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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 22:20:20.27 ID:JenJIZWj0

プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ 33機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1352113950/
■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/

■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハートエクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/

6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 23:39:55.97 ID:577YYiKWO: >>1乙
7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/25(木) 02:23:38.22 ID:Dk3QKRhn0: >>1
乙
8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 02:14:09.29 ID:DTzVqJ220: >>1 乙
もう駄目かと思ったよ

2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 22:22:35.31 ID:0ecMrGxd0(2)

便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html

3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 22:23:12.07 ID:0ecMrGxd0(2)

■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルとこのスレの住人が親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
　それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.カルネージハートポータブルであったターゲット射撃はないの？
　A.ガンサイト射撃がその代わり
　ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
　ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです

　Q.ラスボス強杉、倒せん
　A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.DL版だけど説明書が欲しい
　A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励

4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 22:31:01.97 ID:By7DbP3LP

乙。
ついさっきこっちも立てようとしてたんだけど規制に引っかかった。

ＣＨＥアンテナＺＺは撤収してて、代替サイトはこっちかな。
Carnage Heart EXA Headline
http://carnage-heart-exa-headline.herokuapp.com/

5：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/24(水) 22:38:11.67 ID:ZMzKdjbk0

いちおつ

前スレでアリーナ卒業した者だけど里の機体は化け物かってくらい強いねｗ
やっといろんなブログとかに書いてあるアリーナレベルと大会レベルってのを体感したよ

俺この仕事が終わったら大会ってものに出てみるんだ・・・

9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 02:38:37.13 ID:dIVSP2Sy0

細々と続いていくのかねえ
エクサにはまだカルポ後期のような煮詰まった感はないが
プレーヤー数が減少してしまっているね

マリアフラポ馬セメタのいずれのキャンセルにも対応できる
非キャンセル機が出てくると流れが変わりそうだが
どうもそれが難しい
４つのうち１つを切り捨てると楽になるのだが

10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 04:40:24.69 ID:SKC/rXoBP

レベル的にも戦術的にもはまだまだ全然上があると思うが
プレーヤー数が減ってきていて進歩がスローペースになってきている
じゃんけん要素も合わさって細く長くになりそうだねー

11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 09:27:31.59 ID:nUoejO7N0

お前ら団体戦エントリーした？
締め切り今日だから今から作るやつは急げよ

12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 11:50:45.86 ID:NEAGlixw0

何か忘れてると思ったら、馬対策完全に抜けてたｗｗ

13：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/27(土) 21:11:03.52 ID:EZyhKSlO0

Carnage Heart EXA Headlineの風城氏のブログはCarnage Heart EXA Headlineから外してもいいんじゃないか

14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/28(日) 08:26:12.75 ID:dR/KBGk1O

俺もどっちでもいいと思うけど

最後の方に
ところでカルネージハートエクサですが、って件があるしいいんじゃねーかな？

15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/29(月) 11:28:30.42 ID:wFhh2Gez0

こんにちはです

◎春の無制限大会◎を５／２６に開催致します

皆さんの参加お待ちしております
詳しくは　したらば大会スレ3をご覧ください

16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/29(月) 14:35:03.19 ID:2C44JAD+0(2)

ようやく規制解除キターっ！！
購入した直後の規制だったから、慣れてたはずの巻き込み規制が久々ウザく感じたぜ

とりあえずシナリオモードようやく終わった
最初はチーリン、カイルともにありきたりなキャラだなと思ってそこまで魅力感じなかったが
終わってみればカイルはやっぱ王道キャラだからこそいいね
そしてチーリン先生マジ優秀。一週目はかなり答案サンプルに頼っちゃったから今二週目
お気に入りボディはブロックヘッド。マジかっこいい
好きなボディが低スペなのは残念だけど、逆にソフト組むの楽しいから長所にもなってるね

ちなみにブロックヘッドでシナリオ（アリーナも）どこまでいけるんだろう？
車両もカッコいいがバッドドリームの主砲（？）は真ん中がよかった

17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/29(月) 20:18:49.65 ID:1BkFOghB0

>>16
やったこと無いけど3機編成で武装プログラム変えて良いなら全部クリアできると思う
1機はたぶん無理、2機ならあるいはというところかな

前作のポータブルは初期ラスティネイルでハデスまでいった
ハデスはチャレンジしてないのでクリアできるかは分からん

18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/29(月) 21:40:50.40 ID:2C44JAD+0(2): >>17
情報あり。なるほど新参ブロックヘッド愛好家としては3機換装有りでとりあえずクリアしておくべきってことだね
極限縛りとかまではやるつもりないけど、いずれは単騎ブロックヘッドでどこまでいけるか自分なりに頑張ってみるのも一興か

てかこのゲームをしてなかった今までの自分は間違いなく損してたわ。こういう気持ちにさせてくれるゲームはほんと久しぶり
そしてゲーム中でチーリン先生がカイルにしてるお説教（睡眠しろ、メシ食え、無理するな）は確実に俺にも当てはまっててびびった
他にも、先を急ぐな、とか、目標をもってソフトを組め、とか
あれってCHに嵌ったユーザーを想像してお遊びで開発がいれたのかな？ｗ

19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/01(水) 10:33:35.15 ID:a3BepVN2O

エッグにショットガン付けれねー
月影なら付けられるのに

20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/01(水) 21:12:07.82 ID:l2cWIKBu0

http://www.anlyznews.com/2013/04/blog-post_24.html

21：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/01(水) 22:23:36.17 ID:mHqtfi340

カルネージハートの飛行機は謎の力で浮遊してるから

22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/01(水) 23:22:36.74 ID:x5qbHldK0

真上にふわーって浮くのはもう反重力装置とか未来的な何かだと思ってる

23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 00:32:22.71 ID:+plwEJx40

ホバー型とかどうなってるねん

24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 00:38:08.62 ID:g1d4yKlm0(2)

フライポッドはもはやツッコミ入れる気すらおこらない

25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 03:44:49.01 ID:2agD4jS/0

フラポは回転して起こる遠心力を浮力に転換して・・・・

26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 10:57:33.41 ID:qlqccsPqO(2)

不思議な金属で出来てるんだよ

27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 20:56:21.30 ID:V3Po8SWX0

浮遊原理はどうでもいいけど機首や方向の上下角度を変えられない限りドックファイトはありえない

28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 22:03:35.93 ID:g1d4yKlm0(2)

位置エネルギーを運動エネルギーに変えて急降下爆撃できたらおもろいのになー

29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 23:09:34.99 ID:oodPqEGd0

運動エネルギーとかあったら突撃マリアが流行りそうだな

30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/02(木) 23:45:11.12 ID:qlqccsPqO(2)

障害物にぶつかり大破します

31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/05(日) 20:28:08.71 ID:UR6NDJds0

ブロックヘッド縛りでレクチャー終了。なんという達成感
ブロックヘッドが好きだから始めた制限だったけど、思いのほか勉強になったわ
そして、やっぱブロックヘッドはカッコいい！（壁前挙動がなんか変だった気もするが、見なかったことにしよう）
さていよいよ本編

もう始める前から時間稼ぎミッションが鬼門になる予感がしてならない

32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/06(月) 03:28:14.33 ID:3dUQLIov0

ホイリーにアングが１機混ざると随分強くなるもんだな
相性が良いんだろうか

33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/06(月) 05:54:15.22 ID:8P99SterP

ホイリー単機種編成より強そうだね
ホイリーの苦手な速い相手やソニック脚に対応できるのは大きい

34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/06(月) 12:00:56.75 ID:RcTIUu3eO

基本的に単一より混成の方が強いしね
武装変えるだけでも効果あるし

35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/06(月) 19:49:15.47 ID:cPyRpEnW0

同じレベルの機体なら混成だろうけど、それが難しいからなあ

36：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/07(火) 10:19:05.31 ID:cwToEV7p0

相補的に苦手を補い合える要素があるとだいぶ伸びるし
混ざってて対応しにくくなることもある気がするね
ホイリーやバジもそうだけど、
バッドやアヌビでも１機違うの混ぜると得したりする

37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 06:57:46.70 ID:eYSSVI8H0

最近書き込みも少なくなったね
mixiの方は活発なのかな？

38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 07:55:47.74 ID:8v6XkcvX0

あっちは普通だね
こっちが過疎りすぎたから秋頃から大会が合同になった

39：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 08:31:49.36 ID:rbZDh/f00

mixiではアフロさん主催で今週末オフ会開かれるみたいだよ
メンバーはポンクレさん、サクラサクさん、ケペタさん、くまいぬさん、あさってさん、旋風さん、たらこおにぎりさん、アノール・ロンドさん
北は北海道から南は大阪まで、総勢９名が集まるみたい。
楽しそうだよね。

40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 12:14:14.51 ID:3A2EXAav0

オフ会は羨ましいわ～
しかしmixiは宗教上の理由で…
快楽をとるか尊厳をとるかで悩む

41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 18:47:21.30 ID:f7P3phGiO(2)

よっしゃーっ！ついにブロックヘッドではじめから始めて全ミッション制覇達成っ！
時間稼ぎミッションが難関かと思いきや、最難関はラストだった
ラスボスが一番手強いってのは普通に考えれば当然なんだが、最近のゲームに慣れてるとなんか新鮮だ
思えば糞初心者の癖に制限かけるなんていう身の程知らずなプレイに走らせてくれたブロックヘッドの武骨い魅力はすさまじい
これでスペックがせめてもうちょい高かったらorz
とりあえずブロックヘッド好きとしては最低限のラインクリアしたし、同じく武骨いラスティいじろう
目標はカノン命中率が限りなく100パーに近い機体
二脚大口径も魅力溢れまくってるよね。難しいらしいけど

42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 22:30:42.45 ID:EgQ3R1a50

カノン命中率がほぼ100%なら最強の機体だな

43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 22:41:46.35 ID:f7P3phGiO(2): >>42
だよね。実現できたらね。皮肉だよね
うん、わかってるさorz
でもまあ、地道な調整重ねて理想ソフトにミクロ単位でも近づいていくのが個人的にはカルネジの最も楽しいところ
ちなみに現状のラスティはまだカラーで詰まってます

44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/09(木) 23:40:22.30 ID:bmg+mq6v0

たしかに、カラー決めてエンブレム描いてるだけで
１週間はかかるよなｗｗ

45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/10(金) 15:13:25.51 ID:HDEo3gsg0

絶対に当たるときだけ撃てば良い。
搭載弾数は1発

47：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/10(金) 22:41:21.83 ID:fDM6LorP0

>>45
”一矢賭けのチェリー”連想したｗ

101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/17(月) 17:50:52.86 ID:/ENJ79c30

過疎スレだが、いざ？というときCHEユーザーの人格をちゃんと物語ってる優しさ溢れるレス群に感動

めっさ遅レスだが、皮肉レスっぽいけど面白いコンセプトだとおもって>>45を実行してみようと挑戦してみたが、
これ次レスの人が指摘している通りマジ難しい。1発1中ってまさにCHEの醍醐味だわ
ぶっちゃけ俺の頭脳とセンスじゃあ2発1中でもむずいッスorz

103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/18(火) 02:34:07.72 ID:+2thxwcz0: >>101
じゃあ3発1必中にして3発撃てば良い

46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/10(金) 16:01:33.35 ID:DLpZSwXSP

絶対に当たる時、を判別するのが難しくないか？

48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/13(月) 19:03:47.83 ID:hqx5Omgo0

もうすぐ子供が生まれるんだが、名字が川島の場合名前は月影が良いのかね？

49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/13(月) 20:50:20.07 ID:xqIiCCGZ0

それを言うなら、「河島」だろーに

河島火影・・・・かっこええ名前やん！
口ぐせ
「二脚歩行型では、最強と自負しております」

50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/13(月) 21:56:30.36 ID:fnPrgriG0

河島塵界君

51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/13(月) 23:42:50.38 ID:sO3osq5EO

川島ジェイラーｵﾇﾇﾒ

52：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/14(火) 00:39:38.68 ID:GFxwURDN0

変態動作させたくばジュジュマン君で。

53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/14(火) 00:42:28.94 ID:abm+ZpmmO

ジュジュマンは至高

54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/14(火) 22:27:24.59 ID:1fOOD20r0

「ジュジュマン用ですな」
あのマクモレルの営業マンのセリフが今でも思い出される・・・

55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/15(水) 05:50:55.21 ID:awg41qeEP

まあ二脚で強いのは月影くらいだな
ネグは転倒時の隙がでかい

56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/15(水) 16:42:38.01 ID:tkQpaCfc0

ネグローニはすぐ離脱できていいやん

57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/16(木) 09:43:26.06 ID:wfcUW844P

ネグは１コケから破壊までもってかれてしまう

58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/16(木) 16:13:16.73 ID:Igq/P9W40

そもそもロボットで二脚歩行するメリットが少ない。
歩兵用のパワードスーツなら有用だが。

59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/16(木) 16:28:11.91 ID:3huW2sld0: >>58
アシモ…

60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/16(木) 18:00:21.32 ID:nELd4Sxt0

戦闘用としてはってことだろうな
医療や娯楽等、人間の生活に深く関わる分野には
等身大の二足歩行ロボットは必要になってくるよ

61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/17(金) 02:51:31.37 ID:7xeHV09YP

久しぶりの大会か

62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/17(金) 02:52:17.78 ID:L66evRwv0

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/18(土) 07:28:22.14 ID:jlXrehcyP

誤爆？

64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/19(日) 17:02:12.48 ID:6hdIkjpL0

ネグローニでもディスってんじゃないの?

65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/20(月) 20:15:14.52 ID:ZqED92sc0

避難所から転載

428 名無しさん sage 2013/05/19(日) 10:20:16 ID:9KzAe3Qo0
変なエクサ実況見つけたｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20275619

66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/24(金) 02:16:15.94 ID:CmHRPI5h0(2)

逃ゲイザーじゃなく、突撃オフセットのゲイザー作った
ゼロ距離ロケットで壊しきれなかったらオフセット徹甲弾に移行ってな戦法スタイルなんだが
なんとなく作る前から分かってたことだが、やっぱ散弾のほうがあらゆる面で強いねorz
突撃時なら徹甲弾でもまあ、牽制としてそれなりに使えるが、いざオフセットに移行すると当たらん
結局、牽制も散弾のほうがいいし
敵転ばして、近距離乱射徹甲弾連射OP付16連とか全て決まると気持ちいいが、なんつーかやっぱ限界あるなあ
他に徹甲弾好きな人がもしいたら、主力に使ったソフト組めてる人いる？　やっぱ散弾かな

67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/24(金) 02:52:49.01 ID:ymiMcgVTP

アサルトのゲイザーは強いのが里録にあるだろ

68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/24(金) 18:21:39.07 ID:CmHRPI5h0(2): >>67
おおっ、即情報㌧。そんでこっちはレス遅れてスマン
そういや里って便利な場所があったね。登録だけしてまだ一回も利用したことないから忘れてた
しかし徹甲ゲイザーでも強いのあるのか。現状だとどんな動きをするのか漠然とですら想像できない
発想力やら構成力やらで無限に可能性があるCHEも凄いが、やっぱネット住人の凄い人は凄いな
ついでに他機体もみてみよう

69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/25(土) 23:22:52.27 ID:Kje9Xsnf0

予測射撃に挑戦。着地予測一点に絞ってなら俺でもいけるだろ、
とか思った瞬間、どうやら俺の低脳は証明されていたようだ
ググって丁寧に解説のあるサイト回りまくって熟読してみたが……まるで分からんorz
CHEってゲームだよね？なんか自信なくなってきたぞ。もっとも、そこが面白い、のか？

71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 02:21:05.26 ID:xn6vK7Q10

>>69
ジャンプ着地点予測は、どっちかっつーつと難しい。
予測を組むなら、初級演習場限定で軌道予測（仰角変化なしで角度変化を予測する）の方が組みやすいと思う。
ド文型の俺は、ジャンプ着地点予測を組むのにゴールデンウィーク潰してたぜ、2年ほど。
カルポで1ＧＷ、エクサで１ＧＷな、楽しかった。

76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 18:27:55.37 ID:oiKx9m2pO: >>71
助言ｔｈｘ。たしかにジャンプからの立体移動な予測より、平面移動の予測をするほうが難度低いね
調べたサイトが軒並みジャンプ予測だったから、それに固執してしまった
応用利かないということで、また低脳を晒してしまったぜorz
そして2年かあ。俺だと3年以上はかかるかなあ
しかしそれに耐えうる面白さと深さをCHEは持ってるから、あとは俺の根気とやる気だけ
上達してるかどうかは抜きにして、はまったゲームは何年でもできる性質だからそこら辺は頑張れそうだ
なんとか軌道予測をソフトに組み込むことができるようになれるまではやってみよう
何年かかってもいいってところがCHEがゲームである最大の証明かも。問題はこのスレが残ってるかどうか
残ってるといいなあ。ひとまず改めてありがと。そんでノシ

70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 00:18:40.90 ID:MNQNd6N0P(2)

おそらくメタ的にはゲイザー安定だな

72：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 02:21:06.97 ID:XyQXODaCP

ゲストが赤い冥界なのかよ！

73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 08:39:33.25 ID:MNQNd6N0P(2)

冥界は表彰台に入りそう

74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 16:11:47.21 ID:HXOvHciz0

エクサやってたら急にブツッて切れたんだけど…

75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/26(日) 16:47:30.00 ID:JnOEwZ7YO

俺も一回あるぜ
原因は不明
ハードの問題かソフトの問題かは分からんね
再起動はしたから大した問題じゃ無いが、一時間ほど無駄になった

77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/27(月) 21:30:08.21 ID:u6ivJuQO0

赤い冥界が猛威を振るってやがるｗ

78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/27(月) 23:38:10.62 ID:/NTNRBonP

ゲストがトップのポイントをとって優勝者が繰り上がりで
なんてこともありそうだな

79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/05/30(木) 10:36:36.79 ID:L3P2d13FP

ゲストに大佐をつけられるとはまいった
ちと機体がイマイチだったかな
まあ次があるさ。うん

80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/01(土) 07:47:30.10 ID:qE5P5AX30

しかし、ゲストを除くと安定と信頼の３トップだな。

81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/03(月) 21:21:31.71 ID:4RJgrsux0

ホバー型で敵の弾よけてたらこっちから攻撃できないんだけど…
どうすればいいの…？

82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/03(月) 22:40:08.55 ID:iDbCDHqrP

ホバーねえ。自分ならどうするかという戦い方の例を挙げてみようか
そうした方がいいよということではなく、あくまで一例としてね

コフィン：装甲を最大に。危険物はガードで対応。回費は不要。

アヌビ：敵弾を見ての回避は行わず、被弾しにくい位置取りをする。
イメージとしては前進する場合、敵と正対すれば必然的に被弾してしまうので
斜めの位置取りをする（もしくは斜め前に動く）ことで被弾しない状況を作る。
打たれ弱いが戦い方は車両に近いものになる。

チキン：地機雷などのトラップを設置すればあとは保身メインの行動でも問題ないと思う
ビームは牽制と割り切っても良い。自分の体力が満タンなら負けることはない
対空時は自分の方が「打たれ強い側」になるので
撃ち合いを挑んで捩じ伏せる戦い方になる

グレスト：まともに戦うとまず勝負にならない（アグリオス、ロータス以上の難易度になる）
ので小細工を弄する。ジャミングして自分のペースで戦う。

マリア、トライは好例が多いので大会に出ている機体などをチェックするとよいでしょう

83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/04(火) 00:19:41.17 ID:YUuLGT3s0

ホバー型はしんどいなぁ。アヌビなら装甲で車両のように戦えるけど。
基本はここ一番、敵砲塔がこちらを向いてない＆2機以上にロックされてない時は敵弾無視かな？

回避のみでも、極めたら強力な武器になるけど。

84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/04(火) 01:08:54.02 ID:UrjkJFFg0

主武装メインで戦うホバーはアヌビアスぐらいなので
他の機体は位置取りを最優先にして合間合間に副武装散らすぐらいの考え方でいいと思う

85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/12(水) 01:07:08.13 ID:aTb01FTp0

【CHE】がっつり講座第12回「バトルモードのアリーナ攻略」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21091125

86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/12(水) 01:09:31.34 ID:fwMrUqpl0: >>85
やっときたか

87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 18:57:30.42 ID:sXD3cewF0(2)

wikiの外部講座一通り見てみたけど、なにも分からん…
基本だけでいいから誰か教えて…

88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 20:32:48.03 ID:8jooq2Sa0

>>87
何がわからないか言わないと教えようがないぞ
作った機体をアップローダに上げれば誰かがアドバイスくれるかもね

89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 20:54:43.37 ID:sXD3cewF0(2)

>>88
機体を作るのもなにから手をつけたらいいのか分からないよ…

90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 21:55:57.58 ID:bwDhQmbz0: >>89
まずPSPを用意します

97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 11:34:32.76 ID:NcywCCgi0

>>87です
みなさんありがとうございます！
もう一度シナリオをゆっくりやって行きます。

91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 22:05:31.02 ID:ZXWdSx7wI

時間を用意します

92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 23:49:53.59 ID:WBSB6gyM0

カルネージハートエクサをPSPにセットします

93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/15(土) 23:57:14.29 ID:GrJYrpBU0

チーリン先生の講座を視聴します。

94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 01:25:05.04 ID:h1uLh6Mn0(2)

さすがにジョークで流すと悪い気がしてきたのでちゃんと答えてみる

機体の作り方、ハードウェアやソフトウェアの働きやらチップの意味がわからないレベルなら
ストーリーモードを通してプレイしてチーリン先生から学ぼう
今作はシリーズ随一と言われるほどチュートリアルが丁寧なので決して無駄にはならないと思う

ストーリーをクリアしたものの、言われるままに設計をしたらなんとなく最後までいっちゃった感じなら
既存機体を見ずに１から機体を作って設計の流れを再確認しよう
個人的には多脚型の、冥界、アラクネー、グラスホッパーあたりをオススメする
理由はチュートリアルで学んだ要素が活かしやすく、機体自体のポテンシャルも高いため

主武装はなるべく総合的な攻撃力の高いものを選んで、弾数は120秒戦って使い切るかちょっと残る程度に調整していく
副武装は選んだボディや戦術によって大きく変わってくる　とりあえず適当に撒いてもある程度効果を発揮する地雷や機雷をオススメしてみる
装甲は100ミリ装甲に追加で対スタン、オプションは修復、冷却、冷却、妨害装置と積んでみよう
ちなみに機体重量はちょっとオーバー（数字がオレンジ色）になるぐらいでも良い

ソフトウェアは文章だとさすがに説明しづらいね
「飛翔体が近くにあれば横ジャンプで回避」「ミサイルが近くにあったら妨害装置発動」「最も近い敵をターゲットロック」
「ターゲットが正面に居たら射撃」「ターゲットが正面に居なければ自動旋回で正面に捕捉」「正面だけど遠くに居たら前進で近づく」
こんな感じで組めば最低限避けて捉えて撃つ多脚型が完成するって寸法よ

勢いで書いたので鵜呑みにしないでね
長文失礼しました

95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 02:17:34.10 ID:pLhSEpMW0

……という親切レスを鵜呑みにします

96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 08:48:00.07 ID:DTf6vjWnO(2)

気に入った機体を好きなように作ればいいよ
チュートリアルのサンプルでも張り付けて挙動確認しながら自分なりに追加や削除すればいいよ

こう言う動きをしたい
○○を使って○○を判断してるけど
○○な動きになる
良い案は有りますか？

こんな感じなら答えやすい

98：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 17:24:31.85 ID:h1uLh6Mn0(2)

自信がないうちはSATLOKEの機体といきなり対戦するのも控えたほうがいいと思う
もしくは戦ってボロボロに負けてもそういうものなんだと割りきるぐらいの軽い気持ちで戦おう
たまたまピックアップした機体が大会上位レベルだったーなんてことも有り得るのでね

バトルモードのアリーナならB48のアラクネーとかB32のゲイザーあたりが
初心者の力試しとしてちょうどいい相手だと思う
それらに勝てるようになったらwiki見て過去大会のマッチデータ落として片っ端から対戦してみるのもいい

99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 20:18:18.68 ID:DTf6vjWnO(2)

ノストラさんとピラニアさん？
チョット強いんじゃないか？
基本動作をしっかり押さえててかつ強くない手品師がオススメと思う

まずはシナリオだろうけど

100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/16(日) 22:39:27.55 ID:Q17CepLkO

先ずはイメージ通りに機体が動いた時の喜びを体験すべき
初めはどうPGを組んだら思った通りに動いてくれるか分からないんだよね

試行錯誤して動いてくれるようになったら、勝ち負け関係なく楽しいw
それが出来たら、どう動けば勝てるか考えられるようになるから

頑張って！

102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/17(月) 18:14:18.35 ID:XwxxR6wK0

予測射撃を考えて煮詰まるたびに「もう銃口を敵に押し付けて撃とうぜ」って思うのが俺だ
側面接近からのロケット接射ちょうたのしい・・・

104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/21(金) 03:20:11.64 ID:1CpnmslE0

そんなあなたにアヌビアス

105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/21(金) 13:23:59.54 ID:eyFohs6rO

一発必中が出来るならレールバッドっで薙ぎ倒したいよな

106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/21(金) 14:42:18.79 ID:sGbg4Jc60

アヌビアス見ると回天思い出す

107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/22(土) 13:52:29.83 ID:zp4nPeGo0

今年の１月から大会開催されてないのか？
無様だな
スプー潰した開発の失態だな

131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9ak5e/Ee0: >>107
この書き込み懐かしいねえ
バレスよ。ケイローンを使え。おまいさんにぴったりのOKEだ
開発時間もそんなにかからんし

108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/22(土) 13:57:04.20 ID:ziTjMPt+O

したらばの大会スレでは募集してるよん
mixi関係では定期的にやってるみたいだし

109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/22(土) 23:35:53.60 ID:vVHs7WCX0

何で１月と言ったのか気になって色々見てみたが
そうかwikiの更新がずいぶん途絶えたままだったのか
大会別のページはあるんだけど過去大会まとめたページが１月で止まってるようだ
分かる範囲で発掘して更新してみようかねえ

110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/23(日) 09:49:16.05 ID:/GUiT11/0

Ｃ３も軽く貫く攻撃力と盾の防御力
真上にも打てるビームを兼備するスプー機があってだな

112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/23(日) 20:52:00.38 ID:4qtRBeWr0: >>110
そう書くと完璧に見えるよなあ
あれでカルポのノラトリンレベルの回り込みができたらゲームが崩壊してたね

111：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/23(日) 19:35:48.75 ID:lZqwLNKkO

月影やハデスも一応スプーしてるよね

113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/24(月) 04:58:59.08 ID:ETesp36F0

まあ実際は対空が厳しいのだけど
馬側は修復がないし回避性能も高くないので
相手が無駄な被弾を避けつつ削る方針だとどうにもならない

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/25(火) 21:13:45.44 ID:sI+l1tviO

頑張って修修冷の砲戦馬作れって事か？
ミサイルは盾で受け切る仕様で

115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/26(水) 04:10:54.03 ID:uZcCNU2X0

2アラート以上なら逃げて
残りの2機で張り付いて攻めるとかでいけるでしょ
馬は大ジャンプの移動力が高いからビームの有効距離までの接近はたやすい

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/26(水) 19:27:45.86 ID:cHBLXxkVO

昔砲戦馬作ろうとした時はジェイラーと綾影を足して
2.5くらいで割った何かになった

回避性能低いし盾もアグリの装甲並みに空気で普通に撃ち負けるし
馬対策が多様化しすぎて対策暴発狙いは戦術に組みこみづらいし
大ジャンプもOP発動や弾減った時の速度変化で安定させるのが割と面倒で、
何よりもスプーなら勝てる場面が目立つせいでモチベが維持できなかった

上手い人が作れば強くなるのかも知れないけど
結構厳しい印象だった

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/27(木) 10:14:47.93 ID:2dobIgAD0

100耐熱で加加修ならありかも
フラポなどにしょっぱい負け方するのを防げる

高速ホバーには非加速で戦闘開始するのもいいが
追いつく可能性のある相手には普通に加速スタートで切れたら射撃に変更で十分でしょう

118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/27(木) 17:50:25.07 ID:ytNh6RuPP

馬で驚いたのはvid氏が壁際でビーム撃ってマリアと戦ってたことかな
あとMoa氏の非加速もかなり良く出来ていた

119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/27(木) 22:57:57.85 ID:ZHBYuBjr0

ゲイザーの急速前進と特殊１～３で相手の背面をとれないものかと画策するも、むずいなあ

120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/28(金) 14:19:17.95 ID:0kxwLaGuP

ゲイザーいま作ってるけどポテンシャル高そうだね

１車両には遠まきに戦って炙っていき
２馬からは逃げ切る
３逃げる相手は散開して負いつつ簡単な予測射撃で少し削る
４脚付きには集中ロックして機動力差を利する
５フラポには開幕射撃

こんなかんじかね

121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/06/28(金) 22:36:40.22 ID:xsGwJsRn0: >>120
フラポ含め判定機に対し引き分け以上を目指せるポテンシャルは引き出せたらかなりいけるかも。
しかし背面からの二連大ミサを上手くさばけないオレがいる・・・

122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:xSBdd1ky0

飛行に強いから対空のチップがあまりいらん長所もあるっぽいな
地雷飛行にも無敵なのがいい

123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:HL9NWuh40

ここ数日は避難所のほうが賑わっているね
このスレが過疎っているのは書き込み規制の影響もあるのかな

124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:TAfQJxVu0

いま結構でかい規制入ってるからねえ

125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:feS9TPsu0

ゲイザーといえばニューはまり道が凄いね
グレネード相手に１機を集中攻撃して
倒したら逃ゲイザーに切り替わったりしてて驚いたよ

ゲイザーは元々真ん中くらいのハード性能と思われていた機体なのに
それを１００チップであそこまでの完成度を持たせるとは

126：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AblCpeCwP

ゲイザーはソニックのあるアングみたいに戦おうとすると普通に弱いからね
チップを割かないと強くするのが難しい機体だと思う
自分も中型コアで組んでみたことはあるけどニューはまり道にはちと及ばないね
車両戦なんかで射角に補足されたら逃げて発熱を誘う戦い方が上手い
自分のはそんなクレバーな機能は入れれなかったので
車両に転がされたりスタンされることばかり

127：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:4UUVV3h/0

チーリン先生のサンプルコピペしてストーリークリアした新人ですが、大会に出れるまでの腕前としての目安があれば教えて下さい
ストーリーのバトルアリーナの1on1なら大体勝てるくらいまで作れるようになりました
3on3だと連携が上手く出来ずボロ負けです、バトルモードだとエリア外からの復帰が上手く出来ず逃走気味な現状です

128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:anYjyHJw0: >>127
腕とか気にしてたら何時まで経っても大会でれないとかあり得る
次の大会にでるのが良いよ。何かしら得るものはあるでしょう
130：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:lZEPhUhOO: >>127
サンプルコピペじゃない自作の機体を作れるようになったら、どんどん大会でちゃいなよ

アリーナは特殊なレギュレーションとか特化した戦術を取ってくる機体が多いから全金狙うとそれに対応したチームを作らないと厳しい
大会は反発バリケードが多いからエリア外復帰はあまり考えなくていいしね

大会に出ると機体製作のモチベーションが違ってくるから一回出てみれば？

129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Ppy7kz2a0

バトルアリーナに勝てるようになったらガンガン大会出てみるといいよ

132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:69JHHTTe0(2)

先週買ったがスゲー面白いなコレ。ルーチン組んではテストを繰り返すだけで延々時間吸われてくわ。

ジャンプ中に思考が止まるのって何か対策無いんだろうか。
普通の弾丸避けるのにジャンプした直後、ミサイルに引っかかるって展開がどうにも。
ECM起動させて欲しい。

133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:JuB+aQ0A0

>>132
自機の動作状態を判断するチップがあるから、それでジャンプ中のY/N判定→命令ができる
始めたばっかってことは、おそらくチュート中でチップが揃ってないと予想
もし違うなら単なる見落としの可能性大

