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17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 11:36:39 ID:LVRqZ2gv0(2)

いちもつ

31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 15:42:14 ID:LVRqZ2gv0(2)

障害物のあるステージで障害物を見ない機体が上位に行ってるから、じゃあ障害物無くていいじゃんってことだろ？
別に重大な問題があるわけでもないのにそれだけのことでステージを変えるわけにはいかない
ランダム性の話も個人の好みって分かってるなら議論の必要はない
勘違いしてるようだから言っておくが反論がないんじゃなくてしつこいから叩かれてるんだよ

俺もハデスは強くなると思いたいが強くなったところでどうにもならないから考えない

37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 21:32:01 ID:2K+0MW9Z0(2)

>>29
障害物を判断していると思われる機体は見たところなかった。俺の見立てでは0
非公開もあるし全部について検証はしていない
あるならあると伝えてくれればそれで十分なわけだが（そちらは検証可能）

>許容範囲じゃないかという主張
はどこにもなかったぞ。あるのは運も実力のうちという書き込みばかりだ
俺はマージャンの例やランダム+1勝の例を挙げているが・・・
その例と障害物は○○の観点で見ると違う/確かにその通りだが○○というゲームではこういった点でそれも醍醐味という主張ならわかるのだが

>>31
>ランダム性の話も個人の好みって分かってるなら議論の必要はない
個人の好みの問題だが、今まで議論されていなかったように見える（電撃がそうだった、というだけで進んでいるようなので）
好みかどうかと議論が必要がないかとは別問題と思うけど

>>31 >>35
また、みていないからという理由で廃止といっているわけではない
見ておらず、かつ見ることで弱くなり、かつコントロール下に置けない運要素と考える（コレが重要）
から初級のほうがいいのでは？といっているのだが

41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 21:59:14 ID:eZGlxCXJ0

>>37
コントロール下に置けない運要素として、乱射によるマグレ当たりがあります。
よって、初級にするついでに乱射禁止とし、また、乱数チップの使用を禁止してください。
とにかく、だれのPSPでいつ実行しても完璧に同一な結果が得られるよう、コントロール下に
おけない運要素を全て徹底排除することをお願いします。

54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 03:33:06 ID:uj8MPf+p0

>>39
もう少し文章嫁
運要素は良いとあれほど書いただろ低脳

>>41
乱射のまぐれ当たりと障害物による嵌りなどを一緒にするなカス
運要素は良いとあれほど書いただろ低脳

>>45
とっとと障害物を避けるルーチンを搭載し、かつそのルーチンが生きてる機体を上げろ屑が
>運要素がないとつまらんand/or障害物程度の運要素はかまわないと言っているが
運要素は良いとあれほど書いただろ低脳

>コントロール下における運要素
例を挙げただろ無能が
マージャンの引きはコントロール可能な運要素だろ（もちろん今自分の考えを伝えるために使用した造語だぞ）その程度理解するだけの頭を持ってくれ

気づいたら同じ文章3回かいてるな。ごみの相手はやはり無理だな

>>47
ルール変更についてはそれでいいと思います
今欲しかったのはルール変更するに当たって問題点とかが無いかどうかの確認だったのですが・・・

>>49
煽るしかできない屑はどっかいけよ

64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 09:59:30 ID:pSXrFlmS0

>>54
＞マージャンの引きはコントロール可能な運要素だろ

引きをコントロールするのはいわゆる積み込みというやつで、イカサマです
確率を考慮して高確率のもので待つことはできるけど、引けるかどうかは運次第で
コントロール不能
その程度理解するだけの頭を持ってくれ
ごみの相手はやはり無理だな

66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 10:52:34 ID:oDTfFoIy0

>>54
機体を上げろって言う気持ちは分からないでもないんだが
そうした結果、上げられた機体はここ２ｃｈで晒されることになる
オーナーにも無断で議論に巻き込まれる訳だから
相当な迷惑が掛かる、これを理解してくれないか

前に調べた限りでは無い、と言っていたが
障害物を見ているか否かの判断はそうできるものじゃない
偶然に障害物の無い方向に行ったのかもしれない
試合中に一回もぶつからなかったからと言って、それが
障害物を見ていると本当に言えるのか、
ぶつかったからと言って、それは障害物があると分かった上で回避したのではないか

本当に分かりやすい動作をする機体を除けば
そうそう見てるか見てないかを判断するのは容易い事ではない
本当に障害物を見ている機体が無いというのなら
どういった調べ方でどれだけの数を調べたかを挙げた上での
結果を貼らないといけない

67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 10:58:37 ID:KftkAj9w0(3): おいおい、>>66さんや。馬鹿と会話が成立するなんて甘い甘ーい幻想を
未だに抱いているのかい？早く現実を見て馬鹿をシカトする作業に戻るんだ。
荒れた状態で大会なんて嫌だろ？

68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 11:17:18 ID:JAkmPtmz0

>>54
上位が使ってないから削除すべき、っていうならロータスやプリースト、ターゲットドローンや月影なども
削除あるいは大会出場禁止にすべきだと思う。そのへんは過去の大会上位機体を調べて、
使われていない要素を洗い出す必要があるかと。
乱射と乱数チップはコントロールできない運要素だから当然禁止として、あとは何を禁止すべきかな？

74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 12:52:04 ID:zX+4l7y/0(2)

>>54
ぶっちゃけ貴様はゲームやめてシミュレーション（シミュレーションゲームではなくシミュレーション）だけをやってればいいと思うよ
フライトシムあたりがおすすめ
かるぽはさっさと売り払ったほうがいい

75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/30(火) 12:55:43 ID:IcQjtvqt0(2)

>>54
いい加減に嵐行為はやめてくれ

おかしいことをしていることに自分で気が付かないのですか？
持論を述べたいのでしたらご自分のブログでどうぞ。
ここはあなたの日記帳ではありません。

42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 22:08:59 ID:dXbkJcFy0(2)

>>37
言いたいことが分らないんだがつまり主催者は俺の言うこと聞いて初級にしろカスってこと

43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 22:09:49 ID:dXbkJcFy0(2)

失礼
>>37
言いたいことが分らないんだがつまり主催者は俺の言うこと聞いて初級にしろカスってことなの？

45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2008/12/29(月) 22:21:13 ID:FQZNKjQ10(2)

>>37
＞あるならあると伝えてくれればそれで十分なわけだが（そちらは検証可能）

十分なわけだが、じゃねーよカス
皆無と言い出したのは貴様だろうが

＞>許容範囲じゃないかという主張
＞はどこにもなかったぞ。あるのは運も実力のうちという書き込みばかりだ

前スレ897、903、923、934などは運も実力のうちなどとは言っておらず、
運要素がないとつまらんand/or障害物程度の運要素はかまわないと言っているが

根本的なことだが、コントロール下における運要素などというものはない
コントロールできるのなら、それは運要素ではなく計算可能な要素だ

上位の機体が障害物を見ておらず、見なくても強いから障害物をなくせというのも意味不明
検知しないで強いなら見なければいいだけで、なんで障害物をなくさなければならないのか
わからない
おまえの言い分は、そのへんのネトゲヲタが「俺はCHPはやらないしPSPも使わないから
CHPとPSPは発売禁止にしろ、実際俺の知ってる上級（笑）ゲーマーはCHPもPSPもやってない」と
主張するようなもんだ