっと向くのはさすがに危険だろうけど
すれ違って後方にケイローンがくるなら狙えるかも知れない

>>687
クラーケン直当ての話なら事前に撒くのは無理だと思うぞ
689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 12:04:25.29 ID:nWRJ3Xen0(2): クラーケン追尾の有効半径次第では
対面しあっていても当てられるんじゃない？
690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 12:48:43.43 ID:XBqQnRhyO(2): 宅配アング
691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 16:27:19.37 ID:xxpChVmn0: 車両がドリフトできたら面白いのに
692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 16:57:25.05 ID:jOmlJbPY0: 旋回の方向に斜め移動とかそれっぽい
693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 17:12:10.74 ID:DTHTqa8N0(2): 買ってからずっと一人でちまちまやっては挫折してを繰り返してたんだけど
このゲームってどうあがいても限界がある機体ってあったりする？
ずっと二脚ばっかり弄ってるんだけど、アリーナすら全金取れない･･･
694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 17:18:19.12 ID:gKRB/OB70: >>693
ハードとソフトに手を加えて良いルールならほとんどの機体で全金は可能なはず
ブロックヘッドとかドローン辺りは無理だと思うけど
695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 17:38:45.16 ID:AsQaCyt50: 二脚単機種で全金狙いだとしたら、その心意気に敬意を表したい
二脚総動員で全金なら無理ではないが修羅の道
二脚へのこだわりを捨てると、わりと簡単に全金可能
696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 17:47:44.71 ID:74AHyTN10: 単機体で全金を狙えるのって何だろう
例えばケイローンとか？
697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 17:50:53.38 ID:0eCCkeCY0(2): >>693
アリーナに限って言えばブロックヘッド・ドローン以外は何とかなる。

"戦闘"だけでいうなら二脚型の殆どがハナシにならないレベル。
他はパークドッグとかグレイブストーンなんかがそう。
698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:06:52.95 ID:DTHTqa8N0(2): 総括すると二脚で全金は頑張れば可能だけど大会とかではまず勝てない、って事かな
先を見越すなら二脚へのこだわりは捨てたほうが技量も上がるって事だね
…エッグノッグさんとお別れする時がきたようだ、君の事は忘れない
699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:08:54.92 ID:ZxfbOkww0: 二脚で全く勝てないというわけではないけど、苦しいのは確か
700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:09:58.63 ID:m0SJV12F0: 二脚は月影が何とかしてくれるはず
701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:17:37.25 ID:yZOMAcoG0: 月影は普通に強機体だろ
702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:21:43.39 ID:yBDL0nJh0: どうしても二脚でってなら月影しかないな
少し質は落ちるが格闘を楽しみたいなら綾影も悪くない
703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:49:07.60 ID:XBqQnRhyO(2): 実は俺も挫折してはの繰り返しで大会に出しても恥ずかしく無いレベルのエッグ作成してるんだ
もう少し瞬発力あれば合格ラインだけど…
704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 18:53:03.16 ID:5s1Z7vZA0: ここまでジェイラーなし

…く、悔しくなんかないんだからね！！
705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 20:09:09.45 ID:8HgUUEMB0: 月影でも格闘出来なくはないぞ
リーチ短くて当てづらいけど
706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 20:18:12.33 ID:nWRJ3Xen0(2): 最近は月影と同じ位綾影好きが増えた気がするよ

俺？ガチムチ脳筋車両派だよ言わせんな恥ずかしい
707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 20:21:48.27 ID:bRm40viy0(2): 月影の格闘はかなり性能いいよ
月影自体の性能と相まってほとんど使いどころがないけど

ハードとソフトを相手毎に変えていいならブロックヘッドなら全金する自身はある
ドローンは無理だと思うが・・・あと木琴も自信ない
708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 22:13:31.09 ID:XBPLL7CO0: >>707
アグリオスでの金獲得数は34が限界が来た私的には、
ブロヘでは無理だと思うけど、頑張ってらっしゃい。
709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 22:35:02.03 ID:0eCCkeCY0(2): アグリオスはホントに弱い。
かげまるさんの機体で頭打ち（？）だろうね。
710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/06(木) 23:38:47.65 ID:JjIVBeHJ0: >>691
パターンⅠ
①経過時間をカウンタに取得
②カウンタmod0.5
③カウンタ0.3以下なら急速前進、それ以外なら急速旋回
数値は適当に
パターンⅡ
①カウンタが0か？Yes急速前進、ストップ数フレーム、カウンタに1を代入
②No急速旋回、ストップ数フレーム、カウンタに0を代入
ローカルループにしてストップフレームの代わりにフレーム計測カウンタを用いると実戦的

どちらも急速旋回後に逆旋回をはさんでカウンターステアを当てるとかっこよくなる
急速旋回前に逆旋回をはさんでフェイントをかけるのもオツ
慣性ドリフトも数値が上手くはまればいけるかと
711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 02:55:00.94 ID:Rv9EgZg00: 発売前はアグリオス幻想があったんだけどな
変形して飛行形態なんて話も。
二脚も強化されて車両と互角に戦えるなんて夢もみたが…
現実は前作よりゴミOKEになりさがった。
スプノラ…懐かしいね
712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 03:19:18.41 ID:/ARk6wVT0(4): 二脚の強化は大賛成だがスプーみたいな調整は勘弁してもらいたい
713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 03:39:10.36 ID:MbaHyrKQ0(5): せめてジェイラーの遠格の判定範囲の拡大と
地雷および格闘をガードした盾を透過しないように修正を・・・
714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 06:58:32.87 ID:eGzBBmie0: 急速移動が断続的なステップじゃなく持続的なダッシュだったら面白そうだなぁと思う
機動力の２脚、安定度の４脚、って感じで差別化出来そう
そこまで速くなくてもいいから機動力の面で差別化してほしい
715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 07:36:31.98 ID:sPXaQGRG0: 四脚だって冥界以外はきつい
716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 08:01:51.11 ID:/CMlFx5l0(3): 冥界もきついだろ
717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 08:50:53.72 ID:AOiT20C00(4): 三体合体を早く！！
718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 10:59:25.86 ID:7NTwpCcW0(2): 動きが全体的にスマートになったからZEUSや無印みたいなバランスはもう期待できないかもな
まあ一時期キャンセルマリアがトップレートに居た頃に飯塚さんが「マリアがトップに居てビックリ」
なんて言ってたから、端からバランスなど考えていないのだろう・・
719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 11:13:37.05 ID:TfStA6l10(3): 実際問題マリアは現状で中の上程度でしかないじゃん
720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:15:26.45 ID:AOiT20C00(4): そのバランスをユーザー側でどうにかしようぜって動いたのがコスト戦
コストというかハンディキャップか

策定段階で言いだしっぺが逃亡するということをこれまで何度も繰り返してきたが、
そろそろどうにかならんかね？
721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:18:36.84 ID:2BV+z4K1O(2): カルネジって次回作出るかな？
EXA自体に大きな不満は無いけど、毎回これが最終作かもと思いながらプレイしてる。
まあまだ1年だし次回作云々な時期じゃ無いけど
722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:27:20.49 ID:C7ETZ/F60: いや、今の所マリアが部隊に１機いるかいないかで大会優勝には大きな差がでる。
只、マリアは本当に強いから普通の試合には出してもつまらないんだな。

・・・カルポクラッシックやマジ大会にはマリア出すけどな。
強い機体をほしがる奴は○○○が小さいとか言うが、俺は小さいんで
723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:34:21.27 ID:/ARk6wVT0(4): で、優勝した事あったっけ？
724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:37:15.42 ID:91UrK1jU0: この手のゲームで完全にバランスとろうなんて無理だと思うわ
今作は結構上手くいってる方だと思う
不満はなくはないけど。

しかし2脚はさすがに救済すべきレベルだなあ。
ジャンプをこれ以上強化すると不毛になりそうな気がするから、
初動のモーションを速くするとか、OPを4つにするとかその辺かなあ。
725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:41:27.50 ID:/CMlFx5l0(3): >>722が次回のカルポクラシックでマリアエレナ入りで優勝するのをとても楽しみにしている

>>718
ゼウスや無印バランス良かったか？
ついでにバランス云々いうのは早すぎるだろ
例えばもう少し前なら「冥界強すぎ」、今なら「冥界弱すぎ」、という評価になる
726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:49:13.33 ID:TfStA6l10(3): >>722
前回のカルポクラシックのマリアについての所感は？

1機いるので違うマリアが4チームいるわけだが
727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 12:50:43.48 ID:Jw3riHRv0(2): >>714
静止などの他の行動をさせずに急速前進だけをすることは可能のはず
それじゃダメなん？
728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 13:00:04.81 ID:Jw3riHRv0(2): エッグノックなら６Fで急速前進を急速前進でキャンセルができた
729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 13:00:36.26 ID:d5zNtcDK0(2): 急速前進を連続で実行させても切れ目ができるって言いたいんでしょ
クイックステップ的な移動じゃなくダッシュ的な移動にしたいって事じゃね

