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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 17:49:55 ID:ytbw7+1Ui(5): プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ　11機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289293987/

■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/

■関連リンク
ディレクター飯塚 twitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート　エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 17:51:07 ID:ytbw7+1Ui(5): 便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://drop.io/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECM
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-182.html

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 17:52:49 ID:ytbw7+1Ui(5): OKE設計に、非常に参考になるサイト
あくまで前作（カルポ）のOKEなので、「参考」までにして下さい。

■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 17:53:32 ID:ytbw7+1Ui(5): ■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　A.OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.ラスボス強杉、倒せん

　701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金)20:33:27　ID:Ypo2zOsGO
　シリーズ初心者でどうしてもラスボス倒せない人は次のようにどぞ。でもいつか自分の機体で倒せるようにしよう
　1、ボディを適当に選んで武装別対応ｻﾝﾌﾟﾙのﾊﾞｯﾄﾞﾄﾞﾘｰﾑ神召還
　2、ハードウェアから装甲150、追加装甲は耐爆、
　80ﾍﾟﾚｯﾄ100発、カラカラ8×2、オプション4をECM
　3、横1列に並べます
　4、ニーズヘッグ「いい夢見せてもらったぜェ…」

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励
5：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 17:54:54 ID:ytbw7+1Ui(5): 5は、大会予定してる人が書いてください。
把握しておりませんので。

>>950に埋め込まれたデススフィアをもろに踏んじゃったわ。次はもっとうまくやる。
6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:30:00 ID:NPre5Tnt0(3): >>1
乙
7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:32:10 ID:mY2UXy+D0(2): 今後開催予定の大会

2010/11/19 23:59 第一回アンダードッグ＆ニューカマー大会 - 初級大会
2010/11/15 23:59 ＥＸＡ草大会・荒野の決闘 - 変な草大会
2010/11/14 23:59 いきなり小ＣＰＵ大会 - 小CPU限定大会
詳しくは
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:33:23 ID:mY2UXy+D0(2): >>1

これはにーずへっぐなんちゃら
9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:46:32 ID:rfhVvfyHP(2): >>1乙。
こ、これはニーズヘッグとデススフィアなんたら
10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:50:20 ID:JygBuPNPP(2): >>1
。。。。これからもいっぱい踏んで行ってね！
11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:52:37 ID:dS/TXJQK0(4): >>1
ニーズヘッグと超電磁砲
12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 18:57:50 ID:5FcalKao0: >>5 こそがニーズヘッグの中のニーズヘッグ!
13：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:21:44 ID:r6EZvWQ90(2): >>1
これはニーズなんとかさん
14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:23:48 ID:3EqKEi7n0(2): >>1
俺達のニーズヘッグはこれからだ！
15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:25:13 ID:3XLkaG6g0(12): >>1
乙乙乙乙乙
　　　　　　乙
　　　　　乙
　　　　乙
　　　乙　　乙
乙乙乙乙乙
16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:28:36 ID:HpGqA+qU0(2): >>1乙

カウンタについて詳しく説明した攻略本出ないかな
カルポで出なかったから絶望的か？
17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:49:38 ID:/rvV9t2S0(3): カルネジハートの同人誌とかできないかな。
18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:51:48 ID:3XLkaG6g0(12): >>17
ゲーム評論系のサークルとか最近元気ないからな、コミケでもレトロゲーの本ばっかりだし。
同人誌＝漫画、エロってのがここ１０年位凄いからな。
19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:53:06 ID:0j+fmjhM0: カルネのシナリオ部分が同人みたいなものですしおすし
20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:53:17 ID:l8Hl1wn/0: 電プレに少し攻略載ってるのね。
あんな感じの攻略本が欲しいけど無理か。
21：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 19:58:49 ID:rfhVvfyHP(2): 「設定」資料集でいいよw
22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:00:20 ID:/mSzSrJD0: DPSの記事と言えば初代CHの時に、
担当ライターが東方不敗みたいな格闘機を作りたいとかほざいて
当然駄目だった記憶
23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:00:26 ID:3XLkaG6g0(12): 攻略本読んでサクッと終わるゲームでもないからな、むしろwik読んでサクッと終る様なゲームが
嫌いな人がやるようなゲームだし、何より出版しても売れないのは確定してるようなゲームだし。
24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:00:28 ID:nHuY9Rt50(2): 今日、昨日からやり始めたという友人と対戦やってきたんだよ。

俺　　アグリオス×2　バッドドリーム操縦
友人冥界×2　セメタリーキーパー操縦

見事に負けたね!!思わず2脚から多脚に乗り換えそうになったよ!!
25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:01:56 ID:Rt+3Xxrh0(2): DLCで追加機体や武装がほしいゾ！
ほしいゾ！！
26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:02:36 ID:/rvV9t2S0(3): DLCで追加シナリオも欲しいぞ
27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:04:03 ID:3EqKEi7n0(2): DLCで追加チップも欲しいぞ
28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:07:50 ID:XKBynI5A0: >>24
通信プレイいいなぁ
29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:09:08 ID:3XLkaG6g0(12): 里六って悲痛な現実を見せつけてくれるよな、同県内に9人しか居ないとか・・・
30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:14:01 ID:PacHwWnLO(5): 次回は背景やオブジェに力入れてほしいなあ
例えば、リゾートの遥か遠く上空を巨大戦艦が墜落してる途中だったり、月面の背景の宇宙で無数のビームの光や爆発の光がが見えたり、砂漠の向こうで世紀末バイク集団が横切ってたり
なんか想像力をかきたてられるようなのがいい
31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:14:30 ID:yaPtROVZ0(6): >>29
木星圏にいってるのかもしれんぞ
32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:17:31 ID:x21lyzaq0(11): >>18
カルネージのエロってどうみても猟奇系
18禁でもダメだろ
萌えにも相手にされねぇ
33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:17:53 ID:NPre5Tnt0(3): >>29
栃木なんて三人しかいないんだぜorz
34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:17:55 ID:e1msF2p60: >>30
萌キャラ化ならぬ北斗化かｗ
種籾じいさんでバイクにのったモヒカンから逃走しながら
村を目指すミッションとか
モヒカン3人を操作して北斗3兄弟を倒すミッションとかがあるんだろうな。
35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:18:48 ID:3XLkaG6g0(12): >>33
群馬で９人は快挙なのかｗ
36：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:19:56 ID:iYO0ZOEj0: >>32
デミンコフ教授の夜の補習授業とかいいじゃないか
37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:19:56 ID:aEnPmV2+0: 群馬９人もいるのか！
38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:20:44 ID:j6e7ILcaP(14): 埼玉16人だな

って言うか
みんなで木星に行ってたほうが良い気がしてきた
39：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:21:12 ID:hUglTEVG0(5): おいおい群馬で9人とかすげぇな
40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:21:19 ID:fnirxxIv0: え、俺群馬だけど呼んだ？
41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:23:08 ID:NO7DbwA00(2): つかね、発売日に買ってまだ自分の機体が完成してなくて、
レートに上げてない、シナリオすらクリアしていない人は、まだまだ沢山いると思うぞ。
今の段階で上げられてる人はカルポからのを調整して持ってきた人か、
見切り発車な人か、アレな人かだろうし。これからもっと増えるとは思う。
42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:23:12 ID:oVSpE/NG0: 群馬です
43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:23:37 ID:nD2TOR9C0: すまん、栃木からエウロパに移住した。
44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:23:57 ID:x21lyzaq0(11): >>36
好きなら止めねぇｗ
解体されないように祈ってるぜ
45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:28:33 ID:oZv1M8//0: まあ最強は俺のいる愛知だけどな
46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:36:26 ID:Ht3OCE7n0: はみだし大会、たった３５名の中になんで
怒首領蜂プレイヤーがふたりも紛れ込んでるんだよｗｗｗ
俺も参加すればよかった
47：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:36:32 ID:lEBkkn6y0: 再告知
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■いきなり小ＣＰＵ大会

・受付期間
11月14日(日) 23:59まで

・参加方法
SATLOKEにテンプレに従いアップ

・レギュレーション
一人一チーム・自律型のみ
機体制限：なし
装備制限：なし
チーム編成制限：3機まで
ＣＰＵ制限：TP-16, SP-36L, SP-36H 限定　←※注
チップ制限：なし
フィールド：上級演習場(540m)
バリケード：なし(場外制限10秒)　←※注
対戦方式ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
被弾転倒：有
武器破損：有
装甲破損：有
障害物破損：有
勝利条件残機数&残耐久率

・テンプレ
-----------------------
■いきなり小ＣＰＵ大会
オーナー名：
チーム名：
機体名：
コメント：
-----------------------
※紹介文欄の1行目1文字目に■が来るよう貼り付ける

・審判方法/対戦形式
1リーグ最大10チーム。ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが11以上で予選開催
勝利3ポイント、引き分け１ポイントのポイント制
同一の場合はエントリの早い方が上位

予選回数はエントリ数を見てから決めます。
２ちゃん携帯ゲーソフト板に大会スレを立ててそこで行ないます。
時間厳守。
ツールで一括出力するのでテンプレは正確に。
48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:41:17 ID:HIUE5A0wO: シナリオクリアしたから、はじめてレーティング戦をした。
全敗するかと思ったら、二勝もできた。
なにこれ、めちゃくちゃ嬉しいんだけど。
49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:42:58 ID:77IS9/dw0(2): >>29
富山なんて昨日まで一人だったよ
今見たら2人になってたけど
50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:44:38 ID:ctWHLtIXO(2): >>47
さりげなく大会スレ立てちゃうのな
51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:45:29 ID:t9S+D9Nt0(3): 専用スレたてるならしたらばが無難だと思うが
52：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:48:26 ID:j6e7ILcaP(14): 板が別なら問題ないんじゃない？
他の板への宣伝にもなるしな
53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:50:52 ID:hUglTEVG0(5): まだ大会も3回かそこいらしかやってないんだから、色々やってみてもいいんじゃないかな
今回これで何か不都合があれば次から改善すればいいし
54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 20:55:46 ID:r6EZvWQ90(2): 茨城ですら10人だというのに・・・
55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:00:13 ID:aDmaVH8p0: そこそこレイティング値が上がってきたんで、同レベルくらいの人たちはどんな動きをしているんだろうな、
と思って自分のを再度レイティングしてみたらすごい勢いで負け続けて大幅に値が下がった(；ω；)
どうやら俺は弱いものいじめして値を上げていただけらしい・・・

>>32
ケイローンの槍でスカートをまくられ突っつきまくられながら回される（縦に）
マリアエレナﾀｿのエロとかそういう同人誌ならきっとでるよ。
56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:00:19 ID:PacHwWnLO(5): せっかくだから説明文に都道府県名書くのもありかなあ
57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:04:55 ID:t9S+D9Nt0(3): いつか団体戦形式で東西対抗戦みたいなことできたら面白そうだなと思った
58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:07:01 ID:aFOcuVx9O: >>55
熱暴走でオイルが盛れちゃう！
パルスで何も考えられないの！

と、なるわけか。どこで売ってるの？
59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:07:25 ID:GP+qLIZEP: 西側先鋒で5人抜きしてやろうではないか
60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:10:22 ID:DBHzf6u6P: >>18
エロい事しながらチップの説明をしてくれれば問題解決