134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:69JHHTTe0(2): >>133
状態判定にジャンプ中YNあんのね。thx
あ、シナリオとシナリオの方のアリーナは全部やったんで、バトルモードの方のアリーナやってます。
CPUの動き方とか参考になるのが面白いなあ。

135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:BCg+lZt40

俺も少し前に買ったんだけど、
乱射しつつ前進→右優先回避or弾多ければジャンプ→近付いたら殴る
な戦法にどうしてもなっちゃうからカノン砲とかどう使えばいいか分からない
っていうか射撃戦や中距離戦のルーチンのク組み方がワカンネ、ついでに車両型の使い方がさっぱり
トライポッドとかで機動戦やるか猛進して格闘するぐらいしか思いつかなくてアリーナ進まない

137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:M2IUv6k40: >>135
最近バッドドリームごり押しでクリアした俺からすると戦車の何がさっぱりなのかさっぱり。ホバーの方が難しくないか
素人だからあんまり当てにされても困るけど大雑把に構成書くと
重装甲にして近いのロック、自動旋回、前進、障害か壁あったら旋回、前方250mに居て障害なければ射撃１、敵近ければ地雷
の被弾上等構成でも本編なら割と頑張ってくれた。公式鯖に上がってるのは全然ダメだったけど

136：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ummheno80

ジャンプ中でもチップ処理は進むからecmは起動できるはず
もしかしてチップを通過じゃなくて停止にしてたりしない？

138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:AHw1lPxR0

各種講座はwikiにリンク張ってあるけどチームデータやマッチデータは埋もれちゃってるなぁ
アフロ氏の教材用アラクネーとかアイゾ氏の解説用アグリオスとかXtend氏の仮想敵集とか

139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jH65XRmW0

140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:fG3RcS7ZO

ところで>>139に上げられたようなデータてwikiにリンク張ってもいいのかな？
埋もれちゃうのも勿体ないし初心者の参考にもなると思うんだけど

385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/19(土) 11:53:49.87 ID:RHg/I/Bri

最近再開したんだけど相手って>>139だけあれば事足りる？

386：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/19(土) 12:20:51.37 ID:eadhWJnG0: >>385
仮想敵なら最初はバトルアリーナで十分だと思うぜ。

471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 03:01:41.82 ID:gbB1k4sr0

>>139のと戦ってみたけどかなり偏重した特化機でも作らないと勝てない俺
定期射撃くらいのカウンタなら弄れるけど正直散弾垂れながら特攻する機体しか作れん

476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 13:07:54.06 ID:G4uvDI9j0: >>471
下の方の機体なら、そいつらに7～8割勝てるなら今なら普通に上位プレイヤーに分類されかねない
まずは>>472の奴がオススメかな

472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 06:10:57.70 ID:c7O/jkBM0

http://satloke.jp/datadetail.php?type=2&id=342
>>139と同オーナーの作でTP16の仮想敵集があるので
まずこれで練習してみてはどうか
ジャミングを使わずに勝てればなかなかだと思う

476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 13:07:54.06 ID:G4uvDI9j0

>>471
下の方の機体なら、そいつらに7～8割勝てるなら今なら普通に上位プレイヤーに分類されかねない
まずは>>472の奴がオススメかな

478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 16:42:40.08 ID:ssrEyU200

私もと思って>>472DLしにいったんだけど何も出てこないです…私だけ？

大会で戦うってことは、1つのチームでいろんな相手と戦うってことですよね
バトルで試すとしたら、どの程度の勝率で最低ライン合格でしょうか？
参考としてもしよろしければ…

480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 19:01:41.47 ID:bxZrcSbV0(2)

>>477
主要スレはここでＯＫＥ。
大会なんかの情報や結果等は大会スレがあります。
中途半端な機体でも取敢えず大会に参加した方が、きっと今後の為になると思いますよ。

>>478
合格ラインはありませんよ。
実際に腕試し的に、煮詰めていない機体で私も出てます。
極度に負けることが嫌いでなければ、是非参加して下さいね。
きっと得るものは多いはずですよ。

485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 08:12:15.32 ID:vQvMauuX0: >>480 >>481の御方、ありがとうございます
バトルで言えば50%Gクリアできてる状態なので、ギリギリまで調整してみて挑戦してみようと思います
作ってみて少しずつわかってきたらまた作り直したくなってきて…という連続w
これが苦であり楽であり

481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 19:04:02.54 ID:vkYyLo3p0

>>477
主要スレ（いわゆる本スレ）はここで合ってるよ
ここに書き込めない時はしたらばの避難所に書き込めば誰かが見てくれると思うし、
必要があれば機体コメントスレとかも遠慮無く使ってほしい
・・・最近使用頻度が落ちて業者書き込みが目立ってるけど気にしないで使って欲しいというか
ログ流しの意味も兼ねて誰か書き込んで欲しいなぁとか思ってたりする

>>478
確認したけど上で貼られてるのは微妙にURLが間違ってるようだ
Xtend氏の仮想的集はこちらから見られると思う
http://satloke.jp/datadetail.php?type=2&id=342

色々と仮想敵が紹介されてるけど、大会に参加するのに実力が伴ってないと駄目ってことはないよ
ベテランにボコボコにされるのがストレスだーということなら多少なり強いチーム出したいだろうけど
大会初参加ならシナリオモードクリアしたりバトルモードのアリーナをある程度消化できれば十分だと思う
あとは実際に大会に参加して、戦って負けた相手を分析して一つづつ対策を組んで勝率を上げていけばいい
大会前にある程度機体を仕上げたいなら上にも書いたけど機体コメントスレを使ってみるのもいいかもね

482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 20:52:13.52 ID:3egFzu3D0(3): >>481
返答ありがとうございます。どちらも読んで勉強します。
事前調査でこんなに楽しみになるゲームなんて久しぶりｗ
じゃあ皆さん大会であえるのを楽しみにしてます
（名前はSteppenwolfで決定してますｗ定番すぎるかなｗ）
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 08:12:15.32 ID:vQvMauuX0: >>480 >>481の御方、ありがとうございます
バトルで言えば50%Gクリアできてる状態なので、ギリギリまで調整してみて挑戦してみようと思います
作ってみて少しずつわかってきたらまた作り直したくなってきて…という連続w
これが苦であり楽であり

141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:W+VXudSmO

海外勢参戦記念age

今、英語力高い人が復帰なり新規参入したら一躍ヒーローだぜ

たぶん

142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:+WTqbamY0

規制解除キター！
質問なんですが、フライングデコイを撃つと、1発に設定しているのにいっぱい撃ってしまいます。どうすればいいですか？

143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rF789rhi0: >>142
デコイ発射からミサイルが逸れてミサイルが消滅or検知されなくなるまで
結構時間がかかるので、その間に何回かデコイ発射していると思う

対処方法は「最後にデコイを発射してから一定時間はデコイを撃たない」と
いうのが一般的
定期ミサイルで調べれば応用でできるかと思う

チップ数やカウンタがどうしても足りないならミサイル回避ループに流したり
急速移動や格闘なんかでごまかすこともあるけどね

144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:xzIwKSTpP

一般的には定期ミサイルみたいに一発撃ったら◯秒間
撃たない、みたいに制御する
他にもいくつか方法あるけど他のはマニアックだな

145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:V0gTBvSX0

デコイは基本は定期ミサイルと同じかな。デコイはカウンタ圧迫するのも痛いね
後は木琴とかであれば被弾判定の初回にしか使わないって手もある

それ以外はマニアックなの含めても思いつかないのは発想力が乏しいのか・・・

146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ZYWaKXZb0(4)

つか狙撃やターゲット旋回などの超高性能命令があるのに
演算に関しては１演算子１チップという過剰制限がうざい。
２０年以上前、パソコンの動作周波数が100MHzなかった頃から
タイマーリレーというのがあって、
５秒なら５秒とセットすれば、始動してから５秒後にONとOFFが切り替わる
リレーと同じ大きさのユニットがあったんだがなぁ

147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ux6aGZz70: >>146
それだとコンピュータに詳しい人とただゲームだけやってる人の差が広がりそう…
もちろん俺は後者な訳だが
149：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:imEzhxW+0: >>146
演算が楽すぎると主に予測射撃周りが強くなりすぎる
現状だと消費チップのコスト≧メリット位だから一部の機体が一部の相手に使うと効果的、程度だけど
これが制限緩くすると全部の機体が予測射撃搭載、とかになって予測射撃ゲーになる

148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ZYWaKXZb0(4)

そんなの大会のレギュレーションで何とかならんの

150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ZYWaKXZb0(4)

そもそもハードウェアの各種センサーがノーコストで優秀すぎる点。
リアルの予測射撃が成功するには超高性能のセンサーが必要だけど
ハードウェア設計に盛り込まれてないもんね。
そんな超高性能センサーがあるなら、それを活かすソフトを作りこむのが本来だし、
センシング方式に対応したジャミングで容易に妨害され得るし、
予測射撃しないなら必要十分なセンサーに落として他のハードにコスト回す。
とりあえずデコイは敵機本体からもターゲットに見えるということでｗ

151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:ZYWaKXZb0(4)

センサーっつかレーダーね。
この遠距離性能だと
CPUなんかより何千何万倍も高額だぞ～

電波方式だとステルス塗装にもチャフにも弱いだろうし、
自分の発砲したレールガンやレーザーのノイズで大変だろう。
光学方式画像解析だとさらに高額、天候に左右され、
自分の発砲した実弾兵器の硝煙でも妨害されるとか。
直接破壊にも滅法弱いぞ。

まぁいいや、暇つぶしに妄想してみた。

152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:869ppaSV0

まあ、現状でもレーダー強化装置はあるけど、ハードウェアパーツで「レーダー」があってもいいとは思うな。
あと、エネルギー搭載量とかエンジン出力みたいな、機体側のステルス性設定。上げるとレーダーの有効距離が下がるけど、放熱性と耐荷重が下がる。

153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:75KAuOFw0

次回作はもうエクサのバグ取り＋調整だけでいいかな
しいて言えば機体プログラムを画像で出力する機能とかなら欲しい

154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lkHMsyZ40

積載超過のペナがでかすぎたのがちょっとあれだったかもね
130％未満ギリギリで燃料消費が200％くらいにすれば
どの積載率、エンジン出力で調整するのもそれなりのメリットがあるようになり
様々な積載率の機体が世に出ていただろうと思う
エクサだと開始時点で110－114%くらいで組むのがいいとか
特定の積載率、消費率が効率が良いとか大体決まってきてしまう

155：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:12UvoCKGO

そもそもCHPもエクサも過積載前提でバランスとってるのがおかしい気もするんだが。
燃費と出力調整で100％前後に合わせるか、積載余らせて機動力上げるかで調整するもんじゃないのか普通

156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WTPGlOYCO

基本的に過積載は普通だよ
積載100%超えたら動かなくなる事は無いし

157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:OdbIFs0E0(2)

お電車の通勤ラッシュでは積載率300%ぐらい行くんだっけ？
事故った時のダメージがめちゃくちゃでかくなるぞ

158：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:2U5aJWCt0

ロボットにどう当てはまるかは知らないけど某Wikipediaの「過積載」のページに書かれてる問題点

・道路からの振動等により車軸（ハブ）が破断する
・クリップボルトが折損して車輪が外れる
・タイヤが破裂（バースト）する
・制動距離が長くなる。最悪、ブレーキが過熱し効かなくなる（フェード現象）
・カーブでの旋回が困難になる
・重心が高くなり、車両自体が横転する
・貨物の固定固縛が適切であっても重量が重い為崩れる、或いは道路上に積載物が飛散する
・燃費の悪化（環境負荷の増加）

159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Bo11jGJ90(2)

要するに「重量や慣性を支えるところがぶっ壊れる」わけだな。

160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:OdbIFs0E0(2)

過積載とスプー起動はぶっ壊れるべき。

161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Bo11jGJ90(2)

スプーはどうにかして欲しいなホント

あと範囲設定の画面で格闘の挙動とか射角見せてくれ。

162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v2REJKM80(2)

スプーはまあもう少しマイルドにして実装してくれるのがいいかな
無いと脚付無理だし

動きに自由度があるなら速度的にカルポのジェイラーより上、カルポのトリンより下、のジェイラーより位
自由度が無い（ケイローンみたいなの）ならケイローンを僅かに下げるか現行維持くらいか、盾（オプションではない）無しならカルポノーランより上、位
ういろうステップは面白いから多脚は基本可能にすることで2脚との差別化を図る

163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Ll3n6w5y0

なにも裏技的にチップを使わせずとも
急速行動を準スプーにすればいい。
無理やり駆動してるから速いという設定なら
それなりの酷使ダメージがあるべき。
過熱状態もそうね
真っ赤っ赤でCPUがマトモに動き続ける訳無いし

166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v2REJKM80(2): >>165
フライをバグというとまた荒れるからやめとけ

>>163
一応燃料的にそれなりのペナがある

164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DcLoq/xD0(3)

スプーがあることで戦法に幅が出ていると思うけどね
あえて対処できない場合でもその分他の相手に強くしていれば総合的に損はしないし

スプーのいやらしさはアングと同程度だから突出してるとも思わない

165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nf3HhqwFO

フライポッドや仰角バグみたいな明確なバグは修正して欲しいけどスプーは微妙だよね
ある方が確かに戦略の幅は広くなると思うけど
in airとかで制御難しくするとか、ケイローンあたりは攻撃判定を見直すとかでバランスとれないかな

製作側も全ての挙動を把握してるわけでは無いと思うし、バランスとるのは難しいよね

166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v2REJKM80(2): >>165
フライをバグというとまた荒れるからやめとけ

>>163
一応燃料的にそれなりのペナがある

167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DcLoq/xD0(3)

むしろブレーキング自体がゲームの要素としていらない
坂でガッタンとかは減速で処理すればいいし
普通に歩いてるとこを別動作に移ると制御不能になるとか馬鹿げてる

168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:RbSIwVBg0

話まったく関係ないけど、最近ジェイラーの陰に隠れてレールガンで消し炭にしていくのを思いついた
けど、ジェイラーごと打ち抜くわ着弾予測外れるわで難しいのでアドバイス下さい
というかレールガンの火器管制が難し過ぎて頭がオーバーヒート気味

170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YgdYlvjw0: >>168
盾で足止めして後ろからレールガンぶっぱして
いいタイミングで伏せ？
かっこよさそうだなｗ
うまくいったらぜひうｐを

てかれーるがんで変換したら超電磁砲が出てくるんだがこれはいいのか・・・？
172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:u/2/W6N/0: >>168
着弾予測っていうと予測射撃してるのかな？
バッドドリームは砲身の移動が遅かったり段差があると砲身が正面向かなかったりで
予測に向いてなかったかと思う
あと砲身の位置が低いのでジェイラーが伏せても間に合わないとかあるかも

戦術的にはセメタやクネなどのカノン機のほうが向いてるんじゃないかな？

169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xSEbPO8Gi

マジでブレイキンはいらないと思う
それとも俺が知らないだけでブレイキンが重要な役割も果たしてるのかも？？

171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DcLoq/xD0(3)

それならむしろケイローンの方が注意を引けるじゃないか
伏せ回避したり、大ジャンプで離脱したり

173：名前：168 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fPvSFa1D0

ジェイラーが右盾左構えで、ドリームが右に銃身飛び出てるから盾の右側ギリギリから撃ち出してた。伏せの発想は出てこなかったなあ
まず予測射撃やら着地点予測を組んでるけど既に難航中
ついでに敵とジェイラーを直線状に入れつつ射線から外す作業に難航中
エヴァのヤシマ作戦見て思いついたんだけど1ヶ月ちょいの俺には難題過ぎたかな

174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1vE3cuiX0(2)

固定砲台が相手ならいけるだろうけど
相手の回避にあわせてたらどうしてもジェイラー→悪夢のラインは崩れると思うけどね

175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:eUL4XseS0

スプーて何？

176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:7mOzIo050(2)

スプーとはNHK教育の番組のキャラクター名
番組内ではいだしょうこが描こうとしてとんでもない出来になってネットで話題になった
（この辺りを知らない世代だったら調べた方が早いかも）

そんな時期に開かれた前作CHPのとあるユーザー大会で、
キャンセル機動で高速移動する二脚型チーム「ス○ー・ザ・クリーチャー」が登場
動きのインパクトが名前と相まって話題の中心となり、
キャンセル二脚というカテゴリが大会のメインシーンに登場するようになった

以来、キャンセルで爆速移動することやその機体をスプーと呼ぶようになった
続編のエクサでもケイローンのキャンセル機動が見つかりスプーという単語は残り続けた
って感じだと思う

177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:aPlZ0gEN0(2)

エクサでスプー作ってみたことあるけど思った以上にエネルギー減るし断念したわ

178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TWFOdEqr0(3)

機械屋から見ると、
スプー機動は制御に失敗したり事故ったら、勢い付けて盛大にコケるべきだろJK
何かあってもすぐ体勢を立て直せるように動きをセーブしてるんだからさ。

ホバーも何したいんだか微妙に判らん設計だよな。
軽量級ホバーは短時間低空飛行ぐらいさせてやっていいだろ。
重量級ホバーは…水陸両用強襲輸送機？
低重力環境下で慣性を利用し効率的に輸送する機材としては良い気がするが…
慣性というペナルティをキツクする代わりに全体的な性能をもっと上げたほうがいいね。

あと飛行。ピッチングhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0
も出来ないのに砲塔が下に向かないから対地攻撃できませんとか
間抜けすぎる設計は何とかしてくれ。オウンリスクで急降下ぐらいさせてやれよ。

179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:aPlZ0gEN0(2)

飛行の砲塔の稼働範囲をもう少し広げて欲しいってのはあるな
あと撃つとき勝手に回るのやめて欲しい

180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1vE3cuiX0(2)

飛行型に積める落下爆弾の量を今の3倍にしてくれたら、そこそこおもしろい使い方できると思うんだよね
落下爆弾は明らかに調整されてないだろ

181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:7mOzIo050(2)

落下爆弾は追尾性能をもう少し上げるなり
爆発範囲広げるなりしてくれないと使い物にならんね
適当にデススフィア撒くより強い爆弾の使い方が欲しい

182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TWFOdEqr0(3)

落下爆弾は存在そのものが、狙いが曖昧だよねぇ
縛りとしては、自力推進機構を全くあるいは殆ど持たず、投射もしない分、
破壊力を維持したまま小型軽量となり、砲身も不要で沢山積めるものとしよう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E5%BC%BE

まず直撃を狙う場合、急降下爆撃「だけ」が手段となる。
急降下爆撃するにはピッチング制御による一撃離脱が可能でなければならないし、
爆弾が機体の慣性に影響されるゲームシステムでなければならない。

誘導爆弾は、動かないに等しい標的を正確に狙う爆弾。
よって目標座標指定（GPS誘導）が出来て良いはずであり、出来るのであれば使い道がある。
GPS誘導は電波妨害の影響も受けない。

焼夷・ナパーム弾はロケット弾に準ずる範囲・持続時間を持つなら、そのままで良い。

クラスター爆弾としては、カルネージのものは性能が低すぎる気がする。
古いものだと非装甲標的に被害を与えるだけなのでOKEには効果が低いだろうが、
現代では、子弾が分散・減速してから標的を捉え自己鍛造弾を放ったりするので当たらないということはない。
また、これに分類されるものの中には停電爆弾というものもあり、スタン効果に相当するだろう。
局所的な電波妨害や衝撃波効果の持つものがあってもおかしくない。
ただ、そこまで高性能なものが地雷より多く積めてはバランスが取れないだろう。

183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:TWFOdEqr0(3)

>>182
間違えた、誘導性能のない爆弾の直撃を狙う場合が、急降下爆撃。

188：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PhFlW+fX0

フライドに関してはそもそも高機動を売りにしながら急速移動の性能が悪いのと
燃費的に動けないのが問題なんだが、まあそれはいいや

爆弾は敵機ジャンプの着地や周回移動先に予測で置いたり、爆撃範囲で相手を壁まで追い込んでから
集中爆撃で殲滅とかできるとか運用の幅があれば楽しいと思うけど、ただ適当に投下する以外のことが
できないならバランス壊さない分、空気でもいいと思ってしまう

単調なのが強すぎるのは、それでやめる人も結構いたから個人的には避けて欲しいかな
ケイローンのスプーだったりフライポッドだったり、対処可能でも「つまらない」という理由で嫌う人もいるし

そもそも現状だと攻撃判定が点あるいはスカスカで威力も低いから使えないのであって
>>182にあるように公式の狙いが曖昧なんだろう

190：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fs3meSvS0(2): >>188
「強すぎる」お手軽機体は見たこと無いと俺は思う・・・から感覚の違いなんだろうね
あと、仮にケイローンが強すぎるとしても、それを理由に辞めてる奴は遠からずやめる
192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:iVeWVqTs0: >>188
ピンポイント爆撃はいいけど絨毯爆撃は単調でつまらないって極端な考えだな
小型より大型フルチップのほうが高尚って考えを持つ人かね。

コロンブスの卵みたく一見お手軽に見えても生みの苦労や工夫てのはあるわけで
お手軽簡単で4Aとか残るのは難しいと思うんだけどね。

馬やフライの強機体の使用自体がお手軽簡単っていうなら話は別だけど。

184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:j1IiBueJ0

爆弾たくさん積めても微妙かなぁ・・・。なんか頭上張り付いてひたすら落とし続ける以外に
運用方法がなさそうだし、芸がないように感じる

ミョルニールは爆発範囲と威力と追尾性能で調整できそうかな？
威力と追尾が強化されたブラカルではホバー以外の相手には地味に強かった気がしたし

ルシファーは主武装のナパームと違って発熱がほとんどないから発熱強化して欲しいかな
「一帯を火の海にする」という説明から着弾地点付近は数秒間近くにいる機体に
延焼効果が発生する空間にするというようにしても面白いかも
現状だと発熱効果が低すぎて正直何発あっても使い物にならないと思う

ベルゼバブは・・・どうしたらいいんだろう？
指向性もたせるとカラカラを食いかねないし、弾数増やすと発熱無視で弾幕張り続けられて面白みにかけるし
かといって現状だと運用する気にならない産廃だし

185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:WmU/msJd0

まあ狙った所に打てるってだけでもだいぶ違うと思う
威力は地雷より強くていい（残らないから）

186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:MQyC0tu50

頭上に張り付くしか脳がないし芸がないと感じるだと？
爆弾大量につめて看破いれず絨毯爆撃とか胸アツに感じるけどね
る亀と僧侶の移動速度、回避能力じゃダメージ上等の頭上張り付き以外に友好な手段が思いつかないね

地雷や機雷と違って残らないし高威力、大容量でいいってのは賛成だわ
全ての飛行が扱えるなら話も違ってくるけど亀と僧侶の専用だし産廃よりはら若干、強すぎってぐらいのほうがゲームとして面白いわ

187：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9FMN8ongi

カルポ後期のスプートリンカー達は面白かった
曙光や窮鼠噛猫とか

189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:I6T0x1N30

ミョルは射程と誘導性能をカルポ並みに戻せばおk
ステルスだったから問題があっただけで検知できるようにすればいい
ルシファーは威力をもう少し上げえもいいかも
子弾の延焼120fなら連射せずに1秒定期くらいで落としていくという使い方もできる
ベルゼは倍の３２発の散弾がばらまかれるようにすれば少しは当たるだろう

191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PMNdKjdfP

フラポやケイローンはメタ次第で楽勝すらありうるから
かなりお手軽に強いとは思う

194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fs3meSvS0(2): >>191
36チップ（周りはフルチップ）で一番強い（メタ次第で優勝の可能性がある）のがフラポケイローンってのはそうだろうね
でも大会の大部分はフルチップだしメタは事前にわからない

それをお手軽に強いというのは何か違うんじゃねーの？って思うわ

193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1LeAKdUt0

飛行機の役割は突撃型の地上機へ対抗することだと思う
ケイローンに仰角対空性能をもたせすぎという気がする

195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 01:09:56.47 ID:bQBX4lZxO

意見の違いとはいえそれで人が去って過疎ったのが現状だったりすると思うけどね

一見お手軽強そうなのが出てきたときに「半年もしたら対策が進んで
それなりの強さに落ち着く」からといって待ってくれるプレイヤーは当然少ない訳で

エクサ発売から続けてきてバランスは結構良いと思ってるけども
バランス悪く見られたのがなんか惜しい

199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 21:31:56.04 ID:InI6Qal+0: >>198
普通そんなもん
例えばモンハンなんて100万オーバー売れてるけどじゃあwiki書き込み者が10万いるかといえば絶対にいない
1～2年後の次回作でる前に大抵wikiロックされる（編集する人いない＆荒らし防止のため）

>>195
それで「バランス悪い」って辞める人は半年後に残ってる可能性はほぼ0だと思うわ
エクサ以上にバランス取れてる対人ゲーなんて無いんじゃね？位（ここではバランスが良い=大会での上位入賞者のメタがばらけている、の意）

>>196
それ産廃パルス

196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 03:11:51.77 ID:KN05kAW30

フラポや馬よりもパルスがね
いくらなんでも止まりすぎ
主武装が一撃必殺になるのはいくらなんでも宜しくない
静止時間はカルポと同じで重量をアサルト並みの調整でよかった

199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 21:31:56.04 ID:InI6Qal+0: >>198
普通そんなもん
例えばモンハンなんて100万オーバー売れてるけどじゃあwiki書き込み者が10万いるかといえば絶対にいない
1～2年後の次回作でる前に大抵wikiロックされる（編集する人いない＆荒らし防止のため）

>>195
それで「バランス悪い」って辞める人は半年後に残ってる可能性はほぼ0だと思うわ
エクサ以上にバランス取れてる対人ゲーなんて無いんじゃね？位（ここではバランスが良い=大会での上位入賞者のメタがばらけている、の意）

>>196
それ産廃パルス

197：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 07:19:57.45 ID:NnD9na9nP

バランスは大変悪いという見方もありだと思う
強い機体の多くが不可解な機動性をもたらすす類の
キャンセルを軸にした機体だから

198：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 21:16:21.82 ID:2+wpE3ZT0

最初のたたき台大会から200名から2ヶ月弱後の年越では100名と大幅に減ったけど
これが単に飽きたのかバランスに対する不満なのか、他ゲーの方が面白かったのかなんてのは誰に分からないしな～。

SATLOKに登録されてるオーナーって1000名も居ないと思うけど
1万本売れても10人に1人以下の割合でしか利用してない事のほうに問題があると思うんだよね。

199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/01(日) 21:31:56.04 ID:InI6Qal+0: >>198
普通そんなもん
例えばモンハンなんて100万オーバー売れてるけどじゃあwiki書き込み者が10万いるかといえば絶対にいない
1～2年後の次回作でる前に大抵wikiロックされる（編集する人いない＆荒らし防止のため）

>>195
それで「バランス悪い」って辞める人は半年後に残ってる可能性はほぼ0だと思うわ
エクサ以上にバランス取れてる対人ゲーなんて無いんじゃね？位（ここではバランスが良い=大会での上位入賞者のメタがばらけている、の意）

>>196
それ産廃パルス

200：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/02(月) 08:26:48.29 ID:BzzPVcEC0

割り込み失礼します
☆夏の無制限大会☆は今週末締め切りです
皆さんの参加お待ちしています

201：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/02(月) 09:02:23.27 ID:kF3hfo6QO

ス○ー・ザ・クリーチャーはチップ配置自体がはいだ画伯の描くスプーの顔になっていたのを忘れちゃいけない。

202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/02(月) 14:49:56.37 ID:GPc1hTnq0: >>201
マジで！
どっかに機体のデータ残ってたりしないかな

203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/02(月) 23:28:39.37 ID:TasH6wFm0

結局のところ大会で禁止指定にされるほどの凶悪無比な存在は確認されてないのと
カルネのユーザーの多くは勝てるに越したことはないけど
自身の趣味趣向を大幅に犠牲してまで絶対に勝利や優勝をしたいとは思ってる人は少ないんじゃないかな
そのその結果、強機体、強戦術に大幅に偏ることなくある程度のバラつきを維持してるんだと思ってる。
言い方は悪いけど所詮は遊びや息抜きで楽しめる事が第一要素なんだと。

204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/04(水) 22:11:56.29 ID:I7vBSiER0

みんなの投書箱　カルネージハートjp

みんなの投書箱では、みなさまからのカルネージハートへの応援、思いや
今後のカルネージハートに期待すること、ご意見、ご要望などをお待ちしております。
そしていただいたご意見などは、開発スタッフの元へ届けさせていただきます！

ってあったらいいのにな、A列車だけセコイおぉぉぉ

205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/05(木) 08:00:03.07 ID:NAjXx4u0i

しゃこらあー

206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/05(木) 19:25:36.49 ID:+Inxo6xr0

規制解除テスト
ジェイラーの格闘カウンターを防御→耐久変化→攻撃から　ひたすら左緊急→特殊
に変えてみたが中々いいね　というかビートが強い

207：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/07(土) 05:10:01.51 ID:Bgxya+jP0

ジェイラーの特殊でスプーケイローン相手に闘牛勝負に励んでいたら夜が明けていた
格闘カウンターは面白いわ

208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/07(土) 12:13:01.51 ID:yFJYa6gZi

機能ごとに分けてルーチンつくっても、うまくつなげられない…

209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 01:35:33.69 ID:LdBgJk0H0

無制限杯，すげー懐かしい人が参加してるｗｗ
胸熱ですわ

210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 02:20:14.78 ID:3t33HyKt0(2): >>209
うはほんとだ
昔はあの人の機体みて色々と参考にしたものだ

211：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 05:55:24.70 ID:C5Xu9JWTP

誰かと思ったらパスさんか、懐かしいね

212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 08:02:49.07 ID:7y1vbCzK0

wikiに日本語版と北米版の対訳集のページを新たに作りました。（現在、チップ名の対訳のみ。）
どこかまずい場合は、言ってくだされば消すなり直すなりします。

213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 16:07:06.06 ID:3CH9t1Hoi

カルネージハートほど惜しいゲームは無いよね
初心者はOKEデータのDLとか、カウンタの制御とか難しい事をしたいと思って無いと思うんだ
ただロック、優先対象選択、攻撃、回避、状況行動選択、とかの
チップの並べ方の説明と参考になる画像例
そしてそれ等をどの順番、優先させるべき行動順にどういう風に繋げるのが効率が良いか？の解説や画像での参考例
それを二脚、車両、ホバー、多脚、タンク、飛行に分けてそれぞれのベターな戦法に合った形で作って掲載
ってするだけで、せめてストーリーで積む事は無くなると思うんだ

215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 22:23:31.05 ID:3t33HyKt0(2): >>213
もういっそブログに挙げられてる初心者講座許可取って参考にして説明書につける位していいよね

214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 20:38:21.67 ID:wVRLD6em0

機体判定の設定で、複数選択ぐらいは出来るように汁

と思ふ。

216：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 22:48:00.90 ID:uRYee6dJ0

開発側が意図した戦術と実際に流行るメタが一致するかは分からないから
ベターな戦術を挙げて解説ってのはチュートリアルの段階ではやりづらいのかもしれないね
で、結果的に毎回無難な中距離砲戦を解説することになるという

とはいえエクサのチュートリアルはシリーズの中ではかなり良心的になってると思う
ストーリーで詰む人はもっと別の問題に引っかかることが多いんじゃないかなぁ
生存ミッションの条件に気づかず真っ向勝負してたり、
アグリオスから乗り換えるタイミング逃して冥界やアラクネーと真っ向撃ち合いしてたり・・・

220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 13:04:09.67 ID:L6e7D7NC0(3): >>216
結局、チュートリアル機がアグリオスというハンディ機だったのが失敗だった
とこのスレで言ってなかった？ｗ

217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/08(日) 23:26:29.91 ID:l8CkYAmv0

言われてみれば最初の頃は、細かいところよりも流れとかつなぎ方のが知りたいと思ってたかも

218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 01:17:42.24 ID:9h33nw7L0