二脚(というか人型兵器)は兵器としては成り立たないといろんなジャンルで言われてきたが、
リアルでではなくゲーム内で実証されてしまうとは皮肉なもんだ
730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 13:35:21.35 ID:qIPH3vkc0: 機体説明文で格闘が強いと書かれてる機体があっても格闘機が活躍出来ない現状じゃあ。
731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 15:01:15.82 ID:MbaHyrKQ0(5): ならば格闘大会開けばいいのでは？
そうすれば格闘機も活躍できるかと

あ～、格闘のみだとケイローンに轢き殺されるか・・・
732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 15:23:46.46 ID:brOkj0o8i: ケイローン禁止の格闘大会か
733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 15:30:03.16 ID:wZRtngxl0(2): スプーケイローンも機体構成次第なら格闘のみでも…
734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 16:57:10.21 ID:MbaHyrKQ0(5): >>733
可能だとしてもそれは格闘大会ではなく対ケイローン大会になりますよ？
735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 17:20:50.63 ID:AOiT20C00(4): 機体制限：飛行型禁止
火器：電磁パルス砲とスタングレネードのみ許可
装甲：耐スタン装甲禁止
特別ルール：ケイローンは電撃装甲も禁止

なんてレギュにすれば、格闘を重視しつつ射撃も無視できない、そんな大会になると思うんだ
736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 17:29:11.62 ID:MbaHyrKQ0(5): それって・・・
格闘当てる→麻痺
　 ↑　　　　↓
敵麻痺←殴られる
にならないかな？
737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 17:45:16.02 ID:TfStA6l10(3): 主武装副武装OP禁止にすればいいんじゃない？
738：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 17:46:17.75 ID:wZRtngxl0(2): 格闘だけの大会って前に何かでやってないっけっけ？
739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 17:58:26.35 ID:yeKt7IQX0: >>718
無印は二脚と飛行以外、お通夜で公式大会が火影とラプターばっかだったし
ZEUSもバランスはだいぶ悪かったよね
740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 18:15:13.82 ID:AOiT20C00(4): ノックバックの距離やCPUのスタン耐性や敵味方の横槍があるから>>736にはなりづらいかも
741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 18:17:02.88 ID:/ARk6wVT0(4): >>738
mixi大会ぽいのならSATLOKEで見たよ
742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 18:31:42.44 ID:MbaHyrKQ0(5): >>740
そっか、ふっ飛ばせばいいわけか・・・
743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 18:47:32.53 ID:3leKc2Ng0: 二脚のダッシュはもう少し移動距離があればいいんだけどな
格ゲーのダッシュというか、ステップみたいにしてほしい
四脚とも差別化できるし
744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 18:57:07.39 ID:/ARk6wVT0(4): 今の能力そのままに犬の軽快さくらいはあってもいいと思うの
もしくは格闘の強化でアンチ車両ポジションか
745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 19:15:04.33 ID:2BV+z4K1O(2): >>739
リヒターが好き
蝶みたいにヒラヒラと∞のを書くように飛ばすと、動きが可愛かった
746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 21:50:42.88 ID:7NTwpCcW0(2): 718だがいろいろと話が飛躍しすぎてたスマン
結果的に何が言いたいかというと２脚型を何とかして欲しい
プログラムで何とかなる時もあるがやっぱり勝てない物は勝てない

EZの体験版に収録されてたカード２４のプロキュルールキャンセルぶるぶるに萌えた
747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 21:58:31.39 ID:NwqlocR2i: 丹精込めて作った俺のゲイザーが初作のグラスホッパーに負けた、悔しい
748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 23:48:30.49 ID:YuuuXE/X0: >>746
自分の未熟さを機体のせいにすんな
２周年大会までROMって出直してこい
749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 23:54:01.58 ID:d5zNtcDK0(2): >>748が大会上位に食い込む二脚を作ってくれると聞いて
750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 23:55:04.02 ID:J1vLRlhF0: 最近上位行けてねぇな…
751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/07(金) 23:57:45.65 ID:/CMlFx5l0(3): 次回のカルポクラシックは
>>722のマリアエレナに加え>>748は2脚で4Aの上位半分に入る機体を出すということで楽しみが増えたな
752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 00:05:47.64 ID:LZ9g9aVA0: げろしゃぶ
753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 01:49:11.65 ID:06ar2faT0: エクサみたいにスプー不可にするんじゃなくて
スプーやっても一方的に遣られないような調整の仕方をやれば良かったんだよな
飯○はそこは浅はかだった
カルポの最後辺りの大会はスプー対策が出来つつ有って無力化まで後一歩まで行きつつ有って面白かったのに。
その面白さを奪い去ったエクサの罪は重いね
754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 02:03:39.70 ID:ZocQ+2sg0(3): >>753
言うのは簡単だが、具体的な調整は現実的とはいえん

カルポはスプーや霧イカが出た（発見という意味ではない）のは中盤を過ぎてからだし
そんな未来の状況を想定しての調整なんて到底ムリ
755：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 07:56:32.34 ID:iw98SPq50: >>754
逆に考えると、そんな未来の状況に最適化されたバランスなのかもしれん
バランス取りは神レベルで、実は俺達ユーザーがそこまで行けていないだけかも
完璧な調整が施されたエンジンは高回転でこそ真価を発揮するみたいな
756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 09:08:56.02 ID:pFakb8Ra0: >>753
自分もスプー不可とは別のアプローチのほうが楽しみがあったと思う
現状を見る限り、トリンカーやノーランダーがいなくなったかわりに
ケイローンやトライポッドがでてきて困難さはむしろ上がったように思える
大きすぎたアクション時間変化をもっとマイルドにして
攻撃用途には使えない機動テクニックのひとつとしてなら残しておいても良かった

>>754
将来のことを見据えてというのは無理だろうけど
少なくともカルポの後期状況を見ながらエクサを開発したわけで
じゃあどうしてバランス調整が適正にならなかったのっていうと
いろんなところを変更しすぎたせい（たとえばスプー不可）とも言えるわけで
757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 10:12:47.67 ID:DS3/QiUq0: 適切なバランスってなんだよwどうせ二脚が強ければ何も言わないんだろ

自分が下手なのを棚に上げて文句言ってりゃ世話ないわ
758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 11:48:57.64 ID:uAGnecSu0(3): 自分が下手で勝てないのはどんな機体にも言えるから当たり前だとしても、
同等の腕でもハードの差でまるで勝てないって言うのはちょっと切ない
三竦みみたいな意味でのハード差ならメタ読みとかもあるからいいとして
二脚が優位に立てる相手ってのがいない状況だからね
それすらも腕でカバーできるって言うならそれこそ4A上位とかの二脚を見せて欲しい
あ、もちろん特定の機体相手に特化して組めば話は別だけどね
759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 11:57:54.06 ID:Yp0b9ZdS0: ファンタジーなバランスなら二脚も勝てるだろうがな
リアルなバランスなら二脚はそもそも無理だろ
ミサイルの旋回半径が半分になるだけで飛行も全滅する罠
倍になれば産廃決定だ
ビームの速度も本来ならもっと早くするべきだしな
実弾に毛の生えた速度とか
これもビーム耐性の無い機体は全滅するな
ま、このゲームの設計思想がそもそもおかしいわけよ
開発は兵器のことを何も知らない上、調べもしていないぜ
誘導兵器と格闘がそもそも共存出来るとでも思っているのかね？
実弾と光学兵器混合とか
開発の頭がお花畑なのは確実だな
760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 12:16:23.70 ID:4Kpbj3BZ0: ガス抜きは済んだかい
761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 12:26:06.61 ID:KFqPW2aW0(2): >>760
ようガス
762：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 14:04:48.03 ID:6brv9thf0: >>759
現役の自衛官だが兵器について知っていることを述べてくれｗ
763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 14:08:18.56 ID:ZocQ+2sg0(3): >>756
変更しすぎってのは同意だけど

例えばスプーを残したとしたら、飛行はかなり産廃に近くなる
>>759の「ミサイルの旋回半径が半分になるだけで飛行も全滅する罠」までいかなくても
カルポでムラマサがもう少し旋回半径が小さいか弾速が上がるか、もしくは遅延分裂を意図的に高確率で実行できる方法が発見されていたら
飛行は死亡していたはず