TGロック→自動旋回on→前進→WAIT 20/30→STOP
「はい、ちゃんと入りましたね。よく出来ました」
「あ、慣れない内は自動旋回をonにしておかないと難しいかもしれませんよ」
みたいな
61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:13:38 ID:eYu2pEQWO: 東、西、外国（試される大地、琉球）、木星の4勢力で
62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:21:36 ID:zQPG4wHf0(3): レーティング高い順に並べてそこのコメント欄みると
本人は謙遜のつもりなのだろうけど逆に心をえぐってくれるよね・・・
63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:24:46 ID:77IS9/dw0(2): アイデアがわかないな～
俺は頭が固かったのか…
64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:24:55 ID:8YoG+3iE0(4): 質問なんだが
不明機体の判断ってレーダー外の機体が分かるんだよね
範囲選択できるけどジャミング中でも敵がどこにいるか分かる、ってことでいいのだろうか？
65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:30:49 ID:FD5yuvfF0(3): 二脚が糞過ぎて遊ぶ気が起らない
もっと強くてカッコいい二脚はないのかよ
66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:31:22 ID:dS/TXJQK0(4): 敵か味方かはわからないけど、検出できる
67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:34:28 ID:UWSpve8m0(3): 電撃　１Pのってたがそのために買いたくないｗ
68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:35:16 ID:/rvV9t2S0(3): アラクネ強すぎる。２脚じゃ歯が立たない。
69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:35:36 ID:neG32rCli: >>47
開催乙です。
締め切りまで短いけど、締め切りが日曜の晩ってのが平日時間が取り辛い
社会人にはありがたい。何とか頑張って参加してみようって気になるよ。
70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:35:51 ID:UWSpve8m0(3): ＞＞４１　おれまだレクチャー６だぞｗ
71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:36:43 ID:UWSpve8m0(3): ファミ通ランキングみたらドリームクラブの四分の１かよｗこりゃ終わったかもしれないｗ
５０００割ってるなんて　
72：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:37:36 ID:dS/TXJQK0(4): ジャンプ射撃、二脚だけの特権だったら良かったのにな
もちろん戦車も調整で
73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:38:10 ID:9xPZOYci0(5): アラクネが強いんじゃない、二脚が弱いんだ
なにかしら革新的な技術が発見されない限り二脚はきついだろうな

とか言いながらカルポより多少マシになったエッグたんをいじり倒してるがｗ
74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:45:09 ID:lpfE5WX+0(4): 振り返ってみればカルネージも6作目、そろそろ外伝を作ってもいい頃合では
それこそ萌え萌えシナリオに今風シルエットのＯＫＥとかで

これは本音だが、アクション苦手のおいらはアーマードコアやフロントミッション
の機体をプログラミングで動かしてみたいと思っている
75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:45:11 ID:KiC9tAt00(2): これでも大分2脚強くなったほうだとは思うけどナー
まあ他脚の機体も強化されてるから±0みたいなもんだがｗ
76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:45:29 ID:PacHwWnLO(5): 綾影のキックが強力なんだが
77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:47:47 ID:nwxwEsYO0(5): >>71
俺は、カルネージハートよりもドリームクラブの方が売れる
日本が終わってるんだって考えることにしたよ。
インドだったらあるいは大ヒットしたかもしれない。

綾影はできる子。
78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:49:54 ID:j6e7ILcaP(14): 2脚は回避主体だから回避のところが上手く組めないと強くはならないね
79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:50:27 ID:FD5yuvfF0(3): 前作のカルポ？と比べてニ脚は強くなった？
どう強くなったのか解説出来るなら教えて欲しい
80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:51:16 ID:8YoG+3iE0(4): >>66
なるほどじゃあ少しはジャミングも弱くなったのか
ただ使いこなすの難しそうだな
81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:53:33 ID:j6e7ILcaP(14): >>79
まずカノンで転ばされてそのまま撃破されることがなくなった
ジャンプの強化でジャンプ中に相手の狙撃カノンに当たらなくなった
全体的に照準のブレができたので回避が比較的楽
82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:54:55 ID:4npE2k3o0: >>81
代わりにスプーが消えたので相対的には弱体化
現状の仕様でスプーが残っていれば2脚の天下が来ていたかもしれないのだがね
83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:56:24 ID:j6e7ILcaP(14): >>82
スプーなんてバグに近い物なんていらんよ
ま、上級者向けって感じかね
84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:57:30 ID:lpfE5WX+0(4): CHPのころから疑問に思っていたのだが、方向指定射撃チップで旋回角は
青く表示されるのに、なぜ仰角俯角は表示されないのか？

3番武装が機雷地雷デコイの場合の発射角度をどう指定すればいいのか
いまだに謎なんだが
85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:58:12 ID:PacHwWnLO(5): スプーはカウンタより簡単でしょ
86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 21:58:50 ID:nwxwEsYO0(5): >>79
ジャンプの距離と初速度が上がった
ジャンプ後の硬直が減った

前作だとジャンプした時点で負け確定みたいな事があったけど
今作はジャンプがまともに使える。
87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:02:13 ID:YXOAVwv00: そんなに綾影キック強力かなあ？
キックを月影に迎撃されるシーンを何度見たことか
車両は飛び越えるし、自動格闘にするとアラクネーや冥界に
対して上下格闘を勝手に相互キャンセルしまくって、とか。
気がついたら1200越えの綾影がいなくなっているし。
88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:04:30 ID:PacHwWnLO(5): 確かに車両は苦手だけど、綾影キックで逆転勝ちとか結構多い
89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:04:58 ID:JygBuPNPP(2): スプーは飛行型が格闘するレベル
無くて良し
90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:05:40 ID:9xPZOYci0(5): どうもジャンプ＋旋回が動かないことがあるな
ジャンプ＋射撃もたまにジャンプせずに撃ち続けたりするし、いまいちよくわからん
ジャンプチップ踏んでからジャンプ開始するまでの間に
キャンセル可能なフレームがあるっぽいから、それが理由かねぇ
91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:09:17 ID:1w7bwa4U0(7): >>87
自動格闘よりキャンセル格闘しようぜ！
いい組み合わせがあるのかは分からないけど・・・
あ、ゲイザーにはおもいっきりキック当たるので、存分にどうぞｗ
92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:09:46 ID:E5sZxYCB0(3): 急速移動やガード、伏せの直後だとIN-AIRになっているかもしれない。
CHPでもあったが、急激に重心の変わる動作を行うと軸足が浮く。
93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:09:54 ID:Sld0/MTn0: 車両の後ろ取ったのに
振り向きパンチ→パンチで倒されると悲しくなる
車両に腕付けんなぁぁぁーーー
94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:10:49 ID:zQPG4wHf0(3): >>84
普通に敵に向けて撃てば？
それらは出来れば乱射で撃ちたい装備だけど方向指定で確実に乱射で撃つには
一度何かの乱射の射撃チップをキャンセルせんといかんし
95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:11:39 ID:meNmIrNJ0: どうしてカウンタによるガンサイトの移動はあるのに
カウンタ移動やカウンタ旋回はないんだろう？
あれば便利なのに
96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:12:34 ID:9xPZOYci0(5): >>92
んー、ログ見る限りだとIN-AIRやBRAKINは出てないんだよな
ジャンプチップ直後にSTOP1をおいたらだいぶ安定はしたが、
やっぱり旋回しない事が多々あるんだよね･･･よくわからん
97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:12:59 ID:j6e7ILcaP(14): >>95
次回作の話出たときにツイッターなりで言えば実装してくれるんじゃない？
98：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:19:15 ID:FD5yuvfF0(3): 実力あるオーナーが二脚で上位進出でもしてくれないと
強くなったか実感出来んわ
俺も遂に車両デビューするか
車両はハードに頼ってるバカ野郎って感じで嫌いなんだが
もう二脚じゃ夢も希望もないや
99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:19:45 ID:q2Z4IHuB0: お前ら野良猫に餌あげて居着かれちゃうタイプだな
100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:25:21 ID:/PV+uDWb0(4): 車両使いたいが、どうしたら回避と攻撃を両立できるかがワカメ
急速移動チップの使い方が掴めないんだよなぁ
101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:27:13 ID:tmdD/OhKP(4): 二脚は強くなってるけどねえ
カルポの時は1回被弾したらそのまま破壊まで持ってかれたからね
今は転んでもすぐ死なないから5倍くらい頑丈になったようなもの

ガンサイトと射角
カルポでは二脚は大体非射撃系で射角も狭く
射撃性能においては二重のハンデを背負っていたようなものだが
それが他機種と遜色ないほどに強化された

遠距離格闘
カルポで遠格なんか出して跳んだら自殺みたいなもんだったが
上昇中から判定が出るようになった

ジャンプはカルポでは射撃戦以外で使うと大変なことになったが
（車両相手に跳んだらそのまま死ぬまで転がされて終わる）
車両をジャンプで翻弄できるほどの性能になった

まあとにかくありとあらゆる点が強化されている
カルポでジャンプ二脚を作ってみれば差が分かるだろう
102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:31:39 ID:x21lyzaq0(11): >>101
ジャンプはミサイルで落とすのが基本
追い討ち連射装置知らんのか？
転んだら即死は今まで通り
スプーのない格闘？
無意味w
103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:38:11 ID:HpGqA+qU0(2): >>93
ローケン＆アングリフ「・・・」
104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:40:54 ID:j6e7ILcaP(14): >>103
次回作で砲塔殴打を入れてもらおうぜ
105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:41:12 ID:tmdD/OhKP(4): ＞ジャンプはミサイルで落とすのが基本

ジャンプ中に飛んできたらＥＣＭ機動判断を通すか
もしくはソニックに撃ちかえるかするでしょ
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:41:52 ID:8YoG+3iE0(4): 車両使ってみろよ
かなり弱体化してるぞ、砲塔を横向きのまま急速移動出来なくなったし
少しの坂道でもBREAKしまくり
ジャンプ性能が上がったから近づかないとこっちが不利
相手がﾃﾞｽ持ってたりしたら近づけないし
でもバッドはレールが強くなったから強化かな？

>>102
やっぱり連射装置を装備しないといけないってことは前より弱くなってるんだな・・
107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:42:17 ID:dS/TXJQK0(4): >>103
ドローン「」
108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:42:57 ID:x21lyzaq0(11): >>105
ECMにソニックねぇ
ただでさえ非力な火力をどうするんだい？
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:44:24 ID:hUglTEVG0(5): >>102
一人で悲観的になるのは勝手だが、それでもマシになってんだからいいじゃないか
ミサイルで落とす→機雷装備だと落せない
追い討ち連射装置→そのためにOPを連射の分１つ削られる
転がそうとする側から見れば強くなってるよ、２脚は
110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:47:28 ID:tmdD/OhKP(4): >>106
連射装置にしても被弾を検出してから起動だとあまり有効でないから
攻撃時に最初から起動して（当たったらそのまま仕留めるつもりで）
撃つ必要があると思う

確か通常射撃と連射1個で前作カノンと同程度のリロードになったが
ガンサイトが急速移動で戻るので
正面100度くらいに捉えていないといけない
横に捉えて攻撃を始めるとすると狙撃を使うので
この場合は連射装置二重起動が必要になる
オプション2つ連射に取られるとまともなハードは組めないね
111：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:47:49 ID:j6e7ILcaP(14): >>108
ECMはオプションだから火力にあまり影響しないし
ソニックは格闘するときに有利なんじゃないの？
112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:47:52 ID:1w7bwa4U0(7): >>106
BREAKきついよね。レーティングでの最大の敵は地形
113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:48:52 ID:Rt+3Xxrh0(2): 何故二脚を親の敵のように叩きのめすのか