SATLOKのオーナー数みれば機体登録や大会にでる人のほうが極わずか
最もDLされた公式月影だって約1900数程度、重複DL分もあるだろうし

大半の人はSATLOKに繋ぐこともなくストーリーとアリーナやったら卒業してるんだよ

チュートリアルをより充実させる事は大切だけど
継続的な競技人口は増やす為には通信対戦を大幅強化してそこを全面に押し出しすような
宣伝や説明書きにしないと登録オーナーの数は到底増えずに競技人口も増えないままだよ。

カルネの奥深さを知る前に卒業させては意味ない

219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 02:32:56.06 ID:R92I8eu/0

一年近くやってるけどノストラトロイに互角以上の機体組んで次のボディへ
みたいにやってるからなかなか対人まで到れる気がしないなぁ

221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 13:20:47.01 ID:tpskz1nu0

射撃を武装ごとに個別に処理してくれればなー
主武器２つってのがまるでウリにならん

222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 14:05:06.69 ID:UI1fZpSX0(2)

いや十分売りになるだろ
違う性質のものを兼備できるんだから

224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 17:02:40.63 ID:vJqXbNdb0(2)

>>222
主砲２つ使えること自体は本来長所になるところだけど
アグリオスに限っては武装１と２に載せられる種類が限定されてるのと
積載量の都合でショットや炸裂砲は載せにくいとかで色々と不自由がある
せいぜい武装２にナパームやパルスを少量積んで選択肢を広げられるぐらいで
機体の売りになってるかと言うとそこまででは無いんじゃないかなぁ

個人的には副武装２つ使えるから瞬間火力出せたり
格闘性能がそれなりに高いから全く長所の無い弱機体って印象は無いんだけどね
色々と惜しい機体なんだよなぁ　アグリオス・・・

233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 22:46:37.29 ID:L6e7D7NC0(3): 積めないのにはハード面での合理的な理由があって積めない、
というハードウェア体験させてやったほうが面白いだろうが！
まぁ>>224 >>230はその体験の一種なんだが。
コレに対して苛つくのは機体コンセプトの失敗に対する苛つきであって、
積載が足りないと悩む体験自体は面白いのだ。

223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 15:24:50.82 ID:o9V8MtaI0(2)

どうでもよいことなんだが、
冥界ってゲーム内のモデルは上から見ると
モデリングの都合か八角形に見えるけど、
設定上はもっと円形に近いんだろうか？
知ってたら誰か教えて

226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 19:23:59.18 ID:LlF50hvki: >>223
冥界はそのまんまでしょ
チキンハンターとか丸じゃん

225：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 18:13:42.30 ID:UI1fZpSX0(2)

アグリオスねえ
エネルギー装甲で燃料切れても行動できるようにして積載を増やすことはできる

227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 20:00:36.57 ID:ZLrqYrHx0

アグリオスは武装２にカノンを10発でもいいから積めたら強機体だったんじゃないかな

228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 20:14:20.57 ID:L1AWQL/50(2)

チァーイカが飛べなくなった代わりにブロックヘッドよりはマシなジャンプができるようになりました
って感じの機体だなぁ

229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 20:21:36.61 ID:6VdkOnZDP

アグリオスの性能が云々て不満はロータスに対するそれと同じこと
アラクネでもアビスパでも使えば良い

230：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 21:04:23.61 ID:L1AWQL/50(2)

>>229
アグリオスへの不満はロータスとは別方向だと思うよ

武装や動かし方の方向性は他と差別化できてるけど、積載が足りずに燃費や装甲圧が
犠牲になって苦戦しがちな墓石やフライドの系統

ロータスは似たような武装がつめる強機体がいてうまくやらないと下位互換に
なりがちなラスティ、エッグ、ローケンあたりの系統

233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 22:46:37.29 ID:L6e7D7NC0(3): 積めないのにはハード面での合理的な理由があって積めない、
というハードウェア体験させてやったほうが面白いだろうが！
まぁ>>224 >>230はその体験の一種なんだが。
コレに対して苛つくのは機体コンセプトの失敗に対する苛つきであって、
積載が足りないと悩む体験自体は面白いのだ。

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 21:14:41.99 ID:L6e7D7NC0(3)

そもそも搭載できる武装に制限つけること自体が間違い。
好きに積ませてやれよ。
ロータスにカノン積ませてもいいぞ。
その代わり行動範囲がホバー並になって
被弾するとすぐ地面に激突大破、
射撃しても反動で吹っ飛んで地面に激突大破、
みたいにすればいい。
アグリオスに積ませた場合、
伏せキャンセル1発射撃以外は吹っ飛ぶ。

232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 21:49:13.64 ID:7yFq6hyl0: >>231
自分では面白いつもりかもしれないけど超絶につまらない内容だな

234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 23:16:46.01 ID:pcWwe76l0

ところで主砲２つの機体で2番にパルス・ナパーム以外使うことってあるの？
1番徹甲にして2番に対空ビーム積むぐらいかな

235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 23:30:10.02 ID:vJqXbNdb0(2)

アングリフやローケンあたりならショット＋ビームで遠近空地と隙無く戦えるようにしたり
ショット＋パルスで地上の制圧に力入れたりとかが選択肢になると思う
飛行型は重量の都合であんまり２種がっつり弾詰むことは無いと思うけど
ビーム＋ナパーム少量積んでると飛行型同士の戦いで有利になったりする
トリンカーは主砲二門だけど機体自体あんまり見ないからよく分からん

236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 23:44:32.92 ID:o9V8MtaI0(2)

やっぱりそうですよね。
設定画は真横から書いてあってわからないし、
なぜか円盤状っていう先入観があったもので。
ありがとうございます。

237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/09(月) 23:46:34.87 ID:MXHz1hrO0

犬とロータスは、オートガンって差別要素がなくなったのが、
意欲を萎えさせるに十分だった、個人的には。

238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 02:26:02.36 ID:Pyuw+OzM0

現状のパルスが対徹でヤマ張った脚付きだけを殺す機械になってるから
もっと単純に運動性能1段階低下ぐらいになってくれと思う

239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 04:25:23.41 ID:FGACenIe0

パルスでガンサイトや砲身がフリーズするのが大きい
静止時間は半分でも十分強力だったろうに
なぜワンヒットで即死もありうるような無茶な静止時間に・・・

240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 04:36:22.15 ID:x9mOkOK3P

犬は大ジャンプ
ロータスはマゾ性能が差別要素かな

241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 09:15:39.84 ID:wT5S1Cjk0(3)

パルスは対パルス装甲の有無で全か無かにするんでなく、
もっとソフトにすればよかったんだろうね。

242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 09:16:24.38 ID:wT5S1Cjk0(3)

ってかWDTルーチン組めたら面白かった

243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 12:30:14.08 ID:EnpvPd620

ただ現状ですらパルス持ちそんな強くないから単なる弱体化調整だと産廃に戻るんだよねえ

244：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 12:54:22.80 ID:GZMHJxNr0

装甲じゃなくてオプションでも対応できたら良かった。

245：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 21:24:26.00 ID:wT5S1Cjk0(3)

弱体化じゃなくて、熱ダメみたいに、
対パルスで低減は出来るけど完全には防げない
パルスじゃなくて電磁波とかサージとかノイズとかのほうが判りやすいかな
パルスってだけじゃ単なる信号だから痛くも痒くもない

246：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 23:46:16.54 ID:qL6hJzEW0

今日買ってきたんだけど面白いな。我が子を見守る母のこころになれる…
アーマードコアFFはこんなものを作りたかったのだろうか

四脚スキーの俺には嬉しい、カシャカシャ歩く姿が可愛すぎる。
まだシナリオ14だけど、ケイローンとハデスがショップに並ぶ条件て何？

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/10(火) 23:54:47.48 ID:B8ZWYIIt0

少なくともハデスはバトルモードの方じゃないと使えなかったような

250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/11(水) 12:04:13.62 ID:eKJSR6PX0(2): >>247-248
thx！

248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/11(水) 00:56:32.80 ID:zHY0nVtm0

ケイローンはシナリオで使えない　バトルモードで最初から使える
ハデスはバトルモードで購入して使えるようになる

249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/11(水) 09:27:38.95 ID:Tdu0s9Yb0

ロケットホイリー作ろうと思うんだが鉄板の武装選択ってあるのかな？
弾薬数で笑ったから小ロケとムラマサ選んでばら撒き戦法になってるが相性が大きい

254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/12(木) 21:15:51.07 ID:0KPossRp0

>>249
自分の印象では大会で結果残しているのは大ロケ(ラグナロク)が多い気がする
第2武装は9割がたはロケットでしとめるのが難しい飛行と軽量機に有効なムラマサ

OPラグナロクなら発熱があまりないので冷却1つで十分な場合も多い
そうなると盾2つ+妨害か、もう1つ盾積むのが多いのかな

>>251
書いたのは軽小説屋

260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 00:41:43.01 ID:bgX4p/JX0

>>254
ありがとう
豪快な見た目と裏腹にホイリーは精密な大ロケ予測射撃に命賭けてる機体が多いのかな
アングのノリで36チップ突撃車両作るのはやめておこう
射撃精度に自信がないので　150mm対爆　ブルーキャット　ムラマサ　冷　盾2　ECM　で地上型にひたすら肉薄することに

自分で使ってみて改めて急速後退速度にビビる

261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 06:08:26.87 ID:gJQyvq8h0: >>260
しかし以前の36チップ大会ではホイリーが優勝してたぞ

251：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/11(水) 23:01:21.37 ID:eKJSR6PX0(2)

ストーリー終わったけど意外と話が凝ってて面白かったな

やたら出てくる命令って単語とか、理屈っぽい論法とか…
本物のプログラマがテキスト書いたんかねw

254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/12(木) 21:15:51.07 ID:0KPossRp0

260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 00:41:43.01 ID:bgX4p/JX0

261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 06:08:26.87 ID:gJQyvq8h0: >>260
しかし以前の36チップ大会ではホイリーが優勝してたぞ

252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/12(木) 09:40:22.55 ID:CdLn/BzL0

1機で軍事施設やラスボス施設にハッキング仕掛けて余裕で突破する
パルティータさんが存在する時点で正直、凝ってるとは思えない
彼女が数台いればシステム掌握して無血開城余裕でしただろ。

253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/12(木) 12:32:14.42 ID:7lqyHeQM0: >>252
そういったお約束まで言い出したらよほどリアル系のストーリー以外は凝ったものが無くなるぞｗ

255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/15(日) 00:42:24.34 ID:HerCZfg/0(2)

最近vitaでCHE落とした新参だけど、vitaでエンブレムインポートする方法ってありますか？

256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/15(日) 00:57:20.11 ID:CR+en8d50

>>255
vitaだとダメみたいねー。新しくpsp買うのが良さげ

257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/15(日) 10:14:26.17 ID:HerCZfg/0(2): >>256
まじですか(´・ω・｀)
動画の書き出しもダメっぽいからこれももしやと思ったがやはりそうか……
１ドットずつ塗りつぶすことにします

259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/16(月) 01:12:55.62 ID:IbDefz790

>>255
チームデータをおとしてバイナリをいじるという方法があるが素人にはおすすめできない

258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/15(日) 20:07:20.44 ID:3GEssz9mi

パルチーターさんをOKEにぶち込んでバックアップ消せば、頑張ってくれそう。

262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 07:53:26.03 ID:0ExRJjUO0

本職PGだけどチップにコメント入れたい
以前作った機体のソース解読するのに一日かかる

263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 08:21:08.11 ID:1qzqd2100: >>262
本職PGだけど、「これは」って奴はエクセルに転記してコメント入れてるわ
CPUデカくなると写すのが面倒だったり転記ミスが起きたりするけど

つか基本は隣接したパネルにしか戻れないのが辛いな

264：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/18(水) 18:29:50.03 ID:C+YsKnGR0

本職PGじゃないけどEclipseやVisualStudioみたいな統合開発環境でプログラミングしたい

265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 02:07:00.33 ID:C5T9pLES0

エクサ出さなかった方が過疎らなかったんじゃねーのw

266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 07:37:51.51 ID:vO09PloD0

エクサの体験版をとりあえずやってみて今日までやってる俺みたいなのいるからそれは無い

267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 09:18:39.19 ID:foL5XKSL0

お前一人の過程なんか何の参考にもならないけど？
何思い上がっちゃってんの

269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 11:37:44.94 ID:kaiAVv9t0: >>267
You感じ悪いなぁ～
どうした？イヤな事でもあったのか？

268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 11:03:19.53 ID:dY0nU7w5i

各CPUのスタン時間を比較している資料って何処かにありますか？

271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 11:44:09.66 ID:sCBDNhCrP(2)

>>268
チェック氏のブログに統計データがある
yoshi氏のサイトの重要事項リンク記事からも行けるよ

273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 20:28:36.06 ID:yoy703a3i: >>271
ありがとうございます
パルス対策の参考にしたいと思います

270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 11:39:48.46 ID:sCBDNhCrP(2)

過疎ってるのはいわゆる本大会相当の大会を主催する人がいないからじゃね？
エクサが出ていようが出ていなかろうが関係ないかと
まあ、主催大変なのに文句つけるだけの輩とかいたから
仕方ないと思うけど
今はくまいぬ氏が頑張ってるけど、
3リーグくらいの規模でギリギリっぽいし

正直、でかい大会に備えて本命チームを出し惜しみしてる人って結構いる気がする

272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 20:28:33.87 ID:yIcZgkAL0(2)

旋風さんて何者？
大会の動画にチーリンとパルティータとカイル出てた

274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 22:50:32.14 ID:uUgi1RpC0

絵が出てるだけと思ったらオリジナルボイス付きか
アートディンクも中々粋なことしてくれるね

275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/20(金) 23:03:31.20 ID:yIcZgkAL0(2)

旋風さんてアートディンクの社員なの？

276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/21(土) 00:07:03.42 ID:ll3hGM/90

なんぞって思って見てしまったｗ
声優の人は有名ドコロじゃないので個人で依頼出して
アートには声優そのままでのキャラ使用の許可と取っただけだと思うけどね。

どちらにしても熱意ある行動だと思うし
アートは公認したなら公式HPの更新情報にリンクぐらい置いてあげなよ。

277：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/21(土) 01:25:28.52 ID:ZJ2G1E4N0

オレも見てきたわ
やる気出てきた！最近他のゲームばっかしてたけどぼちぼち再開しようかな

278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/21(土) 01:27:54.40 ID:Roqu2KVW0

すずきさんいくら出したんだろ

279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/21(土) 11:16:39.91 ID:U32ttTjr0

これはいいw
でかい大会が～とか言ってるだけよりよっぽどいいw

280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/21(土) 16:01:37.10 ID:Xp98XAqGP

【CHE】カルネージハートエクサ大会参加のご案内【公式公認】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21869596

281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/22(日) 01:27:49.13 ID:Tg8uuqPr0

>>280
これ作る行動力とか普通じゃない
尊敬するわ

345：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 19:21:23.85 ID:uh2pUXSB0(2)

久しぶりにカルネージハートスレ覗いたら

>>280
すげえなw

エクサ発売して少し経った時にカルネージハートのCM案書き込んだの思い出した。勢いでついでに作ってくれないかなw

http://mattz.sakura.ne.jp/isweb/cgi-bin/che/index.cgi?d=1288200000&i=kDZK1MFyO&tree=1

346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 19:23:48.65 ID:uh2pUXSB0(2): >>345の書き込みの

465のCM案ね。

282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/22(日) 05:17:45.34 ID:dcc4fqvX0

カルネージハート愛がやべえなｗ

283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/22(日) 10:39:36.09 ID:/q7jOLLs0

こんにちは
１１月に☆☆☆エクサ団体戦「３度目の秋」☆☆☆を開催します
詳細は
MIXIエクサスレ
http://mixi.jp/view_community.pl?from=home_joined_community&id=5138413
したらば大会スレ３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1326602084/

を見てみてくださいです
皆さんの参加お待ちしています！

284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/22(日) 11:05:06.95 ID:tyC2asA/i

ストーリーの延長線上に大会があるみたいな錯覚をありがとう

285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/22(日) 22:38:40.79 ID:oPGJ6mV90

これは豪華な顔ぶれ
調整大会でも相当楽しめそうだ

286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 00:08:01.40 ID:cytjhQnoP

朝雲すごいな
オプション全自爆ってw

287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 00:13:06.53 ID:tJdC1ev70

けっしてネタ機ではなく理にかなってる
砲撃力を活かせる相手には修復なくても普通に勝てるだろうし
散開が優秀であれば味方を巻き込まないため
本来アラクネが押されるようなまとまって襲いかかってくる相手を自爆でカモれそう

288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 00:41:36.45 ID:0t/jNQvT0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,＞==＜.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ､　｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 :i　 i　､　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　i　　 !　人　､　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 i　　 |ノ＿ !　 i､､_ヽ　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　 i .i　　i_==､＼|彡=､| :i ..∧　　重要なコンピュータ積んで逃げるためのOKEが格闘ホバーとか、
　　　　　　　　　　　　　　 ! i|　ﾊ_ ﾟ- ,==　ﾟ-イ|ﾉ.:: ∧
　　　　　　　　　　　　　 i ∧　ﾊ￣　 , ｀ーイﾉ:: !　 i　　やっぱりマザーグースは狂ってますよカイルさん
　　　　　　　　　　　　 |　∧　ﾊ　ｒ==､　 /:: i〈 i　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 !　､_,!､　 i､ー´イ､ノ:!　) /,　　ECMと修復積んだモッキンバードにすればいいのに
　　　　　　　　　　　　　　入 _ﾉ-イ!∧¨´/::::::.......　ノ
　　　　　　　　　　 ,=-=/´/:::>､ーイ＞-∧ー--＜´
　　　　　　　　　/´i　 /　/:/　　￣!　／　＼::::::ヽi､
　　　　　　　／　/i /　/:ｲ　　　　　　　　　　ヽ:::::i i＼_
　　　　　／　 /　!　/::/ i､_ 　　　　　　　　　 i::::i |　/|
　　　／　　./　88´::/---､ー--- ､　＿＿ノ.i::::ヾ|´ :i
　　 .／　　　 /　　9/:/　　　　￣￣　ー――==i:::::88　:|
　／　　　　 /　／| !/:i　　　　　　　　　　　　　　|::::| |　 :i
/ 　　　　／　 | | |_i　　　　　　　　　　　　　 /!:::| |　　i
∨　　　　　,フト ,-/´､＼_　　　　　　　　／　|:::| |　　i
∧　　　 r::::／/　､ヽ､ヽ〈　　　　　　　　　　i　　 |:::| |/　 |
　＞､__i::::| |´! -､｀!　i彡　　　　　　　　 :|　　 |:::| |　　 i
　　　　　＼! ! ｀-ｲ_ﾉ-´　　　　　　　　　 |　　 |:::| |　　｀i
　　　　　ー==´i |　　　　　　　　　　　 |=-､ |:::| |　　　:|

392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 00:27:40.49 ID:A1jOBXZo0: 自分の中ではいかんせん>>288の印象が強烈過ぎるww

289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 01:06:05.15 ID:sOrY5gIs0

笑かすなｗｗｗｗ

290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 01:12:09.29 ID:tMC7fqXs0

チーリンAA　完成していたのか・・・！

まあシナリオ最終戦のくだりは確かに強引だなぁとは思ったけど
ガチ逃げ飛行型が最終戦だったらそれはそれでひどい戦いになりそうだｗ

291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 06:46:11.98 ID:ceLM3jhG0

ｸｿﾜﾛﾀwww

そういやチーリンって胸あるの？
金髪の友達は食ってる割には無いって言ってたし、
カイルは死んだあの娘よりは無いって言ってたし…

結論どうなのよ！！

292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/23(月) 09:13:46.08 ID:HuK3XTvEi

グラ見る限り小さい方ではなさそうなので金髪とあの子がデカイんだろう

293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/24(火) 15:35:38.44 ID:6sMNqqqP0

自爆最強説がここにきて浮上してきたか

294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/26(木) 07:06:48.41 ID:LsgBWp7w0(2)

ACVDの発売日きたな、AIゲーとしてカルネの対抗馬になりうるのか人柱ってくるわ

295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/26(木) 11:15:05.13 ID:0qtE8cagO

人柱じゃ無くて欲しいだけじゃ…
そんな私も人柱です。

296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/26(木) 12:01:02.78 ID:C92SAhXb0

行ってら
ACFFからは大分変えてきてるっぽいがはてさて

297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/26(木) 14:58:04.93 ID:LsgBWp7w0(2)

UNACの初期の初期まで来たけど、正直なめてたわ。
対応機もってる人は試してみることを進める

298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/26(木) 17:58:57.74 ID:v3i2Rx9P0

なんかUNACで２ちゃん検索すると色々と…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1378824264/12

299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 00:41:04.69 ID:7wRk7kmv0

「教授」ってどなた。
ディアス教授のことですか。

300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 01:57:31.50 ID:yA08MpHe0

UNACはカルネとは方向性が違うけど奥深さは同等とも言えるぐらいスゴイ
これだけで一本ゲームとして成り立つって開発が言う事が理解できた。

ただ奥深すぎて全くACVの知識がない自操が苦手な私にとっては
適当に作って遊ぶ事はできてもそれ以上の戦果は難しいと感じた。

301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 03:58:45.57 ID:iNzVI4l70(2)

PS3もACも知らない俺にとっては
UNACの実像が一向に見えてこない…

303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 10:57:43.82 ID:bCVsSKuv0(2): >>301
索敵、右、左の各腕の武装、移動、回避、その他諸々が独立して並列処理されるようなシステム
どの処理を細かく行うのかといった概念もり根本的にカルネとは違う感じ。

UNACは有人戦と戦闘速度を考えればあそこまでの細かさが必要だとは思うけど
それがイコール、面白さに繋がるかといえばそれは一部の人だけだとも感じた。

AIゲーの宿命というかジレンマを再度、認識したよ

302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 10:32:29.40 ID:iK7g46txi

自分がロボットのAIゲームする様になったきっかけはACのアリーナ機体に憧れたからだけど
カルネージハートに出会った今となっては、良く分からんが悔しい
パクリでも何でも無く、もともと開発がしてたAI作りをプレイヤーにさせるって言ってるけど
滅茶苦茶悔しい、踏み台にされた黒い三連星並みに悔しい

304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 11:21:46.26 ID:C3ncYA1w0

カウンタに相当する特別な状況下の思考変化は出来ないということか？
並列処理は面白そうだが

305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 13:32:11.33 ID:bCVsSKuv0(2)

>>304
4亀の記事が比較的分かりやすいと思う
ttp://www.4gamer.net/games/204/G020442/20130801078/
上記内容にあるオペレーション層がカルネで言うところのカウンタに近い感じだと思う

来年の秋にはカルネも新作発表で底力みせてほしいなもんだと思うね。

308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 21:29:11.89 ID:iNzVI4l70(2)

>>305
なんかぁ、

AI機のフレームワーク
　　　　　＋
コストの部分はハードのオプション装置搭載制限相当？

みたいな感じかなぁ？
PGはサブルーチン単位で実装済みで、
パラメーターの設定と条件分岐だけしかやらせてもらえないけど
そこだけでももんの凄いボリュームあるよ、みたいな？

310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 02:42:42.86 ID:aWGngXi20(4): >>308
コストはチップ数みたいなもの細かく制御すればコストが増大する
使えるコストには上限があるのでその中でやりくりする仕組みをゲーム性として持たせてる。

下はUNACの設定画面の動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=VY3hMISU9i4

投稿者のコメントにある通りチップ数がまだ揃ってない初期の状態
カルネでいう安定度や行動値に似た概念も存在してる。

306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 15:01:11.64 ID:nq7stiKM0

スレ消えてしまったと思ってたけど復活してたのね
久しぶりにやるかな

307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 15:17:28.00 ID:R954mS410

カルネだとお決まりのちょっとしたルーチンとして自前で組んでるような部分（索敵だとか敵機との距離調整だとか）をチップにまとめて、大きい条件分岐を一個上のカテゴリに置いてる感じかな

＞簡単に言ってしまうと，我々開発陣がミッションやアリーナに登場する敵ACを作るのに使っているシステムがそのまま入っています。
＞もちろん，ある程度ゲーム的な制限があったり，見た目を分かりやすくしていたりはしていますが，ベースはまったく同じものです。
これは良さそうだな。

309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/27(金) 22:20:03.26 ID:VbhIOpAL0

vitaでの新作まだですか？

311：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 07:31:29.87 ID:zNQ4BLNo0

新作いいなぁって思うけど、現状ほぼ完成してるよね
仰角や旋回系のバグ取りさえすれば解像度上げるくらいしかすることなさそう

313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 11:35:19.15 ID:aWGngXi20(4): UNACはスト中に一時停止してチップを置き直す事ができ直ぐにテストが再開できる
カルネも次回作ではこうなってほしいと思った。

>>311
グラフィックは今のままでも十分だけど新型VITA-TVとかもでるし解像度は上げざる得ないかもね
EXAパワーアップキットとしてバグ、産廃調整、新機体数体追加してDL限定で発売ぐらいならリスク少ないと思うんだけどダメなのかね。

312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 10:08:26.44 ID:3PdofPc90(3)

範囲指定の画面で、ジャンプや急速移動、格闘、特殊動作のモーション見れるようにして欲しいかなー
あと射角も

314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 12:34:44.08 ID:oP2hEnuu0(2)

御新規さんは見込めないかなあ
完全に既存ユーザーをターゲットにした開発というのもやり辛いのではなかろうか
UNACの評価が高くて、AI作成ゲーの需要が高まれば、新作の良い追い風になりそうだけどな

315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 17:18:37.08 ID:KS2XLvChi

UNACを呼び水に……？
その発想は無かった

316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 17:26:42.97 ID:3PdofPc90(3)

UNACで満足できない、もっと細かく弄りたいという変態を呼び込むわけだな

317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 19:19:55.85 ID:aWGngXi20(4)

素体を作るだけで頭部、胸部、腕部、脚部、ジェネレータ、ブースタ、FCS火器管制だし
左右の腕、肩武器の選定しそれに見合ったPG組むとか充分、変態度高いけどな。

今のUNACはオペレーション層が3個だけどこれを増やせば幾らでも伸びしろがある
UNACは課金も予定されてるしバージョンアップも充分に見込める。

ゲームの内容以前に開発者の熱の入れようの違いに切なくなる
審判愛用の某ツールのreadmeの内容だって信じてたのにorz

320：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2013/09/28(土) 22:53:27.86 ID:oP2hEnuu0(2)

>>317
おっとそいつぁ聞き捨てならねぇなぁw
多分CarTaのことだと思うが、要望があれば言ってちょ
readmeの内容はその時々の思い付きをそのまま文章にしてる場合が多いんで
一貫した開発コンセプトとかあるわけじゃないし
ツール作ってるって言っても、皆と同じ、このゲームで遊んでるユーザーの一人なんで
あまり過度な期待をされて信じられても困るけどw

322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 23:54:12.74 ID:aWGngXi20(4)

>>320
気分を害されたのなら大変申し訳ありませんでした。
ツールに不満はないしいつも感謝して使わせてもらってます
ただトリップつけて本人証明までして登場してくれたの聞いちゃいますが

下記はver2.07のreadmeからのの抜粋
>>
それより今回はオマケがメイン。
いつもCarTaをご利用頂きありがとうございます。
このソフトを使う人は主催や審判をしてくれてる方だと思います。
そんな方に、感謝を込めてカスタムテーマをプレゼントです。

システムソフトウェアバージョン6.20以降で使えます。
メモリースティック内のPSP\THEMEフォルダにCHE620.ptfをコピーして、
PSPでテーマ設定してください。
オフィシャルで作ってくれるような話もあったんで、
それまでの繋ぎで、よければお使いください。
他の人にはナイショだよw

カスタムテーマは1ユーザーが趣味で作るにしてが質も高いうえに
右下の画像データの無断配布など著作権を考えたら普通なら出来ない。
そのうえでオフィシャル云々の内部事情に詳しい雰囲気やナイショ等と書かれていたので
私が勝手に関係者筋方だと思っていただけという話です

>>317の審判愛用の某ツールのreadmeの内容だって信じてたのに
この信じてたは「オフィシャルで作ってくれるような話」という所です

さて本当に1ユーザーなの？

324：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2013/09/29(日) 01:33:29.59 ID:JJHz4Fyw0(2): >>322
やあ、そのことでしたか
「オフィシャルで作ってくれるような話」は、エクサ発売前、
飯塚さんがtwitterで質問に答えていた頃、「カスタムテーマ作らないんですか？」の問いに
「考えときます」とお答えになられていたことを指します(質問者は私ではありません)
話を広げて誤解させちゃったかもしれませんね、すみません

カスタムテーマの作成は、SONYがツールを配布していて
画像を用意さえすれば比較的簡単に作成できます
質が高いと言っていただけるのは嬉しいのですが
元の画像がいいからでしょうね

著作権については、突っ込まれると弱い所なのですが
そこはreadmeに書いてある通り、審判をしてくれる遊び仲間へのお裾分け的なつもりでした
非営利で、不特定多数への配布ではないということで甘く考えていたかもしれませんね
その後オフィシャルのカスタムテーマも配布されたのでもう必要ないと思います

本当に1ユーザーですよ？
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 01:39:25.00 ID:GKGzl2z30: >>322
「CHEのカスタムテーマが公式に配信されるまでつなぎで使ってね
著作権的にちょっと怪しいからおおっぴらにCarTaの人から貰った」って言わないでね
って書いてあるだけの話でしょう
公式テーマ配布の話はツイッターか何かで公式アカウントが言ってたはずだし実際テーマ配布してたし
何に引っかかってるのかよく分からん
ネタで言ってるんだったらマジレスすまん

322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 23:54:12.74 ID:aWGngXi20(4)

324：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2013/09/29(日) 01:33:29.59 ID:JJHz4Fyw0(2): >>322
やあ、そのことでしたか
「オフィシャルで作ってくれるような話」は、エクサ発売前、
飯塚さんがtwitterで質問に答えていた頃、「カスタムテーマ作らないんですか？」の問いに
「考えときます」とお答えになられていたことを指します(質問者は私ではありません)
話を広げて誤解させちゃったかもしれませんね、すみません

カスタムテーマの作成は、SONYがツールを配布していて
画像を用意さえすれば比較的簡単に作成できます
質が高いと言っていただけるのは嬉しいのですが
元の画像がいいからでしょうね

著作権については、突っ込まれると弱い所なのですが
そこはreadmeに書いてある通り、審判をしてくれる遊び仲間へのお裾分け的なつもりでした
非営利で、不特定多数への配布ではないということで甘く考えていたかもしれませんね
その後オフィシャルのカスタムテーマも配布されたのでもう必要ないと思います

本当に1ユーザーですよ？
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 01:39:25.00 ID:GKGzl2z30: >>322
「CHEのカスタムテーマが公式に配信されるまでつなぎで使ってね
著作権的にちょっと怪しいからおおっぴらにCarTaの人から貰った」って言わないでね
って書いてあるだけの話でしょう
公式テーマ配布の話はツイッターか何かで公式アカウントが言ってたはずだし実際テーマ配布してたし
何に引っかかってるのかよく分からん
ネタで言ってるんだったらマジレスすまん

318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 19:24:46.30 ID:3PdofPc90(3)

か、格闘に関してはカルネの方が手が込んでるし（震え声）
実際、月影とかノーランダーを格闘オンリーで組んで殴り合わせるとなかなか面白い
遠距離格闘が刺さる間合い（20～30mぐらい）に入ったら確率で急速移動したりするだけで「間合いを計って隙を見て殴り掛かる」感が出るし

319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 22:13:55.90 ID:V66ddUy80(2)

フレームワークなだけにスプーみたいな想定外は起こりようがない気がするな。

321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/28(土) 23:28:38.23 ID:V66ddUy80(2)

予測射撃の精度を上げるためには、射撃性能のゲージを右にスライドさせます。

323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 00:45:02.61 ID:vTP2GWGY0(2)

きんもーっ☆

326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 04:49:13.25 ID:yj9oTJIL0