その微妙なバランスなんてとれっこないって
764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 14:38:03.93 ID:F2JVGGrR0: ゲームバランス直すなら仕様諸々を一新しないと駄目じゃないかな？
例え二脚型は急速移動とジャンプの特性を兼ねた機動が出来る。
車両型は急速移動を無くして、旋回速度を下げるとか。
765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 15:06:03.04 ID:Vn5hl+Vn0: とりあえずラスティの真上撃ちは残しておいて欲しかった。あれが唯一クネとの差別化だと思ってたのに
766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 15:08:07.84 ID:gL0swGC20(2): 仕様の一新なんてもっとバランス取りにくくなってひどい事になる未来しか見えん
カルポの殆ど使われなかった武装に救済が入ってる、今ぐらいで満足しとくべきなのかも

ただ、アラクネの完全劣化になったラスティやアビスパの劣化でしかなくなった
ロータスは正直可哀想だな
767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 15:44:22.65 ID:KFqPW2aW0(2): ラスティに盾、ロータスを高機動化でもしとけ
768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 15:53:57.36 ID:ra1rPRjo0: ラスティ、ノーラン、綾影……全く見かけないなこいつら
769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 16:10:08.53 ID:iCpOfqw/0: いまさら関係ないかもしれんが、非加速スプーはエクサでもできるぞ。
遅すぎて無意味なだけで。

感覚的な話なんだが、カルポエクサのバランスは、フレーム単位の制御をあまり考えてない設計な気がする。
フレームあたりの加速力がハードの強弱に影響する、というあたりをあまり重視しないでモーションをつくっているような。
そんな気がするというだけだけども。
次回作でモーション周りの仕様に大幅な変更があれば、もっと楽しいバランスとプログラムになるかもしれない。
右足を出力４０％で前に踏み出すチップ、とかで組むようなのはしんどいがな！
770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 16:21:24.66 ID:gL0swGC20(2): >>768
綾影は比較的見るだろ、ラスティ、ノーランは確かに殆ど見かけないけど
771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 16:26:56.64 ID:ZMmSTpjn0: リアルとかファンタジーはどうでもいいけど、ゲームの特性としてスプーを標準とするとおかしいと思うわ
飛行型は三次元的な動きで高い回避力を発揮しますみたいなのが
二脚は変態的な起動で走り回りますになるよ
何かしらの方法で二脚が強化されるだけでいいのに
スプーがスプーが言ってる人って、カルポでスプーしか扱えなかった人とか？
772：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 16:51:40.00 ID:bLlrR8KF0: しかし多脚にスプーを追加して二脚のスプーを廃止したエクサの調整は意図がよく分からんな
773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 17:03:35.61 ID:4/7C5Owu0: スプーなんか知るか、というメッセージだよ
774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 17:09:51.94 ID:ZocQ+2sg0(3): >>770
見るってのが単にいるって意味じゃなくて、無制限大会上位では見ないってことだろ
775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 18:28:54.42 ID:4ANQ0xP60: そもそもスプーってデザイナーの意図しなかったテクニックじゃないの？
それでバランスが取れるってのも珍妙なゲームだ
776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 18:34:53.56 ID:uAGnecSu0(3): エッグさん必死に弄ってるけど伏せるだけでIN-AIRしちゃうのがつらい
たまにガードするだけでBREAKしてるし、どうすればいいんだ
777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 19:31:23.95 ID:CCI0kEpU0: 転がろう
778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 20:44:33.37 ID:Hhr8OSx30: Lekfnov氏。茄子氏はもうヤメたん？
779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 21:02:53.02 ID:Vt8QaQxH0(2): 今UMD版で　データインストしてプレイしてるんだけど
ダウンロード版の方どんくらい速い？

そこそこ速いなら、DL版も買おうと思ってるんだが。
780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 21:16:56.97 ID:r0guEX14O: >>776
キャンセルしちゃダメだ
しっかり行動完了まで思考停止するんだ
これでIN-AIRは防げるはず…
しかしどーしろってレベルだよねw
781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 21:26:33.31 ID:nM0nw7Pt0: 転がりも回避に使えそうな気はする
けど、転がった後の隙がやや長いような気もする

>>779
多少早いかな？って程度だし、インスト＋UMDでも十分かと
782：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 22:19:32.89 ID:Vt8QaQxH0(2): >>781
ありがとう、参考にさせていただきます
783：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 22:29:43.95 ID:uAGnecSu0(3): >>780
キャンセルしちゃダメとかきつすぎるだろｗ
BREAKする動作の繋ぎとタイミングが確定できればいいんだが
さすがにそこまで調べるのはつらすぎる

コロリンは格闘レンジでは回避と捕捉と格闘判定を兼ねられて結構便利ではあるけど
中距離以遠で回避に使うとなると無駄に60度ほど旋回しちゃって面倒なんだよね
ミサイル回避に使えないかとこねくり回したけど斜めジャンプの方が安定するというオチ
784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/08(土) 22:46:14.49 ID:CbyQRlo00: PISCES氏のエッグは転がってムラマサを安定して回避していたような・・・
結局どっちが有効なんだろうか
785：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/09(日) 21:42:11.18 ID:YJcdrN1P0: 前に二脚は得意な相手がいないって書き込みがあったが
月影に限ればホバー、飛行機メタならかなりいけるぞ

特にマリア相手は弾速の遅い&相手燃やせるグレネードが
大活躍する
786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/10(月) 17:32:36.30 ID:pu2Jg0XW0: >>785
車両メタの今ホバー飛行機が得意だからって・・・
787：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/10(月) 18:36:57.54 ID:/CDBIqQu0: >>786
車両が上に行ったからその車両に強い機体にメタ張るだろJK
788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/10(月) 21:42:52.65 ID:OMFfK2nr0: 久々にEZやって車両でAとれたから嬉しくなって記念パピコしようと思ったら総合スレが無くなってる件
789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 11:56:10.37 ID:Vn9fp8O10: 小チップ大会まで後五日。
皆さん、どのくらい出来てます？
790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 12:05:56.79 ID:uLaNgmxr0: ほぼ調整だなぁ
過去の無制限大会に混ぜてリーグまわしてる
791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 13:16:14.57 ID:beSTFugb0: ニーズヘッグにシフと同じ思考と動作をトレースと調整
792：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 14:03:09.62 ID:BcfiJIB40: 霧対策するかどうかで迷ってる
793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 14:35:26.75 ID:5Ci8FkFBO(2): 二脚で無制限大会優勝する勇者は居らぬのか？
794：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 16:08:16.44 ID:QL1oUCWu0: まだ自分の才能に気付かないのか！
お前は二脚で次の無制限大会を制覇するんだぞ！
795：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 16:22:04.12 ID:8eb/FYbw0: いや、違うな
俺だ
796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 17:22:36.55 ID:+sDlhojc0: 本当は俺が出るところだけどまのさんのネグローニに譲るわ
797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 19:06:08.12 ID:5Ci8FkFBO(2): で、今二脚の頂点の一角の機体はどの辺り？
からてまんが有名人で人気者なのは分かる

正直、二脚以外は仮想敵で戦わすんだけど…
798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 19:26:57.42 ID:OzNSaZpP0: 月影のSATLOKEでレート上位取ってくれば良いんじゃないの？
799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 22:05:09.52 ID:L4M9fRiD0: 　　　　　　　　　　　　　　発　　被　　本　　弾
　　　　　　　　　　　破　　射　　弾　　体　　体
　　　　　　　　　　　壊　　熱　　熱　　重　　重　　弾
　　　　　　　　　　　力　　量　　量　　量　　量　　速
M4ナパーム弾　 40x1　088　200　400　010　　遅い
M6ナパーム弾　 48x1　092　200　480　014　　遅い
ナパームレイン　40x4　000　240　100　120　　超遅い（投擲）

ナパームレインはナパーム弾に比べて、重量は10倍だが着弾で4つに炸裂。弾速は不利だが発射熱量で有利。
瞬間的にフィールドに吐き出す火炎の量はダントツに大きい。しかも発射熱量は0。
これに加えて月影は赤ビームを装備できる。
投擲を考慮する以上、必ず近距離戦になるだろうし、そうなると赤ビまとめ撃ちは高精度に命中する。

月影を熱殺機と見抜ける人でないと（月影を押さえ込むのは）難しい
800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/11(火) 23:32:36.01 ID:NHPqPR540: wikiに勝手に「小CPU大会　再起の秋」のページ、作っちゃったけど
良かったのけ？
801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 06:43:40.52 ID:y4Hqz3+CO: >>800
乙です
36チップ機作るの楽しいな
何を削るか、どうやって省略するか考えてると時間が過ぎるのがはやいはやい
802：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 12:19:45.46 ID:e3LkVCnt0: グレネードは使い勝手がいいから愛用してる。
大量に持ち込んでも、まとめてポイ捨てできる。