ほんとは使いたい？
二脚オーナーがむかつく？
車輌タイプをみんなにも使ってほしい？
114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:49:08 ID:E5sZxYCB0(3): CHPでも弱いと言われてきた機体で決勝に進出する人もいる
否定するのは勝手だが、それがその人の限界。
115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:50:33 ID:3XLkaG6g0(12): 今回だって、飛行はダメだダメだ言われながらも結果残したし
116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:51:03 ID:V1pT+N5L0: 発売数日間は、飛行ｵﾜﾀｵﾜﾀとうるさかったしな
117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:51:06 ID:x21lyzaq0(11): スプーの威力に勝るのか釘刺しただけ
本当に二脚が強化されたと思ってるのか？
118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:51:14 ID:NO7DbwA00(2): 理屈はどうでもいい。

弱い弱いといわれてる機体を持ち上げるときは
結果として誰かが証明してくれればいい。
119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:51:22 ID:xNLjkieTO: 小CPUの主催者は前スレの質問に答えてやってくださいな。
120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:52:17 ID:nwxwEsYO0(5): 今回の二脚は、少なくとも「頑張ればどうにかなるんじゃないか。」
って思わせるだけの性能はあると思う。それが大事かと。
121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:52:37 ID:x21lyzaq0(11): >>118
禿同
122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:53:36 ID:KiC9tAt00(2): というかID:x21lyzaq0はただ煽りたいだけなんじゃない？
まあ強化されたとみるかされてないとみるかは人それぞれではあるけれど
123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:53:43 ID:/PV+uDWb0(4): >>114が良い事言った

しっかりした戦術を発想できればそこそこ勝てるはず
弱いと言われる機体は戦術が見つけにくいから産廃認定されてしまう

普通に組んでも勝てる多脚と平行して開発したらノンストレスじゃね？
124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:55:08 ID:9xPZOYci0(5): 車両は段差に、飛行は装甲的にきつくなったし、
MAPランダム前提だと多脚が一番安定してるのかもな

全然関係ないが、低い障害物の陰に隠れて垂直ジャンプ射撃が楽しいｗ
125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:57:12 ID:x21lyzaq0(11): 二脚のレートがどれだけ上がるか楽しみにしてるわ
126：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:57:13 ID:hUglTEVG0(5): こうやって初期から弱い弱い言われてるのほど
逆に目立って研究されて、強いのが出てきたりするんだよな
127：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:57:59 ID:1w7bwa4U0(7): 相対的に脚付きの価値は上がってるよな
多脚と二脚の差があまり詰まってないってだけで
128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 22:58:13 ID:yaPtROVZ0(6): ３チームでトーナメントやれば

テストしたいチームvs飛行型
テストしたいチームvs車両型（シード）

みたいに２連戦できてテスト効率上がるぜーとか思ってたら
今作ってるチームがやたらレーティング上がってしまった罠

アンダードッグ大会にレート1200で参戦するけど許してくれｗ
129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:00:11 ID:YO7W0SQSO: 車両とホバーは組んでみたいんだがさっぱりわからんのですよ
自分の二脚にも負ける…
車両はまだ装甲と火力で押し切れるんだがホバーはセンス無さ過ぎて泣ける
130：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:00:30 ID:QEPX0Bwa0: 二脚に負けた時に胸を張れる時代の到来？

早く買いたいなー
131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:00:58 ID:3XLkaG6g0(12): >>128
レーティング回せばすぐに適切なレートになるさ、俺は既に試した。
132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:01:39 ID:/PV+uDWb0(4): アビスパ
モッキン
アビスパ
ケイローン
セメタリー
Gホッパー
冥界
バッドドリーム
ゲイザー
セメタリー

今の上位機体。２ページ目も含めて、車両は結構健闘してる。
バジさんはめっきり見なくなったけど・・・合掌。
133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:02:15 ID:x21lyzaq0(11): おう、スプーにも勝る戦術を披露してくれるらしい
今からwktkがとまらねぇ
134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:02:24 ID:nwxwEsYO0(5): >>124
自律型？
簡単に位置どり出来る？
出来るなら頑張ってみようかと思うんだが。
135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:02:46 ID:voP8MWM+O(2): 飛行、大丈夫なのかなぁ？
今のところタイフーンがきついです。
136：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:03:12 ID:Aw9oR1N80(2): 20話のニーズヘックの移動の重心が低くて攻撃があたらない
新参だしＷｉｋｉの方法丸写しに逃げようかな・・・
137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:05:30 ID:yaPtROVZ0(6): >>131
その手があったか。
ちょっと多めに回してみる。
138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:06:17 ID:nHuY9Rt50(2): ガチタン強すぎワロタwwww
バッドリ様お疲れっすｗｗｗｗ

二脚で勝ちたい・・・・
139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:07:31 ID:tmdD/OhKP(4): >>135
きついのはウイスカの方じゃないかな
被弾熱がとんでもないので燃料を150％積んでいるとまさに必殺になる
今作ではウイスカが大幅に強化されたのでタイフーンを使用するメリットが無いと思う
140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:07:46 ID:x21lyzaq0(11): ID:tmdD/OhKP
こいつが二脚の希望の星だ
あきらめるな
141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:08:47 ID:NPre5Tnt0(3): しかし道無き道進むのって存外興奮する
142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:08:52 ID:bBlLSLH60(2): SATLOKEでレーティング順で4ページ目に月影いるじゃん。
全部で74ページだから上位約5%の位置。

ID:x21lyzaq0 はさっさと中古屋に売ってこい。
143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:09:06 ID:yaPtROVZ0(6): ID:x21lyzaq0
そしてコイツは荒らしか？
144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:09:25 ID:/PV+uDWb0(4): ID:x21lyzaq0
タクティクスオウガまじおすすめ
145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:09:30 ID:t9S+D9Nt0(3): もうただの煽りにしか見えんね
146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:10:20 ID:j6e7ILcaP(14): 定期ミサイルの人でしょ
147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:10:26 ID:9xPZOYci0(5): >>134
もちろん自律型
タゲロック＆自動旋回しながら低めの障害物探知して横移動で間に挟めばいける
まぁあくまで近くにあるときのおまけ程度でしか組み込んでない上、大して強くないけどね
でも迷彩エッグノックでゲリラ戦気分を味わえるのがとっても楽しいｗ
148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:12:08 ID:6wQ03EvX0: カルネージスレ住民のスルースキルの無さは異常
なんでだろう
149：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:12:12 ID:3Pv9wL7D0(4): 荒らしに賛同する気は無いが弱い機体を上級者向けと誤魔化すのも違う気がするけどね
二脚に限らずロータスとか

二脚はあちこち強化されてるけどスプーを失った分総合的な
戦闘力は落ちてるのは認めるべきかと
その上でいかに戦っていくかを考えないとね
150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:13:49 ID:1w7bwa4U0(7): >>146
定期とキックオフの二種類居るのかもしれない
151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:15:27 ID:j6e7ILcaP(14): >>148
いつものこと

>>149
認めるというかもともとスプー嫌いな人はその辺は計算してないでしょ
スプー受け入れた人と受け入れてない人が居るんだから
スプーどうのこうの言われても話がかみ合わないよ
152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:15:50 ID:Aw9oR1N80(2): >>148
スレっていうプログラムにバグが出てきたからそれに引っかかってしまうんだろう
153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:16:22 ID:bBlLSLH60(2): >>149
二脚単体で見たらスプーは無くなったというのはあるが、
車両と飛行の弱体化を考えれば、単純に戦闘力が落ちたとは言い切れないだろう。
154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:18:03 ID:x21lyzaq0(11): >>153
多脚と二脚の関係は放置ですかい？
155：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:18:56 ID:zQPG4wHf0(3): >>148
２ｃｈに不慣れなのが多いんじゃねーかなって思う
このスレくらいしか見ないのが多いんじゃない？やっぱ
156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:19:41 ID:oThXA5zW0: ニ脚型は将来デススフィアサッカー大会を想定して…
飛行型はあれだ…ビッチバレー?
157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:20:18 ID:j6e7ILcaP(14): 多脚はカノン弱体で前よりは二脚との差が縮んだんじゃない？
カルポで多脚強かったのはカノンと積載関連が大きかったし
158：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:21:24 ID:x21lyzaq0(11): >>157
それ釣りじゃないっすよね？
159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:23:32 ID:1w7bwa4U0(7): >>157
そいやレーティングで某ブログの人のクネーが出て、公開設定だったから覗いてみたけど物凄い黄色積載だったｗ
30mm、特殊装甲無しなんて人も居たし、多脚は多脚で苦労してそうだよ
160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:23:48 ID:NdktZAJD0: >>136
俺も新参だったけど、トライポッドで勝てたよ
頑張れ
161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:24:33 ID:nwxwEsYO0(5): >>147
サンクス
まだチップスペース余ってるし面白そうだから入れてみるわ。
162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:27:13 ID:p155EkenO: 急速移動前→急速旋回右→後方スラッシュの順に配置したらアグリオスが華麗なポーズで回りだしたw
163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:28:34 ID:ctWHLtIXO(2): ID:x21lyzaq0の構ってちゃんぶりが半端ねえなあ
淋しいんだろうなあ…
164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:28:43 ID:lpfE5WX+0(4): CHEファンゆえにバグには敏感に反応してしまうのかもしれん
165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:30:05 ID:3XLkaG6g0(12): どうすれば、このバグを取り除けるかそんな事を考えてました。

そう言えば昨日ECMを削る方法やってたけど、定期的にミサイル叩き込んで削るのが一番簡単だった。
166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:31:38 ID:3Pv9wL7D0(4): >>153,157
スプーは格闘ハメのイメージがあるけど一番大きい用途は
二脚を方向限定でホバー並みの平行移動がさせるツールとして

平面移動力が最高クラスから最底辺まで落ちたのはきついかと
ジャンプや起き上がりが強化されたとは言え基本軽量機で相手の距離で
戦わざるを得ない状況は前作より少々厳しいと思う
167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:32:10 ID:j6e7ILcaP(14): >>165
それ以外で削れる方法ってあるの？
168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:32:24 ID:0hxYwco+O: どっちにしろ、カルネージハートに詳しくない人に２脚勧めるとかありえないから
レートで２脚全体を抽出するといいよ
答え出てる
169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:33:23 ID:3XLkaG6g0(12): >>167
削らないで至近距離で回避不能な所からぶち込む
170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:33:49 ID:j6e7ILcaP(14): >>166
超速移動で使うのは知ってる
でも俺はスプー否定派だからスプー込みでの話はしてないよ
171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:34:27 ID:1w7bwa4U0(7): >>168
それは言えてる、やっぱ初心者にはクネーかバッタあたりが良さそう
CHEの二脚に明日はあるのか。まぁ、楽しみっちゃ楽しみだ。
172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:34:29 ID:3XLkaG6g0(12): 何より、スプーは動きが美しくない
173：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:37:23 ID:yaPtROVZ0(6): >>171
でも最初に貰うアグリオスの流れで初心者に限って２脚使っちゃう気もするｗ
174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:37:32 ID:StCj4yD+0: サトロークマッチデータの格ゲー結構面白かった
175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:37:40 ID:OZfSZXla0(4): 二脚が多脚に勝ってる点……

メインが二つ積めるぞ！：トリンカー、アグリオス
グレネードを装備できるぞ！：エッグ、月影、ノラ、ネグロ
大きい盾を持っているぞ！：ジェイラー

ラスティと綾影は……
176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:38:23 ID:3XLkaG6g0(12): >>175
忘れてるぞ、月影可愛いが抜けてる
177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:38:38 ID:j6e7ILcaP(14): まぁ、2脚は実際に強いの作ればいいって事だね
俺は墓石作ってから取り掛かるから結構先に話になるけど
178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:40:40 ID:E5sZxYCB0(3): >>167
ECMを発動させないように間隔を開けてミサイルを打ち込んで事故を狙う手も
179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:42:14 ID:yaPtROVZ0(6): ２脚は伏せたまま射撃できてもいいと思うんだ
180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:42:23 ID:1w7bwa4U0(7): >>173
見た目も取っ付き易いしねぇ
ここでアグリオスじゃきついです！って人が居たら
そっくりそのままクネーに載せ替えましょ運動でもするかｗ