書き込みが増えてきて嬉しいよ
久し振りに、盛り上がってる感があるな～

327：名前：322 ：2013/09/29(日) 09:47:58.77 ID:b6XOHNPs0

ご丁寧にありがとうございます。
私の読解力不足がなせる曲解ですね大変失礼しました。

329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 19:48:28.86 ID:JJHz4Fyw0(2): >>327
誤解が解けたなら良かったです

自分のreadmeが原因と思しき、開発への不信を述べるような書き込みがあったので
困惑しつつ少し煽り気味に反応してしまいましたが、気分を害したとかではありません

同じユーザー同士仲良くしようぜってことでw

328：名前：322 ：2013/09/29(日) 14:02:26.17 ID:4LefCN//0

かるぽの発売から今で7年その間、ユーザー大会が続いてるのに
公式ツールが全く出てない事実に改めてビビるわ。

閑古鳥が鳴くよりましだと思うので
昨日、入浴中に考えた　ぼくのかんがえた　さいきょうかるねーじはーを書いてくわ（主催、審経験も複数回あり）

1、1度のマッチ登録できるチーム数の上限撤廃か300にする→1大会で300チームを越えることは無いと思う
2、試合結果は画像データで出力可能にする→ツールを介さないのでヒューマンエラーがないのと単純に楽ちん
3、レギュはチップだけじゃなく各武装やOPにまで細かく指定できる→変則試合が組みやすくなる
4、試合の早送りを4倍、8倍、16倍それ以上を設ける→チーム上限撤廃したら必須
5、ゲームを起動した状態でチームやマッチデータのやりとりができる
6、公式ロダへのオーナ登録は製品にシリアルナンバーを付けて1ユーザーに付き1登録、名前を変更したら1周間は再変更できない

補助としてPC上で複数のチームデータをマッチデータに落とし込めるツールが1つあればそれでいい気がする
最初にマッチデータを作ってしまえばフルリグで回して○&#9747;と試合結果の画像データを貼り付けて全てが終わる

330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 20:57:41.76 ID:rGsKEVHd0

初代のデータをサルベージして10年ぶりくらいにOKEを動かしてみた。
レーザーに飽きて火影ライフル仕様を作ろうとしてたんだ、懐かしい。
んで、命名が雪風、初雪、瑞鳳、秋月だった。
なんか、最近よく聞く名前だ。

またやりたくなってきたんだけど、初代からは随分変わったみたいだな。
初代しか知らないし、中古のボロいPSPしかない。

331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 21:46:47.75 ID:u/JvuhrK0

>>330
PSP本体持ってるなら、体験版あるのでしてみてはいかがだろうか？

336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/30(月) 17:55:21.52 ID:c5uwlfDo0: >>331 >>335
15年前越しの初めての対戦か…
ちょっとPSP発掘してくる。

335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/30(月) 13:27:59.09 ID:PrFCznE1O

>>330
十分じゃないか
待ってるぜ

336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/30(月) 17:55:21.52 ID:c5uwlfDo0: >>331 >>335
15年前越しの初めての対戦か…
ちょっとPSP発掘してくる。

332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 21:56:44.37 ID:vTP2GWGY0(2)

ガルーダ最強

333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/29(日) 22:40:58.75 ID:1gWLFkZb0

カルポ以来だけどまたやりたくなってのぞきにきた。
公式で対戦環境を充実させてくれたらもっと盛り上がると思うのにな。

337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/30(月) 18:45:05.04 ID:PFyR3B8Y0: >>333
カルポ組か
多少変わってるがすぐ慣れるぜ

334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/09/30(月) 00:08:12.37 ID:E9b33TLf0

公式アップローダ用意してくれたおかげでだいぶ戦いやすいとは思うけど
ゲーム内で解説してないから知らずにオフ専門でプレイしてる人も多そうね

338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/01(火) 01:26:35.44 ID:WcSmm2Ho0

そういえばしたらばの機体コメントスレが業者書き込みで埋まりつつあるんだけど
なんとなく放置するの嫌だからどうにかしたいんだ
新しく建てなおすのとこのまま再利用するのとどっちがいいかな…

339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/01(火) 02:23:33.46 ID:qn4Tb3Cn0

そんなおまいさんにこれをあげよう
http://jbbs.livedoor.jp/game/56851/

340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/03(木) 18:20:20.89 ID:8P6JoI/n0

UNAC続報まだ～？

341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/03(木) 20:25:27.31 ID:xaQ4lDbIi: >>340
アーマードコアのスレッドってないの？

342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 11:41:39.81 ID:W0bWbwtL0

カルネジストがレポしないとカルネジストが知りたい点が見えてこないと思われ

347：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 21:03:54.17 ID:p/C4iBF40: >>342
UNAC専用スレ見たほうが早くね？

343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 11:43:01.54 ID:oJxdV1DSO

欧米勢の参戦とか動画の影響とかで、また活気が出てきたのは喜ばしいね
大会も少し増えてきた気がするし
何より、このスレに書き込みが増えたのが嬉しい

まだ過疎スレだけどねw

344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 13:19:28.13 ID:HQuegTxw0

ブロックヘッド大会とか見てみたいけど主催するのは時間的に難しいという

348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/04(金) 21:59:19.04 ID:tLMO3B1J0

そんなんあるのかー

見てきた
言ってることの9割が理解できねーw
このスレ覗いた一見さんもこんな感じかなーと思いつつ

現状、フルUNACで大会みたいなことは出来ないで合ってる？

350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 00:34:27.73 ID:FTTiJ3EK0: >>348
同一チームに所属する他のメンバーとの模擬戦でUNACを使えるので、任意のプレイヤーとの
UNAC同士の対戦はやろうと思えばできないことはない

通常のフリー対戦については今のところ出来ないが、アップデートでできるようになるかもって期待されてる

349：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 00:00:59.52 ID:OKHDzR++0

低スペック機は運用できる戦法が限られるから、ブロックヘッド戦やっても結局特攻になるんだよねぇ

それはそうとドローン防衛大会とかもう一回やりたい

351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 02:25:38.18 ID:dU7lARn/0

仕様としてUNACはUNACとの対戦が組まれやすいようになってが
そもそも有人相手にどこまでやれるかもUNACの魅力だしな

ただ軽くUNACをいじる程度の段階なら半日もあれば余裕だけど
UNACのフル機能を使う為には結構な作業が必要で特にアクション苦手でAC未経験の人はかなり苦労するのは間違いない

352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 09:47:11.51 ID:tDsAJduO0(3)

kokokana
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1380527802/

353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 09:55:13.50 ID:tDsAJduO0(3)

全機能開放のためにはラスボス狩りまくったり何だりの「稼ぎ作業」が必要っぽいね。。

354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 10:21:50.33 ID:tDsAJduO0(3)

気になる情報　“条件分岐が時間しか無い”

355：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 17:39:23.37 ID:bsSLPRvm0: >>354
オペレーション自体は以下のものを判定して切り替えられる
・残AP(耐久値)
・残り時間
・指定武器が残弾0もしくはパージ済み
・残りの味方機数
・残りの敵機数
・敵機数と味方機数の大小
・ターゲットの防御数値

UNACスレの95であげられてる「特殊移動」カテゴリは確率で1～5個のアクションチップを選択して
確率で選ばれたチップに対し指定時間の間はそのチップの行動判定を行うようになる。
別カテゴリの「ターゲット評価」は左に置いたものから判定していくし、「回避」は全部同時に判定される。

行動判定は目的地距離とか残エネルギーとか色々あるけど元の条件が確率と時間のものは
複数の動作を使い分けるのが難しいと思う

356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 18:35:04.02 ID:Z6XVy0KFP

ニコ動の毎時にＵＮＡＣの動画上がってたけどチーム名が河島製作所だった件について

360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 05:53:14.47 ID:MB9gPBmw0: >>356
ラインの乙女の人かな
AC3SLの頃からずっと同じ名前でAI機作ってる多分元CHオーナー

357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 19:34:52.83 ID:r3VsA0edO

UNACはまだまだ手探りだよ。仕様が未開だからね

358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/05(土) 22:02:58.44 ID:FphQHvSF0

これがアクション派の逆襲だったとは…

359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 00:38:57.15 ID:Dja3lX8x0

PS1で始めて買ったソフトがchだったな。ここ見たら久々にやりたくなった

361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 16:28:38.26 ID:1vW/fkSp0

勢力戦とかやってみたいねー

ﾌﾞﾗｶﾙ?ﾊﾊｯﾅﾆｿﾚｼﾗﾅｰｲ

362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 21:38:09.95 ID:oDKkpBf40

突然だけど、主催者が操縦型で参加する大会とか面白そうじゃない？

365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 23:19:13.22 ID:OBqi/R8C0(2): >>362
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/152.html
一応前例があり結構盛り上がった
この時は使用機体を変えるなどして操縦側がそこそこ勝利を収めている

363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 22:50:08.89 ID:OBqi/R8C0(2)

操縦型・・・
アングが突っ込んでくるだけで何もできないかも

364：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/06(日) 22:55:39.96 ID:2hnOqWig0

操縦型は普通のアクションみたいに動かすより、基本的な動きは自動化して、そのモードを切り替えるとか、人間の方が判断楽な部分（地雷関係とか、武装の発砲とか）だけ手動化したらいいんじゃないかなあ

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/07(月) 01:34:49.25 ID:VHCDqGAzi

余は如何にして二つのゲームのオーナーに成りにし乎

367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/07(月) 18:17:42.65 ID:NV1as80H0

CHオーナーは一人見かけたら二十人はいるからな

368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/07(月) 19:25:39.86 ID:wkOAIpCj0

ただそのオーナーの２０人ともOKEで動く無人

369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 02:28:08.80 ID:ycsJ4rw/0

チェック氏が公開していた攻略本ってもうダウンロードできないのだろうか。
最近存在を知ったんだがブログのアップローダーのリンクが飛べなくなっているようなのだが…

371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 08:37:58.71 ID:ZjkcolC60: >>369
>攻略本

なんぞそれ
是非見たいんだが、転載はNG？

370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 08:11:23.37 ID:GQZ6Tf9HP

もう見れなくなってるね
ブログの最終更新がアレだしちと心配だわ

372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 15:43:49.28 ID:WR3TBDkli

俺も攻略本っての見つけてダウンロードしようとしてみたけどダメだった。
あるなら是非見たい。

373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 22:46:09.30 ID:+IDVjqRD0

2年ぐらいぶりに起動して部分的に実写のOP見て懐かしさに涙した
ショットガンアングリフでも作るか

375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/12(土) 10:07:27.59 ID:AHlxInA50

>>373
おかえり
大会情報はここに載ってるから
いつでも参加待ってるぜ
http://chehl.main.jp/index.php?target=tournament

377：名前：373 ：2013/10/13(日) 07:14:25.40 ID:uzlPNUwJ0: >>375
ありがとう
チップの置き方かなり忘れてるけど頑張ろっと

374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/11(金) 23:41:26.19 ID:yaHKXRBV0

避難所から転載

531 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 23:35:02 ID:YKfIQt/o0
ここ見てないかもしれないけど本スレの371へ

http://check-check.at.webry.info/201011/article_6.html
ここにブログの情報は転載可ってあるけど、
攻略本に関してはどうなのかよくわからない。

376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/12(土) 12:15:36.78 ID:V9Ierxpl0

ブログもちの方々が色々頑張ってくれてる事に感謝だわ～
でもSATLOKのほうは相変わらずやね

リプレイ動画やマッチのDL数みるかぎりじゃそこそこの数まわってるんだけどな～

378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/13(日) 08:23:27.73 ID:KZvK/Rp1O

サトロークにリプレイ再生機能付いてたらいいのにね

379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/13(日) 16:17:38.93 ID:jKBhO5yy0

サルトークはタイトルでしか誰がアップしたものかわからないから、タイトルつけちゃうと誰のか分からん。

380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/16(水) 09:55:08.00 ID:eWGnemoE0

アクションに自信がある人がいたら
アクション派とプログラム派が戦う大会があると面白そうだね

締切日までにアクション派は使用する機体をUP
チームは１機編成でUPし、アクション派は３チームまでupできる
PG派は一人１チーム
PG派が１５チーム未満の場合、主催が補完チームを投入する
（補完チームのデータは締切の１週間前にUPする）

締め切り後、主催がPG派のマッチデータを作成、配布
アクション派がPG派全チームと対戦してその結果を報告する
PG派のチームでエキシビジョンのリーグ戦を行う
という流れが良いかと思う

これだと主催の負担が少ないので自分としても楽だ

382：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/17(木) 20:33:37.08 ID:u/cCMIpt0: >>380
開いてくれるなら参加しまっせ

381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/17(木) 00:31:43.19 ID:VlO+O5B70

SATLOKのレーティングを上級演習場で固定して自動的に処理させていくのと
大会は登録した後は鯖上で処理して結果発表後、マッチデータを生成して戦闘は各自のゲーム機で確認できる程度は最低限必要だと思う

SATLOKにあるデータ量なら鯖代なんて糞安いしシステムさえ作ってしまえば人件費もいらない通常業務の合間の月1ぐらいチェックで済むだろ

383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/19(土) 08:23:59.72 ID:YIo9qena0

機体調整大会１０月（The 9th EXA Game）は本日締め切りです

気軽な大会ですので

良かったら参加してみて下さい

384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/19(土) 10:37:15.42 ID:CbzDBHty0

A列車が一段落つくまでは何も進展ないんだろうな～
ガンダムビルダーが放映してる間にコラボ企画とかできれば多少売上のびたかもな

387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/20(日) 20:58:54.49 ID:d9oJMD6V0

エクサじゃなくてカルポ大会やった方が盛上がるんじゃないの？
エクサで離れてしまった感がつよい

388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/20(日) 23:01:21.19 ID:wAJoDqin0

それはXP厨とかと同じ考え
VITAでやってたりエクサ体験版から入った人がいる以上それは絶対にない

389：名前：373 ：2013/10/20(日) 23:01:30.62 ID:tB1eeHiG0

二つやった身としてはカルポよりエクサの方が快適な気がするけどなぁ
ところでチーリンの講義を久しぶりに受けたら４時間経っていた　人に物を教える方法の勉強になる感じある

390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/20(日) 23:31:36.55 ID:G6RRojTI0: >>389
裏でドS上司と囁かれることになるな

391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 00:18:14.35 ID:t2RPNLzr0

チーリンは実際のサンプル機も強いから講義にも妙な説得力があるよね

393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 00:45:52.70 ID:vRAjhPAv0

ロケットやミサイルは小型を一発しか積めない代わりに小さい上に異様に速くて遠距離格闘で数百メートルの距離を一気に詰めてくる
からの上段格闘（掌底）でゲイザー程度なら場外まで吹き飛ばすパルティータさんが見たい

394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 00:48:05.21 ID:cn2jcUyZ0

二脚とbreakin以外はエクサのほうがいい

395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 01:01:49.84 ID:ZtAUdP1O0

ブレイキンってどういう役割を果たしてるの？
俺にはブレイキンがある意味がわからん…

396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/21(月) 03:55:22.41 ID://jFfE4Z0

頑なに空中推進装置を持たない脚付きの矜持、それが無礼筋

397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 00:18:15.72 ID:uX22X1PpO

変態機動抑制だろ

398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 00:22:30.89 ID:Q9cwiGvt0

無理な動作キャンセルを抑制するって意味でブレイキンは必要なのかもしれないけど
関係ない機体まで影響受けてるのはちょっと修正して欲しい
凹凸路面のフィールドで車両型が急速前進してるだけでガクガク止まるのはちょっとなぁ…

399：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 01:49:21.52 ID:ZLXby0rv0

今更だけどカルポの加速なしのスプー位がちょうどいいバランスだったような気がする

400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 06:56:26.44 ID:87SCp+Xui

なるほど。
確かにブレイキンがなかったら、ジャンプ着地をキャンセルしたりできてしまうもんな。

401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 08:34:24.66 ID:RMiG4BgG0

ぶっちゃけ位置の基準を足位置じゃなくて重心にして、移動速度を直接いじるんじゃなくて慣性と加速度でやってくれればなあ

402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 11:16:57.28 ID:xe0/UrQJ0

大きく代わり映えしない戦術、面子、機体を相手に3年も遊べれる人の方が稀有だと思うけどね
カルネの新作が先か、UNACの新作が先かカルネと言い切れない所が切ないな。

403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 15:12:33.89 ID:nj+1yCFk0

囲碁や将棋のようなマインドスポーツみたいなもんだろ
楽しいと感じられるルールがあればいいのさ

新作は、次はリソース使い回しなんて出来ないからなw
その分企画が通るハードルも上がってる気もするが

404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 16:42:05.27 ID:cv0yN26h0

空中だっていいじゃないか、足バタバタさせてやれば。
その結果を物理シミュレーション通りにしてやればコケたりでんぐり返ったり面白いじゃないか。

405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 17:38:32.69 ID:NPqYrv5O0

PS３とかPCみたいなハイスペッコマシンでやりたいな
PCならいっそブラウザゲーにするのなんてどうだろう
基本無料にすれば新規が増えるんじゃないかな

406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 18:35:09.59 ID:ALLXN3vI0: >>405
ブラカル…。

407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 18:37:48.17 ID:u4CMlz9q0

あんまりブラウザの話するとOKE差し向けますよ？

408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 20:45:58.45 ID:jYdyKvAjP

差し向けるならセメタリーキーパーあたりかね
闇に葬るという意味でダークコフィンでも…

409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/22(火) 20:54:41.64 ID:j7RL8v/N0

グレイブストーン「・・・」

410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/23(水) 13:13:13.43 ID:36rfAOCXI

冥界「……」
ハデス「……」
アヌビアス「……」
プリースト「……」

411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/24(木) 09:38:58.83 ID:sHkgbjqj0

弱機体にハンデのつくガニメデ杯
各タイプごとの予選があるEXA cup
面白そうなイベントが続くな

412：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/24(木) 10:11:12.24 ID:Y2qzSTY+i

エクサverのチップシミュレータってあるの？

413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/25(金) 13:55:11.43 ID:txhLGcdbi: >>412
俺もあるなら知りたい
ないなら欲しい

414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/25(金) 15:02:27.38 ID:Kp7+9zQbi

去年の今日から期間限定でDL版値下げしてたのか…
ゲームディギンでPS1のカルネージハートの紹介を見て興味持ったんだけどまたDL版値下げしてくれないかなあ
アーマードコアフォーミュラフロントも気になるけどガチガチのプログラミングってやってみたい

415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/25(金) 19:30:40.48 ID:3+O+c+Ic0

【U4】UNAC専用スレ【ACVD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1382258124/

416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/25(金) 23:26:12.61 ID:VRxfH2R00

レーティング0の機体がいる。。
まだこのバグ直ってなかったんだね。

417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/26(土) 01:02:34.79 ID:zQ2hf2pK0: >>416
0になってるのはこのチームだけだったけど、
どうしたら0になるの？

418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/27(日) 18:07:06.18 ID:P9OyP4a00(2)

vitaでもDL版プレイできる？
久々にやりたいなーと思ったけど、psp売っちゃったんだ…

419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/27(日) 18:31:23.68 ID:3SUCbWJz0

>>418
できる。PCとのデータやりとりがちょっと面倒なくらい。
あと動画が録れないとかあった気がするが、基本的なプレイには支障ない。

420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/27(日) 19:56:43.83 ID:P9OyP4a00(2): >>419
ありがとー！
442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/04(月) 01:15:54.21 ID:FPAkMQSI0: >>441
>>419

421：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/27(日) 22:15:04.04 ID:Rj7kV2Qc0

地雷源にトリンカーを飛び込ませて動画取り直してたら一日が終わった

422：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 01:44:50.80 ID:uE4215/C0(2)

某テイルズのvita版がiPhoneに移植されたと聞いて、それだけのグラフィックのゲームが動くならカルネもスマホやタブレットに出たらいいのにと思った
タッチパネル操作とか、ネット接続が容易であるとか、外出先でもプログラミングできるとか、まさに最高の環境だと思うんだが……

424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 02:31:37.00 ID:su/AZsNH0

>>422
他はともかく、外出先でのプログラミングは今でもできるだろ。

425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 08:30:55.12 ID:uE4215/C0(2)

>>424
別に「PSPではできないこと」として並べたんじゃなくて、
「スマホやタブレット端末がプラットフォームならこんな利点がある」と並べただけなんだ

紛らわしい書き方をして申し訳ない

427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 09:51:58.88 ID:thzWf2900: まあ、大会を鯖でやる仕組みがな…。
>>423
フリックの各方向を二分岐させればいいと思ったが、斜めがあるんだよな…。
>>425
いやなんとなく分かりつつもアレしたんだ、こっちこそ済まない。

423：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 01:59:27.99 ID:qX01jr4Q0(2)

分岐チップの分岐はLRボタンがないから
チップを右回転でなぞると赤矢印で、左回転でなぞると青矢印が動くようにすればすごい捗りそう
下手な説明でスマン

427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 09:51:58.88 ID:thzWf2900: まあ、大会を鯖でやる仕組みがな…。
>>423
フリックの各方向を二分岐させればいいと思ったが、斜めがあるんだよな…。
>>425
いやなんとなく分かりつつもアレしたんだ、こっちこそ済まない。

426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 09:20:46.57 ID:15y95eup0

VSかeclipseでプログラミングしたい

428：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 10:39:21.94 ID:CDrA9oHoO(2)

スマホでブラカル…

429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 13:36:23.52 ID:qX01jr4Q0(2): >>428
言うなって言ったろ！

430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 19:14:52.62 ID:CDrA9oHoO(2)

スマン

431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/28(月) 21:35:56.40 ID:X96L7LYE0

オーナーが増えるよ！
やったねブラカルちゃん！

432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/29(火) 12:26:49.51 ID:14t76xM3i(2)

最近また始めたけどちょうど団体戦がエントリー中なのね
出てみようかな？

433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/29(火) 17:02:00.96 ID:nVDpmYldi

大会の予定ってどこで見れるの？
出てみたい。

434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/29(火) 17:58:05.25 ID:14t76xM3i(2): >>433
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/51000/1326602084/l50
俺はここで案内を見た
wikiに色々リンクがあったので見てみるといいかも

435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/29(火) 21:25:01.27 ID:L6e1qV610

ここなら、ほぼ全ての大会がみれます。

http://chehl.main.jp/

440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/03(日) 01:03:53.02 ID:cqSPRdHm0: >>435のヘッドラインの大会情報は非常に重要なのでブックマーク推奨

436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/10/30(水) 21:57:41.75 ID:ry6BV3M80

☆☆☆エクサ団体戦「３度目の秋」☆☆☆は
１１／２（土）締切です
皆さんの参加お待ちしています

437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/01(金) 02:42:10.80 ID:ifjW7jPu0

ガッツリ講座13回来てたのか

438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/01(金) 03:14:02.89 ID:duqLqUEj0

PSP壊れててエクサできない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/02(土) 13:21:03.19 ID:p4k+qqKY0

団体戦に海外勢も参加かぁ
楽しみだ

441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/03(日) 21:20:16.03 ID:LU5/QhDu0

vitaのDL版でも大会とか出れる？

442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/04(月) 01:15:54.21 ID:FPAkMQSI0: >>441
>>419

443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 13:25:24.00 ID:n1l58UhI0

vita TVに対応してるのかな？

444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 16:19:36.59 ID:6c2Jhkm00

敷居の低いと言われる団体戦で実質24名の参加か～
使い回しのにぎやかしでスイマセンすら居なくなってしまったな。

445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 17:08:05.50 ID:UFOFmLuD0

やっとシナリオが卒業できて、さぁバトルでプログラム作るぞってところなんで、来年頑張りますw

446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 19:52:46.13 ID:5F4VaTyD0

買ってから１年以上経つけど全種ハードでPG組めてないから初心者です

447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 20:34:28.98 ID:xlAB/50P0

大会出てみたいけどなかなか作る時間が無い＆シナリオクリアもやっとの腕なんだよなー

448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 21:12:55.22 ID:0+3yUAE00

ジャンプしながらの着地狙いを作ってるけど
精度が低いのとショットガンの弾速とリロードのせいかうまく当たらん
たまにクリーンヒットして70mmスタンの月影を大被弾させれるけど
確固たる計算の根拠なしにだいたいのフィーリングで数字決めたのがいかんのかな

449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 21:24:21.62 ID:Wdmn9wYJ0

格闘モーションの間合いやジャンプ・急速移動距離、各武装の射角ぐらいはちゃんと確認できるようにして欲しかったなー
極座標出しながら方眼紙の上でコマ送りで動いてくれる感じで

450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/06(水) 23:04:49.06 ID:VYy8d8Gf0

wikiの大会情報が(多分)自分が最後に編集してから放置されてるんだけども、
あれ修正するの結構面倒くさいんだよね

大会用ページが作られていないと新たに作らないといけないし
トップと大会の2ページからそれぞれリンク張らないといけないし

454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 06:14:16.76 ID:qxRZoFZH0: >>450
wikiの大会情報が一番の発信基地だと思うんで、そこが編集されてないと盛り上がることもないんだろうね。

451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 00:10:16.19 ID:kfx5ry280

カルネはゲームとしての面白さを再度、考えなおさない限りこれからも細っていくだろうな

460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 13:08:23.88 ID:C2WXInNp0: >>451
ストイックに究極の強さを求める競技モードの他に
弱いなら弱いなりに歩兵として役立つMMO連合戦モードのようなものが必要だろうね
アイテム課金や従量課金なども、それがないとやりようがない。
ブラカルは競技モードで無理やりアイテム課金してしまい非難を集めコアプレイヤーに愛想つかされた。

452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 03:32:06.79 ID:C5Kb7tUB0

ハデスと着地予測の相性が良さそうな気がするんだがどうだろうか
ほかの脚付きと違ってジャンプ待ちの間に回避で跳ばなくて良いため安定して本命を撃てる
当たるとこけるから追撃すればかなりもっていける
３対１の不利を覆す手段になり得そう

453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 05:50:51.07 ID:h5PwnTGf0

次回作はゲームサーバー上でのランダムマッチがあれば嬉しい
サトロークじゃチームカード総入れ替えでやっても一回に確認できる相手も限られるしね

455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 08:33:33.53 ID:OsDMZ59+P(2)

上級者多すぎ
大会出たいけどボロクソにやられる未来しか見えない

461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 14:20:55.89 ID:RdndbBapO(2): >>455
やられたっていいじゃないか
初めから上級者なんてまずいないし
参加して初めて気付く事もあるし

456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 09:45:13.90 ID:CRbsfNRTP

初心者大会やるか

457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 10:39:38.64 ID:3mU9h7xF0

どこまで初心者になるのか

458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 10:58:04.93 ID:uqa0UCGo0

初心者大会ですらぼろくそにやられたらと思うと怖くて出れない

459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 11:46:19.28 ID:OsDMZ59+P(2)

カルポの時みたいに未勝利者限定とかだったら

いやそれでもやられるな

462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 14:23:05.45 ID:RdndbBapO(2)

連レススマン

16VS16の紅白戦してみたい

463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 15:20:13.71 ID:rqdl5mLA0

バトルでも瞬殺されるとどこから手をつけていいのかわからなくなる
やっぱり大会でやられるにしても近い手合いが勉強になると思うよ

464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 19:10:47.07 ID:+HEfHtFAi

やられるやられる言ってる人たちもみんな出ればその人たち同士での試合になることもあるんじゃないか？
まあ一度出て見ることだな。

465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/07(木) 21:00:56.74 ID:J3K+biigi

レーティングが近い同士で大会できたらいいんだろうなぁ

466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/08(金) 19:05:51.83 ID:pAcTHoAFO

レーティング1000近辺にボスキャラ大量にいるんじゃないか？

467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/08(金) 21:35:11.90 ID:x8fQMKLui

エントリー締め切ってからしばらくレーティング回してそのあと大会スタートとかならそれぞれのリーグで実力が拮抗しそう

468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/09(土) 01:20:20.61 ID:SgFPlyzt0

判定戦より殲滅戦のほうがやってて楽しいよなぁ
回避がキモのゲームだから人間同士では難しいところではあるけど

469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/09(土) 03:50:30.99 ID:ENS5Hpqp0

先月の調整大会では外人さんのアングが暴れてたし
初心者でも強機体使えばそこそこやれると思う

470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 00:28:38.69 ID:JD7kojPd0

JavaScript版カルネージハートこと「FIGHT CODE」
http://www.softantenna.com/wp/webservice/fight-code/

473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 06:39:05.65 ID:3egFzu3D0(3)

完全新規で今からやろうと思うのですが、大会参加方法がよくわからないので教えてください
なにやらwikiの方を覗いたらアップロードtoolなどが紹介されているのですが、大会参加準備の項目にはtoolの説明がないので、最低どれをそろえたらいいのかわからないんです
大会に参加して充分に楽しむにはソフト以外になにをそろえたらいいのでしょうか？

あと初心者が参加できる大会はどれでいつ頃あるのかも教えてもらえませんか？Wikiの大会情報が更新されてないみたいなので
だらだらと質問してしまいましたが、どうか回答お願いします。

474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 08:28:36.58 ID:bxZrcSbV0(2)

大会に参加するだけなら、toolは必要ないです。
wikiは最近更新されてないので、下記より大会情報を取得しましょう。

http://ime.nu/chehl.main.jp/

あとは大会情報に指示されたレギュに合わせて機体を作成
→テンプレを作成しSATLOKE等の指定された場所へアップロードするだけ
→あとは主催者様が進めてくれますよ

初心者大会は今のところありませんが、近いうちに開催される噂があるらしい…
出し易い大会としては、機体調整大会11月をお薦めします。
すでにSATLOKEにチームを出している人がいますので、マネして出して見て下さい。
大会でまたお会いしましょう。

477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 16:27:14.42 ID:3egFzu3D0(3)

>>474
わかりやすい説明ありがとうございます！
って16日締め切り！？一週間切ってる！！…工業高校電子化卒の実力がためされてるな……多分無理だ！！
あともう一つお聞きしたいのですが、このゲームの主要スレはこちらでいいんですか？なにやらいろいろな板にスレがあるみたいなので。

480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 19:01:41.47 ID:bxZrcSbV0(2)

485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 08:12:15.32 ID:vQvMauuX0: >>480 >>481の御方、ありがとうございます
バトルで言えば50%Gクリアできてる状態なので、ギリギリまで調整してみて挑戦してみようと思います
作ってみて少しずつわかってきたらまた作り直したくなってきて…という連続w
これが苦であり楽であり

481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 19:04:02.54 ID:vkYyLo3p0

482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 20:52:13.52 ID:3egFzu3D0(3): >>481
返答ありがとうございます。どちらも読んで勉強します。
事前調査でこんなに楽しみになるゲームなんて久しぶりｗ
じゃあ皆さん大会であえるのを楽しみにしてます
（名前はSteppenwolfで決定してますｗ定番すぎるかなｗ）
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 08:12:15.32 ID:vQvMauuX0: >>480 >>481の御方、ありがとうございます
バトルで言えば50%Gクリアできてる状態なので、ギリギリまで調整してみて挑戦してみようと思います
作ってみて少しずつわかってきたらまた作り直したくなってきて…という連続w
これが苦であり楽であり

475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 11:32:34.31 ID:9T21qxvD0

大会情報を大会主催者本人が編集できるシステムを作れば、わかりやすくていいと思う。

479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/10(日) 16:48:13.83 ID:9P5owa8k0

１％の勝機があればそれに賭けるんだ

483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 05:37:37.76 ID:wuKFkdrb0(3)

ダウンロード版を買って始めてみようかなー
でもvitaだとゲーム中の動画ファイル書き出し機能が使えないらしいし
他の人の機体データをダウンロードして戦ってみるやつが出来るのか分からないからなー

484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 07:30:18.12 ID:12UN3Vy6i

>>483
vitaじゃない普通のpspのダウンロード版はパッケージ版と同じに使えるで。

486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 12:38:13.64 ID:wuKFkdrb0(3): >>484
マジですか。じゃあダウンロード版を買ってvitaでプレイしても他の人と対戦はできるのか

487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 22:38:35.29 ID:zXZz3QVbP

vitaでも他人のデータの利用は可能
というかvitaでできないのはエンブレムインポート位のはず

488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/11(月) 22:46:38.14 ID:wuKFkdrb0(3)