ただ、真下になげられないのが残念。
803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 12:27:25.99 ID:2DTMyjq80(4): あれ？
霧対策に　機体をロック→敵機体をロック→
ってやってみたんだが、なぜか霧状態で機体を（味方も敵も）ロックオンしない。
どーすりゃいいの？
804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 13:03:14.98 ID:fcLvghl/0(2): >>803
ロックはレーダー内の機体にしか働かないんだぜ
805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 13:11:25.65 ID:Deq4Ct+S0: >>803
場外と不明機体は判定できる
ロック出来ていない状態での動きが肝

熱攻めの致命的な欠点はストッピングパワーが無いこと
射程が長けりゃなんとかなるが近接指向でこれは致命的
燃やす前にこちらがお手玉で消滅する
熱攻めするなら飛行ぐらいだが今度は対空がお寒いことに
二脚を無理に使うなら対空仕様にして対地は霧自爆で対応するのが近道だな
806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 14:23:53.29 ID:VRIA4uPe0: >>802
月影しか試してないけど一応出来たはず
前にグレネードで予測投擲する機体作ったから
ただ弾速がないのと精度を上げるのが難しくてあまり効果的には作れなかった

月影の場合、ガンサイト移動させた方向に投擲するには
・ガンサイトはw2を起動させない
とかいくつかバグみたいな制限があったと記憶してる
807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 14:27:55.36 ID:Uhx9hJK80: >>802
後ろにグレネード捨てるってのは出来なくはないぞ
上手く制御できるかどうかが微妙だけど
808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 16:23:09.47 ID:fcLvghl/0(2): 久々にコイツ(>>805)見たな
いい加減ソフト買えばいいのに
809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 16:48:10.81 ID:1ATKe83t0: なぜ、ここまで堂々と間違った妄想を書き込めるのだろうか
>>805の脳はいろいろと分岐条件逆になってるんじゃ
810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 16:57:38.13 ID:VV1auLyAO: 熱90%YES→WP1 16
↓NO
JUMP
こんな間違い？
811：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 17:16:59.44 ID:yy/NQ08c0: >>810
それは条件は的確で向きがおかしい例だな
812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 17:28:16.91 ID:2DTMyjq80(4): すまん。まじで教えてくれ。
不明機をロックオンというカテゴリーは無いが、機体をロックオン（敵味方関係なく）ならあるんだ。
前方800m方向0°幅90°遠い機体をロック
にしているから必ず敵か味方は圏内に入るんだ。

stat→800m方向0°幅90°の遠い機体をロック→800m方向0°幅360°の近い敵機体をロック↓
自己診断・他味方機体への指示。
と、言う形なんだ。
813：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 17:39:16.22 ID:0gn6lNEN0: >>812
教えたいのは山々なんだが意味分からん結局何が聞きたいんだ？

お前が言う所の「機体をロックオン」というのは“レーダー範囲内”にいる機体を敵味方を関係なくロックするチップな
とにかくロックチップはレーダー範囲内でしか機能しない

上で言っている不明機体というのはロックチップではなく、赤チップの機体探査のことを指す
これを利用すれば敵味方は不明だがレーダー範囲外の機体も検知可能ということ
814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 18:04:26.09 ID:2DTMyjq80(4): ！！ >>813ありがとう
霧状態ではロックオンは出来ないとみんな言いたかったのか
ロックオンは出来ないけど、代わりに探査なら出来るのか。
なるほど。

これで霧対策はバッチリだ、ありがとう。
815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 19:31:03.02 ID:BAJc0J9K0(2): >>805って誰なの？
816：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 19:56:48.29 ID:LwMScQC60: とてもカルネージハートシリーズに触ったことがあるとは思えない机上のトンデモ戦術を披露してくれる愉快なピエロ
817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 19:59:58.39 ID:BAJc0J9K0(2): ああ、前にいろいろ妄想的戦術カキコして消えてった人か・・
818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 20:56:22.46 ID:BsNcWe+e0(2): 嘘を嘘と見抜けないと云々の練習台にしかならないよ
819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 21:12:08.26 ID:2HCFtJ0H0: >>812
追記しておくとレーダーの範囲は500Mが最大
霧がなくても敵を補足できないことはありうる
820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 21:48:03.18 ID:+YwfZGb/0: 540mフィールドの対角線距離は760ｍ以上ある
面積的には、隅に行くと全域の半分ちょいしかカバーできない

敵機補足不可になったら、まずはとにかくMAP中心に移動すればいい。
その後は敵弾を逆探知するも良し、不明機接近で詰めるも良し。
821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 21:53:45.97 ID:dAs/kuLc0: すなわちＭＡＰ中央に地雷散布しておけってことですね
822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 22:22:58.41 ID:BsNcWe+e0(2): >>821
通は星(囲碁盤の黒い点)に置く
823：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 22:45:02.83 ID:2DTMyjq80(4): >>819
いや、それはもう確認済汁。
前に全く動かない相手をレーダー圏外から攻撃の研究していたんだ。

…意味無かったけどね。
824：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/12(水) 23:02:42.82 ID:P7WwYLp20: それだったら不明探査して前方2度になんかいれば方向指定射撃
前方にいなければ旋回でできるよ
距離による重量補正とかはまぁ・・・工夫かな
825：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 08:23:37.81 ID:EHwU7mnB0: >>818
レッテル張りで精神安定させているのだろう
二脚もグレネードも微妙過ぎる罠
826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 09:53:53.71 ID:nazs04HLO(3): >>825
グレネード自体は使い勝手いいし悪くないと思う
多分
×グレネード微妙
○グレネード使える機体微妙
これと思う
827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 10:00:26.91 ID:WDJBPkGI0: 事実二脚で上に行く人はグレネードの使い方がうまい
828：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 11:01:47.81 ID:jt0Zwf0J0(4): グレネード強いだろ。ストピッングパワーが無いとか微妙とか何の冗談だ
シールドケイローンや車両ですら押し返せるのに
829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 11:05:06.14 ID:/2bkG30+0: 複数個まとめてブン投げりゃ結構押し返せるもんな
830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 12:13:27.68 ID:N06UFVmN0(3): カルネやってみようかなー買ってみようかなーと思って動画を探してみたものの
ニコでは大会動画とか古い奴が数える程しかないのよね
みんな最近の戦術やら新テクニックやらは何処で見つけてるの？
ＰＳＰの通信での機体ＤＬから？
831：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 12:30:10.78 ID:acNV146s0: 動画見てもテクニックはわからん
基本は強い期待をDLしてスローやコマ送りで実際に動きを見てみる
832：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 12:31:06.85 ID:jt0Zwf0J0(4): ほとんど大会に参加してみての感触
DLのレーティングマッチから閃く事もたまにある
833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 12:42:46.49 ID:WIc3eBZf0(2): >>830
方法1
機体DLして適当に対戦させる→興味深い挙動があったら解析、再現する→使い物になるか検討する→実装を前提に構築開始

方法2
このスレを注視する→雑談の中のヒントを拾う→使い物になるか（ｒｙ

方法3
大会結果とSATLOKEを参照する→興味深い機体を（ｒｙ

方法4（推奨）
自分で斬新かつ強力な戦術を開発する→結果を出す→周りが真似しスレに話題が上る→俺がトレンドリーダー

こんな所かね
834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 13:04:43.36 ID:N06UFVmN0(3): 皆ありがとう
大昔にカルネ初代をやってたからどういうゲームかは知ってるんだが
エクサになってこんなのも出来るようになったのか！というのがアバウトでいいから知りたかったんだ
そんな出戻りご新規さんにオススメな動画とかないかと思ったんだが・・・
ちなみにＰＳＰ本体すら持ってないから買うなら一式で買うしかない
でもゲームとかもうあんまりやらんしなーどうすっかなーという
835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 13:32:44.91 ID:nazs04HLO(3): >>834
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
ほぼ同じ境遇w
俺は即買いしたぜ、一式で3ﾏｿ程度
836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 13:33:44.25 ID:bEYdW3Qe0: >>834
宣伝じゃないけどNEEKって人のブログにある初心者動画がいいかも
wikiの外部講座・データ集リンクからいけるよ
837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 14:28:33.71 ID:jt0Zwf0J0(4): >>834
初代から何が変わったかね
まずシナリオ。初代は戦略シミュレーションだったが、PSPからは紙芝居+ミッションの形式に変わった
エクサのシナリオは、ほぼチュートリアル
で、ゲーム性が対戦ツールの方向に向かってる
一部例例外を覗いて機体や武装は全て使えて、好きなように機体が作れるようになってるよ
プログラムチップの配置と言う基本は変わらないけど、チップの種類が増えてたり、矢印の斜め交差できたり、サブルーチン領域があったり・・・
まぁやれる事が莫大に増えてるわ
838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 15:00:44.74 ID:N06UFVmN0(3): 皆さんどうもありがとう
>>836の初心者動画を見てきました