>>175
綾影は格闘カッコいいだろ！
ラステェ・・・
181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:43:32 ID:J4rRoTnO0: SUBからSUBに繋げられるのをつい忘れてしまうな
182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:44:05 ID:CsHZaz2/O(2): ラスティはカノンを使えるぞ！
183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:44:32 ID:OZfSZXla0(4): アグリオスはショット、パルス、ナパームが同スロットじゃなければなあ……
184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:45:38 ID:hUglTEVG0(5): ラスティは２脚なのにカノン、敵機体種別判断を利用してる相手の意表をつけるんじゃないかな
極めて限定的だけどｗ
185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:47:32 ID:3Pv9wL7D0(4): ＳＵＢにＳＵＢを置けるのを忘れなくなったが今度は無限ループ起こしそうで不安になる
いや、10回で抜けるのはわかってるんだけど気分的に
186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:49:30 ID:voP8MWM+O(2): >>139
試してなかったけどそれもつらいのかぁ
タイフーンの持続時間が伸びたらしく、回避してもほぼ100M以内の後方に再出現、それの被弾率が高く今のところ制御で回避が難しくて運頼み、単発定期でも嫌らしい連繋になったり、MTバジだとミサイル回避だけで１０m装甲でも燃料がぎりぎり。
まぁ、とうぶん遊べそうです。
187：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:51:12 ID:kSQBJyY10: 車両が弱体化ってw
どんだけ恵まれてるハードか知らねーのかよ
ウジ虫がw
欲張り過ぎ
188：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:51:16 ID:7xgE+m3RO(2): モッキンバードのよさを教えてくれないか
189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:51:56 ID:OZfSZXla0(4): >>188
速い
190：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:52:33 ID:CsHZaz2/O(2): >>188
機体の小ささによる回避性能じゃないかな
191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:53:03 ID:8YoG+3iE0(4): >>186
被弾熱が１．５倍。威力は若干落ちてるが、軽いから積みやすい
しかも追尾性能はタイフーンより上とかウィスカーさんマジ神性能
192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:54:30 ID:OZfSZXla0(4): 避けても戻ってくるタイフーンより誘導上とか半端ないなｗ
193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:55:43 ID:lpfE5WX+0(4): グレネードの代わりに地雷機雷を装備できるとかなり強くなると思うんだ
194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:58:08 ID:3Pv9wL7D0(4): 墓石さんがすごいことに…
195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:58:29 ID:7xgE+m3RO(2): >>189-190
あいつ射角ひどくないか？チャーイカに旋回戦でボコボコにされるんだが・・・
196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/11(木) 23:59:34 ID:3XLkaG6g0(12): >>195
チァーイカさんなんてましたに打てないから地面から格好の的にされるんだぜ
197：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:01:14 ID:hQ+pypll0: そして俺は今日もゲイザーさんのジャンプを何とか有効活用できないかと考えるのであった
せめて着地硬直がもっと短ければ…
198：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:02:52 ID:RlpOZ0cj0: あっあれ？自分で撒いた地雷って自分のソニックで消える？？　撒いて消して撒いて消して
199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:03:07 ID:j9jSHHNVO(6): >>196
まじか、もっとハードを研究すべきなのか・・・
200：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:05:40 ID:UyJd2RGL0: >>198
もちろん！
味方の地雷を踏まないだけで、後の扱いは敵味方関係なく同じぽいぜ
201：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:09:05 ID:uPXlTnIT0: 今はみ出し大会の結果見てたんだが
決勝にアヌビアスで出てる人がいるな。
安定度の低いホバーでどうやったら勝てるんだよ…
202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:18:17 ID:r2ww6c7Q0(8): 里六のレーティング、1日に1回くらい鯖側で自動戦闘させてくれないかなぁ。
ひっちゃこいて自分で更新しないと全然レーティング動かん
203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:20:11 ID:G9A6mwcNP(3): アヌビアスは十分高性能だと思うが
安定度は悪くなく70mm対徹で強カノンをクリアできる
通常前進の性能が非常に高く慣性も良く残る
熱キャパが少ないが有事に冷却が一枚あれば事足りる
仰角も63度に増え、対空は修復を一つ載せればカノンだけでもそれなりになんとかなる
まだ一つ余るのでECMまで積める
バッドとはやや相性が悪いがそれ以外には相当強いと思うよ
204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:28:42 ID:1xlKHITkO(5): 質問があるんですけど、ボタン入力を検知するとき、押しっぱなしと一回押しを組むにはどのようにすればいいんでしょうか？
例えば、○ボタンに「押しっぱなし」と「一回押し」の二つに動作を割り当てたいんですが、うまく行きません
205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:29:06 ID:ZGp0rTMU0(3): よく研究してんなー。
頭の中でプログラムを色々考える時間はあっても、
一つ一つを繰り返し検証したりする余裕が無いから助かるわ。
つか一日何時間やってんだ、とても追いつけねぇー
206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:29:14 ID:bIpf8kEv0: >>202
ニートのお前がやれよ
207：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:30:28 ID:hSR0/xYT0(6): 吸えることはこのスレから吸っていってる
208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:34:46 ID:nrl949Xd0(7): >>205
俺も時間がないからblog情報をこまめに収集している。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/62.html

そういうマメなことをするから余計にOKEを作る時間がないわけだがw
209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:36:35 ID:hSR0/xYT0(6): 他のゲームじゃ自動戦闘なんてほっとくのにこのゲームの場合観察してメモをとらないといけないからな
コピー用紙とボールペンは必須アイテムだな
210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:36:59 ID:ZGp0rTMU0(3): いや、wikiやブログは見てるけど色々検証してる人が凄いなと。
そういう人たちがいると思うと、全然追いつける気がしない。
211：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:37:27 ID:HFtDp6GB0: >>204
自分で組んでみたわけじゃないが前ににここに出てた案だと
○ボタンが押されている＞適当なカウンタ+1でループさせて
カウンタの値が一定以上で押しっぱなしに割り当てた動作に飛ぶ
その前に離されたら一回押し扱いでそっちの動作に飛ぶ
というのがあったと思う

まあ、他にもいいのがあるかも
212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:39:24 ID:1xlKHITkO(5): >>211
ありがとうございます。まずはその方法でやってみます
213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:42:14 ID:tr9bEags0(2): >>204 >>212
「一回押し」=いずれかが押された
「押しっぱなし」=いずれかが押されている　全て押されている
214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:43:56 ID:1xlKHITkO(5): >>213
それは分かるんですが、その二つを単に並べただけだと、一方の動作しか作動しなかったのです
215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:45:04 ID:nnr1R5nU0: まだ作りかけだけど、こんな感じの大会管理用のサイトを作ろうかと思ってる。

・大会の登録、編集
・大会への参加表明
・チームデータ・マッチデータのアップロード
・チームデータ・マッチデータのダウンロード
etc...

要望あれば、次の土日がんばってみる

作りかけサイト
ttp://che-satloke.2-d.jp/top.cgi
216：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:53:10 ID:RLwNyVKW0: >>215
いままでありそうでなかった企画だね
大会専門サイトとして機能するのなら便利かも
217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:56:44 ID:nrl949Xd0(7): ただ、個人で運営しているものはその人がいなくなると機能しなくなる。
代替手段もないとちょっとメインで使うのは難しいと思う。
218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:57:10 ID:AkE5WlSE0(9): >>215
これはちゃんと認知されれば便利かも。
CarTaの結果の貼りつけ(というか読み込み？)が出来れば良いと思う。
219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:58:50 ID:G9A6mwcNP(3): 俺は他の人の調べたデータからもらえる情報はもらってる

例えば放熱や重量の関係上70mmが一つの区切りとなり
高速ホバーは70対徹ではノベリウムに耐えれないとか
アヌビアスとマリアエレナはその装甲で強カノンにガード時耐性があるとか
ニーズへッグは盾2、ハデスは1枚で主要格闘機に耐性を持てるとか
イカプリ以外は150％燃料積むとウイスカ一発で炎上するとか
実は70対爆でもムラマサ子弾がかなり痛くて
40対爆や70生成だと指弾のダメージだけでもうガリガリ減ってくとか
燃料的には106％未満まで積んで（もしくは開幕時に何か放出する場合は、射出した時点で106％未満になるように）
戦闘中に104％未満に下がるようにする方が、はじめから104％未満でハードを組むよりも
120秒の戦闘における燃費は良いとか

そういう機体感の相性や効率的な戦術に関わりそうな部分の知識も
他の人が出してくれてる情報からだいたい分かる
220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 00:58:54 ID:DrqAe2hF0: 押された
...ON ┌┐ 状態　直前の状態取得から後で今回の状態取得まで
OFF─┘└─取得　の間に１回でもONになった→押された=TRUE

押されている
...ON ┌──状態　状態取得の瞬間にONになっている
OFF─┘ 取得　→押されている=TRUE

ということだろうか？明日やってみる。今日はもう寝る( ´O)η
221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:09:41 ID:ATdaCVw50(8): ボタン判定に関しては、
単純に1回だけ押したつもりでもCPU速度的に数フレーム押されてるから
「押された」処理を実行後、再帰して「押されている」処理に流れてるだけかと
それを回避するためのが>>211
222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:12:57 ID:ATdaCVw50(8): と、>>221を書いて気づいたけど、「押された」と「押されている」での分岐じゃなく、
「押されている」と「離された」の分岐にして、押されている内でカウンタに時間入れて
離された処理を実行しない最高値を決めて分岐、ってのもありだね
223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:13:34 ID:AkE5WlSE0(9): スクリーンショット機能でチップ配列の画像をupしようと思ったけど
右上の全体表示と下のヘルプみたいな文章は消せないんだな・・・。
画面が狭すぎて使えない・・・。
224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:16:13 ID:nrl949Xd0(7): >>223
paint.exe
225：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:36:19 ID:AkE5WlSE0(9): >>224
mspaintでくっつけろということか・・・。そうか。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0186335-1289493099.jpeg

こんな感じで組み込めば大丈夫かと。
ちなみにこれだけで走らすとボタン話したときにほぼ必ずジャンプで抜けるけど
プログラムが大きくなると大丈夫だと思う。
226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:38:55 ID:UKF2B0fM0(4): くっそー
格闘機組むのってむずいな～
一発当てれりゃそっから相手をメッコメコにはできるけど
逆に先にこっちが一発もらうとそっからへコンへコンにされてしまう・・・・
相手の格闘避けんのってどうすんだろう・・・
227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:40:39 ID:RNEIK1i40(5): 里六上位ランカーの他脚を複数落として今日一日かけて作り直した
アグリ乙とぶつけてみたら見るも無惨な結果に・・
散弾系で段幕張りながら近づいてくる多脚とどうやり合えばいいものか・・？

一見同等以上にやり合えても積載力とオプションスロット数の差で
回復装置積んでたりで勝てる気がしない
228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:45:16 ID:AkE5WlSE0(9): 自分の得意な間合いを見極める。
例えば綾影キックなら距離40m前方45度くらい。
これより遠いと、着地の瞬間に反撃喰らうし、近いとアングリフとかの上を飛び越す。嫌いな距離は後ろジャンプでミサイルとかで対応。