ダウンロード版4700円かー、中古で買ってUMD®Passportしてダウンロード版買う方が安そう

492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 08:50:10.38 ID:ZcYBXxmMO(3)

>>488
なかなか中古売ってないぜ

493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 09:05:19.87 ID:X3AZXiYQ0(2)

>>492
まじかよ、期間限定でＤＬ版が安くなってるときに買っときゃよかった…。
難しそうだからスルーしたの失敗だったなー

494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 15:18:55.07 ID:ZcYBXxmMO(3): >>493
マジ
10万本作ってるタイトルじゃないしな
497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 18:41:10.65 ID:JEjjkx7/i: >>493
ﾅｶｰﾏ
今更気になりだしたけどDL版の値段に躊躇してる
こういうゲームはUMDよりいつでも気が向いた時に出来るDL版の方が向いてそうだし
Best版発売か再度のセールお願いします！

498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 18:42:24.55 ID:n/F/hJfQ0(2)

>>492-494
地元のブックオフでカルポ、エクサ両方売ってて、ちょっとびっくりした
なんとなくだが、売った人は同一人物な気がするｗ

ちなみに俺はエクサ中古探し回っても見つからず、新品買った口
探索期間は必死だったわけじゃないけど（主に地元周辺を一定の周期で回ってた程度
2年くらいかな
正直、気にいったソフトは新品が欲しくなる性質だから、結果的にはよかった

ところで現在エクサ歴2年目。予測射撃に手つけてから1年半が経過
俺がソフトに予測射撃ロジックを組み込めるようになるのは、一体、いつになるんだろうかorz

499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 21:16:00.77 ID:gxE7rnlS0: >>498
射撃予測デスマだな…

489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 00:42:17.67 ID:YUBE2njx0(2)

初心者限定大会を開催します。

参加資格　：　過去大会に参加したことがない、もしくは1回だけ参加したことがあるオーナーのみ
参加チーム数　：　1人1チームまで
受付期間　：　～2013/12/7（土）23:59
エントリー　：　SATLOKEへのアップロード時、下記のテンプレを記載

Beginners Tournament 201312
Owner name:（オーナー名）
Team name:（チーム名）
Comment:（コメント）

レギュレーションは標準的なものを使用します。
詳細は主催者ブログ（http://d.hatena.ne.jp/d_chp/）を参照してください。

491：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 01:54:22.18 ID:JdG84+nN0: >>489
うおーー！なんて自分向きな大会だｗありがとうございます。
ちょうど次の大会絶対間に合わぬと思っていた所なのでｗ
12/14までなら間に合うはず！……きっと

490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 00:49:41.38 ID:YUBE2njx0(2)

↑の大会の受付期間を間違えましたので、修正させていただきます。
受付期間　：　～2013/12/14（土）23:59
が正しい受付期間となります。申し訳ありません。

495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 16:23:22.78 ID:pHXDwliL0

シナリオクリアしてひと通り堪能したら即売却って出来るゲームじゃないから
購入して手元に置いてる率が高そうなのも中古品が出回りにくい要因かもね

496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 16:50:26.47 ID:GBgiDmjG0

そのシナリオクリアして本当のゲームを始めるまでに何回くじけかけたか…
長かったw

500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 23:20:24.98 ID:anjHAO380

軌道予測なら簡単じゃないか？

503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 00:00:07.17 ID:n/F/hJfQ0(2): がんばれ。超応援してる

>>500
お前の頭を俺にくれ！！

501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 23:43:19.73 ID:X3AZXiYQ0(2)

しゃなーい、とりあえず中古ショップをめぐってなかったらダウンロード版を買いますか。
どんなゲームなのかまだわからないけど、お前ら全員を倒すくらい強くなってやるからな！覚悟しろ！

502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/12(火) 23:53:49.74 ID:ZcYBXxmMO(3)

おう待ってるぜ！

504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 00:38:58.10 ID:aDNPQznG0(2)

とりあえずだな。
まずAに方位を取る、Bに距離を取る、Cに1f後の方位を取る
C-Aで1fあたりの方位変化量がわかる
Bを使う武器の弾速で割ると到達時間がわかる
Cに変化量　×　Bに到達時間　　をAに足せば　
おおよその未来方位が出る　
これが軌道予測射撃のベース

数学わからんから詳しく説明はできんが
慣れればフィーリングでだいたい当たるようにはなると思うぞ

506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 01:58:01.13 ID:bXmf3ZY00

というか>>504ってデフォルトの予測射撃の原理じゃなかったっけ

510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:09:26.07 ID:0Jp4jY7M0(4)

>>504
俺の要望通りちょっと頭の中身公開してくれてｔｈｘ
俺も最初は、それなら狙撃で事足りるんじゃあ、とか思ったが、1f3fの差異があるんだな
等速で進まないエクサ（に限らないが）では、やっぱ軌道予測のロジックは超重要そうだ
一応、理屈的には分かってたつもりだけど、こうやって文章で簡潔に人に説明することはできないから、
やっぱつもりってだけだったのかも。もう一度、一から考え直してみるわ

>>508
なんだよなあ。でもラスティにカノンとか積んでると、連射性も低いし、やっぱり重くてもより高精度な予測射撃がほしくなってくるという
んでできあがるのは、予測射撃のロジックだけのソフトを積んだほぼ固定砲台ラスティorz

>>509
それ組めたら、かなり強力だよね。3発1中でもいいくらい

511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:24:42.91 ID:shf7Nm5GP(2)

>>510
固定砲台を使った戦術のチームがいたはず
どの大会だかは忘れたけど結構上位に食い込んでたと思う

513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:48.93 ID:0Jp4jY7M0(4): 安価ミス
>>511

512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:17.69 ID:0Jp4jY7M0(4)

>>510
マジで？
俺のOKEは、対人（？）戦とは無縁のしょぼいソフト積んでるから、いつも大会の参加OKEとか結果はチェックしてないなんだよね
ここで時折、参考になりそうなのがあるときだけ里に行くぐらいで
ある意味、ただの逃げだし。なんか頭パンクしそうで怖い
でも、そろそろ本気で大会みてみようかな。100パー参考になるのは分かりきってることだから

515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 19:06:58.39 ID:shf7Nm5GP(2): >>512
霧で弾感知無効化してレー強で撃ち抜く感じ
調べたら第二回カルポクラシックの優勝機だった

505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 01:55:48.04 ID:nB484lCP0

俺は予測射撃組んでないから分からんけどそんな簡単なものかね？
相手が弾丸の到達時間まで等速で進んでくれるとは思えないし
その前提なら狙撃モードの射撃で事足りるようにも思える

507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 03:04:26.71 ID:aDNPQznG0(2)

狙撃チップは数f前の位置を目標に狙うので
相手の動きが的確だとなかなか当たらない

508：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 11:48:54.64 ID:cP7xKnng0

予測射撃は狙撃にくらべてもかなりの精度が組めるが容量が酷くなる
そして簡略化したものを考えてるうちに狙撃で良くね？ってなるだけの話

510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:09:26.07 ID:0Jp4jY7M0(4)

511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:24:42.91 ID:shf7Nm5GP(2)

>>510
固定砲台を使った戦術のチームがいたはず
どの大会だかは忘れたけど結構上位に食い込んでたと思う

513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:48.93 ID:0Jp4jY7M0(4): 安価ミス
>>511

512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:17.69 ID:0Jp4jY7M0(4)

515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 19:06:58.39 ID:shf7Nm5GP(2): >>512
霧で弾感知無効化してレー強で撃ち抜く感じ
調べたら第二回カルポクラシックの優勝機だった

509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 12:45:40.17 ID:5VSGVMFgO

20チップ程度で5発中2発当たれば…

510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:09:26.07 ID:0Jp4jY7M0(4)

511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:24:42.91 ID:shf7Nm5GP(2)

>>510
固定砲台を使った戦術のチームがいたはず
どの大会だかは忘れたけど結構上位に食い込んでたと思う

513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:48.93 ID:0Jp4jY7M0(4): 安価ミス
>>511

512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 18:42:17.69 ID:0Jp4jY7M0(4)

515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 19:06:58.39 ID:shf7Nm5GP(2): >>512
霧で弾感知無効化してレー強で撃ち抜く感じ
調べたら第二回カルポクラシックの優勝機だった

514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 19:05:53.35 ID:CTlYLEea0

敵が見つからなくて惚けているとどっからともなく弾が飛んでくるって戦術のこと？

516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/13(水) 19:16:07.79 ID:0Jp4jY7M0(4): >>514-515
なるほど。霧→予測射撃のラスティなら里にもあったね、確か
現状、3分の1も理解できてないが

517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 01:48:44.66 ID:zoRe65EL0

vita tｖで起動できたよー。
でかいモニターでプログラム見やすい。

518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 02:02:37.30 ID:mHHjoth+0

軌道予測だけなら自分のは27チップかな
対空で仰角の変化量を考慮する分岐をしなければいけないとか
飛翔物や地雷、対地時であれば敵機の接近などもループ中に見なければいけないので
なんだかんだチップは食うね

519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 04:32:26.18 ID:e51pAj490(2)

機体を作り始めて出来上がるたびに満足するくせにすぐ不満になる
12月までまだ間があるしまたこれから作り直そっと

520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 15:30:02.28 ID:JUFDHhLoO

最近、活気が出てきて嬉しい
しかし初心者大会に予測射撃を導入した脅威の新人とか出てきそうな流れだなw

521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 17:43:46.35 ID:e51pAj490(2)

少なくともそんなの私じゃないw
最近味方の同士撃ちでやられているのに気づいた
…でも出てきたら凄いなぁ

522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 17:56:30.59 ID:2PACdWUhP

使いたい機体があるのに使いこなすには三次元考慮の予測射撃が必要と分かって絶望した
計算苦手な自分では式すら理解できない……

523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 20:03:46.09 ID:D7v0Vj6L0(2)

チーリンのレクチャーやってるんだけど。
動作完了チップって使う意味あるの？
動作チップの思考停止モード使えば必要ないと思うんだけど。

524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 20:24:08.20 ID:pIaS1UgZ0(2)

>>523
まあ序盤はそれでもいいけどね。
そのままレクチャーを進めたら、
動作停止チップが欲しくなると思うよ。

525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 20:58:19.91 ID:pIaS1UgZ0(2)

>>523
すまん間違えた。WAITの方か。
使い道はあんまりないけど、
ジャンプ中に動作と干渉しない行動
(オプション起動やカウンタ操作)をしたいときに、

ジャンプ(通過)→オプションとか→WAITチップ

と置くような使い方もできると思うよ。
まあ思考がその間止まるから、使いにくいかもな。

527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 21:12:29.04 ID:D7v0Vj6L0(2): >>525
そうなんだ。やっぱり使う機会は限定的っぽいね。

>>526
そうそう、動作完了待ちチップの事。

vita tv用にダウンロードしてシナリオ今やり直してます。

526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 21:03:47.92 ID:+EX6heHp0

動作完了待ちチップのことなのか動作停止チップのことなのか
動作完了待ちチップの使い道は俺もよく分からん

527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 21:12:29.04 ID:D7v0Vj6L0(2): >>525
そうなんだ。やっぱり使う機会は限定的っぽいね。

>>526
そうそう、動作完了待ちチップの事。

vita tv用にダウンロードしてシナリオ今やり直してます。

528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 21:32:13.91 ID:pTokpChT0

ﾃﾚﾋﾞｰﾀあれば必然的にPSPやアーカイブスがモニターで出来るのか
時期的に遅いからPS3買うか悩んでたけど良いこと知った

529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/15(金) 23:55:27.46 ID:FVxm9r8pi

予測射撃が必要な機体なんてのはないぞ
最も採用率が高いのはアラクネだろうけど
それでも予測射撃積んでるのは1割くらいだろう
予測射撃ってのはかなりマニアックな戦術だよ

530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 01:16:04.64 ID:Fgt/UJ+ZP

>>529
貼り付き機体作ってるんだけど弾が全く当たらないよ？
相性あるかもだけど全く当たらないっていうのは厳しい

534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 12:18:06.69 ID:9KgsHK1QP: >>530
近距離だと予測射撃より狙撃、むしろ通常射撃や乱射のほうがいいケースも多いよ
あと、射撃を命中させやすい位置に移動するとか味方機と十字砲火するとかも大事

531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 01:18:00.81 ID:FYSHBx3vO

マニアックなゲームの中でマニアックって
キングオブマニアックじゃないか
響きが好きだわ

532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 02:08:15.16 ID:ft/+mXMEi

張り付きってのは真上にかな？
だとすれば100チップかけて予測しても当たる事はない
真上には打てんから
各機が自分の真上でない敵を担当して
相互にカバーすれば狙撃で十分でしょ

533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 08:18:07.95 ID:oslwwdQe0

機体調整大会11月の締め切りは本日（11/16）いっぱいです

良かったら参加してみて下さい

535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 21:04:51.92 ID:Yt/geA/SP

予測射撃を万能な何かだと勘違いしてしまっているんだろうか・・・

536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 21:15:46.10 ID:cqBHlaLQ0(2)

勘違いしてる人がいたっていいじゃない
そこから予測射撃を万能な何かが生まれたなら胸熱
遠中近距離、マルチレンジ対応の射撃とかロマン過ぎる
あ、頭上はシカトの方向で

カノン必中ラスティとか背面取りゲイザーとか、理想ロジックへのロマンが膨らむ
現状、膨らむだけだけどねorz

537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 21:36:52.63 ID:xvihQJsV0(2)

OKEの旋回速度はかなり速いので
それより早く回り込んで背後を取れるのはマリアエレナだけだろうね

539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 22:05:43.84 ID:cqBHlaLQ0(2): >>537
だろうね
でもゲイザーの急速移動と特殊動作とかの挙動をみると、どうしても可能性を持っちゃう
まあ、大会とかスルーしてるからこそ可能性が見えてるという説もあるが
せめてシナリオ側のバトルアリーナ戦で背面とるくらいまではいきたいが、それすら俺には難しい

>>538
次善策は分かる人いそうだけど（俺は無理）、最適解ってこのゲームで見つけられるんだろうか
個人レベルじゃあ最適解なんていわないだろうし
強豪といわれてる人たちはそれを研究し続けてるんだろうけどね
カテゴリ違うだけで、ある意味、ロマン追い求める人たちと一緒だよね
里みると超重い予測射撃ロジック積んでるだけの機体あるし。あれちょっと憧れ

538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 21:45:18.01 ID:IN2u7LJw0

ゲームなんだし本人が面白ければ何組んでもいいのよ
最適解や次善策があるとしても他人がどうこう言うより本人が壁にぶつかったほうが理解が早い

539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 22:05:43.84 ID:cqBHlaLQ0(2): >>537
だろうね
でもゲイザーの急速移動と特殊動作とかの挙動をみると、どうしても可能性を持っちゃう
まあ、大会とかスルーしてるからこそ可能性が見えてるという説もあるが
せめてシナリオ側のバトルアリーナ戦で背面とるくらいまではいきたいが、それすら俺には難しい

>>538
次善策は分かる人いそうだけど（俺は無理）、最適解ってこのゲームで見つけられるんだろうか
個人レベルじゃあ最適解なんていわないだろうし
強豪といわれてる人たちはそれを研究し続けてるんだろうけどね
カテゴリ違うだけで、ある意味、ロマン追い求める人たちと一緒だよね
里みると超重い予測射撃ロジック積んでるだけの機体あるし。あれちょっと憧れ

540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 22:14:49.89 ID:xvihQJsV0(2)

背面を取らなくても砲塔の範囲６０度
に入っていなければ安全とみなして良いかと

542：名前：539 ：2013/11/16(土) 23:43:16.44 ID:hA0cRXvWO: もしもしから失礼

>>540
確かに。そっちで模索してみよう
thx

541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/16(土) 23:41:30.20 ID:VO30bpyi0

フライポットで
突撃してきた相手に
ムラムラ回避な感じで上昇
格闘で下降
格闘があたればラッキー
裏をとってそのまま
攻撃続行

って妄想した

543：名前：530 ：2013/11/17(日) 00:54:59.35 ID:cFqNwyySP(3)

なんか勘違いされとる

飛行で頭上に張り付いて撃ち下ろしてる
サブがソニソニだからビーム当たらんと引き分け狙うしかない
キャンセル機動の方々はいいとしてもシナリオ用にさくっと組んだゲイザーに当たんないのはやばい気がする

544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/17(日) 01:46:04.94 ID:c89zQlBE0

>>543
予測射撃と言えば大抵カノン持ちのことだと思われがちなんじゃないかな
頭上張り付き飛行型で予測射撃搭載してる機体なんて前例は無いはず

そのサクッと組んだゲイザーがどういう動きするかは分からないけど
サブがソニソニってことは設計中の機体はアビスパあたりかな？
回避頻度が高くなければ狙撃モードのビームで多少は当たりそうなもんだけど・・・
もちろん撃破じゃなく時間切れ判定勝ち前提で

547：名前：530 ：2013/11/17(日) 08:59:37.63 ID:cFqNwyySP(3): >>544
アビスパ合ってる

某動画のゲイザーなんだけど燃料切れるまでの間に当たって一発という体たらく
3機で集中かけて旋回もばらしてる
もっと極端に旋回ばらした方がいいのかな

545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/17(日) 02:55:48.59 ID:eJzr8htp0(2)

イカは真下には打てないから張り付きは難しいよ
アビスパなら集中ロックすればゲイザー１機くらい削れるはず

546：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/17(日) 04:17:49.41 ID:62yifS0e0

個人的にはイカは完全な張り付きより高度変化しつつサテライトの方がいいかな
特殊で相手をまたいでから逆回転とかも悪くない

548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/17(日) 13:10:49.43 ID:MXYSj82/i

がっ◯り？
青ビーム狙撃で1機破壊できたけど

549：名前：530 ：2013/11/17(日) 14:57:38.83 ID:cFqNwyySP(3): >>548
そっかまだ治せるとこあるのか
もっといじくってみる

550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/17(日) 15:12:58.19 ID:eJzr8htp0(2)

某動画のゲイザーは修復ないから1発でもかすれば勝てる気がするのだが

551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/18(月) 09:51:03.61 ID:f5uJwL/p0

調整大会の主催様ありがとうございました
行っときながらどうも会話に入っていけず申し訳ございません
結果はほぼ予想通りで最下位、格の違いを感じた次第です
見事にほぼ成す術もなく瞬殺されてましたねw
索敵が上手くいってないとコメントくださった方、ありがとうございます
今のところ何のこっちゃですが、リプレイしながら考えてみます

552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/18(月) 17:57:26.66 ID:2lIJGyCS0

A列車が終われば次はカルネと淡い期待してたけど発売日が2月13日に延期されとるね
また長い長い7年という冬の時代がくるのかね

553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/18(月) 19:13:49.47 ID:FyYC58DnO

VITAで新作！
しかし次世代機発売って流れじゃないか？

554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/19(火) 01:48:12.77 ID:EnJQMxvc0

今後大会をコメント付きに戻していくことで賑わえばいいのだが

555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/19(火) 20:43:53.43 ID:ll8x4vnz0

コメント貰えたら嬉しいから燃えると思う
書く方は大変だと思うけど

ところで、したらばって誰が書いても良いのですか？

556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/19(火) 21:13:14.57 ID:KIjkww90i

業者の迷惑投稿すらあるんだから
誰がなに書き込んでもいんじゃね

557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 00:15:28.98 ID:9UZE818G0(3)

やっと自律型が組めるようになったド新米です。
質問があるんですが、よくブログやスレにキャンセル機動という言葉がありますが、どうゆう動きのことなんですか？
自分の頭の中でのキャンセルって事前の行動に割り込み？（上書き？）することなので、これで機体速度を上げるというのが想像できません
少し詳しく教えてください

558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 01:13:14.63 ID:QE7xQvLDP

>>557
移動を伴う動作には加速するフレームと減速するフレームがあるものがある
加速するフレームが終わった時点でキャンセルして再度加速フレームを実行することでひたすら加速するものと、
減速するフレームをキャンセルして速度の低下を防ぐのと2パターンあるかな
前者の代表例はマリアの特殊3、後者はホイリーの急速後退とかかな
特殊な例として、Z軸の上昇フレームが実行されたあとに
Z軸下降フレームをキャンセルすることでひたすら上昇するフライポッドがある

もう一つは脚付き用で、
脚付きの移動は軸足となる足と移動する足がある
これをキャンセルを利用してうまく軸足を入れ替えていくと、通常より素早く移動できる
こっちはエクサになって前作で猛威を振るっていた動作の組み合わせに制限がかかったので、
あんまりメジャーではないかな

書いておいて何だけど、あんまりキャンセル使ってないので
間違いがあったら指摘してくれると助かる

562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 11:11:09.27 ID:9UZE818G0(3): >>558～560
わかりやすい説明ありがとうございます
なるほど事前の行動のどこでキャンセルを入れるかで加速を続けることができたりするんですね
>>561
そうだとは思うんですけど、スレの会話やWikiの機体説明なんかでも頻繁に出てくるんで、？になっちゃって
特に機体説明は機体選びの重要な要素なので、ちゃんと理解しないとと思いまして
プログラムに組み込むことはできなくても、そういうことができるぐらいは憶えて損はないと思います

皆さん返答とアドバイスありがとうございます。

561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 03:47:10.49 ID:PQJv3ghj0

>>557
あんまり自分上手くないけど
初心者なら、キャンセル起動とか予測射撃とかに手を出さないで基本的なところから
手を出していったほうがいいと思う。
壁スイッチ・定期ミサイル・集中ロック・ミサイル回避あたりをしっかり覚えてから
干渉し合う動作の組み合わせを覚えてルーチン組めるようになってからでも遅くない。

562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 11:11:09.27 ID:9UZE818G0(3): >>558～560
わかりやすい説明ありがとうございます
なるほど事前の行動のどこでキャンセルを入れるかで加速を続けることができたりするんですね
>>561
そうだとは思うんですけど、スレの会話やWikiの機体説明なんかでも頻繁に出てくるんで、？になっちゃって
特に機体説明は機体選びの重要な要素なので、ちゃんと理解しないとと思いまして
プログラムに組み込むことはできなくても、そういうことができるぐらいは憶えて損はないと思います

皆さん返答とアドバイスありがとうございます。
564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 16:53:52.53 ID:aHX+Rqet0: キャンセル機は自分で組むのは後回しにしても、そういう機体が居るのは覚えておいたほうがいい
特にキャンセル御三家のケイローンマリアエレナトライポッドは何かしらの形で大会に出続けてるので
それらの対策を意識するだけでも大会の勝率は多少なり上がると思う
もちろん>>561 で挙げられてるような基本的な機体設計が出来てからの話だけどね

559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 01:31:15.21 ID:RyCFx2Ew0(3)

各行動は
フレーム単位で加速度が異なる
そして減速するフレームもある
もちろん何もしないと減速する
要らない部分をキャンセルして
行動を繋げれば限界まで
速度があがる

560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 02:14:58.82 ID:Vq8VRrsh0

分かりやすい例としては適当な大会動画でケイローンを見てみよう

563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 11:13:13.95 ID:9UZE818G0(3)

↑sage忘れすいません

565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 19:50:22.93 ID:RyCFx2Ew0(3)

静止とか他の行動をさせずに同じ行動のみを続ける機動
たとえば急速前進をキャンセルして急速前進につなぐのも
キャンセル機動でいい？

566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 20:02:06.61 ID:QYTFu8470

>>565
合ってる
ただ今作は下手なタイミングでキャンセル掛けると逆に減速する鬼畜仕様だから注意してねｗ

567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/20(水) 20:12:10.94 ID:RyCFx2Ew0(3): >>566
ありがと
ただいまモーレツ復習中

568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 01:05:52.45 ID:BQ8lkk6C0

イカの特殊もキャンセルといえばキャンセルかな
同じく初心者だけど燃料管理難しい

569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 11:22:06.23 ID:bRNnpDeN0

火器管制にCPU8割カウンタ全消費の精密狙撃レールバット出来た、命中率8割前後
残りスペース何に使うか…

570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 15:36:46.57 ID:s2r30NQRO

>>569
すげぇw
レールガン8割で当てられたら勝てる気がしない
対空と砲塔の移動速度を超えるキャンセル機動を何とかしたら無敵じゃないですか

予測射撃の時代なのか…
俺はついていけん…

571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 19:02:04.02 ID:B/HTcbow0

>>569
ロマンや…！

572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 19:10:38.71 ID:TTwjRqGt0

>>569
レールがカノンになって、さらに機体が二脚になったら浪漫度増が2倍

どんなに組んでも、構想（妄想）しても、多脚に乗せ換えたら簡単なうｐグレードになってしまう
……チーリン先生、ラスティらしさってなんですか？orz

870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 21:00:08.07 ID:H0CezcVA0

>>869
>>569の話?
実の所、全部が全部観測機からの座標取得で射撃してないよ、レーダー強化で自力で狙える間は観測機は援護に徹してるし
予測射撃は既存技術のを流用して、レール用に調整しただけ
>>581が軽く説明してるけど、同期や地形の問題で観測機射撃は正直アテにならないことが多いしね

観測機の役割は位置観測もだけど、動作記録も兼ねて使ってる
伏せ回避を多用する機体には股抜けしない程度にy座標弄るように命令したり、ジャンプ多用機なら着地点狙撃に切り替え要請とか
射撃機より緻密な処理してる時も

観測での予測射撃は同期が完全じゃないとどうしようもないし、真上に貼り付いて正確な速度や座標が拾えない限りやってない
射撃のブレに関しては狙撃チップ2度踏みで改善されない?

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 10:02:00.41 ID:GmEeWhqb0: >>870
>>871
アドバイスありがとうございます。
霧をばらまいてレールでスナイプしようとしたら
レーダー強化使っても敵を見つけられずウロウロする
バッドドリームがあまりにも間抜けだったので…

573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 20:12:44.25 ID:534VolFT0

予測射撃の辛いところは精密にしようとするほどチップ大量に使うことだから
ジャンプ精度にチップ割きたい脚付き機に載せようとすると難易度が倍率ドンな感じに…
でも大会レベルの水準で仕上げてるオーナーもいくつか見てるから本当にロマンの世界や…
俺は…うん、新しい勝利ポーズでも考えておくよ

574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 20:47:58.97 ID:rJXaCS8V0(2)

キャンセル機対策ルーチンが場所食ってるからそこさえ圧縮できれば1割削れるかもしれん
ちなみに回頭補助に旋回使ってるけど、他に移動チップ入れてないから多分対策は容易
守護神ジェイラーと護衛観測機チァーイカがいないと戦力ダダ下がりだし大会向けじゃないなコレ

575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 21:54:01.50 ID:KPSjGmfs0

レールガンを直前ガードする機能が入った機体も多いだろうから
精密に撃っても反撃で終わるだけの気がする
当てられてもひるまなきゃいいだけだし

577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 23:35:00.98 ID:rJXaCS8V0(2)

>>575お見事。ガード機につまずいた
近付いたり複数回ガードされたらミサイル攻撃に移行してるけど、それやるとレールが止まるから悩みのタネ
ミサイル牽制にしてレール当てるルーチンがあるけど、ちょっと処理増えて反応鈍くなって当たらない事が多い

>>576レーダー強化でOP埋まってるんだ、開幕霧撒いてるから
一度やったけど多分連射に処理が追いついてないっぽい

うーん、作ったは良いものの練習機止まりかなぁ

578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 01:39:21.95 ID:GuFwIs8N0(2)

>>577
三機編成前提で一機は完全司令塔特化（霧撒き＋レーダー要員）にしちゃうのはダメ？

Aが霧撒き→指令出して、超精密予測射撃で残りのBとCが攻撃
これなら指令系統のみで一機のCPUフルに使えるし、残り二機を存分、攻撃特化にできる

……いや、まあ、自分がいつか組みたいと思ってる構（妄）想を言ってるだけなんだけどね
自分の場合はまず予測射撃の精度を高めるとこから。現状、狙撃と同程度か下手すりゃ下orz
ガード機が障害とはいえ、マジ八割予測射撃のロジック一度みてみたいし、できれば参考にしたいわあ

580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 07:55:55.95 ID:YlHlp4wX0

>>578
別の機体から予測しようとすると司令塔の位置と射撃者の位置の関係を予測に組み込む必要があるから絶対に無理と言っていい位無理

581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 10:16:42.97 ID:Z0Ss1FdH0(3)

>>580
無理じゃないよ、前に578のような機体は作ったことがある
仕組みとしては、送信側は
・"X座標"、"Y座標"、"Z座標"、"X移動量/f"、"Y移動量/f"、"ジャンプの滞空時間"、"情報取得時間"を送る
受信側は
・受信した座標と移動量と算出した距離から予測座標を求める
・脚付の場合は滞空時間を使って着地座標を求める
・"滞空時間"は正負で着地予測と軌道予測を切り替える
・"情報取得時間"が古い場合は送信機が目標を見失ったか撃破されたと判断する

送信側と受信側をある程度同期させる必要があるし、予測計算以外の行動も入れる必要がある
実際にやってみるとその行動プログラムが結構難しいことに気づく
また、車両は斜面にいると仰角が狂うので平地限定になるといった問題もある
総合すると実戦レベルに持っていくにはかなり難易度が高い

585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 16:51:40.77 ID:GuFwIs8N0(2)

>>580
構想から組み立て当初は俺もそう思ってた＞絶対に無理と言っていい位無理
確かに序盤で躓いて凝り固まっちゃうのは分かる
極端に言えばキリは定期ミサ、ピンは予測射撃とか、カルネジって人によって段階は違えど、詰まると先が見なくなって盲目的になっちゃうところあるよね
これは絶対無理って決めてかかっちゃう
でも、そこから更に一歩進めることができると>>581の言うように、無理じゃない、って部分もみえてくるんだよね
どっちがどうとかじゃなく、単に進められるか止まるかの違いだけだと思う
んで全く違うロジックを模索してみたり、一旦休止してみたり、完全に卒業してみたりｗ

今回に関しては、構想で止まったみたいな感じか。俺の場合は、構想で進み、実装で止まってた
もっとも現状だと、一連の流れからまた改めて組み直してみようかなって気になったよ
やっぱエクサの中毒性は凄まじいわ

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 17:15:23.89 ID:Z0Ss1FdH0(3)

>>584
自分のは味方とターゲットの距離がバラバラでも動作するようにしたかったから少し複雑になってるけど
もし３機まとまって行動することが前提ならそれでもいいかも

>>585
もう１年以上も開発凍結中だったけど、スレを見て開発を再開してみたくなったよ
ありがとう

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

>>581
>>585
訂正しておくわ
実戦レベルに持っていくのは絶対と言っていいくらい無理
まずは通常の予測射撃機でまともに戦える機体を作ってからで良い
ロマンだーって人もいるだろうけど、自己完結型の予測射撃のノウハウは必ず連携予測射撃に役立つ
いきなり連携の予測射撃にトライするのは中学生の数学の問題が解けないのに高校の数学の問題を解こうとしてるのと同じ

一応、何で無理かの理由も書いておく
①今の予測射撃でさえ領域を食い過ぎてそれ以外がおざなりの機体しかない
以上
といっていいくらいこれが問題
②座標値などを送受信するタイミングをあわせる必要があり、チャンスに予測射撃に入れない可能性が増える
③1機破壊されると戦力が大幅ダウン
④ハードウェアの制限により予測が有効に働かない相手への対応（突撃、飛行など）が難しくなる
もあるけど①と比べたら瑣末

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 21:00:08.07 ID:H0CezcVA0

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 10:02:00.41 ID:GmEeWhqb0: >>870
>>871
アドバイスありがとうございます。
霧をばらまいてレールでスナイプしようとしたら
レーダー強化使っても敵を見つけられずウロウロする
バッドドリームがあまりにも間抜けだったので…

585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 16:51:40.77 ID:GuFwIs8N0(2)

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 17:15:23.89 ID:Z0Ss1FdH0(3)

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 22:11:01.00 ID:d5HsbdNr0

連射装置OPがアップを始めました

577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/21(木) 23:35:00.98 ID:rJXaCS8V0(2)

578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 01:39:21.95 ID:GuFwIs8N0(2)