ちょっとＰＳＰ買ってくる
839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 16:15:16.07 ID:kIrDcCkw0: >>838
いらっしゃーい
840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 16:22:14.73 ID:nazs04HLO(3): >>838が
エクサ売ってなかったorz
になったら本当に(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)w
DLか尼の二択かな？
841：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 16:27:23.41 ID:jt0Zwf0J0(4): 探しに行くまでもなくDL版がいいんじゃないの
中古を探すのは数的に絶望的だし、DL版なら若干ロードが早くてVitaで使い回せる可能性もまだあるし
俺はサントラ欲しくてパッケージ買っちゃったんですけどね
842：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 17:34:53.27 ID:WIc3eBZf0(2): EXAに限った話じゃないが、UMDの入れ替えが面倒でDLでしか買わなくなった
購入証明はPSN側が保持してるから、最悪PSPごと紛失しても再DLは可能だしな
飽きたら中古屋って事はできなくなるが。
843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 18:00:59.99 ID:vzNsUD8z0: >>838
ニコ動にある「カルネージハートエクサがっつり講座」もおすすめよ
買った後の勉強にもなる
わかりやすくておもしろい
844：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/13(木) 20:14:56.15 ID:nkeF8f6E0: >>838
機体が出来たらSATLOKEにアップしたあと、ココでアドバイスを貰うと良いぜ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/51000/1297942861/l30
845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 16:36:23.08 ID:ovTdWU6k0: ええっ？ちょっ・・・勝てん
アルゴンってこんなにヤバい武器だったっけ・・・
846：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 16:43:11.97 ID:4Fo8Lcqy0: アフロさんか･･･
847：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 16:45:38.95 ID:Ov8QJXEI0(2): 36チップの締め切りがぁぁぁ
36チップ故に、これだ！って言う到達点が見えない
改良続けてたら、一週間前と同じ所に戻ってきたぜ
848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 19:10:30.38 ID:JcnUgOps0: アルゴンはメインをサブ、サブをメインとする戦いの際に搭載する武装だと思ってる
あくまでけん制、飛行型にはレーザーというだけで恐怖だし、地上だったらジャンプなりするはず
そこをサブでついたりはたまた格闘だったり・・・かな
まぁ一番は発熱量が低いってとこかな！？

これはひどい
849：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 19:55:53.36 ID:Umh5fH410: ビームガンは距離補正かからないぐらい近距離だと予想以上に威力が高い
耐ビーム装甲をつける機体もそうそう居ないし、連射力も高いので連続でヒットするとなかなか脅威

・・・なんだけど、近づく機体は大抵カノンやショットガン、もしくは格闘狙いなので
単発威力が低いビームガンで迎撃するのはリターンに対してリスクが高すぎると思う
なので俺が使うとやっぱり牽制か飛行対策ぐらいしか出番がないなぁ
850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 20:23:02.67 ID:2vbH9uwZ0: 二脚グレネード信者のスレ流しがひでぇな
妄想に、新規偽装に、アフロ叩きかよ
省チップくらいトップに取れよｗ
851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 20:25:03.56 ID:Ov8QJXEI0(2): 日本語でおｋ
852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 20:27:29.25 ID:fOxkNd8D0: >>851
かわいそうな子なんだ、温かく見守ってあげよう
853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 20:47:44.03 ID:vmLqSTik0: ナパームグレネードにストッピングパワーがないとか妄想以外のなにものでもないだろ
直撃したら車両ですら怯む上に、近距離でのまとめ撒きは直撃ダメージと炎上熱ダメージで
一撃でHP半分以上持ってかれかねない。しかも発射熱量0と長い滞空時間で牽制としても優秀
欠点は重量と弾数の少なさ、飛行に使えないことだな
854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/14(金) 20:55:36.64 ID:gKhoIwXa0: 遠距離格闘代わりに使うとナパグレは意外と便利
でも月影だと後ジャンプで投げると地面に叩きつけちゃう事も多い
逆になんか忍者っぽくてわざと狙ってみたくなるけどｗ
855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 00:30:10.95 ID:IfIV+RJz0: >>853
まとめて投げると対空でも極まれに当たることがあって、そのときは
修復1枚分に近いダメージになるので飛行型にとっても少しは怖い。
まあ対策するほどじゃないし対策のやりようもほぼ無いわけだけど、
事故ったときのダメージは案外大きいといったところ。

>>854
第1回カルポクラシックの上位の方にいた月影は射撃のタイミングを
制御して正面向いたときに投げるようにしてた気がする
856：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 09:29:16.03 ID:C+9dSlin0: なんか二脚使いってかわいそうな人なんだね
同情してしまう
霧混成には使えると思うけど
単一編成はちょっと…
857：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 11:33:48.67 ID:eYdo86V40: >>856
SATLOKEデビューはしたか？大会には出場したか？
まともに対人戦やってから出直して来なさい
858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 11:53:38.96 ID:WB24HGIK0: 一年前に居た定期ミサイルみたいなもんだろ構うなよ

今日は休日なのに静かなのは36チップと団体戦用の機体でも作ってるんだろうか
あーほらお祭りみたいなもんだし今作ってる機体教えてよ！
859：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 12:15:19.97 ID:4I6HeehE0: お祭りと言えども真剣勝負、構成が霧バッド+大ミサイカ*2の開幕重視タイプなんて事バラしたら俺が不利になるだろ
860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 16:40:10.90 ID:OHQH2GXp0: 俺なんてホッパーのみだぞ、どうしろっていうんだ、俺が不利になるだろ
861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 18:29:26.83 ID:USGGtlQn0: 俺なんか未だに何作るかも決めてないんだぞ、俺が不利に・・・ならねえな・・・
862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 18:33:17.93 ID:cJTuBF0e0: ホバーか2脚かまだ迷ってますが
863：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 21:50:08.50 ID:YWffl26f0: ゼウス以来カルネにはさっぱり触れてないけれど、エクサのブレイブストーンって機体がちょっと気になる。
864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 22:53:30.65 ID:nRePXXUd0: グレイブストーンはホバーの高速スピード+ホバー唯一の今作強力な手榴弾持ち
さらにサブ武装は2門かつ大量に積める超火力機体である。もちろんジャミングなどを積んで援護として使っても一流
865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/15(土) 23:09:21.44 ID:jVRcXr6f0: いつのまにか墓石が勇気の石にランクアップしていた
866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 03:37:23.59 ID:lmGaF/lD0(2): >>863
リネージュからいらっしゃい
わたしもゼウスからの復活組
エクサおもろいよ!やろうぜ!
867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 03:45:29.96 ID:lmGaF/lD0(2): つか今里六みたら
すぬーぺーさんの小チップ大会用機体のコメントが
直前のANTLOさんのコピペ残りあってワロタｗｗ
868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 08:27:37.03 ID:HTRhkaoE0: まぁいいじゃん
参考にして組んだってだけだろ
869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 09:16:26.10 ID:sOpGtyxXO: 大会エントリー用のテンプレの話じゃないの？
870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 09:23:00.11 ID:Oq70QX8+0(3): 俺もテンプレはwikiじゃなくて直近の人からコピるわｗ
871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 15:44:15.72 ID:hGYzY86kO: 団体戦こそは他力本願で勝つ！
872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 16:27:00.98 ID:Oq70QX8+0(3): ぼちぼちアップロードされてきてるね。楽しみだ
団体戦はどうすっかな
873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 21:17:27.27 ID:RXlTEg7g0(3): 40は超えそうだ
小CPUは初級者のスパー相手にちょうどいいし、盛り上がるのは良いことだね
874：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 21:20:21.20 ID:TKto7TPF0: そっかなあ。小ＣＰＵでも強い奴はかなり強いし、スパー相手にちょうどいいということもないと思うんだが。
875：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 21:21:59.09 ID:RXlTEg7g0(3): 大CPUだとそれこそもっと強いだろ・・・
876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 21:37:27.66 ID:1xbtB5hf0: 小チップはチップが少ない分、反応がいいから場合によってフルチップより強いこともよくある
877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 22:25:45.07 ID:RXlTEg7g0(3): そりゃそうだけど言いたいのはそういうことじゃ・・・
凝った戦術使ってこないから、小CPUにある程度勝てることが中級者への入り口ってことだ
878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 22:56:28.41 ID:Oq70QX8+0(3): 省チップでも流石に初心者だときつい機体もあるよね
その人がフルチップ作ったら中級者でもきつものが出来上がるけど
ってだけの話じゃないのか