あとは出来るだけ処理を前の方に置く。
229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:50:04 ID:9bT3qp6y0: レールガンで一方的に攻撃できるようにバッドドリームにジャミングと座標指定射撃を積んだけど
自機が動くとなかなか当たらなくなるからジャミングが終わるころにはこっちが熱暴走で死にかけてる・・・
いろいろ試したらレールガンよりもビームを積んで熱攻めした方が効率がいいことに気づいた
レールガンを活かそうと思ってやったのにレールガンがどんどんいらない子に・・・
230：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:50:40 ID:UKF2B0fM0(4): >>228
なるほど、間合いか
ありがとう
自分が得意な間合いを確保し続ければいいってことか
なんか格ゲーみたいだｗ
231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:55:54 ID:SMx08d500: ハィ！センセー！
アグリ乙の得意な間合いってどの辺りなんでしょうか？

みあたらない・・・
232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 01:59:03 ID:ekyOCFVD0(2): チャンネルに発信された機体が指定範囲内にいたらその機体を狙い、いなければ別の機体を狙う
そんな様な機体にしたいのですが何かいい方法ありますか？
いろいろ試しているけど狙いがバグってしまう･･･
233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:06:00 ID:ZzhWanG+0(2): 強くならなくてモチベーション下がりまくりだぜ
初アップでもしてレーティング見てみるか…
234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:06:14 ID:WpAh5DF80: ロジックをパクりたいがために
データ非公開を必死に叩きまくる奴沸くんだろうなあ。
新規参入組が投げ出してスレ荒らさないか心配なのでできれば旧作触って欲しいな・・・
かなり荒れそうな鬼がするな・・・

俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。
235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:07:00 ID:r2ww6c7Q0(8): カウンタを使うなら「ターゲットのいる方向・距離」を使うか

カウンタを使わないなら受信した機体を一回ロックしてみて
ターゲット位置判断して範囲外なら適当に再ロックするとか？
236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:09:48 ID:AkE5WlSE0(9): 1集中ロック

2ある範囲に敵がいるか判断 yes=>3 no=>6

3その範囲にターゲットがいるか判断 yes=>6 no=>5

5その範囲の敵をロック

6終わり

考えずに書いたら4がいらなかった。

>>231

よし、俺が調べてやる。
お前は代わりに俺の博士論文を仕上げてくれ。
237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:12:48 ID:r2ww6c7Q0(8): その後、来年も>>236の姿を大学院で見た者は居た・・・
238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:13:49 ID:SCThYMkQ0(2): >>175
ラスティは自爆4個積めるｗ
239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:24:47 ID:UKF2B0fM0(4): >>228
おっしゃ！
バトルモードのノストラダムスにノーランダーで勝てるようになったよ！
バックステップで距離とるようにしただけでも結構変わるモンなんだね
240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:25:40 ID:Lf8uFOCK0: 今回の大型ミサイル
140m以内の距離で撃たれると真上や前後ジャンプで避けても
綺麗にループして戻ってきてもう一回当たるじゃねーかｗ

追尾性能良すぎｗ　カルポでもこうだったっけ？

ミサイルの進行方向に対して横方向にジャンプしないといけないんだけど
機体によっては真上より回避率が落ちるのが困る
241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:28:30 ID:wr47zs9c0: アグリオスで回避をがんばってるがへこたれる
ショットガン避けきらん
242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:28:43 ID:mbkOcMWV0: むう、いつまで経ってもチーリン先生仕様アグリオスのサンプルから脱却できねえ
弄れば弄るほど元より弱体化してド壷にはまる・・・
サトロクに機体を上げれる日は来るのだろうか
243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:29:57 ID:e1XeAT7y0: >>236は投稿中の論文が２本ともrejectされるから、
どのみち今年度も論文ノルマを達成できなくて博士論文は受理されないよ。
査読ありの国際会議も１件も業績にないし。
244：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:38:33 ID:ekyOCFVD0(2): >>235-236
ありがとうございます
味方が近くにいたら発信するような形にしたら上手く動く様になりました
ロック部分しか組んでないのでまだ完璧かどうか分かりませんが･･･
245：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:39:08 ID:0AKPn32x0: >>236
>>237
おい、、経験者が忠告しておいてやる。。。早く論文を書け。
246：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 02:51:33 ID:AkE5WlSE0(9): >>242
取り合えず、サトロークから公開機探して中身見てみたら？
色々な組み方見れば、組み方の幅も広がると思うよ。

>>245
ありがとう。
実際は全然切羽詰ってないから大丈夫だ。
247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 03:13:16 ID:2fQowXDe0: >242
レートが下がるのは覚悟した上で一回上げてとりあえずの目標として同じかちょっと上くらいのレートのチームを集めてみたらどうか？
あと気晴らしにぜんぜん違う機体触ってみるとか
248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 03:20:51 ID:inUWgGK90(2): OKE1機作り上げるのにどれくらいかかるもんなんだ？
3時間かけたのにまだ挙動が不自然だわ、敵が背後にいる時の旋回が上手くいかんなぁ
249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 03:27:20 ID:r2ww6c7Q0(8): 3時間じゃまともに動かないのは普通じゃないかな
既に出来合いのプログラムを他のOKEからコピペしたんなら調整だけで済むかもしれないけど・・・

いつになったら完成なのかもよく分からないし
いいだけ時間かけたからといって強くなるわけでもないんだけど
さっき俺のケイローンはとっさの発想たっだの30秒で劇的に変化したし
250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 03:34:54 ID:inUWgGK90(2): >>249
慣れてればそれくらいで量産できるものかと思ってたが結構かかるのか
多く詰め込みすぎたのかもなぁ、まずは回避行動だけさせて固定砲台で作り直してみる
251：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 04:16:58 ID:wErBGuM30: プログラムの出来より構成がモノを言うのは間違いない
基本的な所が出来ててイマイチパッとしなければ武装とか変えたほうが成績がよくなる
その後細かく調整すればいい
コンセプト決まってないならそれが一番いい
252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 04:47:33 ID:DlNsbiqe0: 適当に作った月影に渾身のトライポッドが全く歯が立たない orz
旋回中に撃たれる→よろける→撃たれるのループでフルボッコにされるよ。
253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 06:34:51 ID:IEQd/yba0: まず最初に超えるべき壁が自分が適当に作った機体なんだよなｗ
254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 07:24:01 ID:tEqjKkGp0: >>248
昔から良く話題になるのだが、これは本当に人それぞれなんだわ。
小一時間でそれなりの機体をぽんぽん生み出す人もいれば、
一ヶ月以上かけて１つの機体を練り上げるような人もいる。
255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 07:25:04 ID:jLPFcKWg0: １カルネエ＝４夢倶楽
256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 07:46:17 ID:BdDd5ebyO(8): >>248
レーティング回してる時間もあるから、＝プレイ時間じゃないけど
叩き台大会に出して一次で足切りされた機体が、130時間かけても仕上がらんよｗ
ハード構成がレーティング回すたびに変わって困るぜ・・・
ソフトよりこっちに苦労してる
257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 08:02:03 ID:FoXAxWil0(3): >>250
俺１機作るのに１年は掛かるｗ
258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 08:10:26 ID:Wfg8s9MvO: アンダードッグ大会、もう結構エントリされてんなw
早く仕上げないと参加枠埋まっちまいそうだ
259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 08:21:08 ID:AGDTJAZy0(3): 夢の中でいいPGを思いついた夢を見た
キてるねこれは
260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 08:37:10 ID:ATdaCVw50(8): 夢の中でも寝てたのか
261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:05:16 ID:dUeK/rtx0: はじめて里六にOKEアップしてみたけど、DL数がカウントされると嬉しいね。
まだ操作型しかうｐしてないけど、レーティング参加しはじめるともっと楽しいんだろうな！
262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:15:23 ID:Kmt+A9VZ0(2): >>253
なぜ適当に作った機体のほうが強いのかが永遠の謎になりそうな勢いだ……
263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:18:14 ID:N5O0eRa80(2): ケイローンっていつから使えるようになりますか？
264：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:25:52 ID:G4ZAINGT0: >>263
いつでも、タイトル画面からバトルゲームを始めれば使えます。
シナリオゲームを終わらせてからバトルゲームを始めるもよし、
シナリオ途中でケイローンを作りにいくもよし。
265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:26:15 ID:iHYn3W6q0: miizuka_ad 飯塚　正樹
エクサの販売数はダカーポの三分の一未満で、ドリームクラブの四分の一未満か…、
そうか！戦闘シーンなんて要らなかったんや！ #CHEXA http://www.famitsu.com/news/201011/11035680.html
http://twitter.com/miizuka_ad/status/2599455626895360
266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:40:34 ID:+YeebQD+0: >>250
カンで作る人は早いし、入念に調整を繰り返す人は時間がかかる
（今作だと固定で調整すれば4分の1の時間ですむ可能性があるが）
ミサイル1本にしても、弾速がこうで、こう跳ぶから
この距離から急速移動で、この距離から伏せて、この距離でジャンプだな
とカンでパラメーターを割り振って
で2，3回試してよけれてればまあいっかで俺は終わるし
アバウトな作りでも優勝するときはする。どんなに調整しても大会では初見の相手と当たるし乱数も入る。
っていう持論があるから時間はかけないけども。
こだわりのある人はミサイル回避試験だけでも何十回とやらないと納得できなかったりするでしょ。
だから一つの機体を作るのにも人によって何十倍もの時間差が出る。

あとまあ特定の機体で特定の相手に負ける場合、
別にこの相手に負けても勝ち点的に問題ない、と速やかに妥協できる人は早い。
無理っぽいところでもあがくだけあがこうとする人は時間がかかる。

アタリを付けるのがうまい人や、損得勘定によってスパッと妥協できる人は早いし
凝り性の人ほど時間がかかる
作るのが早い人はハード構成や戦法の段階から既に効率よく勝ちやすい手を選んでいることが多い
267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:45:07 ID:+amFwOyL0(3): >>254
確かにね
シンプルな感じの機体なら10分とか30分とかで組めちまうよね
バッドドリームとかグラスホッパーとか
アラクネー、ラスティあたりも凝らなければサクッといけるしね
268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:51:17 ID:m2iguESg0(2): 「適当」ってのは最も適しているって意味もあるしな
何事もシンプルなのがいいってことだとおもう
269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:51:22 ID:Bna9VJShP(5): >>252
強いホバー作るのは難しいよ
各種武器の避けれる距離と角度の検証が必要
今回は操作型があるから調べるのはそんなに難しくないよ
270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 09:59:08 ID:hSR0/xYT0(6): 自分の作った機体を越えられない理由を考察してみたよ。
・そもそものPG組み方の癖があって同様の動きをしやすい
・回避する方法が殆ど違わないので当たらない
・組み方が似てるので接近したときに同じ様な間合いをとろうとしてグルグル回り始める
・解消しようとして組み直した結果アナだらけになる
・よって負ける

こんな所だろうか
271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:02:20 ID:/vn+VKEGO(4): 適当に作った２脚は弱いぞ、ビーム以外仰角削られるとか理解できない
２脚の売りの対空弱体とか半端ねぇ
開発の２脚嫌いは本物だ
272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:12:07 ID:o50Ihmdf0: 純粋に戦争兵器として移動装置を二脚にする意味が何も無いからね
現実に即していて実に清清しいｗ
273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:16:00 ID:N5O0eRa80(2): >>264
くだらない質問に答えてくれてどうもありがとう。
発見しました。
274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:18:00 ID:/vn+VKEGO(4): ほんと２脚はクズだよ、盾まで多脚にもってかれたしな
最後の砦の仰角まで奪われた
マゾ推奨機体に格上げだ
275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:19:34 ID:m2iguESg0(2): 実質車両の脚でことたりるだろうし多脚が複雑な地形で活躍するんだろうな
276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:21:43 ID:dG3+usoK0(4): >>266
>別にこの相手に負けても勝ち点的に問題ない、と速やかに妥協できる人は早い。