580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 07:55:55.95 ID:YlHlp4wX0

>>578
別の機体から予測しようとすると司令塔の位置と射撃者の位置の関係を予測に組み込む必要があるから絶対に無理と言っていい位無理

581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 10:16:42.97 ID:Z0Ss1FdH0(3)

585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 16:51:40.77 ID:GuFwIs8N0(2)

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 17:15:23.89 ID:Z0Ss1FdH0(3)

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 21:00:08.07 ID:H0CezcVA0

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 10:02:00.41 ID:GmEeWhqb0: >>870
>>871
アドバイスありがとうございます。
霧をばらまいてレールでスナイプしようとしたら
レーダー強化使っても敵を見つけられずウロウロする
バッドドリームがあまりにも間抜けだったので…

585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 16:51:40.77 ID:GuFwIs8N0(2)

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 17:15:23.89 ID:Z0Ss1FdH0(3)

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 13:31:08.45 ID:j1p9QdQf0

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:29:04.71 ID:RWnjqMN+0: >>595
自分の意見が否定されて、むきになって否定仕返したくなる気持ちもちょっとは分かるが、あんたの場合、それ以上に余計な一言二言が多いよ
そんなんじゃ、あんたが語りかけたい人の誰もが聞く耳持たんだろうし、挨拶程度のコミュニケーションすらとれない
あと、はなから諦めて無理無理連呼の自己完結してるヤツの自論なんて、少なくともあんたが相手にしてる人らは求めてないと思うぞ

ぼくはむりだとおもう、くらいに留めておきなされ ←こういうのが余計な文の見本ね
とりあえず自分のレスで何が余計で、何がコミュ能力の弊害になってるか考えたほうがいい
ゲームにハマるのはそれからでも遅くないさ

579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 03:45:29.93 ID:ay80FR+40(2)

戦力的なことを考えると
普通の冷冷連盾ソニクラのバッドに
軌道＆対空＆盲打ちの射撃を載せる方が強いと思う

582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 13:38:58.41 ID:r8Ubpt9rP

似たようなことみんなやってるんだな
自分もバッド＋観測機での予測射撃は作ってみたが、
必然的に座標ベースの予測射撃になるから方角ベースの予測射撃より難しいのと、
射撃機と観測機の同期が実践では難しくて
結局バッドにレーダー載せた方がいいって結論になってしまった
座標ベース予測射撃のノウハウがある人なら行けるのかな

583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 15:20:32.80 ID:Z0Ss1FdH0(3)

同期は難しいですね
特に送信側は霧散布、レーダー起動、ターゲット選定、位置取りなど沢山のことをを計算の合間にすることになるので
プログラム全域に渡ってフレーム管理することになってしまう

苦労に見合った戦果を出すのは難しいと思うけど大事なのはロマン！
指令機を操作型にして艦隊指令ごっことかも楽しそう

584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 16:09:35.00 ID:ay80FR+40(2)

連携する場合は
観測者が未来座標を出して、射撃係がそこに打つのかと思っていた

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 17:15:23.89 ID:Z0Ss1FdH0(3): >>584
自分のは味方とターゲットの距離がバラバラでも動作するようにしたかったから少し複雑になってるけど
もし３機まとまって行動することが前提ならそれでもいいかも

>>585
もう１年以上も開発凍結中だったけど、スレを見て開発を再開してみたくなったよ
ありがとう

587：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 18:14:46.96 ID:V2vwmZGPO

無理だと思ったことを証明する → 不可能
無理だと思ったことを諦める → 簡単
無理だと思ったことを否定する → 難しい

難度的には↑みたいな感じで、たしかに無理っていうだけなら誰でもできるもんな
特にエクサみたいなゲームでは誰もが一度は何かを無理って思考停止した経験がありそう
一方で無理を証明すんのは、それこそ悪魔の証明だし、言うだけに終始する人が出んのも仕方ない
もっともこのゲームの（未だ残ってる）プレイヤーは圧倒的に3番目が多そう
大会における万能機体とか十割予測射撃とかが正にそれだし

588：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 18:17:28.75 ID:rJ6TJHJB0

回避ルーチンって皆どうしてる？
回避行動する条件だとか、急速移動とジャンプの使い分けだとか、移動方向の決定だとか

590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 22:14:45.62 ID:6bW7du6k0: >>588
機体にもよるけど脚付き機なら「飛翔体を検知したら横ジャンプ」が基本じゃないかな
敵が真正面にいる前提ならそれだけで最低限の回避行動にはなる

右に飛ぶか左に飛ぶかは敵や味方の位置で判断したり壁で判断したり
敵に近づきたい時は斜め前に飛ぶとか、離れたい時は斜め後ろに～とかで距離調整も意識
急速移動は射撃が止まっちゃうから俺はあまり回避には使わないなぁ

589：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 20:05:07.58 ID:yh2sM05Wi(2)

味方同士の位置ばらばらでも、予測後の座標を送れば
受け取った機体がその座標に向かって打つ感じにするのかなと思ってた。
射撃係はレー強なしなのかなーと
前にそんな感じのチームを見たような

592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 23:10:38.30 ID:BSzwwHMD0: >>589
機体調整大会だったかな？

591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 22:31:42.79 ID:yh2sM05Wi(2)

トリンカや綾影、ネグなどの伏せの速い機体なら
カノン砲を伏せてかわすなどもありかな
ジャンプだと被弾転倒から破壊されるリスクがあるので

594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 00:07:54.58 ID:o95wi3Mv0: >>591に挙げられてるような一部の機体なら伏せでカノンを連続でも避けられる
一方でラスティとかだと、単発なら避けられるが連続されると挙動が間に合わず二発目はほぼ直撃する
アサルトは跳躍、単発カノンは伏せ、連射カノンは急速とかで、
臨機応変、状況判断できるロジックを重くなく組めるのが個人的な理想
と、ラスティ弄ってると思う

593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/22(金) 23:13:57.91 ID:LvUwDVk20

伏せて避けれるものなの？

597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 15:36:31.42 ID:n/u0enjqO

先に予防線として言っておく
言わずもがなの約二名、NGできる奴はNGにぶっこんどけ

598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 16:03:10.27 ID:2kKCnLoA0

言うまでもなく
スルースキルの無い奴しか書き込んでないから気にするな

599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 19:54:52.58 ID:hp4U0nQ50

ま闇討ち前提なら予測しなくても良い気がする
ホイリーがジャミングレー強で敵座標と情報取得時間を送信
バッドはその座標に射撃（取得時間古ければ行動変える）
とするだけでも敵の視界外から通常射撃で攻撃しているのと同じ効果を得られるわけで
それだけなら割と簡単にできそう

これのメリットはレー強の数を少なくできること
例えばバッド自身のレー強があるうちは普通に闇討ちして、
切れたらチャンネルで打診してホイリーがレー強起動して指示係になるとか

予測でやると確かにチップを食うかもしれんが、そこまでせんでも用を満たせるんでないかな
レー強を２個にしてあと修復冷却でも持てれば結構強くできるはず
ホイリ　150徹　強強冷修　フォグムラ
バッド　150熱　強強冷修　レールロケムラ　になるのかな

まあ自分ならそういう風に作るだろうという話だけど

600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/23(土) 20:53:11.15 ID:XYhsWkvP0

予測射撃を実装して大会を優勝する機体もあるわけだから
全否定しなくてもいいんじゃないかな？
勿論、否定するのも実体験に基づいてのことだから
わからんでもない。

でも、重要なのは予測射撃を研究して楽しいかどうか。
対人戦がメインなゲームだから勝ち負けは大事かもしれないけど
ゲームなんだから、やってる本人が楽しければそれでいいんじゃない？

601：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/24(日) 03:09:45.12 ID:tpf4Wr4K0

ラスティのモーションを一からじっくり見直したおかげで、急速チップ重ねてスプもどきみたいな急速接近できる機体が作れた
オフセットもどきみたいなものもおまけ付きこれは新ロジック発見！？
……かと思いきや、ひょっとして思って調べれば、ずっと前に似たようなロジックがすでに里で上がってた
先輩方マジ先輩
もっとも、結果的に二番煎じになっちゃったが、個人的には自力で新たなロジック見つけられて達成感半端ない
最初にスプー見つけた人の感動の一端くらいは実感できたかも

とりあえず上記ロジックを簡単に100cに組み込んでシナリオのバトルアリーナで戦わせてみたが、装甲が最薄の10でもソロはあっさり制覇できた
使えそうなんで、これから以前ちらっと構想してた接射ラスティ組んでみる
将来的に以前組んだ遠中と今回の近の3機で連携組ませてみたいが、想像以上に難しいかなあ
てかこっちも先人いそうだ。だったらだったで助言期待するだけだがｗ

602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/24(日) 19:27:38.99 ID:55NWE2Md0

先人、恐るべし！

603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 10:46:16.83 ID:2MTk/k+y0

移動チップ無し大会でも開いてみるかな…遠距離戦になることを期待して
と思ったがキャンセル大会になりそうだな

611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 23:30:27.52 ID:JFZGcPUM0: >>603
遠距離戦を望むならソニ禁だけでかなり激しくいけるんじゃない？
地雷機雷撒き散らしておけば

604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 16:25:31.37 ID:FjVlir5c0

ジャンプも禁止しないと脚付きが有利すぎるし飛行型は移動禁止は大変そうだなぁ
でも何らかの制限つけて遠距離射撃に特化した試合が出来たら面白そうだとは思う

ソフトウェアで座標を常にチェックして
相手陣地に入ったら負けのロジックを強制的に組み込むとか…
さすがにチェックが面倒かなぁ　参加者的にも審判的にも

605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 17:05:26.53 ID:RQcw5wlJ0

いつだかのドローン防衛戦は面白かったが射撃戦か…
格闘、移動、急速移動、特殊行動、ジャンプを制限すれば…

駄目だ俺にはミサイルvsカノンの図しか見えねぇ

606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 17:38:09.79 ID:Op1gtwSC0

ういろうステップがあるから急速旋回も？
となると使えるのは旋回だけか･･･
旋回を使って敵上空まで到達できれば投下爆弾が活躍するかも

607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 17:38:18.04 ID:v8XlbilGO

移動とジャンプなしでそこそこ動けるのだと馬、マリア、トライのキャンセル系と
加速格闘ホイリー、特殊メインのフライドあたりか

608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 20:41:53.11 ID:BJzFbKX/0

いいな特殊大会
俺も主催してみようかな

609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 21:56:51.61 ID:RNT/6l1u0

そうなると伏せで回避ができるトリンカー有利かな
あるいはジェイラー・・・

610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/25(月) 22:20:09.18 ID:MYOPFOB70

回避しないという選択肢

612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 02:36:02.36 ID:snDYsEsv0

ホイリーで開幕ロケット百連発
これで勝つる

613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 03:31:30.93 ID:BJyyv5ZA0

ソニック禁止なら馬対策いらんな・・・・

614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 06:16:53.72 ID:tsmC8NAWP

むしろ格闘の禁止でいいんじゃないかな
射撃で攻めるしかなくなる

ホイリーやアングなどで近距離用の予測射撃を積んでる機体もあるし
遠くからやるだけにする必用もなかろう

615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 22:12:27.73 ID:gehXHVam0(2)

ちょっと質問です
自動旋回の距離の指定って何か意味はありますか？
距離に関係なく方位と幅だけで動いているように見えるんですが…

616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 22:20:07.98 ID:2q4ZBstZ0(2)

範囲内にいないと自動旋回は作動しないよ　一度起動すれば距離もクソもないけど

617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 22:36:18.43 ID:gehXHVam0(2)

回答ありがとうございます
自分もそのように思っていたんですが
遠距離0,近距離0,方位30,幅0と明らかに範囲外の場合でも作動するんですよね

620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 08:06:19.64 ID:e/Kg1pCKP(3): >>617
範囲外ならなる
突撃機で試してみ

618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/26(火) 23:57:53.15 ID:2q4ZBstZ0(2)

もしかして：オートガン

619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 00:39:26.50 ID:2nxybDZ00

あれ、範囲外だと自動旋回オフにならないっけ？記憶違いか

621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 08:07:33.75 ID:e/Kg1pCKP(3)

なる→旋回offになる

622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 09:41:16.86 ID:tGIQM6QP0(2)

いやならんしょ
俺の機体は遠800m近800mにしてるけど普通に動いてるよ
そのほうが減速しないみたいだ

623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 12:30:42.45 ID:e/Kg1pCKP(3)

自分の機体しっかり範囲外に出ると直進してから旋回するぞ

624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 15:10:24.48 ID:tGIQM6QP0(2)

むしろ範囲を0度で指定したほうが旋回が強くかかるでしょ

625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/27(水) 19:44:32.99 ID:Dzog+d/z0

XtendさんのTP16仮想敵集。
初めは全敗だったのだけど最近は5勝8敗。
全勝できる日が来るのだろうか…
っていうか、この人凄い。

626：名前：615 ：2013/11/27(水) 21:29:49.63 ID:JUaokGvF0

う～む、何か隠れた仕様でもあるのだろうか？
とりあえず自分の機体をSATLOKEに上げてみます
自動旋回の距離指定を遠800,近0、遠800,近800、遠0,近0として比較したマッチデータです
これを見る限りでは距離指定による挙動や旋回速度の違いは見当たりません

どなたか範囲外で自動旋回がoffになることが確認できるデータを提供していただけないでしょうか？

628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:34:58.60 ID:bCCNbX260(5)

>>626
私もやってみたけど、遠0近0幅0でもちゃんと自動旋回するね
>>627の現象が遠近距離に関係しているのかどうかはわからない

632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:53:41.85 ID:bCCNbX260(5)

連レスですまないが…
>>626
単に、設定画面の使い回しで意味のない設定があるだけかもよ
もしくは、自動旋回＋自動距離維持を目指していた残骸とかね
メーカーに聞いてみるのが一番かも

641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 14:08:02.17 ID:bCCNbX260(5): >>632だが、電話で聞いてみたよ
「お答えできる内容ではありませんしお答えできる情報もありませんし、お客様が試された情報が全てです」
というような答えが返ってきた
遠近距離設定に関してはユーザー情報をかき集めるしかなさそう？

627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 03:08:07.11 ID:ZZEfwj2T0(4)

ジャミングや破壊、もしくは距離が離れることでTGをロストすると
自動旋回はオフになるけど
そのことかな

628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:34:58.60 ID:bCCNbX260(5): >>626
私もやってみたけど、遠0近0幅0でもちゃんと自動旋回するね
>>627の現象が遠近距離に関係しているのかどうかはわからない

629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:39:17.90 ID:dewcVj4HP(7)

範囲外だとoffになるってのは語弊があった

自動旋回は
「範囲内のTGを指定した方角に捉えるように自動旋回する」
ってのが効果
だから指定した範囲外にTGがいると旋回しない、但しoffにはならない
というのが正しい

633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:02:55.94 ID:ZZEfwj2T0(4)

>>629
自動旋回は範囲内にTGを捉えたら旋回は止まる
なので地雷機雷の回避などで直線的な移動をしたい場合は
遠800近0幅360を指定する
自動旋回オフだと旋回慣性が残るのだが、上記の指定をすると
ぴしゃりと旋回が止まる

また幅0などとすると補足が不可能になるので延々と旋回が続く
TGと正対した状態で正面幅0にすると左右にフラフラするはず
でも正面幅30とかだと既に正面に捉えれてるので旋回はしない
燃料消費にも差が出てくる

634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:13:06.63 ID:dewcVj4HP(7)

>>633
あれ
800-50,12,2で50以内になると旋回やめて進むんだけど
無論自動旋回は切ってない

635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:22:35.59 ID:bCCNbX260(5)

>>634
幅が狭くて静止する余裕がないとカタカタ震えるように前進するみたい
機体にも寄るかもだけどそんな感じじゃない？
その機体の設定幅を少し大きくしてどうでしょう

637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:34:21.27 ID:bCCNbX260(5): すまん、>>635の話は青チップをすべて削除かNOPにしたテスト機での話だから>>636とは条件が違うよ

636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:24:12.22 ID:ZZEfwj2T0(4)

>>634
それはないと思うが
じゃあチキンで
ニアロック、800-100,10,2、前進∞、旋回中止
の4チップでドローンとやってみて
100m以内の距離でもドローンが正面寄りの位置を外れると強く旋回がかかるはず
ステータス上は常に前進になる

637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 08:34:21.27 ID:bCCNbX260(5): すまん、>>635の話は青チップをすべて削除かNOPにしたテスト機での話だから>>636とは条件が違うよ

630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:45:37.30 ID:ZZEfwj2T0(4)

旋回中止を入れずに前進と自動旋回で動かした場合、
指定する範囲でだいぶ差が出てくるように思う
その場合は自分は遠800近800幅は0と指定範囲にTGが行くことがありえないように指定する
そうすると前進＋旋回の状態になることが少なくて済むため
省チップ機で旋回中止を省きたい場合などで差が出てくる

631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 07:47:17.89 ID:dewcVj4HP(7)

旋回するんかい
初めて聞いたわその謎仕様

638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 11:56:08.32 ID:dewcVj4HP(7)

試したが旋回かかってるな……
800-50,0,270も試したら範囲内に捉える動きをしてた

639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 11:59:40.95 ID:dewcVj4HP(7)

ちなみにうちのアングは10の余裕があるから震えなかったよ

これ地雷撒きと地雷回避ルーチン作り直しじゃないか
悲しすぎる

640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 12:41:48.58 ID:pbWtY+BD0

なんか高度な電子技術を持った人が
仕様書のないジャンクパーツを解析して
電子工作して才能の無駄遣いしてるみたいなノリだな。

642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 15:10:10.93 ID:BMiSZyJmP

自動旋回の設定は方位以外は意味ないから
距離はいくつに設定しても影響ないよ

ちなみに相手が方位の範囲内に入ってる間は旋回かからない
そして設定した方位から外れるほど旋回は強くかかる

643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 16:56:39.11 ID:Lj9K5u7A0(2)

質問です。定期ミサイルを味方同士が同時に打たないように
ずらすことって出来ますか？例えばA機がミサイルを発射した３分後に
B機が発射みたいな感じです。

644：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 16:58:11.91 ID:Lj9K5u7A0(2): >>643
間違えましたｗ３秒後です。
645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 17:24:30.60 ID:mX87tTChP: >>643
チャンネル使えば可能だよ。
単独で定期ミサイル使う場合には前回のミサイル発射時間か
次のミサイル発射時間をカウンタに確保してると思うけど、
それをチャンネルに確保しておいて
発射チェック時にチャンネルの値をカウンタに読み出して、
発射後にチャンネルの値を更新するだけ
注意点は、チャンネルからの値読み出しから更新までを
1フレームで完了させること。
でないと他の機体が更新前のチャンネルの値を読んじゃうので。
チャンネルからの値取得直前でstop1しておくとやりやすいね

646：名前：615 ：2013/11/28(木) 17:55:05.14 ID:GrBmdq9w0

なるほど、皆さんありがとうございます
距離指定があるのは単に設定画面を使いまわしたせいかもしれませんね

ちなみに、かるぽも距離指定は関係ないようです
かるぽの頃から設定画面を使いまわしていた → エクサで一律ドーナツ指定に変わった →
無意味な設定項目が増えたせいで誤解されやすくなった、…といったところでしょうか

647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 22:44:01.91 ID:AkXraSU60

初書き込みですが質問です
バトルモードでアリーナのプリーストがなかなか倒せません
使ってる機体はローケン2機とバジリスクでローケンはオフセット移動しながらショットガンと炸裂弾
バジリスクは地雷除去しつつ炸裂弾
でやってるのですが時間内でたおしきれなかったりこっちが倒されたりします
そもそも車両じゃないほうがいいでしょうか？
ちなみに最近サンプルから脱して自力でプログラム組むようになってきた初心者です

648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 23:51:38.40 ID:IBPwH4490

>>647
バジリスクはカノン
ローケンはショットパルス
にすれば多分余裕

652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 00:55:15.73 ID:w8VPRZ0W0(4): ありがとうございます！
もう一回考えてみます！
>>648
武器変えてみます

>>650
一応ローケンに機雷は積んでたんですけど高度が足りないのか全然反応しなくて…
斜角は考えてなかったです！プログラムをもうちょっと見直す必要がありそうです

>>651
やっぱりローケンよりバジリスクのほうが優秀ですかね
定期ミサイルはやろうとしたことはあったんですが再挑戦します

651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 00:30:29.57 ID:HT8dxGg+P(2)

>>647
見も蓋もない最短攻略法だと

バジにクラーケンを16個積む
後退しながら全弾発射
プリーストが勝手に機雷に突っ込んでくるのを待つ

以上。100％ではないけど3チップで金が取れる

真面目にやるなら、バジ3機で個別ロックしてショットか炸裂で煽りながら3秒定期ミサイルでいけるよ
定期ミサイルやら個別ロックは調べれば分かると思うけど、
分からなければ再度質問してくださいな

652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 00:55:15.73 ID:w8VPRZ0W0(4)

ありがとうございます！
もう一回考えてみます！
>>648
武器変えてみます

>>650
一応ローケンに機雷は積んでたんですけど高度が足りないのか全然反応しなくて…
斜角は考えてなかったです！プログラムをもうちょっと見直す必要がありそうです

>>651
やっぱりローケンよりバジリスクのほうが優秀ですかね
定期ミサイルはやろうとしたことはあったんですが再挑戦します

658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 22:46:47.19 ID:w8VPRZ0W0(4)

連投ごめんなさい
>>651

教えてもらったように個別ロックと定期ミサイルをなんとかつくって安定クリアできました！
自分の思ったように動いたのがなかなか感動でした、ありがとうございました

659：名前：651 ：2013/11/29(金) 23:15:53.87 ID:HT8dxGg+P(2)

>>658
おおー、おめでとう！
なんだかこっちも嬉しいなあ
少し上のレスに上がってる、チャンネルを使ってのチーム内定期ミサイルも
今後使うことがあると思うので試してみてほしいな
安定クリアまで頑張るあたり、カルネージ向きのタイプだと思う
大会で会えるのを楽しみにしてるよ

661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 02:13:29.80 ID:3vAf6IrN0: >>659
次は大会を目標にいろいろ試してみたいと思います
使う機会があればそういうテクニックも導入していきたいです、
ぜひ大会で会えるといいですね(勝負にはならないと思いますが)
手始めに初心者大会に出てみようと思います

649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 23:54:11.61 ID:dewcVj4HP(7)

炸裂弾は産廃レベルだからやめた方がいいまじで
あとは機雷積むとか

650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/28(木) 23:56:08.70 ID:dewcVj4HP(7)

あと機体には射角があるから
飛行相手には射角を意識したプログラム構成にする
一定の射角内にTG(飛行)がいたら射撃等色々ある

652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 00:55:15.73 ID:w8VPRZ0W0(4): ありがとうございます！
もう一回考えてみます！
>>648
武器変えてみます

>>650
一応ローケンに機雷は積んでたんですけど高度が足りないのか全然反応しなくて…
斜角は考えてなかったです！プログラムをもうちょっと見直す必要がありそうです

>>651
やっぱりローケンよりバジリスクのほうが優秀ですかね
定期ミサイルはやろうとしたことはあったんですが再挑戦します

653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 07:39:53.23 ID:V4P57vB40

対人戦で機雷積んで対空するとなるとまた話が変わる
その場合は主射の仰角の差でローケンの方が勝る
ただ総合的な性能ではバジリスクの方が上ですね

あとローケンの上位互換機でアングリフというのがあるので
いずれ乗り換えて試してみるのも良いかも

654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 18:02:32.75 ID:w8VPRZ0W0(4): >>653
初めて１から作ったのがローケンだったんでしばらくはローケンで頑張ってみます(バジリスクの中身はコピー)
上位互換あるならいずれ乗り換えたほうがよさそうですね
落ち着いたら試してみます！

655：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 18:21:09.81 ID:poGPDRSS0

今募集中の大会ある?

656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 18:43:46.00 ID:g+7vzwX20: >>655
ttp://chehl.main.jp/index.php?target=tournament

657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/29(金) 19:10:36.29 ID:w8VPRZ0W0(4)

武器変えて何回かトライしたらクリアできました！
でも運なんで確実に勝てるような機体もがんばってつくってみます
ありがとうございました

660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 00:57:04.49 ID:KweyCGN90

カノンガードとか精密射撃を瞬時に回避する機体って乱射くらいしか対策無いかな?
大会向けに色々相手変えてやってみてるんだけど、どうしてもこの辺りの機体に向けた対策が取れない
ちなみに車両

662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 03:07:08.66 ID:1nMx6lEn0(2)

ガードしてから反撃するとなると初撃は当たらんだろうから
ガードさせる側が不利ってこともない
むしろシールドを展開して相打ちの場合に自分はひるまず相手は転び
にする機体の方が脚付などには驚異になるんでないかな

663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 03:22:00.53 ID:gKAdzdShP(2)

ローケンはアングリフと下位互換は一概に言えないけどな
勝ってる部分も幾つかある
簡単に強くしにくいんで使い手がほぼ居ないから
オリジナリティは出しやすいんだが

664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 03:42:39.69 ID:1nMx6lEn0(2)

いや断言できる
ちょうど月影とエッグノッグのような関係

665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 15:33:04.50 ID:87kJrW4Z0

スペックだけ見ると下位互換とはいえない
実力を見ると下位互換なのは疑いようもない

ローケンの射角、仰角を活かして総合的にアングを上回る戦い方ができるような強い機体はいまんとこない

666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 16:13:18.83 ID:PsGqSwELP

まず射角というのは長所にはなりにくい
非射撃動作を行うと砲の向きがリセットされるため
また射撃の性能自体はアングリフの方が上で
前進速度に70キロも差があり、しかもアングは減速しにくい
ローケンは射撃自体が隙になるので射角がどうとかいうレベルではない

667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 19:23:32.51 ID:gKAdzdShP(2)

急速前進もローケンのほうがちょっと速かったような
気がする

668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/11/30(土) 19:37:04.84 ID:ncMMRw7ri

急速から前進になった途端に大きく減速するローケン、
殆ど減速しないアング
この差はデカイね

669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 05:25:47.29 ID:8f0yfv3I0

このゲームほどフレームが重要視されるゲームも中々あるまいて
新作でFPS60とかになったら血反吐を吐きながら検証する猛者が出るのだろうか

670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 09:42:41.26 ID:wlkkApaB0

１秒が６０fになると
f当たりの弾速などは半分になるので
ミサイル回避などの精度は上がりそうだね

671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 12:24:05.55 ID:jvt6RmBb0

ｆあたりのチップ数も半分になります

672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 17:01:10.64 ID:Y6Ut71XyP

着地狙いの本命をジャンプしながら打つようにしたら
燃料が時間20秒もあまして切れるようになってしもた

673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 20:30:06.85 ID:r2xxBDkc0

つい最近買ってみたんだが頭がパンクするゲームだということは良くわかった

674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 20:59:53.51 ID:GAvgro6A0(2)

質問というか確認なんだが、自爆って装甲貫通だっけ？

675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 22:03:57.53 ID:1jflvyhZ0(2)

>>674
装甲厚によってダメージは軽減される
追加装甲による軽減はない

676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 22:18:05.62 ID:GAvgro6A0(2): >>675
ありがとう。
作成中の36チップ格闘犬がスパーリング中に、
何年も前に作った自爆×3搭載機に満タンから消し炭にされて、
100mmに積み替えて再スパーリングしたら、やはり消し炭だったもんで…。

677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 22:38:07.02 ID:1jflvyhZ0(2)

犬は耐久低いからね
自爆×３でも５０ｍ以内ならほぼ即死じゃないかな

678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/01(日) 23:32:07.70 ID:tDtOQITCO

自爆は追加装甲無効だったんだ…
イメージで耐爆は効果ある気がしてた…

679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 00:58:40.75 ID:EsQLjEgG0(2)

俺も対爆だと思ってたわｗ

680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 01:55:47.90 ID:iXYc60I40(2)

上で炸裂弾が産廃だってカキコあったけど、

イメージとしてはFlaK
http://ja.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_FlaK_18/36/37
付近で炸裂するのは近接信管
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%8E%A5%E4%BF%A1%E7%AE%A1
なんだが、
至近ショットガンみたいに確実に当たる距離で炸裂せず、
かなり離れた位置で指向性も無く弾が散るので、
飛行の方は適当に動いてるだけで当たらない。

炸裂する距離が間違っていて、
使用者が炸裂する距離を指定できないので、
意味の分からない結果になる…

681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 07:22:14.87 ID:0SR4rbOE0

Xtend氏の炸裂冥界が強かった印象がある

684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 23:18:51.63 ID:EsQLjEgG0(2): >>681
それXtend補正
ネグローニとかですら普通に戦えるようにしちゃうからねえ

682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 18:00:46.47 ID:iXYc60I40(2)

発射ごとに信管作動距離を指定可能にする必要はないが
ハードウェア設計時に指定できるといいな。
２砲塔で同じ炸裂弾を異なる信管作動距離に設定して使い分けたり。

683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/02(月) 20:55:32.79 ID:kRLdsOvX0

うちのバジ君、物陰に隠れるのが大好き
キョロキョロしてからソロっと出てくる
可愛いんだけど、敵に向かってくれ…orz

685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/03(火) 05:33:14.37 ID:99V+cgTk0

炸裂弾はある程度の指向性持たせてくれればな
まあフルヒットしてもお察しの威力なんだが

686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/05(木) 20:44:43.61 ID:0pmb4M7l0

素直にショットガンを選択すべし！

687：名前：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/05(木) 21:08:14.84 ID:UXMUneaw0

バッタでコーパスル乱射すればあるいは…

688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 00:55:29.66 ID:mlGeN6FS0(2)

炸裂でも戦力落ちなそうなのはセメタリかな

689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 01:51:41.06 ID:5B1aWD8M0

セメタ・・・？

690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 13:02:28.50 ID:OBa5HSN10

カノン積んでやれよ・・・

691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 17:54:56.89 ID:2BUEgNuu0(2)

最近開催予定の大会とかある？
wiki見ると過去の大会がまだ書いてあるんだけど・・・

692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 17:56:46.32 ID:bKJ9ciig0(2): >>691
http://chehl.main.jp/index.php?target=tournament

直近では今週末！

693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 18:20:38.01 ID:2BUEgNuu0(2)

へー、こんなとこに
ありがたや

694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 18:54:31.35 ID:mlGeN6FS0(2)

スレのテンプレの一番最初に大会情報載せないとなー

695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/06(金) 19:29:29.73 ID:bKJ9ciig0(2)

ですね

ご存じない方がいらっしゃるといけないので開催予定の復習です
・EXA cup 2013　今週末
・初心者限定大会　来週末
・機体調整大会　再来週末
その他^^)/

696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/07(土) 02:06:14.30 ID:uTpfaWqD0(2)

2年位やってなくて久々にやろうと思ってるんだけど２年の間での新発見とかあった？

697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/07(土) 08:18:14.14 ID:0vwwwP5rP

セメタがスプーできるらしい

698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/07(土) 14:30:21.72 ID:RVlDw3gfi

2年だとあんまり変わってないかも
ゲイザー、犬、アラクネ、ネグノラあたりが
そこそこ強くなったり
セメタはキャンセル大ジャンプが有力で
かなりの強機体になった

699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/07(土) 19:03:34.68 ID:uTpfaWqD0(2)

ほー、ゲイザ、アラクネ、セメタが強くなったのは知ってたけど犬もネグノラも強くなったんか
最近のＤＬしとこ

700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/08(日) 00:01:30.54 ID:3WnyDgyo0(2)

ふー、危ない危ない
ギリギリ登録できたよ

701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/08(日) 00:08:31.74 ID:lHewYAB40

ういろうキター

醤油瓶やシオンたんはまだか

702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/08(日) 00:18:22.02 ID:3WnyDgyo0(2)

このゲームはたまに戻りたくなるよね
まぁ起動しても新チームの案が浮かばずに電源を落とす事も多いけど

703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/08(日) 06:45:48.04 ID:Zgfb9zAT0

