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640: 名前: ◆TA5/.DI2Hs :2008/05/12(月) 09:13:07 ID:feSUqJOU0(4)
え〜と、>>632です…(´・ω・`)
今、>>632の総当たり戦理論(笑)を元に、
CHPバトルロイヤル支援ツール(笑)なるものを製作中です。
皆さんの意見、大変参考になります。

>>635の方法は、正逆の結果を総合して、
拙作の大会支援ツールでいうところの
総合結果の星を勝率にしてはどうかということですね。
4勝2敗の場合、勝ち越した方は66.7%、対になる2勝4敗の方は33.3%。

一方、>>633の方法は正順と逆順を別に考え、
正順のみで考えると、同集団での重複分正順3試合を、
勝ち越したら○、負け越したら×といった、
正逆別の、フルリーグ表のような形式にしてはどうかということだと思います。

同じ答えを、別の視点から見ているようですが、
どちらがいいでしょう?
実装しようと思えば、どちらもいけそうですが、
>>633の方法のほうが、楽かな?
要望、批判、提案があれば、今のうちにどうぞ。

それよりも、誰かこの理論(笑)の穴を見つけてくれるほうがうれしいんですが(笑)
642: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 09:47:43 ID:u3ZMtIqc0(3)
>640

勝敗率が同じ場合の順位が綺麗に別れやすくなるので、総取り制でなく端数のつきやすい勝率の方が順位付け的にも良いと思う。
公平ではない(但し、不利益は減る。ラック負けの要素が減るという利益が一部の対戦にのみ付加される。)けれど、正確性は部分的に上がるし、それに対する不満はないはず。
643: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 09:52:04 ID:5gQEue4E0(6)
>>640
>>633の場合、6勝4敗でも○、4勝6敗でも×。
折角10試合やって強弱の度合いを量れる貴重なデータが得られたのに、
その情報はほとんど無駄になってしまう。
せっかくリーグを回してくれた人たちの労力を思えば、
できるだけ活かす方向で考えて、俺なら633方式はとても選べない。
648: 名前: ◆TA5/.DI2Hs :2008/05/12(月) 12:31:59 ID:feSUqJOU0(4)
�―妬J�1試合も1試合として数え、(例の場合)90戦・○勝・×敗・△分・勝率□%として、
  勝率順に順位。総試合数のほぼ半数を同集団の試合が占めるため、
  集団内の相性、強豪の比率等に左右されやすい。1試合の重みは全て変わらない。
��同じチームとの試合をまとめて勝率を出し、その勝率の平均を最終勝率とする。
  ○戦×勝…といった形で勝率は出せない。勝率の端数で、最終順位は付けやすい。
�F噂乎墜發了邱腓鮠,善曚掘�、負け越し×で出し、62戦・○勝・×敗・△分・勝率□%として出す。
  1試合の重みに差が出る。総当たり戦としては、これが1番公平な出し方。

私としては、��が良いかと思ったのですが、�△琉娶�が多いようですね。
重複分の試合は、3人の審判が1/3づつ担当する。みたいな形で…
最終勝率は�△諒�向で製作は進めてみます。
これもオプション選択機能候補ということで。
748: 名前: ◆TA5/.DI2Hs :2008/05/15(木) 19:03:01 ID:04flscl80(5)
>>743
>>632-640,642,643,648
勝、敗、分は、>>648の� ⊂[┐廊△能个靴討い泙后�
特定のチームとの試合数が増えれば、それだけ正確性が増すようになっています。
リーグを回した結果を、個々の試合の集合として考えていますので、
>>742のように、既に行なわれたリーグの結果を加えることも出来ます。

>>746
1チームから見た場合の、各チームとの対戦勝率ですね。
内部的には、1枚の大きなフルリーグ表のように扱っているので、
各チームとの勝、敗、分、勝率をホーム戦、アウェイ戦別に出すことも出来ますよ。
651: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 12:56:15 ID:feSUqJOU0(4)
ああ…もう一方の話題も面白そう…w
大会支援ツールの方もなるべく柔軟に、
ルールの変更等に対応していきますん。
658: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 15:24:55 ID:feSUqJOU0(4)
すみません。
その、ルール云々の話は、私の話も含まれてますか?
一応、自分が実施することは前提なのですが、
総当たり戦という特殊な大会で、おそらく前例のない大会であり、
勝敗の計算がちょっと複雑になりそうだったから、
少しでも広く意見を聞いておきたいと思ったのですが。

ツールとしてあれば、従来の大会方式とは違う大会として、
誰でも(Excelが使えればですが)開催できるかと思いまして。
大会として使わなくても、総当たり戦の結果は、
自機の開発にも有用なデータとして使えるかと思います。

通常の大会も、企画だけはしてあるのですが、
最近行なわれた大会と、似通った部分があるので、
もう少し時期をずらして開催しようかと。

どうも、私が書き込むと、荒れ気味になってしまいますね(^^;
失礼しました。
660: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 16:01:59 ID:2BXytG4P0
>>658
じゃあ鳥つけて、開催日時とレギュレーションを明記してくれ
661: 名前:枯れた名無しの水平思考 :2008/05/12(月) 16:16:19 ID:5gQEue4E0(6)
>>660
まだ草案なんだから、ゆっくり議論してよいものして
具体的に固まった後でいいんでないかな。
それとも、「ここで議論は許さん!」という主張?


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