これすごく大事、早い遅い抜きにしても大事。
ある種の割り切りで結果的に勝率を上げるのが賢い。
277：名前：RX-75 ：2010/11/12(金) 10:22:49 ID:NilQgooA0: つまり俺が最強ってことだ
弟の78が主役なのがおかしいんだ
278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:23:05 ID:Kmt+A9VZ0(2): 水上や水中の戦いがあれば、評価が変わるかもしれない
279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:27:01 ID:dG3+usoK0(4): 二脚話で盛り上がってる人は大会で二脚使いたいけど弱いからいやだって思ってる人が多いんだよね？
それなら二脚限定大会とか開いたらどう？

例えば新旧主人公対決アグラス大会（アグリオス、ラスティ限定）
アグラスだけにフィールドは丘の上で。

ひなげし咲いてないけど、ってやかましいわ。
280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:29:31 ID:Bna9VJShP(5): >>278
ホバー乙
281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:30:44 ID:Pfjjn7wmO: パンドラプロジェクトってゲームでも二脚だけは停止しないと射撃できないらしいな
282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:30:59 ID:sWrrAhvcO: 10時休みのコーヒーを書類に吹いた。
責任とれ！w
283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:32:30 ID:V5e6G0rJ0(2): >>279
月面杯開こうぜ

あ、トライポッドは禁止な＾＾；
284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:32:31 ID:/vn+VKEGO(4): マジに２脚使うとかないな、マゾじゃないんで
限定大会なんて傷なめあうみたいで気色悪い
285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:35:28 ID:dG3+usoK0(4): 「あ、俺行かないから」
一同「え？、、、あ、あぁ」（ｗ）
286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:36:52 ID:Bna9VJShP(5): >>284
お前はドローン渦
287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:39:17 ID:G9A6mwcNP(3): 確かに大会では二脚は使わないがレーテは登録しようと思っている
大会は1個しか出せないから二脚に限らず優勝の目が無い機体は出したくない
今作はレーテがあるだけ二脚には良心的
288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:43:14 ID:ATdaCVw50(8): 俺には優勝の目なんて最初からないから二脚も安心して出せるんだぜ
289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 10:45:46 ID:dG3+usoK0(4): そういえば6*6大会の機体名の話は主催からレスないよね？
大会告知したらレギュを含めて質問があるときが多いから一日に一回は目を通してほしいな。
290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 11:09:31 ID:e7J4najr0: 俺が２脚組めば最弱機の出来上がりだ
291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 11:14:19 ID:qVhnKfTU0(3): >>226
相手の格闘攻撃をかわすにはターゲットの動作を取得するのがいい、
「格闘」や「ジヤンプ」「特殊動作」の時急速横移動で半身をずらしたり、
月影ならバックロールキックで迎撃したり出来ます。

また格闘大会が開催されないかな
292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 11:16:45 ID:RNEIK1i40(5): 2脚の強みである動作の多彩さを活用しようと詰め込みまくって作ってるけど
CPUの速度が足りなくて鈍くさい子になってしまうのよね。
293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 11:28:44 ID:0eQ10Mm70: 一週間ぐらい前から始めてスレもしばらく覗いてたけど
ようやく過去ログ読み終わって追いついた・・・

このスレ、書きこみの密度が濃すぎる
294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 12:04:33 ID:+amFwOyL0(3): >>281
意外とパンドラ知ってる人いるんだなｗ
あれの二脚は確かに武器使用のためには構えがいるね
でも、パンドラの二脚はダブルトリガー的なことできるやつもいたし
ダメージ受けたからって、CHみたくひるんだり、吹っ飛んだりもしないし
二脚も結構機動力は高い感じだったし、そんなに弱いとは感じなかったなぁ
295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 12:04:36 ID:TVKOVsNsi(4): >>147
いっぽう加速装置を2個起動したバッドドリームは、障害物を見ることなく
冷静にレールガンを8発発射し、破壊された障害物の破片と、障害物を撃ち抜いたレールガンが
無常にもエッグノッグに襲い掛かったという
296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 12:34:07 ID:FoXAxWil0(3): >>266
アバウトな作りで優勝とか相当な戦略的優位とアバウトでも最適な行動とってないと無理だろ

>>267
シンプルってのと省チップってのと強いってのは別問題だからなあ
省チップでも強いのを作ろうとすれば時間かかるし、フルチップでも弱くていいなら時間は掛からない
297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 12:50:43 ID:hmnXCgxj0(4): 仰角で嘆いている方へ
俺の操縦型アグリオスはジャンプ中頭上後方に仰角１１０度射撃をしていたぞ
仰角指定６０度くらいの地上射撃が各種キャンセルの具合で化けたんだろうと思うのだけれど

ついバグとして潰してしまったけど残しとくんだったな
研究すれば実践で使えたかもしれなかった
298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:20:10 ID:+amFwOyL0(3): >>296
そうなんだよなぁ
本当にシンプルで強いのを作ろうとすると時間かかるよね

ストーリーやバトルで「とりあえずこのチームになら勝てる」程度のチームなら
10～30分ぐらいで組めるんだけど、そういう風に組んだチームは大会とかじゃあんまり通じないんだよねｗ
299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:22:46 ID:TVKOVsNsi(4): ガンサイト移動の調査をhidさんがしてくれたので内容を確認してきたけど、
これは射撃の精度を上げすぎたCHPの反省なのかもしれんね。
冗談じゃなく二脚の相対的な地位向上になるかも。
300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:35:49 ID:MpHqzw360(4): スプーに代わるパンチ力は二脚にはないからねぇ
ラスティの真上カノンも廃止
その上精密射撃も取り上げたら何が残るのかな＞二脚
301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:40:37 ID:7mCmhW2kO: レクチャー5日目ですがもう解答コピペ状態
こんなにムズいゲームだったとは…
302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:46:44 ID:6NXPNBpH0(2): 地雷除去しながらパルス打ちまくって突っ込んでくるケイローンに汎用機で勝てない
どう対応したものか・・・
303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:49:33 ID:BdDd5ebyO(8): >>301
回答の中身理解できてるならいいと思うよ
チュートリアル終われば、そこから拡張してけばいい
304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:53:52 ID:lVk/50en0: >>302
目には目を、ケイローンにはケイローンを・・・
305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 13:55:17 ID:ATdaCVw50(8): >>300
精密射撃を取り上げられたのは全機種一緒でしょ
ビーム以外の仰角頭打ちは廃止っていうよりバグっぽい上にこれも全機種一緒
何でもかんでも二脚否定に繋げるのはいかがなものか
そもそも今回一番割を食ってるのは飛行でしょ
二脚は8方向ジャンプが増えてる分まだマシなほうだよ

とはいえ、二脚は元が低すぎたからそれでも厳しいけどねぇ
被弾面積の小ささから回避で多脚との差を見出すしかないやね
306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:05:46 ID:NirjIkJR0: 仰角が制限されて逃げ回る燃料が厳しくなったと来れば
飛行型は頭上とって爆弾落とせってことなんだろう
307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:18:45 ID:Bna9VJShP(5): 地雷除去しながらパルス打ちまくって突っ込んでくるケイローン
連射装置とシールド張ってレールガン連射して突っ込んでくるバッドドリーム
霧張って逃げ回る飛行機
霧張って各隅で陣取る自爆ｘ４積みの方々

３０分で組めて恐ろしく強い
しかもそれぞれ対策しようとすると領域を大幅に取られて鈍い子になる

結局特化機同士のジャンケンになって
半端なチョキ出すと、相手チョキに両断されちゃうしパーには刃こぼれしちゃう
308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:24:15 ID:6NXPNBpH0(2): >>307
そういうのに対処できる機体が上位に行くのかな？
309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:49:08 ID:/9KZFnRh0: メタゲームを戦うのも、このゲームの醍醐味ということで。
汎用で万能な機体を目指したくなるのもわかるけど。
310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:52:40 ID:NtRJ6hqZ0: >>279
いいぜ脚部限定マッチやろうぜ
車輌タイプの

テンプレに載るような最強の車輌を決定してからそれに打ち勝つ脚付きを作り上げれば
二脚がどうのこうのってなくなるよな
311：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 14:59:09 ID:Gb1Q5QM50(3): ここ二日の二脚sage定期ミサすごい量だね
さすがにECMきれちゃったよ
312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:03:48 ID:BdDd5ebyO(8): そろそろ回避ルーチン組もうぜ
313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:04:27 ID:hlOXn28cO: 車両作ってるんだが、2脚のオールマイティーさと武装バリエーションの多様性は厄介
314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:14:32 ID:pOnwe46f0: う～む。。
ガンサイト移動に関しての検証がエライことになってるっぽいね
高機動も広い射角もガンサイトの移動が遅いせいで、射撃に関しては
あんまり意味がないってことなのかな？
315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:30:14 ID:C1IpESH/0(4): 射角の広さとガンサイトの移動速度はまた別じゃね？
遠距離であれば、敵が動いても、ガンサイトの移動時間＜射撃間隔なので、あまり問題はない
射角が広ければ、広範囲の敵を射撃範囲に捕らえることができるので意味は大きい
ただし、射角が広くても、右側の敵を撃った直後に、左側の敵を撃つことができないだけ

一番問題になるのは、近距離でのドッグファイトの時
相手に高速で動かれるとガンサイト移動時間＞射撃間隔になるので、
単純に狙って撃っても当たらなくなる
狙撃するより乱射で適当に撃った方が当たる感じがするのは多分このせい
316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:32:43 ID:I6cmhEM30: みんな楽しそうだな。来週発売のPSP-3000バリューパックとともにこれ始めようとおもってるが
今週末あたりにPSPgo買っちゃいそうだ！はやくやりてぇ
317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:33:39 ID:Vo4Hpg3X0(2): ガチタンで開幕ミサイルパーティーしてミサイル見てフレア射出とレールガン連射で
大体シナリオは乗り切れた
その代わりきれいなOKEが組めない初心者のままで終わってしまった
318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:42:16 ID:TVKOVsNsi(4): >>315
そうそう、だから近付いてしまえば、かなり優位に戦えそうって意味で
機動性の高い2脚の地位が相対的に向上したって書いた。
零距離射撃を否定してるバランス調整なんかね。
(まぁ相手がトロい機体なら、ガンサイト移動も間に合うし、普通に当たるんだろうけど)

だが、ホバーのが恩恵を受けられるかも。
319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:48:07 ID:qVhnKfTU0(3): 前進しながらフライングデコイ撃ったら自分の後頭部に当った
ダメージ１７Pだって
320：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:50:49 ID:s+cBDcjc0: ガンサイトの話は、近距離で大被弾して後ろ向いたとき、
ターゲットがころころ変わるときぐらいしか大して問題にならない気がする
321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 15:56:13 ID:BdDd5ebyO(8): >>317
最初はそれでいいんでないの
バトルモードのアリーナや対人でその手が通じない事があると思うから、その時改良すればいい
322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:01:10 ID:TVKOVsNsi(4): ガンサイト移動が鈍い、に対するソリューションが、全員ショットガンを使え！だと萎えるけどね。

乱射・・・ガンサイト移動中でも時間が来たら適当に発射
狙撃・・・偏差射撃機能のおかげで撃つまでに長くかかるので、
　　　　たいていのケースでガンサイトの移動が終わっており命中精度も高い