俺の場合は、起動してる時間より起動せずアイデア考えてる時間の方が長いｗ

704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/08(日) 10:51:57.44 ID:J/gytpT/0

私はボケーッとマッチ画面を見ながらアイデアを考えているかなぁ

705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 17:39:14.98 ID:C97isAVI0

な、ﾅﾆｶﾜﾀﾞｲﾊﾅｲﾉｶﾅ

706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 18:13:58.56 ID:cgscUvwX0(2)

質問でもよろしいですか？
アリーナの月面のやつ、どうしてもクリアできる気がしません
１体倒すのがやっとでして…
あのビヨーンビヨーンの倒し方を教えてください
どうぞよろしくお願いいたします

707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 18:42:57.83 ID:SAr3x/4p0

>>706
地雷のロージューを積んで近づいてまくのが面白いよ。

709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 20:47:51.16 ID:cgscUvwX0(2): >>707さん、>>708さん、ご教授ありがとうございます
早速試してみようと思います

710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 00:50:10.85 ID:EWoKt4HjP

>>706
チキンでウィスプとカラカラ積んで撒いて適当に動けば行けると思う

708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 19:33:41.33 ID:eXnCLXia0

ダークコフィンでムラマサを３秒おきに撃って
ムラマサがなくなったらタイフーンを６連射すればおk

709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/09(月) 20:47:51.16 ID:cgscUvwX0(2): >>707さん、>>708さん、ご教授ありがとうございます
早速試してみようと思います

711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 01:41:32.56 ID:JV1gwEck0

初心者限定大会主催者です。

受付は今週末の土曜日 23:59までとなっております。
現在2チームがエントリーされておりますので、ひとまず開催は確定です。
まだまだご参加お待ちしております！
参加資格など、詳細は主催者ブログ（http://d.hatena.ne.jp/d_chp/）を参照してください。

712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 12:39:12.39 ID:llZ9p4Dn0

初心者だけど初心者大会がどれくらいのレベルなのか気になる
連射バッド特攻かチーリン先生のコピペくらいでミサイルも満足に回避できないから瞬殺されて終わりそう

713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 15:38:59.68 ID:3x0aJQrl0

何ていうかなぁ、機体にコメントやアドバイス貰えるのが大きいと私は思うのです

それこそチーリン先生に変な毛を生やした機体で先月えいやで出場してみて、それこそ見ているのが恥ずかしくて辛くなるほどいっぱい負けたけど、後で他の方々が丁寧にアドバイスをしてくださったから、ちっとはマシな機体になってきたと思っています
（ホンマか？というツッコミはナシでw）

今回の初心者大会も機体コメントが参加賞なので、きっとまた私の知らないアドバイスが貰えるに違いない、と期待に胸を膨らませています
そういう大会への参加モチベーションもありではないでしょうか？

ちなみに、私もミサイルの回避方法を知りませんから、防御と走り一辺倒ですw

714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 15:51:37.64 ID:MIhSQs8l0

例えばだがミサイルをガードで受け止めるとか
たくさん飛んできてたらECMを使う
なんてのも立派な対策なわけで
それかソニックで消すでもいい

ミサイルを回避するのは難しいかもしれんが
綺麗に避けないとミサイルに対抗できないわけではないよ

どんな達人でもダークコフィンやプリーストではミサイルはよけれない
しかし工夫すればそれらの機体でも耐えることはできる

715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 22:03:13.46 ID:QXIX3meC0

年末は時期が良くないかもわからんね
いつならいいんだって話だが

716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 23:10:54.21 ID:FCx4kaSU0

初心者大会にエントリーした初心者ですがミサイル回避とかまともにできないですよー

717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/10(火) 23:25:58.30 ID:IYJ8AtHp0

自分も始めはミサイル一発でも検知したらＥＣＭ使ってましたね

718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 00:25:53.47 ID:tp/67Hkq0

だめだー。初心者大会に間に合わないｗ
年末は忙しい。

719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 11:36:08.39 ID:O0Dk5jWi0

ジェイラーのミサイル対策組むの楽しいよぉ
あ、武装１狙いねじりミサイルはやめてあげて下さい

720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 18:29:12.40 ID:IfdD2T/Y0(2)

そういやこの機体にミサイルを打つ場合は何番武装を狙うといいよ
とかまとめてるサイトないかな

721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 20:28:06.87 ID:vk858hjXi(2)

敵の動きかたや武器の位置見てどこ狙うと得か考えれば良いんじゃないか

722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 21:03:59.37 ID:IfdD2T/Y0(2)

ｆｍｆｍ
メモでもしてまとめてみよっかな
といっても工夫次第で無限の可能性あるし一概にこれとは言えないかもしれんが

723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 21:19:58.65 ID:rkC8CQgZ0

武装狙いでミサイルの命中率が変わる
って話題になったよね

724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/11(水) 21:39:59.54 ID:vk858hjXi(2)

例えば真っ直ぐ進む前提なら
主武装が体の前についてれはそこが狙い目になるし
トライなら浮遊回避するから上についてる2番でとか

725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/12(木) 00:48:10.20 ID:RKvFYOd+P

某さんがまとめてた気が

726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/12(木) 10:44:00.95 ID:a6I3bInq0

非射撃動作で主射が自動的に正面を向くので武装１狙いが有効らしい
相手がなんでも１狙いにしてくるオーナーもいるくらいだから恐らく損はないのだろう

727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/12(木) 12:22:07.58 ID:BBfm9AlUP

常に武装1狙いが有効とは限らんような
例えば相手が月影とかの右手が武装1の二脚の場合、
相手から見て右正面から射撃したならば
相手が右方向への回避を選択した場合は命中率が上がるけど
左方向へ回避した場合は命中率が落ちる
急速後退で飛行からの攻撃を避けるホイリーとかにも多分逆効果だと思う

まあ、武装狙いを考慮せずに組んだミサイル回避ルーチンの裏をかくことは可能なんだろうけど
あとは装甲破壊と武装破壊じゃ後者のほうが大抵は有意義か

グレ持ちへの武装2狙いによる誘爆狙いとか面白いかもと思ったけど
アグの格闘でミサイル叩き落すくらいのロマン度か

728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/12(木) 17:38:35.80 ID:AHwsG/N4i

X氏がいつも武装1狙ってくるな
何度武器を壊されたことか

729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 05:54:43.20 ID:T8R7GN3p0

フラポ対策をあげてみる

１）コード42ではなくZ20以上で行動パターンを変える
地上型と飛行・フラポという区別ができるため対応が楽になる

２）Z500以上にはミサイルを撃たない
終幕時のみこの条件を無視して放出するようにしていれば
終了間際に降りてくるタイプへの有力な対策となる

３）トライには開幕射撃
フラポ出ない普通トライだとしても損にならない程度に積極的な開幕射撃を行う
開幕で削る→飛行扱いで無難な行動をとる　という流れで行くとぐっと勝ちやすくなる

730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 11:27:02.69 ID:GLv2Isaa0

フラポの為に序盤ルーチン割くのがな…フレーム合わせにゃならんし
Zが明らかに異常値出してたら火器管制抑えるか非ロックにするくらいしか俺は調節してないや

100%対策が出来ない訳じゃないけど、専用対策を取らない限りほぼ確実に勝てないってのがアレだよなぁ
3大キャンセル機でも一番厄介

731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 12:00:28.85 ID:ayqziKm/P(2)

フラポ混成はもっと厄介
ホバーとフラポの混成になると、フラポを避けて他の機体を確実にロックするには
機体番号（not機種コード）を見るしかない
それでも一瞬フラポをロックしてしまうから下手すると砲塔がぶれるし、
メインルーチンに入れるには重い
味方誤ロックを防ぐには開幕で敵の機体番号を調べとかなきゃいけないし。

736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 18:22:20.60 ID:4bv5rHY3P

フラポは修復を持てないので開幕で削りを狙うのは良い作戦だと思う
相手が普通のトライの場合でも開幕で不利にはならないし

>>731
ロック関連はf同期後8チップの猶予が有り、Z座標の取得は同期の前でも支障ない
Z取得、stop１
被弾（ならロック変えない）、集中ロックする相手か、ニアロック、Z30以上か、Z500以上か、farロック
でも6チップなのでフラポ混成でもフラポを避けることは可能かと思う

737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 21:50:10.56 ID:hpsqSSoq0: >>736
その処理をメインルーチンに入れるのが重い
チップ消費もそうだし、応答性考えるとstop1をメインにはできるだけ入れたくないし（定期ミサイル合わせて2箇所とか悪夢）
z30以上でyesならまた別のターゲット取る必要があるし（地上飛行混成なら地上機優先ロックが使いやすい）

至近にフライが入ったら近接戦闘処理には通常ニアロック入れるのでそこも考慮せんといかん
近接戦闘処理はメインルーチン以上に重い
738：名前：731 ：2013/12/13(金) 23:02:43.90 ID:ayqziKm/P(2): >>736
farロックだと近距離の敵を無視しちゃうケースがあるからなあ
機体番号見てたらもう1fくらい食っちゃうから、それが最善だろうけど
どっちにせよフラポ以外に対しては1f無駄食いだから入れたくない、
でも入れないとフラポがきつい、という
自分はもうフラポは見なかったことにしてる

732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 16:08:39.29 ID:rGQEvBGS0(2)

そういや月面大会とか高重力大会とか無いのかな？と思ってwiki見たら高重力飛行大会とか言うカオスに遭遇してしまった

733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 16:14:06.64 ID:8W4j8XED0(2)

話の途中で恐縮です
グレネード弾って地雷みたいなものなんですか？
辺り一面に撒き散らす

734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 16:32:52.87 ID:rGQEvBGS0(2)

地面に着弾すると子弾を拡散するけど地雷と違ってそのまま消滅する
主射と混ぜて適当に撒くだけでも強いよ

735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/13(金) 17:02:15.28 ID:8W4j8XED0(2)

ありがとうございます
実はどう避けようか考えてました
着地までに最速で離れるのが良い気がしてきました

739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 01:38:25.12 ID:OrD9xHFu0(2)

修復以上のダメージ受けないようにしておけば
開幕の削りで勝てるんだけどね

740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 12:46:30.35 ID:JBJxxMkxP

最近はフラポ側の攻撃バリエーションも増えてるからなあ
修復以上のダメージを受けないってのもなかなか難しいわ
それも開幕削れて修復積んでることが前提だし

741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 16:03:59.09 ID:+9S3jNIV0(2)

フラポ側の攻撃バリエーションって
キックオフミサイル
地雷機雷置き逃げ
終盤に高度落としてミサイル
位しか思いつかないんだけど他にあるん？

749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 19:03:11.59 ID:qoqJEpL+0: >>741
自分の思いつくのもその3つ、せいぜい後ロケット乱射くらいだけど、
その3つを確実に回避するのって結構辛いぜ
専用チップをできるだけ割きたくない、ハード変更しないって前提を踏まえて、だけど

ま、これは殆どの戦術に言えることだけどチップとハードにリソース割けば全ての戦術は対応余裕なんだよね

742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 16:29:08.82 ID:00hL+OjFi

ダメージくらうほどの攻め手はないから
開幕で削れればお客様

743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 17:26:33.60 ID:68GHWyEt0(3)

初心者大会、今日いっぱいが締め切り、だよね

744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 17:43:55.06 ID:aPUwTCux0(2)

大会参加歴が1回だったか2回だったかを覚えてないのに、初心者大会に出していいものか不安

745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 17:48:31.63 ID:68GHWyEt0(3)

覚えてないという事は０回なんじゃ？w

746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 18:01:25.49 ID:aPUwTCux0(2): >>745
それっていいのかなぁ…

747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 18:06:04.91 ID:+9S3jNIV0(2)

枯れ木も山の賑わいってことでいいんじゃないか
枯れ木は失礼かもしれんが

748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 18:14:02.57 ID:68GHWyEt0(3)

大会主旨を鑑みて良いと思ったよ
枯れ木…w

750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 19:24:23.61 ID:+pZZSyoQ0

初心者大会間に合いそうもない、ちくしょう
馬とかバトルモード専用なんだね…ストーリーのバトルアリーナで鍛えたいけど難しい

751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/14(土) 20:43:00.88 ID:OrD9xHFu0(2)

まあ回避・移動に問題なければ少々の地機雷ミサイル程度で修復割られることはないから
開幕でフラポにカスリ傷つけれれば勝ちという認識をしている

フライポッドは大会に出てくれば決勝まで残る確率が高いので
それから勝ち点を貰えるようにしておくだけのメリットは十分にあると思う

752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 01:48:38.48 ID:AVvmxT+A0

なんでフラポの話題なのかと思ったら大会で部門優勝したのか…
こればっかりは何とも言えんなぁ、フラポを極めようとしている人がいる以上やるなとは言えんし

特殊なルーチン用意しない限りまず勝てないってのはバランス崩してるかもだけど

753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 03:01:14.71 ID:5EJPMDvO0: >>752
今も昔も、そして今後もカルネージで特殊なルーチン用意しないで勝てる大会優勝機なんて無いぜ？
ほとんど全員が汎用ルーチンと言いつつ実は自分にとって都合のいい仮想敵集に対する限定ルーチン組んでるんだよなあ

754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 03:41:53.28 ID:DyyAzW4N0(2)

初心者限定大会主催者です。
遅くなりました。参加者の方々には申し訳ありません。

1時間後くらいからマッチングを行い、順次結果を発表していきます。
参加チーム数が10チーム以下のため、フルリーグで2回マッチを回します。

755：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 04:30:05.27 ID:54NNkoB70: >>754
参加者５名ですよね
お忙しい中恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします

756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 07:28:38.53 ID:DyyAzW4N0(2)

初心者限定大会主催者です。
家庭の事情により進行が遅れています。申し訳ありません。
本日未明に結果発表とさせてください。

757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/15(日) 16:06:50.50 ID:fq+qXDI10

フラポの攻撃を凌ぐのは容易なので
開幕直後に攻撃するのが具体的な対策みたいなもんだな
6チップでいけるから馬より随分と安く済む

761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/16(月) 22:16:59.95 ID:XjTmkB5z0: >>757
ハードによるかな
修復ないと大分ハードル上がる

>>759
その辺割り切りだね
どうしてもダメなのは諦めて、勝てる所拾っていくと良いよ

758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/16(月) 20:39:21.92 ID:46mm2I0Z0(2)

フライポッドが下位に沈んでる大会も多いから
レベルや環境によりけりとは思う

759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/16(月) 21:45:04.54 ID:yinZlyOP0

設計下手クソな俺からすれば3大キャンセル機対策で十分CPUが埋まる
なのでもうキャンセル機は諦めた、ミサイル避けに浮くとか犬の長距離ジャンプくらいならまだしも判定の塊が突っ込んでくるんじゃどうしようもない

761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/16(月) 22:16:59.95 ID:XjTmkB5z0: >>757
ハードによるかな
修復ないと大分ハードル上がる

>>759
その辺割り切りだね
どうしてもダメなのは諦めて、勝てる所拾っていくと良いよ

760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/16(月) 21:56:16.33 ID:46mm2I0Z0(2)

まあ落ち着け
ミサイルに対応できていればマリアには困らない
地雷にも対応できてればトライにも困らないだろう
馬はまっすぐしか突っ込んでこれないのだから
自分が速い機体なら振り切るだけでいいしハデスニーズと兼用の対応にできる
自分が遅い場合は馬がまっすぐ突っ込んでくるところをハメるだけ

そんなにチップはいらないはず

762：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 00:52:20.86 ID:+hP9B6AN0(2)

初心者大会にローケンででた者ですが
マッチデータ使っていろいろ試してたところ、集中ロックをやめて、一番近いのをロックするようにしたときに勝率がだいぶ変わったように見えたのですが、機体によってロックの方法に相性とかあるんでしょうか。

764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 01:30:49.45 ID:SuiwthFf0: >>762
チームは見てないけど一般的な話で

基本的には集中ロックは特別な目的がある時だけにした方がいいかな（例：地雷宅配とか

かるぽ時代は最初集中ロックで3対2に早めにする作戦が強かったけど、
そのうち3ロックされたら回避に集中とかの特殊な対応とか、
普通に機体のレベルが上がって来るとかで成り行きまかせにロックするチームがほとんどになった（と思ってる

一番近いのにロックすると
一番危険度が高い可能性が高い相手をロックして対応できる、攻撃しやすい敵に攻撃できることが多いので命中率が上がる
というメリットがある
逆に集中ロック一辺倒だと50M先の敵（こちらを狙っている）を無視して100M先の敵に殴りかかることになる

もし射撃していればロックを変えない
射撃していない場合、
全距離全方位ロック
地上機体対象に全距離全方位ロック（地上機を優先してロックする）
200M以内に多脚がいたらそいつをロック（ケイローンをできるだけ優先ロック）
100M以内の近距離に敵がいたらそいつをロック
など組むといいかな（ロックは対象が居ない場合無視されるので、後ろの命令ほど優先順位が高い）

763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 01:20:54.81 ID:B2n68wHN0

機体というより戦術の方がでかいかも
まぁ確かに車両で集中ロックするとなると機体が味方同士で干渉起こす可能性が高いからそこんとこは考えないとね

765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 07:08:15.30 ID:+hP9B6AN0(2)

詳しい説明ありがとうございます。
自分で考えてることの少なさに気づきました、もうちょっと判断材料を増やして
いろんな状況を想定する必要がありそうです。チップを組むのが難しくなりそうです…

766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 14:07:01.23 ID:ZMDYzWgL0: >>765
車両２月影２綾影１という参加者中、脅威の新人1人は取り敢えず忘れて良い
でないと今のPGのバランスが崩れてしまうよ
もちろん、ひとっとびにそこまで作り上げる気力があるなら別だがw

767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 16:52:48.17 ID:uN5LywOj0

MIXI大会のレベル上がってるな・・・
かぜよみさんが予選突破できず
M2さん、ポンクレさんが６部門エントリーして予選突破１つのみとは

768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 23:48:10.60 ID:b18gfEDsP

初心者大会のデータってパンディットにしかないですかね
パンディットからDLできなくて困ってます

773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/18(水) 01:23:29.50 ID:R8RdvcadP

>>768
こちらで試してみた限りではpanditからもダウンロードできましたが、
念のためsatlokeにも上げてみました。
ご確認ください。

774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/18(水) 04:17:50.44 ID:Rph417cHP: >>773
ありがとうございます

パンディットはスマホだとdlできないっぽいですね
サトロークの方は大丈夫なんですが

769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/17(火) 23:50:02.83 ID:t6Xkcm4uP

あのルールで予選通るのは大変でしょう
X氏がいるから予選通過枠枠は実質ひとつしかないような雰囲気になりますし
予選突破が小さな大会を一つ制するくらいの難易度
レベルアップの指標を示すのなら、前年に全部門制覇した氏の部門１位がひとつになり
１部門は予選落ちしているということが挙がるかと

770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/18(水) 00:04:31.94 ID:rs8C8yOw0

まぁ多分皆年越し大会に本腰いれてくるだろうな

771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/18(水) 00:35:43.53 ID:4h/NLpZm0

年越し大会は限定戦じゃなかったっけ

772：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/18(水) 01:04:25.48 ID:W6mSobTz0

年越し大会は人数制限あるっぽいね

775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/20(金) 11:34:30.14 ID:nAZJRI510

初心者大会見たけど既に遠く及ばないでござる、というか間に合わなかった・・・
段々作ってるうちにスパゲティになっちゃって何とか纏まったと思ったらアリーナのブロックヘッドにやられてｼｮﾎﾞｰﾝ

776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/20(金) 19:16:29.33 ID:fdPTCqHg0

あるあるw
私の場合は2ヶ月前がそんな感じだったよ…
その後のネグと合わせてどれだけ戦ったか
おかげで機体に変な癖が付いちゃったw

777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/21(土) 18:53:52.45 ID:sNL4g10hi

久々にエクサやろーかなって思ったら弟が売ってやがった

しゃーないからかるぽやろ

778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/21(土) 20:11:26.20 ID:V6Xccj+T0

DL版を買えばいいじゃない

779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/21(土) 23:08:09.39 ID:vkjsuZJ80

みんなの今年印象に残ったチームはどれ？
俺は自爆アラクネとフライポッド
自爆ネーは耐熱装甲で排熱を確保してソニックで防御すれば
自爆にOP枠を回して戦えるという発想が斬新だった
フライは攻撃手段が限られていると思いきや
作る人がつくると実に嫌らしいアヤをつけれるものだなと

780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/22(日) 12:50:47.59 ID:4wad0O9p0

大会を見て毎回思うのは、弱点の補い方が上手い人のはけっこう面白い動きするのよね
カノンガードとかも一例だけど、回避するだけじゃないって考えや戦術が面白い、そんでそれを組む技量に敬服

キャンセル機は俺は思う所があるからなぁ…格闘コンボとかの多少のキャンセル駆動なら良いけど主戦闘をそれにされちゃうともうどうしようもないし

781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/22(日) 13:10:58.20 ID:GLMzWdhC0(2)

機体というより場面かな
1位）馬が迎撃で消えた瞬間
2位）耐熱プリが落ちなかった瞬間
3位）犬がどでかいジャンプをした瞬間

782：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/22(日) 14:07:41.28 ID:4bBko92h0

ケイローンがキャンセルマリアに勝ったとこ。絶対無理だと思ったけどどうにかなるもんなんだね。
同じ大会で優勝したフライは個別で見ればネタはだいたい既出だったけど、勝ちを意識して組み合わせると
無制限でも通用するのかと感心した。

783：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/22(日) 14:28:49.00 ID:gdEZnBBD0

チームでは無いけど今年印象に残ったのは
海外でエクサ発売したのと、大会参加のご案内かな

784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/22(日) 16:47:55.70 ID:GLMzWdhC0(2)

大会参加のご案内も良かったね
あと、微笑ましかったで賞は将軍を守ってた軍曹w
思わず応援したくなる

785：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/23(月) 17:41:51.11 ID:n3gcbGui0

こないだのピンクのコフィンがすごかった
回避ができなくても防御と攻撃で頑張れば戦えるんだな

786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 00:01:50.72 ID:iXq2Xv0E0

自分は予測射撃機かな

強機体よりも弱機体のほうに魅力を感じてしまう
アンダードッグ効果なのか
弱機体で結果残そうと頑張ってるわ・・・

787：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 01:07:03.73 ID:lrA9pN8s0(2)

今食わず嫌いしてたジャミングを試してるんですが
オプションのレーダー強化の時間が意外と短くて自分も敵を見失ってしまいます
オプションに頼らずに戦えるようにソフトを組んだほうがいいんでしょうか？

788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 01:16:43.78 ID:0qxe+sht0: >>787
オプションのレーダー強化を使うなら
・タイミングを計る（例えば不明機体が近くにいる時に発動）
・ゴリ押し（最初から3連とか使ってレールガンで狙撃とか）
のどっちかになると思うので、どちらにするかを明確にしておかないとしんどい

レーダー強化使わないなら不明機探査にチップ数や開発期間を掛けて、
とにかく相手より有利な条件で接敵できるように（もしくは接敵しないように）工夫するといい

どちらも一長一短だが、自分はより多くの戦術に対応できるレーダー強化無しを推す

789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 01:31:30.81 ID:lrA9pN8s0(2)

ありがとうございます…ちょっといろいろやってみます

790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 02:38:22.75 ID:0o44FuQd0

不明機みっけたら旋回するよね
で正面に捉えたら前進となるだろうけど
そのときに○m以内にいれば起動とするといい

791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 13:48:24.41 ID:U8Abi6/oP

グレネードの弾速って載ってないな
いくつくらいなのだろう
３．５くらいかな？

792：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 17:48:25.74 ID:ao0G7+rWP

以前簡単に調べた時は3.75とか3.8とかそれくらいかと思った

793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/24(火) 18:09:57.88 ID:DkO9yLpR0

自分もレーダー強化ミサイル墓石作ってるけど難しすぎて大変
特に地雷とか対地機雷とか持ち出されるともうきつい

794：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 06:34:44.24 ID:yeOwmqnR0

くまいぬの穴Ｘか
ちとそそられるな

795：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 10:57:41.13 ID:xDg5nTSZ0

くまいぬの穴＊

796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 12:17:03.13 ID:mh66F0FkO

AもXも一勝も出来ない自信がある
あそこら辺の人達は良い意味で変態揃い過ぎる

個人的にはくまいぬの穴R(髭)を見てみたい

797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 16:06:19.26 ID:dkbOh7+zP

Aは難易度抑え目だったし
Xも勝ち越しくらいは出来るようにしてあるんだろう

798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 19:13:58.99 ID:IP7UfERdO

スレ違い(スレ無い？)だけど、mixiでまだゼウス2の大会(5人で10機)やってて、ニコ動にアップしてるんだな。
25チップ限定なんで、ちょいと思い出してやってみよう。

799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/26(木) 23:06:13.49 ID:R5Xgy0+30

ブロックヘッド大会とか開いたら変態機動するブロックヘッドが見れるのだろうか
なんだかんだ一通り武器積めるから意外と多様な戦略が立ちそうだな

800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/27(金) 00:54:17.76 ID:qr1xwqIJ0

ブロックヘッドのスプーとかちょっと見てみたいかもしれない

801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/28(土) 11:19:42.72 ID:E2RzF5GM0

特定機体限定大会とか面白そう

802：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/28(土) 12:17:46.63 ID:Uf9hyu9UP

エクサだと特定機体限定はSATLOKEシリーズぐらいか
あれは作り手の腕の差が露骨に出るし

803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 10:58:29.29 ID:AZywgfu+i

里録シリーズみたいなのの方が作りやすいね
アグ対アグの限定戦とかだとあまり気乗りがしない

804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 17:47:38.87 ID:w5wxBUYI0

同機種戦だと同じ相手を効率よく倒すPGを作ることになるのはまだいいんだけど、機種によっては
本来求められる技術を"チップ数の都合とか関係無しに"組み込む必要がなくなるのがどうも好きになれない

車両型の対空とかフライドプリースト以外の飛行型で機雷回避とか作る必要が無くなるし

805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 18:05:09.26 ID:7tbbmkSt0(2)

>>804
他機種対策であうあう言ってる段階の俺としては、そういう大会やらなにやらがあったら嬉しい
同機種とは言わずとも、二脚限定、多脚限定、飛行限定、ホバー限定とか
得意とはいえないけど、一点特化のPG組むの好きだ
好きも好きになれないも個人感情だけだけど、ないよりあるほうがよくないか
邪魔ならスルーすればいいだけだし

806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 18:11:24.06 ID:d0MyESl00: >>805
制限戦増えると、その分外の大会が減るからねえ

807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 18:53:40.56 ID:7tbbmkSt0(2)

結局は制限戦好き、無制限好きのどっちの趣味嗜好をとるか、って話なわけか
ユーザー数が増えればそんな偏重したもので判断しなくてもよくなるだろうに
というわけで新作出してくれ

808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/29(日) 21:02:43.68 ID:jRN6iwV1P

無制限大会開くにはユーザーが減りすぎたかな
制限戦なら仮想敵になる機種が決まっているし、
機体づくりに際して考えるべきことが脳内でオーバフローするようなこともない

809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/12/31(火) 16:55:51.11 ID:uvUtD0Gx0

保守age

810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/01(水) 02:23:08.36 ID:I4QWV7cl0

あけおめ
今年は新作が発表されますように

811：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/01(水) 13:12:36.43 ID:vrhC1x1F0

あけおめ
墓石が空飛ぶ夢みたんで正夢になりますように

812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/02(木) 21:47:47.24 ID:rUN5abr30

墓石ねえ
まあ弱くはないんだけど
墓石のやれる戦い方をトライでやったほうが強いんだよな

813：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 01:08:26.20 ID:2gPBY/Md0

グレネードはロマン

814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 01:59:17.68 ID:aTunfH4Y0

墓石はもうちょっと、いやかなり搭載量増やしても許されるだろうに
棺桶のグレネード版な立ち位置でも良かったのに搭載量がトライ級…

815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 04:13:30.71 ID:lp3YHZ8Q0

軽いなら軽いでもう少し移動速度も軽くしてくれたら良かったね
可能性は色々感じる機体なんだけどああも遅くて柔らかいと運用が難しい

816：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 11:14:40.41 ID:aZpymlF9i

霧逃げならトライホイリのが上だし
霧なしならコフィンにすら劣る
エッグラスチローケンあたりの立ち位置かね

817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 17:20:10.33 ID:QVO82TTpO

トライと比べれば総火力、ホイリーと比べれば霧キャリアが自衛出来る
十分な火力を持てるのが利点だろう

ただ基本性能が低いせいで器用貧乏って感じがするが

818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 17:50:50.42 ID:YOZmdBb70

見つかったら終わりの紙装甲じゃ自衛は不可能
発見され次第離脱を試みることになるので
ホイリーの方が硬い分生き延びやすい

819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 21:24:31.37 ID:G0/n9aJa0

墓石はガチで使うなら副武装が今の倍は必要だな・・・（もちろん倍積めるだけの積載増加させて）

820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/03(金) 21:51:08.48 ID:2JFiCJBc0

カッコの中の念押しが必要である事こそが墓石の残念な点

821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/04(土) 16:36:47.56 ID:EeBXiJWM0

副武装を倍積める積載で装甲が積めれば副武装は今のままでいい
出来ればあと安定も欲しいけど

822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/05(日) 16:10:18.21 ID:0cWCMzxU0

移動×、搭載量×、装甲△、オプションこそ3だけど修復なんか積んだところで重量オーバー
ジャミング支援機にしてもいいがほぼ無差別攻撃のグレネードが邪魔でしょうがない

一度編成に入れたが、これ入れるんなら普通に戦力機追加した方がいいわ

826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 00:45:48.68 ID:WevmdSw10: そこそこってのがどの辺を想定するかによる
ある程度（勝点5割程度）戦えればいいってくらいならメタとかその大会のレベル次第でなんとでもなる

>>822
グレネード無かったら馬が絶望的だからもっと弱いと思う

823：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/05(日) 20:27:00.06 ID:fVEE27qhi

一応馬に抵抗できる手段があるのと
うまく動けば追いかけられても逃げ切れる
カラカラさえ撒かれなければ勝負になる
そんなに弱くはないよ

トライのが確実に逃げれて、デス耐性がある分安定するけど
墓石もそれなりにはやれる

824：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/07(火) 03:00:47.77 ID:SJWXlDrv0

それなり大会の時にゲイザーと墓石の活躍が話題になったな
後にゲイザーは強豪にまで出世したが墓石は変わらず

825：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/07(火) 22:54:11.80 ID:2EDKK1fvP

墓石ザコ派が多いな・・・
そこそこやれると思っているんだが

827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 02:07:36.72 ID:/9+sO0EF0(2)

墓石だって地雷持ちが少ないとか巡り合わせ次第ではければ優勝も狙えるんでないかな
エクサだとあからさまに下位くさい性能の機体以外は十分チャンスがあると思う

828：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 03:55:50.76 ID:Y/T0zCirP

あ、アグリオス…

829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 13:36:07.05 ID:wYGKFxCF0

アグリオスはもっと積載量よこせとしか言い様がない･･･
ラスティって仰角が残念なバグがあると聞いたけど地上相手ならいける方なのかな？

830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 15:15:50.74 ID:5tBX6w6Q0

ラスティだけじゃなく全種でビーム以外の武装が
真上に打てなくなっている、だっけ？

重力関係をいじったときに入り込んでしまったんじゃないかと
俺は考えてるけど、これを仕様と呼ぶかバグと呼ぶか
主張しあうときりがないので軽くスルーしておこう

831：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 16:30:11.34 ID:n0yXDLoF0

個人的にはグレイブストーンよりアグリオスのほうが扱いに困るなぁ…
どういうハード構成にしても綾影やラスティ使ったほうが良いように感じてしまう

832：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 18:36:57.81 ID:gZdmf+7FO

墓石が遅いと言っても脚付きに追いつかれない程度の速度は出るから
霧逃げでなんとか頑張れないこともないんだよな

アグリオスだとどうしようもない

833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 18:45:48.42 ID:/9+sO0EF0(2)