それはそうと続々と機体がアップロードされるこの時間が好きだ
早く始まらないかな、wktkで爆発しそう
879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 23:06:22.69 ID:OnyHRnOU0: >>878
落ち着くんだ！団体戦用を今のうちに組み上げるんだ！
880：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/16(日) 23:52:01.26 ID:IOMjZIap0: 省チップで強い＝ハードの特性に逆らわず長所を伸ばせた機体＝戦法が単純で対策されやすい
大CPUで強い＝ハードの弱点をソフトの工夫で補い勝率を上げた機体＝特性が平滑化されるため特化型に弱い

強い弱いというよりは、攻略アプローチが違うんだと思われ
881：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:10:40.94 ID:B6TO4yPO0(7): 参加人数50人か。ほぼ無制限と変わらない賑わい
ブラカルの影響？エクサ組としては嬉しい誤算かな
882：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:12:22.15 ID:1O1VGdUD0(2): 初めて他の奴が作った機体と戦ったけど、お前らって大した事ねーな
適当に選んだ1500と1100レーティングの奴と戦ったけど圧勝だったわ
883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:13:13.63 ID:EMg0NBkr0: チァーイカ、ケイローン、ホイリーコーン辺りが多いな
884：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:16:53.40 ID:5kqN/tj30(3): >>882
是非次の無制限大会で無双して欲しい。勿論UP時に宣言しておいてくれよな

マジレスするとレーティングはまったくもって当てにならん

>>883
細かいことできないからわかりやすく強いその辺は多くなるね
885：名前：EXA団体戦再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/10/17(月) 00:17:12.38 ID:gGji1swuP(2): 少々遅れて申し訳ありません！
締切時刻の12時を過ぎましたので、これより小CPU大会再起の秋を開始いたします。
運営はしたらば内、大会スレ2で行いますので、参加者の方はそちらのご確認ください。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/
886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:23:36.17 ID:WrWofIep0(2): >>882
レーテはあてにならないぞ
大会上位に入ってる人の最近アップされた機体あたりが平均して強い
ネタじゃなければな
887：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:29:56.18 ID:tLwbJzD00: ビックマウスは大会に出ないの法則
888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 00:34:15.76 ID:5kqN/tj30(3): 確かに法則か
ポータブル時代のアンチノーラン君達もスプノラ大会でてこなかったなｗ
889：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:08:36.88 ID:1O1VGdUD0(2): 初心者の俺にボコられたからってそんなに怒るなよ
wikiの講座に載ってるからてまんとかいうお前らの先生は初心者の俺にフルボッコにされたんだよ
890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:12:51.06 ID:2BnAZb7E0(3): 今でも新規プレイヤーが増えるのか…何気に根強いなぁ、エクサ
何にせよ、よろしく！
891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:13:04.70 ID:B6TO4yPO0(7): からてまんはカッコイイ。綾影ってそう言う機体
単発の釣りかと思ったけど、真面目に話してるなら
■第2回カルポクラシック大会レーティングが高い順
で検索した方が今のレベルとしては分かりやすいと思うよ
892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:19:36.95 ID:zXi0lzlK0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　こんなマイナーゲー、ちょっとやりこめば
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　すぐ俺TUEEEEEできるッッ！
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f　　　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
893：名前：小CPU大会再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/10/17(月) 01:22:47.01 ID:gGji1swuP(2): ■小CPU大会再起の秋報告
1次リーグを開始しました。
総勢50チーム、4リーグでの進行となります！

ご都合がよろしい方は、審判のご協力をお願いいたします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/
894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:28:57.76 ID:zTMwn0ef0: 別にかれてまん先生を倒すだけならそこまで難しくないような･･･
汎用機でほぼ無傷とかなら本当にすごいんだろうけどね。
895：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:30:00.07 ID:qgwI8HqD0(4): >>882の今後の活躍に期待
プレイヤーは多ければ多いほどいいよ
特に強豪は貴重。
896：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:38:24.43 ID:B6TO4yPO0(7): 機体数集計してみた
アングリフが少ないのが意外。グラホは何故人気なのかｗ

イカ 18
ホイリー 14
ケイローン 13
グラホ 12
アラクネー 9
バジ 8
バッド 7
グレイブストーン 6
チキン 6
アビスパ 6
アングリフ 6
アヌビ 5
冥界 4
コフィン 4
マリア 4
綾影 4
ジェイラー 4
トライ 3
月影 3
木琴 3
セメタ 3
ゲイザー 1
フライド 1
ネグローニ 1
ニーズ 1
ハデス 1
897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:42:35.19 ID:konAEWkr0: 今まで見てただけだったけど小チップで気軽に参加できる嬉しい
という俺みたいなのが結構いそうだな、主催ありがとう
898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:44:11.87 ID:2BnAZb7E0(3): ラスティ、ノラは居ないのか…
人気ねぇなぁ、あいつら
899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 01:50:46.75 ID:qgwI8HqD0(4): イカが多いのは、前回対空を意識したチームが少なかったからか？
ホイリーとケイロンは強くて組みやすいから順当
グラホもまあ組みやすい…かなあ
個人的にはバッドとゲイザーが少ないのが意外

「グラホも」が誤変換で「グラホモ」になると嫌すぎる
900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 02:51:18.41 ID:lBlgrDAJ0: トリンカーとアグリオスもエントリしてないな。
901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:10:45.79 ID:WrWofIep0(2): 今思ったけどこの大会コフィンで適当にムラマサうちつつ後退周回してれば勝てるんじゃないか

まぁ、なんだ、思ったより結果をだせなかったやつの負け惜しみみたいなもんだ
902：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:21:34.03 ID:qgwI8HqD0(4): >>901
省チップだと短期決戦のチームが増えるから、結構しんどいぞ
コフィンのミサは発射角の問題で突撃機を止められない
今回はバッドやアングが少ないからまだマシかもしれんが、
ホイリーやらケイロンは無理ゲー
903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:25:50.81 ID:qgwI8HqD0(4): というか、結果を語るには早すぎるだろ
前の大会の鶴氏みたいな例だってあるんだし
まだ諦めんな！
904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:25:54.34 ID:Qz5bTfs50(4): >>901
前回大会はその戦法でコフィンが上位に行ったね
今回は機体制限がなくなって突撃機が増えたから勝率は落ちそう
905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:30:50.36 ID:Qz5bTfs50(4): >>903
あんな勝ち上がり方滅多に出ないだろw
本人すら驚いてたぞw
906：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:45:15.14 ID:JwiozP/I0(3): コフィン、自爆4つ積めればなぁ…
907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 08:50:28.33 ID:dat6Iit/O(2): 3枚でも至近距離なら1000ダメ超えるから問題ないよ80M前後でも300～500ダメ程度行くし
908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 09:13:29.25 ID:B6TO4yPO0(7): ショットムラマサ、自爆*3で壁周回
追い付かれたらカミカゼ特攻
味方を巻き込まないように距離さえとれれば面白そう
909：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 09:25:39.73 ID:D1Ok45zk0: >>908
逃げが相手だときつくないか？何かしらの対策はあるだろうが…
910：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 09:46:12.15 ID:B6TO4yPO0(7): >>909
36チップの小ネタ程度だからそこまで考えてなかったわｗ
911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 12:17:59.21 ID:dat6Iit/O(2): >>908
素直に突撃アングの自爆持ちでいいんじゃないか？
熱管理無しで延々と16連写で燃え尽き爆発で
特攻アング？
912：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 12:20:39.09 ID:Kk4pTdf20: 全力自爆前提だと、コフィンじゃなくてバジかバッドでいいんだよなあ
大ミサが4つ減るが、自爆も強化できるし
そもそも自爆3積みコフィンがミサ撃ちきるまで生き残れるか疑問。
バジかバッドなら装甲と主射である程度踏ん張れるし、
ミサの仰角がつかないから突撃にも有効。
913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 14:05:23.16 ID:Qz5bTfs50(4): 自爆アングはどちらかは忘れたけど叩き台大会で
カメZXさんが出してた覚えがあるぞ
914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 14:08:23.47 ID:VNNMPSdRi: >>896を見てトリンカーの人気の無さに泣いた
触ってみると結構面白い機体なのになぁ・・・
915：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 14:10:23.59 ID:q3g77v7+0: ノラとアグはともかくとして
ラスティ、トリンカー辺りはそこそこ戦えると思うんだが
916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 17:21:01.67 ID:Qz5bTfs50(4): >>915
ラスティはアラクネの完全劣化なのが痛すぎる
917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 18:49:43.42 ID:WJ4/GxtI0: トリンカーはフルで組んでこそよ
918：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 19:14:57.82 ID:MJJlBl3x0: トリンカーは着地時にいちいち射線がずれるのがうざすぎる
919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 20:26:45.45 ID:5kqN/tj30(3): >>889
ああ、からてまんに勝てたのか
始めたばかりで勝てたのならそれは期待できるな