みたいな実装だったりするん？
しかしエクサのガンサイトってすごいアイデアだよね、これ。
手動偏差射撃の敷居を下げつつ、機体ごとの砲塔の特徴を出すと。
323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:15:48 ID:QltqfAwu0(3): 狙撃だってリロード終わってれば砲塔なり機体なりが対象向く前に撃ちだすよ
324：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:19:49 ID:HSI5VQxW0(2): ガンサイトってカウンタ使ったりして指定した方向に射撃したい時に使うものですよね？
私みたいに　タゲロック→範囲内の敵に射撃　としている初心者には当面必要ないですよね？
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:21:25 ID:BdDd5ebyO(8): >>322
車両で移動しながらだけど
乱射なら3～5発、狙撃なら1～3発は無駄に撃ってる感じ
ゲイザーが酷すぎるって数値も出てるがｗ
326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:25:51 ID:QltqfAwu0(3): >>324
それ射撃に関してはロック要らないだろ
殆どの場合はロック対象を狙うために使う
327：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:29:32 ID:/vn+VKEGO(4): 接近戦が有利とわかればショット、ロケットが増えるが２脚は耐えられるもの？
手投げ弾に活路？
マゾ機体から脱出したい
328：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:34:19 ID:pOnwe46fI: >>325
近距離での武装使い分けは絶望的らしいね。
ガンサイト起動してから照準が合うまで10fだっけ？w
329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:38:53 ID:mSU+gYCS0: >>201
それってIrisさんのことだよね
名前変えてるけどかるぽの頃からの古参
昔からホバー作らせると強い人だった
330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:40:02 ID:HSI5VQxW0(2): >>326
えーとすいませんアホなので整理させてください

確かに私は移動時にタゲ自動追尾使ってるのでそれはいいとして、
範囲内の敵に射撃、というのはタゲロックしないでも撃てると・・・
つまり認識は間違っているけど、動作的には問題ないということですかね

すいません　ツッコミありがとうございました
331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:47:22 ID:Gb1Q5QM50(3): >>327
愚直に接近戦して耐えられるかと言ったらNOじゃない？
ジャンプの瞬発力を活かして反応速度重視で組めば接近戦においてアドバンテージはあると思うけど
ショットもロケットも弾速遅いしね
332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:49:37 ID:V5e6G0rJ0(2): アヌビアス強いっしょ
ホバーでは一番じゃね？
次いで墓石棺マリアのミサイラーズ
333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 16:52:25 ID:ot83cXbX0(2): これ過去のプログラム使えますか？
確かゼウスだと思うけど、めちゃくちゃはまって
懐かしいから買おうかと思ってる
334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:00:51 ID:qVhnKfTU0(3): >>333
ハードが違うので使えません、
知識と経験と情熱は使えます。
335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:03:04 ID:IptlMZ0P0: >>333
チップの種類が増えたし、仕様も変わったからそのままは使えないかな。
ただ操作性もチュートリアルも格段に良くなってるから、はまれると思うよ。

注意点としては、ストーリに戦略ストラテジパートがなくなって3対3の
バトルが基本になった。
336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:09:57 ID:Y8YXFf610: >>302
格闘動作に入られてから地雷を撒く。
337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:20:46 ID:Zq6uEyWqO: ホバー「脚なんて飾りです」
ドローン「あぁ」
338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:24:26 ID:7ZCMzwGXO(2): さて、オリジナルＯＫＥでも作ってみるか。

ネズミ現れる YES → 地球破壊爆弾
NO ↓
主人が０点取る YES → きみって本当にばかだな
NO ↓
おやつの時間↓
ドラ焼き YES →主人の分も食う
NO → 自分の分だけ食う
339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:30:45 ID:7ZCMzwGXO(2): 訂正

ネズミ現れる YES → 地球破壊爆弾
NO ↓
主人が０点取る YES → きみって本当にばかだな
NO ↓
おやつの時間↓
ドラ焼き YES →主人の分も食う ↓
NO → 自分の分だけ食う → Return

みんなもどんどん追加していってくれ
340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:31:05 ID:ot83cXbX0(2): >>334-335
残念。
当時、無職で時間だけはあったからｗ
孤独にしこしこ作ってた俺のOKEが、
世間にどのくらい通用するのか試してみたかったよ
341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:32:15 ID:BdDd5ebyO(8): >>328
急速移動しなければ当たるレベル
ロックされてて弾気にしながらだと接近戦は厳しすぎる
342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:36:39 ID:Doh9RzY6O: 先日エクサとポータブル、初めてならどっちが良いかと訊いたものです
エクサ買いました。棚に並んでなかったから焦ったけど店員さんに訊いたら出てきて良かった
こういうゲームはACFF以来でACFFもなかなか楽しめたから今からwktk
それで一緒にディスクが付いてきたのだけどなんぞこれ？
343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:39:38 ID:vk7m9WAK0(10): 綾影作ってるんだけど、手数の多い奴に近づけない。近づけたら蹴散らしてやるのに。
344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:41:41 ID:BdDd5ebyO(8): >>342
それは予約特典ディスク
発売日は28日。このゲームの本質が垣間見れた瞬間だと思うｗ
ACFFはチュートリアルにもならないようなゲームだけど頑張って
345：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:45:06 ID:MSp697Nh0(2): AC並のハード構築でカルネージハートのソフト構築できたらなぁ･･･
まあハード性能の検証で詰むのは確実だけど
346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:45:35 ID:a6ZTiCvXO(5): >>330
範囲射撃はロック無くてもおｋ
むしろ被ロック見て回避行動に入る(流れ弾に反応しない様に)
機体を狩る為にロックしないで撃つと効果的
特にミサイルはECM節約の為に被ロック見る機体多いからロック無しでぶちかますと結構当たる
347：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 17:45:44 ID:7N5mcF6J0: 発売されてたんだな、たまたまこのスレ見て思い出した
早速買ってきたから今から頑張る。
348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:31:55 ID:51PGP9oH0(6): 昨日の深夜からやり始めたけど
うん、なんていうか相変わらず車両のごり押しは普通に強いな

ていうかニ脚そんなに弱いか？シナリオででてくるようなおざなりなPGなら弱いが
ホバー使いとしてはきちんと組まれた二脚はかなり脅威の部類なんだが…
ジャンプ隙少なくなってるし、八方向飛びやがるし、ジャンプ中でも攻撃するし…
反撃の糸口が掴めん
349：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:35:29 ID:ZGp0rTMU0(3): 理屈はどうでもいい。

弱い弱いといわれてる機体で結果を出してくれれば納得する。
350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:36:28 ID:51PGP9oH0(6): とりあえずどの程度の結果だせばいいんだろうか
バトルモード全制覇くらいじゃだめなんか？
351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:38:03 ID:vk7m9WAK0(10): >>350
オール金？なら凄い。
352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:38:35 ID:1xlKHITkO(5): 犬をレーティング上位になるほど強くした大犬太さんは凄い
353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:39:28 ID:51PGP9oH0(6): いやまだバトルモードは手を付けて無いんだ
ジャンプ使える機体は苦手だから数日掛かるだろうが
オール金で二脚作ってみようじゃないか
354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:42:41 ID:vk7m9WAK0(10): >>353
同一機体でやったら凄いよ。
355：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:43:26 ID:k3c9FTmVP(2): まだ特典CD残ってるのかよ
356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:46:45 ID:RNEIK1i40(5): 生きず待ったのでシナリオをクリアーするか
ケイローン一度やられたので電磁装甲装備して
ミサイルをデススフィアに変更してPG変えないで挑んだら楽しいことになった
357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:50:48 ID:iX+45rFR0: チーリン「ああもう、ほらお爺ちゃんデススフィアポロポロこぼしてますよ」

ＯＫＥ爺さん「はぁ、すみませんのぅ…」
358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:55:13 ID:Bna9VJShP(5): バトルモードを同一機体同一プログラムでオール金は可能か？
359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 18:55:37 ID:t/M8aFbm0(3): もう既出なのかな？

ネグローニで

特集動作１→STOP6/30→急速旋回→NOP→

って繰り返すと、重量がオレンジ色でもかなりのスピード出るんだが・・・
360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:08:39 ID:PUBBfTWO0(4): どんな機種で、どんな戦法の機体を作ろうか迷ってしまって手が付かんｗｗｗｗ
ガチかネタか、既存の機体の改良か・・・悩ましい
361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:12:15 ID:C1IpESH/0(4): >>357
デススフィア射出中の相手にブルースクリーン叩き込んだらまさにそうなった
そしてそのまま格闘戦に移ろうとしてデス×８に消滅させられた俺のアグリオス
362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:12:17 ID:Pb6UfwTI0: >>352
走りながら撃つとあんなに弾がブレる犬でレーティング上位とか・・・
363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:15:51 ID:926Vuxmk0(3): >>352
むしろ今作で驚異になりそうなのはグラスホッパーの方じゃね？
カルポですら結構強いバッタ作ってたよな
364：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:19:32 ID:fKlQXxip0: 少し出遅れで買った者なんだが
これロックした標的に射撃するチップなくなってるの？
どうすりゃいいんだ
365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:22:06 ID:ATdaCVw50(8): >>359
EN消費がでかいエクサでキャンセル機動はきつくね？
仮にスプーが残ってても使い物になってなさそうな気がする
EN生成装甲＋ENタンクOPとかしないと運用できないだろうし
366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:23:15 ID:nrl949Xd0(7): >>364
そんな質問をする奴には、ちーりん先生の厳しいお仕置きが待っているぞ。
367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:23:24 ID:41C3d35H0(2): >>364
ガンサイト起動して
ガンサイト射撃
368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:23:29 ID:PUBBfTWO0(4): >>364
経験者か。ガンサイト起動でＴＧに照準合わせることができる。
369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:25:10 ID:BdDd5ebyO(8): >>366
パルティータに静かに罵られたい
370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:29:58 ID:926Vuxmk0(3): >>364
俺の知る限りだけでもう3回目くらいだわー
>>4に追加してもいいんじゃね？
371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:32:38 ID:41C3d35H0(2): たった3回でテンプレ増やしてたらキリないだろ
372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:33:27 ID:RNEIK1i40(5): ニーズヘッグも面倒だからデスフィアで倒そうと思ったら微妙に浮いてるのかこいつ・・？
自爆装置積んでおいたら大連鎖自爆で全員死亡だけどクリアーできたわｗ
373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:34:40 ID:926Vuxmk0(3): スレにいっつも張り付いて見てるわけでも無い俺ですら3回も・・・だ。
ってか>>4にやつのほうが逆にあんまみねーぞ
374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:37:58 ID:/Hr199k6P(10): >>371
俺はもう10回以上見てるけどな
しかしテンプレに専用ロダと時限式ロダぐらい貼ってあげれば良いのに
SS貼り付けるのにも使うでしょ
375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:40:53 ID:vk7m9WAK0(10): いきなり小ＣＰＵ大会用のエントリー機体を差し替えてもいいかな？
いじってたら、もっと強い機体ができたから。
376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:41:35 ID:nrl949Xd0(7): とりあえずWikiの質問には書き足した。

>>374
EXAの二次創作小説をはるロダか…胸が熱く(ry
冗談はさておき、個人ロダに関しては、
個人に依存すると後が怖いししばらく様子をみて動向が決まってからでいいとおもう。
あとhttp://exa.orz.hm/pandit3/は落ちていない？
377：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:42:00 ID:hmnXCgxj0(4): 初弾発射のフレーム数ってガンサイト射撃と範囲射撃でやっぱりってちがったりする？
378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:43:36 ID:hSR0/xYT0(6): 下手に予測射撃やるくらいなら連射で圧倒の方が強いなってグラスホッパーになじられながら思った
379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:44:44 ID:/Hr199k6P(10): >>376
落ちてるね
メンテ中なのか存在が消滅したのかわからないけどね
380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:45:25 ID:k4toUVe80(2): >>375
主催さん？が（おそらくエントリー期限後）「一括出力する」て
いってるみたいだから（wiki参照）、それまでは自由なんじゃね？
SATLOKE利用だと、差し替えでエントリーナンバーは下がるだろうけども
381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:47:06 ID:k3c9FTmVP(2): >>376
どっかに鯖移転だかメンテだかでつながらないよって書いてあった気がする
戻ったら一括出力機能作るとか
382：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:49:09 ID:t/M8aFbm0(3): >>376

