- 601： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 20:39:52 ID:W+KtLLf20(2)
- 筋道立てて組み立てる力というのが、数学的思考という意味なのではないでしょうか
とか水を差したらいけませんか？- 602： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 20:56:23 ID:VwB3HWUR0(4)
- >>601
極論、インド人ICT技術者の連中はそれで成り立ってるからな。 - 603： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 21:03:12 ID:01XE06DU0(2)
- >>601
＞筋道立てて組み立てる力というのが、数学的思考という意味なのではないでしょうか
そう思っているとしたら、あんまり数学が得意じゃないか、あるいは誤解していると思う。
筋道立てて組み立てる力は工学のもの、数学的思考は理学のものだよ。
数学的とはすなわち物事を記号（数字を含む）に抽象化して取り扱うことであって、
それによる思考が数学的思考。
筋道を立てて組み立てる際の道具として数学的思考は「使われる」ことは多いだろう
けれどもイコールではない。確かにOKEの行動を決める各要素は「細分化」と「数値化」は
されているけど、それぞれは抽象的ではない具体的なもの（距離や角度など）であり、
数学的思考からは外れている。
数学的思考は、たとえば、無理矢理な例だけど「急速移動チップとジャンプ移動チップは
OKEの位置に影響するか否かという点で見れば（抽象化すれば）本質的に同一である。よって
これらは一つの”移動影響集合”として取扱うことができ……云々」とまあ、こんな感じｗ- 606： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 22:04:31 ID:75kXrckbO
- >>603
抽象化は思考とは関係ないね。
あなたのレスでは数学の言語について述べているにすぎない。
結局、それを用いた数学的思考とは
演算に過ぎなくなってしまうわけだ。
- 607： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 22:19:53 ID:01XE06DU0(2)
- >>605
全然分かってないねｗ
まあ、日常生活で意識する必要はないから、自分の思考が数学的かどうかは
気にしなくてＯＫ。
>>606
＞結局、それを用いた数学的思考とは
＞演算に過ぎなくなってしまうわけだ。
この部分が大変な誤解。
数学的思考は、演算（数値計算）ではない。「数学的扱い」と「数値的扱い」を
混同しているよ。
とはいえあなたみたいなのは一般にはよくある誤解だし、日常生活で困ることは
ないんだけどねｗ
ここでこの話題を長引かせてもしょうがないんで、興味ある人は自分で数学を
勉強してちょ。- 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 03:41:47 ID:x4fPrqK7O(2)
- >>607
どう解釈したら演算が数学的思考になったのか分からないが、
あなたの言う抽象化は数学に取って些末でしかない。
数値を用いることと
記号を用いることとの間に
本質的な違いは一切ないよ。
- 624： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 06:49:51 ID:d+Hx6iTC0(2)
- >>619
>数値を用いることと
>記号を用いることとの間に
>本質的な違いは一切ないよ。
もうちょっと数学の本質を理解しようね。
記号には変数も含まれるんだよ。xとかyとかね。
直線を記述するのに例えばy=2*xとやる。これは数値では記述できないよね。
これを満たす数値の集合で表現しようとしたら、無限個の数値の集合となり、
全てを記述することはできない。しかし、記号を用いれば有限個の表現で全てを
記述できる。この例だけでも十分に本質的な違いが現れてくる。
加えて言えば、数値と数字は別物なんだな。本質的に違う。
まあ、n進法あたりの身近な例から自分で考察するといい。
君のその主張は、数学の本に書かれている内容が全て数値のみで記述できるのなら
正しいだろう。本質的に同じなら、それが可能なはず。ぜひやってみるといいｗ- 626： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 06:57:16 ID:gds51nP30
- >>624
そろそろブログやって解説するのをお勧めしておくよ。
やべえ強くならないからって意地になって調整してたら夜が空けた。- 627： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 07:05:45 ID:d+Hx6iTC0(2)
- >>626
んだね、ゴメンよ。
つまるところ、かるぽで強くなるのに数学の才能はなくても問題ないってことで。
（むしろ足手まといになりかねない、というのが個人的感触）
この件終了。 - 629： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 09:14:42 ID:s5c5hfwG0
- >>626
おはよう俺。
甲斐あって、やっと犬でプレミアムのネグローニを倒せたよ。 - 630： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 09:40:06 ID:uTTIgsrd0(4)
- >>626
じゃあメシ食ってネコを愛でて風呂入って一眠りするんだ
起きた時には、問題がすっきり解決するいい方法を思いついてるかもしれないぞ
- 641： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 13:53:33 ID:x4fPrqK7O(2)
- >>624
数値と数字にこだわるなあ。
そんなのプログラム組んだことの多いここの人間には
実感として分かってるに決まってるよ。
だいたい数学的思考の話をしてるのに
なんで数学的表現の話になってるの？
- 648： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/02(土) 15:58:45 ID:rBk71Leb0
- >>641
馬鹿だろお前- 670： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/03(日) 02:08:33 ID:x4qtreVJO
- >>648
レスがあるだけ嬉しいお^^
- 615： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2007/06/01(金) 23:52:27 ID:W+KtLLf20(2)
- おまえらそんなに数学嫌いか
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