皮肉とかじゃなく本当に期待してるので頑張ってほしい
920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 20:28:49.53 ID:2BnAZb7E0(3): ノラは本気で人気なさそうだな
921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 22:44:36.66 ID:B6TO4yPO0(7): ネグとノラ両方組んでみたけどネグの方が格闘モーション優秀なんだよな
遠距離のかかと落としが綾影キック的な鋭さがあって使いやすい
ノラの格闘は・・・普通だね
922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 22:59:29.30 ID:JwiozP/I0(3): >>907
「そんなに出ないような…」と思いつつデータなしに言うのもアレなんで
通勤途中に顔真っ赤にしながら検証してきた。

コフィン4枚積めないしホバー滑るんで距離調整が面倒なのでラスティ使った。
スパーリングパートナーは装甲10mmと150mmアング。
各5回ずつの試行では値が全くブレなかったのは確認済み。表見難いが勘弁。

アング｜装甲＿１５０ｍｍ｜装甲＿＿１０ｍｍ
距＿離｜自爆３｜自爆＿４｜自爆＿３｜自爆＿４
ーーー＋ーーーーーーーー＋ーーーーーーーーー
１０ｍ｜９０３｜１１５８｜１３７７｜１７６２
４６ｍ｜５３６｜＿７９０｜＿８２９｜１２１１
８０ｍ｜１８７｜＿４４２｜＿３０６｜＿６８８

自爆3→4は距離関係なく防御力に応じたオフセットが乗っかる、でいいのかな…
923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 23:29:25.11 ID:RQ0Sv6it0: アング｜　装甲 150mm .｜　装甲　10mm
距　離｜自爆3 | 自爆4 ｜自爆3 | 自爆4
.──‐┼ﾞ──‐┼ﾞ──‐┼ﾞ──‐┼───
１０ｍ..｜　９０３｜１１５８｜１３７７｜１７６２
４６ｍ..｜　５３６｜　７９０｜　８２９｜１２１１
８０ｍ..｜　１８７｜　４４２｜　３０６｜　６８８

勝手に整形しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ

結構怖い数字出てるなｗまさに最終兵器
924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 23:31:23.51 ID:sH3cxO5n0: >>922
検証乙
至近距離は確かに1000近くだが、80m前後で3枚自爆は
200～300ってとこ？
925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 23:32:22.26 ID:B6TO4yPO0(7): 1A見てて思ったのは自爆4の意外な対空性能
200～くらいダメージ出て修復分くらいは削ってたね
1:3で分断されるほど効果を発揮してた
926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/17(月) 23:41:24.78 ID:JwiozP/I0(3): >>923
整形サンクス。なんかあの数字見ちゃうと
相手機種にあわせて仕留められるギリギリの距離で自爆するとかアリな気がしてきた。
>>924
80ｍ3枚自爆はそんなとこだねえ。自分死んでそのダメだとちょっときついのかなー。
>>925
あー、対空も４じゃないとまず届かないんだよなぁ…
927：名前：小CPU大会再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/10/18(火) 00:50:54.22 ID:OoFLTIwoP: ■小CPU大会再起の秋報告
2次リーグを開始しました。
毎度こんな時間になって申し訳ありません・・・。

ご都合がよろしい方は、審判のご協力をお願いいたします。
(p)ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/
928：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 07:11:45.06 ID:Bh9c5XWM0(2): >>927
乙です

飛行機は明暗別れたなあ
929：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 08:54:19.99 ID:dMoarLRw0: >>922-923乙。

たとえば自爆に敵機を二機巻き込むと仮定すると
どちらかの敵機に寄ろうが、二機の中央にいようが、与える総ダメージはあまり変わりないと読み取れる
それなら、無理に最接近を目指す（＝強弾幕に晒される）よりも、数多く巻き込む事を考えたほうがいいと言える
無理して一方に密着できたとしても、今度はもう一方が爆破範囲外にでてしまう恐れもあるしな

自爆3枚と仮定すると、70mm装甲の敵機なら距離80mでも250ダメージぐらい期待できると読み取れる
こっちの残耐久が200切ったら自爆回路に切り替えるってのも良いね
うまいこと二機に当たれば儲け物だ

ただ、自爆は確実にこちらは爆散するが、敵を仕留められる保障がない
チームワーク重視の部隊だと、敵を獲り逃すとその後の展開が不利になる可能性がある
自爆を積む時点でチームワークを意識してるかどうかは明白かもしれんがｗ
930：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 11:15:12.88 ID:Bh9c5XWM0(2): ロボカメが相変わらずの飛ばしっぷりで安心した
931：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 12:23:46.49 ID:3tzZ+Sac0: まず自爆で二機巻き込むってのが、集中突撃相手でもないとかなり難しいけど
二機巻き込んだとして250程度のダメじゃ、修復で余裕で全回復される。
味方一機失って、敵二機の修復分だけじゃ戦術としては割りにあわない。
一機に狙いを定めて、修復起動させる間もなく一撃でしとめる
他の敵機体はついでに巻き込めたらラッキーくらいの気持ちで
んで、残った味方は2対2なら勝てる編成にしとく
932：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 12:38:54.46 ID:tzjLqeKyO: 自爆戦術自体がハイリスクハイリターンって割り切ればいいんじゃないか？
1機4枚持ち入れていれぱ運さえ良ければじゃんけん無効の切り札的な使い方で
当然味方を巻き込まない工夫は必要だから僚機は砲戦、弾幕辺りで敵と距離取るじゃなくて自爆と距離を取る感じかな
弱点は霧だと残念な結果が多いと思う
933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 13:23:09.46 ID:8bgFDWhG0: 対空車両に自爆積むのはアリだな
車両のポテンシャルなら対空にオプション要らないし
対空車両で制空権確保して判定飛行あたり混ぜとけば安定する
フライポッドならもっと楽かもな
934：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 14:33:15.24 ID:M+lHsDgH0: 話題になってるかって団体戦に自爆機出すなよ！絶対出すなよ！
935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 14:34:53.33 ID:1zXFz0Wq0: 5の位置で開幕自爆
936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 20:17:55.40 ID:FAUZzjay0: うわあ、OKEがくるった
937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/18(火) 22:46:20.02 ID:1xyLtM0Q0: 団体戦ってまた残機数+残耐久だよね?
今度は残耐久少ないとき逃げるルーチン入れるの忘れないようにしよう…
938：名前：小CPU大会再起の秋主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/10/19(水) 01:02:25.39 ID:rCyjOZ2VP(2): ■小CPU大会再起の秋報告
入替リーグを開始しました。
殆どの機体を入れ替えに突っ込むなら、もはや4次リーグ制にすればよかったですね・・・。

ご都合がよろしい方は、審判のご協力をお願いいたします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/

>>937
残機数＋残耐久で勝敗です。
生き残ることがすなわちチームの勝利に寄与するルールですね！
939：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 08:30:59.10 ID:pBwGD0yk0(2): 自爆論争が真っ向否定された瞬間であった
940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 10:34:06.52 ID:8qva9UK/0: 自機の耐久が少なく、確実に一機以上道連れに出来る状況ならば…
941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 10:42:28.70 ID:B1LxJrvU0(2): 今回失敗したな…
次何作るか…
942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 11:32:46.87 ID:Ua58E4Oh0(2): 通常の無制限大会は大型OKEのハデスやらがあるから残機数は使えない罠
それに団体戦は祭りだから四連自爆で大きな花火上げるのもよいよい
通は霧自爆ホイリーを使う、敵味方大混乱も面白いではないか
943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:04:50.33 ID:u35DM4r/0: >>939
もともと大した戦術じゃないから>自爆
新参が見た目の派手さに騒いでただけでしょ

相手距離とダメージの関数を作るわけでもないし、
中途半端なスレ汚しレベルの内容だった
944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:08:14.08 ID:vXZdxeGh0: これがスレ汚しなら何が有意義な話なんだろうな
945：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:09:33.09 ID:B1LxJrvU0(2): 試行錯誤に無駄なんて無ぇ！
946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:13:13.56 ID:cVdJ7Vpo0: 前回のカルポクラッシックの優勝チームは自爆戦術なわけだが
947：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:26:10.39 ID:Ua58E4Oh0(2): >>943
　↑
これ、二脚信者の成れの果ての可哀そうな人だから触れないであげてｗ
結局、省チップ大会に強い二脚いないしｗ
ビックマウスは大会に出ないの法則ｗ
948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 12:48:52.84 ID:VP/LXJiH0: 昔々に定期ミサイルと呼ばれた人は
話題になってるポイントを単純に羅列して、考える頭がないかのように連呼してたけど
お久しぶりですか？
949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 19:16:28.97 ID:pBwGD0yk0(2): もういい、続きはここでやってくれ

http://blackcarnage.blog.fc2.com/
950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 19:23:41.47 ID:TGhqunLL0: >>949
ここは砂漠になっちゃったな…
951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 20:22:10.36 ID:OMsnBCOA0: あいつどこ行っちゃったんだろうな…
952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 20:59:23.70 ID:F1gD/aHk0: むしろ、そこに集まった連中がなにしてるのか気になるわ
SATLOKEでも見たことないしな
953：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 22:11:19.24 ID:7GjdoTrE0: 自爆厨コメスレに出てくんなよ
向こうは真面目にやってるんだからお前らの悪ふざけに巻き込むな
954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 22:24:14.51 ID:zCL0ZlX/0: 36チップの決勝が始まりましたよー
955：名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/10/19(水) 22:25:47.84 ID:rCyjOZ2VP(2): ■小CPU大会再起の秋報告
決勝リーグを開始しました。
大方の予想通りのケイローン、ホイリー、イカに加え、トライやチキンがAリーグに残ってます。
どんな結果になるか楽しみですね。