墓石は減速なしで270出るから
自動旋回効かせて逃げればゲイザーからも離脱できるし
機動力は十分にある

834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/08(水) 22:35:34.85 ID:cDDbz0Zl0

あえて重量緑まで切り詰めればなんとかいけないか

835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/09(木) 00:45:40.87 ID:b5G+UlC1P

そういえばインペリアルガードってキャンセル機動するよね
後退3f→急速後退3fループからのジャンプ

836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/11(土) 20:00:54.06 ID:K8a2CnkU0(2)

vitaで再びやってるがパソコンが古くて
セーブデータをパソコンに写せない
pspでやるべきなのか...大会に出たいぜ俺も

837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/11(土) 20:57:52.81 ID:z6FPh8NHP

一応言っとくがソニーの専用ソフトはパソコンに
入ってるよな？

838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/11(土) 22:31:31.16 ID:K8a2CnkU0(2)

大分前にやったから覚えてないが
バージョンが古いから入らなかったか
動かなかったんだよ

839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/11(土) 23:28:36.46 ID:/bdeXyZY0

公式からコンテンツ管理アシスタントDLしてこようか
ぶっちゃけVITAのデータ移動は面倒だから持ってるならPSPでやったほうが早いけれど

840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 00:45:22.34 ID:Ov78Uzwu0(4): >>839
だからPCのOSが古くてソフトが動かないんだって

841：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 01:20:24.32 ID:Ov78Uzwu0(4)

vitaで作ったやつを通信でpspに送って
そっから里六までできそうだったから
大会出れるぜ！
vitaからpspってのがめんどいが
大会に出れるに越したことはない
まだでたことがなかったからよろしくな！

842：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 08:34:28.09 ID:x5sxQDNU0: >>841
大会頑張れ

843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 09:52:14.95 ID:EXm1PbfS0

数え切れない自OKEの屍を越えて強くなるんだ

844：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 19:12:57.84 ID:Ov78Uzwu0(4)

一番近い大会って18日が締め切りのやつだよね
間に合うかはわからんが頑張ってみる

845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/12(日) 19:25:14.73 ID:Ov78Uzwu0(4)

1日か
連レスすまんしばらくレスしません

846：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/13(月) 09:46:35.31 ID:cxVHHztK0

過疎ってるからいいのよ、個人的意見だけど

さ、大会に向けて頑張ろうか

847：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/15(水) 21:52:09.54 ID:OGeHmXw20(2)

EZ,ZEUS2の二つ買ったんだけど
ZEUS無印も買った方がいいかな
エクサは持ってます

848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/15(水) 22:02:18.17 ID:H/jebQ2j0

カルネージハートシリーズに関しては最新版をやった方が良いと思う
当時やってて久しぶりにってのならいいだろうけど、今から入るのは難しいんじゃなかろうか

849：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/15(水) 22:22:33.59 ID:OGeHmXw20(2): >>848
無駄に買ってしまったと言うことかサンクス

850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 00:53:11.04 ID:I0p5vF4B0

シミュレーションゲームとしてZEUS時代のはやっても良い
コストや燃料の概念とかもあるので旧作というより完全に別のゲーム
とはいえ最新作に慣れてると設計の不便さとかにやきもきする場面は少なくないと思う
興味があったらやってもいいんじゃないの　というぐらいにオススメしておこう

851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 01:50:13.74 ID:L/uUi9dY0

初代とEZは同じようなOKEと何度も戦うことになるから
膠着状態になると飽きが来て辛かったな

852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 04:31:43.01 ID:3dNFaQgo0

設計画面の快適度は大きいよね
もう並び替え無しには戻れぬ

853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 12:58:42.83 ID:bP/l4VLE0

インターフェイスの違いに耐えられればZEUSもEZも出来る
俺は耐えられんが

854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 13:18:30.03 ID:d8JDLWrj0(2)

わざと安い小ミサ選んだりと楽しかったぞ

855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 16:52:20.69 ID:hJG9clElO

ゼウス2の25チップ大会はmixiでまだやってて、敷居は低いよ。出戻り組はここに機体データ書けば、管理人が外部枠で参加させるかも。

856：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 17:13:00.83 ID:w7MSTiUk0

ここ（このスレ）はカルネージハート総合じゃなくて
一応エクサのスレなんだがな
書き込みが少ないからZEUSの話題（昔話、思い出話）もOKEと考える人がいても
機体データの貼り付けはさすがによそでやってくれ

857：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 17:29:11.82 ID:GYMebLzQ0(3)

総合スレが無い以上しゃーない
カルネージハートなら雑談やらも別に良いが、1つの大会や特定の機体についてあんまり盛り上がるようなのは勘弁

858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 18:34:57.94 ID:sN+uft+6P

>>857
大会や機体の話しないで何話すんだよ

860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 19:27:07.14 ID:GYMebLzQ0(3): >>858
ごめん、自分で作った機体に対してとかそういう意味なんだ　説明不足失礼

859：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 19:17:40.71 ID:d8JDLWrj0(2)

ゾルダートの甲羅頭がジェイラーみたいな盾属性だったら面白かった。
フォルムに惚れて使ってたけど弱かったｗ

861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 20:20:47.04 ID:pTYC9ILW0

エクサは現在までカルポからのオーナーが強い印象があるが
エクサデビュー組が無双して巻き返す展開はあるかな

862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 20:28:21.18 ID:6Q5PGAKU0

初めての大会と里うpにアグリオスで頑張ってみる事にしてみたけど、
アグリオスって難しいのな、使いづらいって意見がよく解った。

カッコいいから頑張って使ってみるけど。

863：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 23:10:21.58 ID:GYMebLzQ0(3)

武装自体は色んな種類詰めるけど器用貧乏過ぎだし搭載量がなぁ
3,4武装が分かれてるからソニック対処や霧撒きを1体で完結できるのが強みっちゃ強みか

864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/16(木) 23:14:34.76 ID:/wqMlI8+0

トライじゃ突撃車両に勝てねーよ
これどーすりゃいいんだよ
地雷をカラカラじゃなくデススフィアにするか

866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 01:37:32.41 ID:gF0Fbkdx0: >>864
トライはそんなに車両に弱くない
カラカラはエクサだと効く相手が限定的だからデスがいいね
普通に逃げるのが安定かな。殴り勝つのはロマンあるけど厳しい

865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 00:11:37.05 ID:o4U3LuSlP

車両とはスピード差があるので副武装でトラップを仕掛けながら逃げれば勝てる

トライポッドはなかなか高性能なハードなので頑張って欲しい

867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 02:29:25.59 ID:OfrHfJzF0

ミサイルとベヒーモスの合わせ技ってのも決まると破壊力高いぜ

868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 07:01:49.73 ID:3rwr8aVzO

PSP持ってない＋カルポは三角関数もあり？なんで、ゼウス2で止まったオラ。25チップなら組んで久しぶりに大会に出してみようかの。

869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 18:29:40.03 ID:njLJQmQS0

このスレのどこかにあった、観測手を用いて、
ターゲットと自機の座標を元にスナイプする感じのPGが作りたいのだけど、
ガンサイト移動はできるようになったけど、座標を元に計算しているためか
OKEの足元にガンサイトが行くところの改善と予測射撃をさせるには
カウンタチップ三つしか残ってない中どうすればいいのだろう。

870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/17(金) 21:00:08.07 ID:H0CezcVA0

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 10:02:00.41 ID:GmEeWhqb0: >>870
>>871
アドバイスありがとうございます。
霧をばらまいてレールでスナイプしようとしたら
レーダー強化使っても敵を見つけられずウロウロする
バッドドリームがあまりにも間抜けだったので…

871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 00:59:29.77 ID:cpFEkMQO0

予測射撃ではなく取得したXYZ座標に向かって撃つ（盲うち）
だけなら簡単に実装できるのでそれがコスパいいんじゃないかな？
不明機に向かって撃つよりは精度が高くなる

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 10:02:00.41 ID:GmEeWhqb0: >>870
>>871
アドバイスありがとうございます。
霧をばらまいてレールでスナイプしようとしたら
レーダー強化使っても敵を見つけられずウロウロする
バッドドリームがあまりにも間抜けだったので…

873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 15:39:02.87 ID:NAv/oiYG0(3)

初心者なんですが、wikiの小ネタ・テクニック集ページにある対地用機雷での対空攻撃っていうので
トライポッドの特殊動作を使うと高高度で対地機雷を射出できるってあるんですが本当ですか？
自分で試すと特殊動作を射撃動作でキャンセルしてしまってどうにも上手くいかないんですが

874：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 16:00:49.18 ID:OA6rQ5de0

>>873
特殊キャンセルで100M以上に到達してから地雷を発射

875：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 16:27:19.21 ID:NAv/oiYG0(3): >>874
ありがとうございます、こんな方法があるとはびっくりしました
しかも浮かせ続けたまま戦わせる人まで居るとか・・・
そんな難しそうな事までするのが普通なのかな
いつか大会に出てみたいなと思ってたけれど自分には敷居が高そう

876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 16:37:04.69 ID:60Yg+tWB0

どんな大会もレギュで指定してない限り
初心者も上級者も大歓迎なんだけどな
本当は敷居なんてないんだよ
出る気になったら出ておいで

877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 16:45:38.22 ID:NAv/oiYG0(3): >>876
ありがとうございます
今はシナリオモードすら途中までしか進んでないへっぽこなので
大会が開催されても出場するのはせめて一通りクリアしてからになりそうです
頑張ります

878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/18(土) 22:38:00.21 ID:nGG2j5Rj0

ガチンコ出ないで未勝利参加しようっと
大会すら出たことないからどのくらいボコされるか楽しみです

879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/19(日) 00:33:09.38 ID:M/6ErPv/0

それは両方出てもええんやで？ｗ

880：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/19(日) 22:09:56.89 ID:oJy5HpeQ0

今更過ぎるけど、ポータブルの続編でてたのね
今から買っても楽しめる？対戦相手いるかな

881：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/19(日) 22:34:49.30 ID:jMcP68750

>>880
今が一番人多いかもしれないよ
ってのは言いすぎかもしれないけど対戦相手には困らないと思う

883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/20(月) 14:11:16.47 ID:R/ujoGrl0

>>881
>>882
ありがとう！DLで買えるしさくっと買っちゃおう

908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 22:00:47.52 ID:GZRlmuXm0

>>881
初代の時に対戦した人って凄く少ないと思う。
アスキーだったか、メモカ送って対戦してもらうトーナメントはあった。

さて、初代→エクサとワープしてきたら、
チュートリアルすら終わらないわけだが。

909：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/29(水) 00:43:11.64 ID:npoy0Mys0: >>908
さすがに初代じゃないがEzではniftyの大会に参加してたぞ

882：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/19(日) 23:33:49.00 ID:boGFbArn0

>>880
大会は未だに定期的に開かれてるし、多少古い機体でも良ければ公式アップローダにチームがたんまりさ
機体情報とかテクニックとかが欲しければwikiを中心に色々なサイトを巡ってみるといい
情報が出揃ってる今はある意味後発オーナーにとって恵まれた環境だと思うよ

883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/20(月) 14:11:16.47 ID:R/ujoGrl0: >>881
>>882
ありがとう！DLで買えるしさくっと買っちゃおう

884：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 00:35:18.00 ID:snNhg4SQ0

ターゲットドローンの円筒部分にある目盛りみたいな模様って２０ｃｍ刻みで３ｍ分あるみたいだね
射撃のテストに使ってくれってことかな

885：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 05:40:41.64 ID:EM2VdQckP: >>884
どっかにZOJIRUSHIって書いてないかそれ

886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 07:32:10.27 ID:laUZegPJ0

水筒乙

887：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 09:59:21.39 ID:4g3yR9IM0

なぜか昨日に買ってしまった
話進めれるほど頭無いからチーリン先生の教えのまんまでやったら進む進む…
後でちゃんと解析しないとなぁ

888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 18:44:49.49 ID:tKy3opJr0

初見でチーリン大先生の言ってることをまるまる理解するのは難しいから問題ない
最初は答案コピペしてそれにちょっと手を加えてみるって感じでもそのうち分かってくる

889：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/23(木) 21:27:31.33 ID:bIP81wxN0

今作のチュートリアル（というか毎回？）は、基本的な砲撃戦をする機体の組み方を取り扱ってるから
極端な突撃機や逃げ機を作るならチーリン先生に教わってないことや教えに反する組み方も必要になってくる
あまりチュートリアルにとらわれず自由に組んでみれば良いさ
それでわからないことが出てきたらここで聞いてみるといい

890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 01:24:51.72 ID:VleYgodv0

　
　　　　　　　　　　　＿,--==--､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　ム　　　i　　　　　ﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　/ 　　 i　＼ヽ　　　 !　ﾊ
　　　　　　　 /　　　人　　ヽ＼　　|　.∧　　　え、勝利ポーズのルーチンを作りたい？
　　　　　　　　　　i :!　 i ./　＼　 i､　i＼ i　　ﾊ
　　　　　　　 i :i 　:|/---､　＼!‐､!-　!!　 |::i　　　それなら、周囲360度距離800メートル以内に
　　　　　　　　　 i　i　 :|_イうミ　　イうミ. i　　i :|　　　敵機がいるかを調べて、NOなら勝利ポーズに移行するように
　　　　　　　　　 |　|　 |乂二,ノ--乂二彡|　　! :i　　　プログラムを組んだらいいと思いますよ
　　　　　　　　　 | ∧　|:　　　　,　　　　.从 /　|
　　　　　　　 !　∧ !.. 　　._＿_,　　 ,ｲ　//　:|　　完成したら私の霧イカと戦わせてみましょう、カイルさん
　　　　　　　 ∨ ∧ :::::....　￣　　イ/ .//　ｲ
　　　　　　　　　　 ∨､!ヽ　i　｀ー ´　ﾚ　//　 /:!
　　　　　　　　　　 ,..∨ーゝ.!ー---フ´ｲ´/　/./
　　　　　　　　　／／｀ー彡｀￣￣ノ´乂ノ　人ヽ.
　　　　　　 / /::::::::/::::::　＼!　 /　ー=イ:::::::i　i､
　　　　　　　イ /::::::::::i　　　　　　　　　　　∨:::::i　| ＼_
　　　　　iイ　| .|:::::::::::|　　　　　　　　　　 ∨::::i　| 　 !ヽ
　　　　　|＼ :|　!:::::::::|　　　　　　　　　　 i::::､|　|　 !　|
　　　　　|　ヽ　ｙi:::::::ト---------------イ|:::ゝi_ﾉ　/　:|

893：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 03:33:46.22 ID:PlphTQzKP

>>890
それだと誤作動起きる
敵機数0なら～の方がいい

894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 07:43:40.36 ID:aBp0Ek5n0: >>892
>>893

>>890はネタだろｗ最後霧イカと戦わせようって鬼畜チーリンが言ってるじゃねーかw

894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 07:43:40.36 ID:aBp0Ek5n0

>>892
>>893

>>890はネタだろｗ最後霧イカと戦わせようって鬼畜チーリンが言ってるじゃねーかw

891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 02:53:58.19 ID:hvIU5FKA0

892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 03:00:24.44 ID:lAdEkBTWP

勝利ポーズルーチンの作り方は確かに初心者だと知らんか
カウンタの敵機体数取得でやるのが正攻法

894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 07:43:40.36 ID:aBp0Ek5n0: >>892
>>893

>>890はネタだろｗ最後霧イカと戦わせようって鬼畜チーリンが言ってるじゃねーかw

895：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 16:14:56.20 ID:GhQOEG360

チーリンは勝利ポーズ誤作動狙うような鬼畜じゃないよ！
そうだろチーリン…チーリン…？

896：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/24(金) 17:31:57.65 ID:eQEoSHHr0

むしろチーリンの課題が鬼畜じゃない事があっただろうか

897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/26(日) 19:49:46.58 ID:Ghj7/z0t0

カルネージハートを始めたいのだけど、ポータブルとエクサのどちらがいいかな
最新版を買う方がいいと思ってたけど、旧作のが親切だったらそちらを買います
よく分からないけどエクサは操縦型が増えたという事なので、複雑になってたら厳しいかなと思いました

899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/26(日) 23:22:41.56 ID:vInKNRWZ0: >>897
エクサを買うことを勧める。
ポータブルからエクサに移行するより、始めからエクサをやった方がわかりやすい。
仕様がガラッと変わってるから。

898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/26(日) 22:21:50.38 ID:5tSL9+SN0

操縦型はチュートリアルの初期に触れる程度
あくまで自律型がメインだよ

900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/27(月) 03:48:19.25 ID:+6XZUPRW0

今ポータブルを買うとすればシナリオモード目当てくらいかな
エクサのシナリオが気に入ったら買ってみてもいいかも
話の繋がりはほぼないけど同じ世界設定の話だし
ちょっとお高めのラノベといった感じw

901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/27(月) 11:47:12.75 ID:nOzRM2XZ0

割り込み失礼します

☆ガチンコ大会（冬の無制限大会）☆は

今週土曜日（２／１）締め切りです

皆さんの参加お待ちしています<(_ _)>

902：名前：897 ：2014/01/28(火) 02:03:20.24 ID:7PHTaEv40

満場一致でエクサがおすすめなんですね
「アクション派の逆襲」というキャッチコピーのわりに操縦型とかを意識しないでいいようなので安心
エクサが気に入ったらポータブルにも触れてみます、ありがとうございました

903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 02:27:10.00 ID:+JPvtNV10

チーリン先生はゲーム史に残るレベルのチュートリアルキャラだと思うの。

904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 07:26:14.91 ID:rRhvtT4W0

操作型のチュートリアルはスキップできても良かったよなｗ
半自動型ぐらいじゃないとOKE相手にはとてもじゃないが戦えないし

905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 17:12:44.48 ID:qMs9t2ao0

俺も操作型組んだけど、無操作時自動ガードとか、背面自動回避とか入れてて途中で操作型の意義を見失った
旋回と水平移動がキー被ったりUI面で設計に苦労が残る、同期に死ぬほど時間食ったし

僚機に指示出せるようにしてからは操作型が楽し過ぎてヤバいけど

906：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 17:52:26.18 ID:q2MUzCB50

移動や回避は自動化して攻撃だけ指示するとかは手だよなー

907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/28(火) 19:00:04.89 ID:PaWhe78w0

あー僚機に指示を出すっていうことができたな
チュートリアルであまりの面倒臭さに辟易して触らないでいたわ

910：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/29(水) 00:46:06.51 ID:qg7ume6X0

絶対数こそ少ないのにここまで年齢幅があるゲームも珍しい

911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/29(水) 19:42:00.95 ID:kDvTtwEH0

屋外のフィールドだと霧が晴れる時間が変わってくるから
あんまりガチンコって気がしないな

912：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/29(水) 21:03:40.74 ID:yj1x/QI+P

霧で出なければいいじゃないか

913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/01/29(水) 23:44:02.21 ID:y21pSAby0

ひさびさにやる気になったから電源入れて、機体組んでトロイと戦おうとしたらずーっとロード中…
同じ症状になった人っている？

914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 01:50:47.45 ID:qmREwmNz0

大会結果をチェック→某氏に勝ってる→ウヒョォォォォ！大歓喜！！→なんだ弱ハードじゃないか→ガックリ

915：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 01:59:06.18 ID:kLA3DW3A0

勝ちは勝ちだから…

916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 18:58:06.03 ID:zzg3nNnz0

このゲーム今日買ってきたんだがめちゃくちゃ楽しいな　もっと早く買えばよかった

917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 19:47:34.01 ID:swYUTDA70(3)

だいぶ前に面白そうって思って買ったけどシナリオで心が折れてそれっきりだな
スレ見つけたし久しぶりにやってみようかしら

918：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 19:53:41.26 ID:swYUTDA70(3)

一昨年の9月にレクチャー11やったきりだw
うぉー時間経つのはやいなぁー

919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 20:07:20.66 ID:swYUTDA70(3)

どっかで見てそのままパクった4×4グラスホッパー以外まともなの作れてなくてワロタ

920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 21:42:31.77 ID:deqhJpLr0

plusのフリープレイで来るから人口ふえるかも？

921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/08(土) 21:53:50.44 ID:obeZ5idm0

すぐに減るさ

922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/09(日) 02:39:49.80 ID:JPBpp8yk0

100人の内99人はそこそこしか楽しめないが、1人は他の人の100倍は楽しめる
そんなゲームだしな

923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/09(日) 10:01:22.63 ID:mMO01nwdP

まともなの作るまでに結構時間かかるよな
未だに適当に作ったアングリフが一番強くて困る

924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/09(日) 17:02:48.31 ID:eWxK0YMO0

アリーナ全クリに2日かった
レーダー無効ウザ過ぎて辛かった
対策はレーダー強化しか思いつかなかったけど他にもあるんですか？

925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/09(日) 17:31:56.37 ID:CpIA5+dd0

普通に不明機補足してそこにダッシュ
アリーナクラスだと霧撒いて終わりでプラスがないので結構余裕

926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/10(月) 01:26:29.42 ID:BwLoV6h+0

射撃が来た方向に進むルーチンを組んでたな俺は
最初は微妙だけどそのうち補足できる

927：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/10(月) 01:56:27.40 ID:UiIimrA80: >>926
それよく言われてたけど、今までそんなん不明機でいいじゃんと思っていたが、
自分が射撃しない場合は相手の機種にかかわらず敵のみ補足していけるし、
相手が射撃してこない場合引分でokも同時に実現できたり、
プラスの面もあるんだなあと思った

928：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/10(月) 03:12:36.28 ID:t9/kaIDq0

馬がいない場合は不明機で探査して
馬がいる場合は対応を変えるとかしているな

929：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/15(土) 12:01:32.30 ID:Iv0ubKcZ0

3年ぶりに復帰した。
UMDパスポートでvitaにDLして気づいたんだけど文字入力は画面タッチでやれるのね地味にそれが便利やね。

930：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/15(土) 21:04:19.72 ID:+5OC3a5n0

カルポの時は人も多くて盛上がってたのに
エクサ後は閑散。明らかに新作のせい。

932：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 07:28:52.06 ID:snoG5o4U0(2)

>>930
ブラウザカルネージハートは哀しい事件だったね

934：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 13:09:09.47 ID:ffn9SU3y0: >>932
前評判とかからして怪しげだったしな

931：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 02:19:04.36 ID:adzVimnL0

未勝利戦のマッチデータを見ていて気が付いたのだが、
プリーストから撒かれたフォレストファイアの子弾はきれいな円形に落ちるのな。
ひょっとして一定高度以上からはフォレストファイアは地上の敵をロックできないのかな？

933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 13:05:56.32 ID:TESQWx8J0: >>931
ちょっと調べてみた感じでは機雷から見た俯角に応じて確率で子弾の散らばる方向を決めてるような気がする
俯角が小さいほど反応した機体の方向へ向かいやすく、俯角が大きいほど散らばりやすくなるっぽい

935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 13:16:23.24 ID:R6NGOmVS0

あんまりブラカルの話されると俺の心もカルネージハートと化しそう

936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/16(日) 23:38:31.49 ID:snoG5o4U0(2)

vitaで新作をだすかエクサのバージョンアップ版を出すか位はして欲しい。

937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 00:00:17.23 ID:swpUtDN80

エクサがカルポのバージョンアップ版なんですがそれは

938：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 00:12:19.62 ID:UWwvXkpk0

爽快アクションが最近の流行だからこーいうじっくり系は伸びにくいよね
半額の時とかにジワ売れはしてるだろうけど、人を選ぶし時間もかかるゲームだからね

939：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 01:54:38.64 ID:plZXAUEY0

ターゲットドローン相手に操作型で
3斬しかできないが

940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 20:06:46.36 ID:S/fQJtgu0

この手のゲームってもっと流行ってもいいと思うんだけどな、絶対的な正解が無いのが面白い。
もっと手軽に対戦とか出来れば流行るのかね。

941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 20:09:33.00 ID:a/FtgOa+0

すれ違い機能に対応…は情報量多すぎて無理か…
nearとかで他人の機体拾えればもっと楽しめそうなんだがなぁ　現状だと取り込みが面倒でしゃーないい

942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 22:57:25.62 ID:fJwu93Jo0(2)

すれ違い通信は誰ともすれ違えそうなんで
半径30km圏内とかにしてもらえますかね

次スレは>>950が建てることになってるけど、今の流れなら>>980でもいいかもな
ただ>>980過ぎて丸一日書き込みがないと落とされちゃうから
そこは気をつけて素早く建てないといけないけど

943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/17(月) 23:00:03.87 ID:fJwu93Jo0(2)

×誰ともすれ違えそうなんで
○誰ともすれ違えそうにないんで

www

944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/19(水) 14:20:20.97 ID:cIFXHBvM0

前に面白そうだから買ったけどシナリオの途中で力尽きてた
久しぶりに最初からじっくりやってみようと思う
シナリオクリアはしたい
あと過疎りすぎ

948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/19(水) 19:26:14.28 ID:BnOdoJyb0: >>944
シナリオはチーリン先生の話をよーく聴いてればクリア出来る
ってかチュートリアルが恐ろしく丁寧

945：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/19(水) 16:52:35.23 ID:isd355zs0

話すことがないの

946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/19(水) 16:54:23.70 ID:0vHhRWrI0

新しい発見も無いからな

947：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/19(水) 18:54:23.48 ID:IsUO0cP20

じゃあ、ちょっとした小ネタでも投下するか

以下の方法で旋回ジャンプの旋回速度を上げることができる（差はあるが全ての脚付きで可能）
方法１：非射撃中の状態で旋回ジャンプと同じフレームに射撃を開始する
方法２：ガンサイトを起動し（起動済みの場合はoff→on）次のフレームに旋回ジャンプを行う

949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/20(木) 05:46:40.41 ID:cXld07AE0

シナリオはアグリオスを初期機体にしてることが最大の罠
さっさと冥界に乗り換えろ！

950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/20(木) 10:05:38.51 ID:idL9tpDs0

パズルゲームみたいで面白いね

951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/21(金) 01:21:49.96 ID:gw5qBP++0

もう30近いおっさんなんだけど、学生の頃にやってたzeusシリーズがまたやりたくなって
zeus2をPSstoreで買ってみたら、後でカルネージハートエクサとかいう新作があるのに気づいてショック･･･

発売から随分時間経ってるから次の新作出るかもわからんし
もうみんなかなりやりこんで強くなってそうで買うの躊躇してるんだけど
今から始めても楽しめるかな？

958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/25(火) 06:56:59.61 ID:mfJZJ8zNO: >>951

mixiでゼウス2の25チップ大会やってるよ。
結果はニコ動に上がっとる。

952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/21(金) 02:39:25.51 ID:5zAiMORG0

楽しめるかどうかはあなた次第ですわよ

953：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/21(金) 19:01:07.80 ID:CLJVjkZv0

対戦だけがCHじゃないと思うよ

954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/22(土) 04:30:31.27 ID:Az0T9Fah0

エクサを発売日に買ってもカルポやりこんでた組には絶望的な差があったからな
いつ買っても同じさ

955：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/24(月) 12:21:14.85 ID:OUlqljEe0

対戦なんてデバッグ

956：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/24(月) 15:16:58.50 ID:ACRDygBl0

至言だな

957：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/24(月) 21:13:04.46 ID:SNPppD0k0

第5回カルポクラシック大会開催のお知らせ

○受付期間　2014年4月19日(土)　23:59　まで

詳しくはしたらばの大会スレ3を見てくださいです

皆さんの参加をお待ちしています！

959：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/25(火) 18:57:11.37 ID:AjBFYz7T0

脚付きの自爆への対策が挙げられていたのだがその内容は

個別ロックで突撃する→３機中１機でも自爆に耐えれば勝てる

という脳筋的な作戦であった

960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/25(火) 19:20:30.91 ID:nWpBGdoD0

自爆はネタに思えるが割と有用なのよな
複数巻き込んだらｳﾏｳﾏだし

961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/02/25(火) 20:40:10.72 ID:Tcfa69FuP

方位変化量では着地狙いは当たらないイメージだったんだが
方位変化量×nで何故かそこそこ当てれるようになった

962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/02(日) 16:41:01.92 ID:wpyt7On+0

①初期方位、②ジャンプ２f目と３f目の差
この２つの情報は割と無事な感じなので
方位ベースで作るとするなら
①＋②×滞空時間とかがいいんじゃないかな

963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/03(月) 03:05:45.34 ID:N6kCMwT8P

方位ベースの着地予測は簡易版を作ったことがあるけど
実用に足る程度には当たってくれてた
座標出すやり方より２０チップ近く減らせる利点は大きそう

964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/06(木) 13:31:43.94 ID:NrEAeUa+0

965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/06(木) 18:15:58.89 ID:VRjtQXp20

転載するほどのことが

966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 01:05:01.86 ID:GeeIwj9d0

むしろ転作して見るヤツが少しでも増えてほしい今日この頃

967：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 01:21:44.35 ID:ljOSSUON0

ここの書き込みためになることすごく多いしね

968：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 08:01:27.05 ID:eP4F/jG80(2)

そもそも転載・引用禁止って法律的にできたっけ？
urlを貼るのは、非公開のものは別かも知れないが、あらゆる面で合法だったはず

969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 17:05:04.39 ID:jsVjKz6a0

あくまでローカルルールだからね
でもVIPみたいに騒いでたようだと見つかったら炎上確実だろうし
法律をタテにしても反発は免れないだろうな

970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 18:25:06.39 ID:lhIRQNOe0(2)

VIPで何か騒いでたの？
話の流れもCHEとの関連もわからない

971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 19:24:07.20 ID:eP4F/jG80(2)

>>970
話の流れは
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000083-it_nlab-sci
で大体あってると思う

CHEとはあんまし関係がない
上のリンクのとおり、色々なところで転載禁止の話が良く出てるけど、
CHEでは平和でいいねーってだけ

ここは対人ゲーのスレとしては驚くほど平和
時々荒れてんじゃねーかとか思う人もいるかもしれないが、
他の対人ゲーのスレ（特に晒しスレ）を見てからもう一度感想を聞く

973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 20:10:28.05 ID:lhIRQNOe0(2): >>971
thx
まとめサイトとかも利用してないから全然知らんかった
ホントにCHE関係ないなあw

972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 19:47:48.08 ID:wZ0v5BE+0

その転載禁止誤報だったとかなんとか・・・
ようわからん

974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/07(金) 21:19:24.86 ID:Z4epEpcR0

パークドッグの急速移動1f→静止1f→ジャンプでできる大ジャンプって既出？

975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/08(土) 01:00:06.93 ID:KPQEyD7U0

割と最近だったな
機動研究してる人とかならもっと昔に見つけられそうなもんだが

976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/08(土) 17:54:17.79 ID:z0eUDn3n0

チーリン先生の課題を全てクリアして
息巻いて襲撃したら２回目であっさり全滅して
凄い恥ずかしかったですｗｗｗｗ

977：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/08(土) 18:27:19.14 ID:ZLujQlm00

シナリオはチャプター14から急に難しくなるんだよなあ

978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/08(土) 21:37:29.06 ID:dIVqRSwJ0

強くするっていうことが単純には成らないから詰むこともままあるね

979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/09(日) 22:50:39.92 ID:kFHfZVZt0

シナリオは敵が無限湧きするトコが面倒でな
まあ霧撒けばいいんだけど初心者は効果自体知らんし

980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 18:40:16.11 ID:zaoh3up30(3)

まあ敵自体は大して強くないし、時間いっぱい戦うのもそれほど難しくないだろう

981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 18:42:45.24 ID:hboh0raG0: >>980
次スレ頼む

982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 20:33:02.56 ID:zaoh3up30(3)

次スレトライしてみる

テンプレはアンテナ入れ替えとQ&A微修正します
それと関連スレ追加しておきたいと思います

983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 20:48:45.93 ID:zaoh3up30(3)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1394883385/
次スレ

985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 21:59:11.70 ID:o99LCAgB0: >>983
乙乙

例のAAテンプレ入りかいｗ
俺は好き
986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 22:05:45.94 ID:QQkSFrev0: >>983
乙乙乙

頭に懐かしいテンプレが入ってるなw

984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2014/03/15(土) 21:07:54.71 ID:uhDoqt0W0

乙

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