ご都合がよろしい方は、審判のご協力をお願いいたします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/
956：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/19(水) 23:35:41.06 ID:laH4C9hO0: 自爆枚数と距離の追試。
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArPf-1pJOCLhdDdYY2Q0SkNTdmRvc2pOMW15cnRDN1E&hl=ja#gid=0
ついでに知りたかったんで追加装甲も全種類試したが全部貫通、対爆発じゃないんだな。

俺はひとまず欲しい情報は得たから、計算式導くのは欲しい人に任せる。

>>955
乙です。
957：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/20(木) 13:17:41.13 ID:M6z/nWiF0: >>956
乙です、有意義な情報をありがとう
自爆戦術もどこまで高度化するか大変楽しみにしています
メタの一角はもう占めていますね
958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/20(木) 15:49:00.67 ID:2g9w2yN+0: 無印が190円で売られてたお
959：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/20(木) 22:47:18.93 ID:29gL10kc0: 俺のところ7200円なんだが
960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/20(木) 22:48:14.32 ID:T38ilI0p0: 俺はアクションのコーナーに4000円台で置かれているのを見た
961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/20(木) 22:49:43.82 ID:PN2gC6SYO: 一時期10000円くらいしてたよね
962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 12:09:57.12 ID:c81OIGiNO: 無印もEZも2枚ずつあるはずだけど売れるの？
963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 13:15:20.92 ID:O8GfO/WD0: 今夜あたりに省チップ大会の結果が出そうだな
964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 14:58:01.32 ID:eq63sapYO: 今になって勝利条件が残機数だったことに気付いた俺
965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 17:31:55.03 ID:oS1xkogJ0: もうそろそろ次スレ立てんとね。
できれば、次スレから980じゃなくて950が立てるように規定してくれ。
966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 18:45:45.47 ID:a4uXrZYNi: 省チップは一枚の価値が大きいだけにメタ読みやプログラムの力量が試されるね

似たようなハードやコンセプトでも結果がかなりばらけて面白い
967：名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/21(金) 19:48:44.55 ID:jug75PGT0: wikiにある2ch用のテンプレは950に直しといたよ
ついでに、ケイローンはバトルモードじゃないと出ない事もQ&Aに書いておいた
968：名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/10/21(金) 20:17:21.23 ID:TQFvjK8pP: ■小CPU大会再起の秋報告
決勝リーグが終わりましたので、最終結果を発表しました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1306185098/
969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 21:35:11.09 ID:ryvonCuR0: ■小CPU大会は二脚厨、大発狂の秋で終わったな
機体性能がよく現れる省チップじゃ尚更か
カルネージだけに限らず人型兵器って無駄以外の何者でもないんだよね
変形や合体に至るともうね、それこそ幻想
悲しいけどこれ現実なのよね
970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 21:40:24.81 ID:1BGxkT/Z0: 幻想の世界なのだからもう少し何とかしてほしいと思うけどね
二脚の弱さがカルネージハートのニッチさを助長している気がするんだ
971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 22:58:41.10 ID:CM5j634G0(2): >>969
んでお前は何位よ？まさか3Aに残れなかったとかないよな？
972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 23:09:38.54 ID:n/cuSo5o0: >>969
次団体戦で二脚と組みたくないのはわかった
が、許してやろうじゃないか…寛容な精神で…!

なんつーか、二脚は上級者のためのハードモードであると認識している
973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 23:28:56.25 ID:1f9EeToEP: すまんね団体戦はジェイラーでいこうかと思っている
974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/21(金) 23:43:35.11 ID:CM5j634G0(2): 団体戦のジェイラーは地機雷消して囮になって
たまにショットや徹甲弾で反撃してくれれば十分戦力になる
975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 00:34:23.75 ID:DfM10RQ20(3): あ？うちのチームには二脚いんぞ？
違う機体にしてればもう少し戦力アップしてたと思うけど
976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 13:50:10.40 ID:tLteujtL0: おまえら挑発に乗りすぎだｗ
977：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 16:03:41.55 ID:6U/sYJ+j0: 機体コメスレ、変なやつがコメントするようになってからレベルが一気に落ちたな
978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 16:47:51.23 ID:XdknQ+FD0: 頭の悪いヤツほど声がでかかったりするんだよな
979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 16:58:02.32 ID:qTUBo05Fi(2): >>977
あのスレは長文レスだけ読むスレだよ
短文レスは機体回してないし、人にアドバイスするほど上手くない奴がほとんど
980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:28:40.46 ID:WqVVwNQ00(3): 直接あっちのスレでレス番指定して言えばいいのに…

とりあえず980踏んだら次スレ立て挑戦してくる。
981：名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/22(土) 17:34:23.83 ID:WqVVwNQ00(3): ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ひっさびさに来たなぁ…誰か頼む。
982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:38:03.88 ID:lJBcigl50(3): おっす
【PSP】カルネージハートエクサ　 29機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319272641/
983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:41:44.99 ID:DfM10RQ20(3): >>982
乙

いつもの荒らし？煽り？じゃないの
無能だと思ったら該当スレで指摘して正論叩きつけてやればいいのに
984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:43:06.84 ID:lJBcigl50(3): で、お前ら団体戦何組むよ？
985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:46:16.85 ID:qTUBo05Fi(2): >>983
お前の綾影弱いよ
986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:47:08.81 ID:4fgLxNuG0: っていうか強い綾影っているのか？
987：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 17:50:38.04 ID:WqVVwNQ00(3): >>982
GJ なのだがテンプレが「スレ立ては>>980」の古いまま…
俺はどっちでもいいかな、と思うけど一応テンプレ更新されてるしね。
>>984
ジェイラー組んでたが、コフィンかグレイブストーンもいいなぁ…と。
988：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 18:05:35.94 ID:DfM10RQ20(3): >>985
あ、はい。知ってます
989：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 18:54:50.44 ID:lJBcigl50(3): >>987
ああ～、忘れてたわ…スマン
990：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 19:59:18.87 ID:8rYN15Ay0: >>984
祭りに花火は必要だろ
話題のアレだよ
991：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 21:13:45.99 ID:uLoJDMnv0: >>990
ぜひそうしてくれ
日頃から自爆自爆騒いでいるゴミが誰だか分かるのは非常に有益だ
992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 21:20:12.96 ID:lRzPxKjf0: 全くもってその通り
993：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 21:43:04.76 ID:3AamCKfqO: 一周年記念大会 EXA団体戦再会の秋～季節外れの大花火大会～
994：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 22:22:25.43 ID:Gq1DqNRWO: >>993
ロケットの花火をあげる予定だったのだが、迷惑だったか
995：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/22(土) 22:39:34.09 ID:4ZeX9KqG0: うめ
996：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/23(日) 00:02:57.77 ID:dijLEKp/0: ブログ>Twitter>mixi>>>>>>2ch
997：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/23(日) 00:30:24.18 ID:bsLzipF9P: ぐぬぬ。普通に作戦として自爆つもうと思ってたのだが…嫌われてるのか。
998：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/23(日) 00:40:18.01 ID:8ABobvGm0: 確実に2機以上巻き込み1機を落とせると言う自負があるならいいんじゃね
そうじゃないなら1機落とせたとしても単に2対2になるだけな上に
それまでの味方の交戦を無かった事にするだけだし意味が無いよね
999：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/23(日) 01:04:16.43 ID:2ORmOeBNO: 自爆自体はアリと思うけど…
団体戦じゃ難しいよね？
自分で作った僚機なら連携出来るけど自爆する味方前提の機体に当たらないと
自爆で敵被害0味方被害2とか残念な事になるかも
1000：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/10/23(日) 01:27:51.75 ID:lYETKLOa0: まのさんのチームを自爆戦術と言っている時点で何も分かってない

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