880 Pandit3 ◆LfM1O37Wao sage 2010/11/11(木) 14:57:42 ID:WpruzhFRP
まだ全然利用される機会は無さそうなのですが、一応・・・
・12日～14日辺りで鯖移転のため長時間アクセス出来なくなる可能性があります

リアルの用事がようやっと一段落ついたので、移転作業終わったら一括DL機能の追加とか頑張ります。
383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:50:34 ID:vk7m9WAK0(10): >>380
ありがと。っかWikiとかあったんだ。
384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:52:32 ID:/Hr199k6P(10): 普通のUPロダも繋がらないな
なんだろ？
385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 19:55:00 ID:Cm8Wgutq0(8): testes
386：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/12(金) 19:58:53 ID:Cm8Wgutq0(8): なんで書き込みテスト誤爆してんだ俺('A`)

>>384
ごめんなさい、存在完全に忘れてました、そっちも自分の所です・・・
動くようになったらPandit3に統合しちゃうべきなんじゃないかと思ってますが、どうなんでしょうね？

そして移転にはもうちょっと時間がかかりそうです、今日中に終わるかな・・・
387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:03:48 ID:/Hr199k6P(10): >>386
移転お疲れ様
普通のほうも同じ人なのね

上げる内容が変わるだろうから
個人的には分けたほうが良いと思うけど
一緒にして時限式と普通のでごっちゃにならなければ良いけど
バグ起きたりね

一括ダウンロードで関係ないSSのまで一緒とか
388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:15:12 ID:f8Wp8SCdO: ここの社員がドリクラディスってたから買ってきたぞ糞が
389：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:15:27 ID:a6ZTiCvXO(5): >>358
かなり茨の道だよね
最大36チップで格闘禁止の縛りがあるし
その内誰かが達成しそうだけど、多分車両か飛行だと思う
もし二脚で達成出来たら神を名乗っていいと思う
390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:16:45 ID:QltqfAwu0(3): 飛行も禁止のレギュがあるでしょ
391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:19:51 ID:tr9bEags0(2): >>388
乙
わからないことがあったらどんどん質問してくれ
392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:20:03 ID:k4toUVe80(2): レート下がってもお構いなしにレーティング回し続けてたら
ターゲットドローンチームとマッチアップされたw
こっちはまともなOKEなんだがな！w

早送り画面が何かに似てると思ったら、防犯カメラの映像だ
393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:27:53 ID:Cm8Wgutq0(8): >>387
大会の時の抽出条件は　　■～～大会
みたいな感じになると思うんで、大丈夫だと思いますけどね。
公式以外という括りで一つのろだで完結してた方が便利なのか、用途で分けた方が便利なのか・・・そこら辺も今後考えなきゃいけないかもしれませんね。

ただ同じ鯖に突っ込む関係上、バックアップにはならないという・・・orz
394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:31:11 ID:/Hr199k6P(10): >>393
まぁ、荒らしが沸かないければ大丈夫かな
がんばってね
395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:52:25 ID:a6ZTiCvXO(5): >>390
ありゃ、そうだっけか
じゃあ相当キツいな
396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:53:44 ID:51PGP9oH0(6): おい、バトルアリーナで格闘禁止とか聞いてねぇぞｗ
ニ脚のみ同機体で全部金とか無理じゃねぇか
格闘の無いニ脚とか大根の無いおでん以下じゃねぇか…どうすんだよこれｗ
397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:56:06 ID:qsyzrTHS0: >>396
大根がなかったときは絶望するけど、それでもおでんは美味しい。

そういう事だ
398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:58:35 ID:51PGP9oH0(6): いや、私のID追ってくれよ
せっかくニ脚弱くないよ！って証明しようと息巻いて製作中だったのに
どうすんだよ、証明できないじゃんっていう意味なのよ…
399：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 20:58:41 ID:Cm8Wgutq0(8): >>396
ちくわを満載するような気持ちでいけばきっと何とかなるさ
400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:00:26 ID:/Hr199k6P(10): まだできないと決まったわけではない
2脚で全金制覇がんばろうじゃないか

俺は一生懸命応援するよ
401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:00:39 ID:Cm8Wgutq0(8): >>398
格闘禁止の所だけ格闘抜きの同一機体、でも十分じゃない？
そもそもスプーも無いのに格闘禁止とか、アリーナ以外まず無いシチュエーションだと思う
402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:00:41 ID:UKF2B0fM0(4): >>396
餅巾着があればオレは文句ねぇぜ！！ｗ
403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:00:50 ID:ATdaCVw50(8): >>396
格闘の代わりに密着炸裂弾パンチだ
普通にショットガンでよさそうだけどね
404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:01:56 ID:VDnDHYO/0: >>398
ロケットを近接戦闘用に積んでおくとかか。
405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:02:06 ID:51PGP9oH0(6): ジャンプ付いてる機体作るの苦手なのに二対作れと申すか
絶対一ヶ月以上掛かる^p^

まぁ気長に待っててくれ…
406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:03:01 ID:vk7m9WAK0(10): >>396
だからオール金は、凄いんだよ。
407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:04:29 ID:C1IpESH/0(4): >>396
格闘戦（大根）の代わりにゼロ距離タイフーン（ちくわ）を叩き込む機体を作るんだ
ゼロ距離ミサイラーは定期ミサイルを省ける分、それなりに汎用性もあるしな

……というか、そもそも格闘機体は電撃装甲持ちもいるからオール金は厳しくね？
408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:07:06 ID:uJXEanIm0: さすが工業高校というべきか、友人たちにCMしたら2，3人食い付いた
いま家庭教師の教習受けてるっぽい

上のほうにあったけど、被ロックオンを感知して回避は思いつかなかった
これでアグリオスが強くなれるよ
409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:07:57 ID:IyeGJgFX0: オール金じゃなくてレーティング＊以上じゃだめなのか・・・
410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:09:11 ID:MYgo7plZ0(2): なら格闘も射撃関連も全て禁止のマッチデータでだな･･･
411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:10:08 ID:hmnXCgxj0(4): 格闘禁止ルールって特殊行動の殴りもダメなんかな
412：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:11:04 ID:1xlKHITkO(5): >>410
上にも出てたけど、ケイローンの突撃でダメージ出るから、それで行けそうだな
413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:12:47 ID:/Hr199k6P(10): >>408
ロックしなくても攻撃してくる場合もあるから気をつけてね
414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:13:51 ID:wDk7cy2iP: 次回作には、格闘ダメージ0の設定をだな…
415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:14:17 ID:Gb1Q5QM50(3): 全金の本当の敵は格闘禁止じゃなくて
CPU制限・高重力・月面の三本柱
416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:18:54 ID:PUBBfTWO0(4): ＣＰＵは以外と楽かな。３６といっても、大分組める
地形と対逃げが問題
417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:20:05 ID:MYgo7plZ0(2): 特殊アクションは格闘や射撃は制限のソレに引っかからないから
そういう戦闘条件だとどの機体を選ぶかだなぁ
って、うちのホイリーコーンが前方掃射しながらいってた
418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:21:47 ID:AkE5WlSE0(9): ってか、フィールドの高重力・月面とかチップ制限ってのは強さとは関係なくないか？
出来たら凄いが、それに関しては出来なくても十分強いと思うんだが・・・。
419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:24:48 ID:rv6OXH/x0: アビスパでムラマサが回避出来ないんだが、何かヒントをくれ
特殊アクションも急速旋回もだめぽ
420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:27:12 ID:AGDTJAZy0(3): >>419
高度を利用してみては？
421：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:27:45 ID:vk7m9WAK0(10): >>419
ただの思いつきだけど、エネルギー発生装甲つけて、全力で逃げ回る。
422：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:29:06 ID:vMdtffVk0(2): >>358
オール金どころか、同一ハードウェア、同一プログラムで全勝(ALL銅以上)も無理だろ

こちらが1-3の判定で勝ってても、結果はLOSEになっちゃうんだぜ？
相手を3体壊さなきゃならんってのがキツいわ
423：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:30:08 ID:ThwQKIVv0(2): 大会用チューンの機体は案外勝てないんだよねアレｗ
424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:31:18 ID:dB26L9j5O: 木琴が鬼門だなぁ
425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:32:01 ID:C1IpESH/0(4): あんな特化型機体の相手は大会チューンの想定外だからなあ
426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:33:56 ID:vMdtffVk0(2): >>420
通常の単発ミサイル避けなら、高度落としながら
引き付けて旋回でいけるんだよ
今回のムラマサ、粘着っぷりが半端ない

500発は食らったけど、回避出来る気配がない
唯一の収穫が肩の装甲板で食らうと、ダメージが減るってことくらい
あそこ硬い部分なのな
427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:34:21 ID:vk7m9WAK0(10): >>422
全勝は、誰かやったって前に書いてたよ。
428：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ：2010/11/12(金) 21:38:14 ID:sueeb/ul0: >>289
だってそれに答えると、すでにアップしてる人を辱めることになるんだもん
実のところどうでもいい項目だし今回は勝手な解釈で書いてくだされ
>>375
どうぞ、DLは期間終了後に一括して行います
429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:41:23 ID:ZzhWanG+0(2): たしか追加装甲は変更の全勝じゃなかったかな？
430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:46:36 ID:FZ/CTa0c0: 今日初めてホイリーさんを実戦投入したんだが…何これ快感ｗ
431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:48:40 ID:RPceFVqe0: ありがちなことだけど
小CPU大会用に二日かけて組んだトライポッド部隊が
動作チェック用に５分で組んだアラクネーに全然勝てない
大会参加は諦めるか……orz
432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:51:30 ID:nrl949Xd0(7): 逆に考えるんだ。
『アラクネーで出せば勝てる』
そう考えるんだ
433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:51:56 ID:r2ww6c7Q0(8): >>432
鬼才現る
434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:52:27 ID:a6ZTiCvXO(5): >>429
435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:56:10 ID:a6ZTiCvXO(5): >>429
俺も同一PGで武装のみ変更なら全勝は達成した
相手が飛行なら地雷→機雷だから全然自慢にならんけどｗ
使ったのはアングリフ
436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 21:58:20 ID:vk7m9WAK0(10): ６ｘ６大会用に実験してて、いい事に気がついた。
弾切れして射撃したら自機が射撃中にならない。これで残弾チェックしなくて済む！！
437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:05:03 ID:ATdaCVw50(8): ふむ、弾切れの武装の射撃チップを踏んでも
他の動作（弾の残った武装の射撃など）がキャンセルされないならおいしいな
438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:06:09 ID:r2ww6c7Q0(8): 里六のレーティングって、例えば

①RATE1200の段階でマッチファイルをDL
②出かける
③帰宅したら鯖側のRATEが1400になっていた
④DLしておいたマッチファイルを回す
⑤全勝して手元側のRATEが1300になった

⑥全勝した1300のファイルをアップロード

この場合、全勝のデータをアップロードしても鯖側の1400のRATEはダウンする？
439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:10:39 ID:j9jSHHNVO(6): カウンタの予測射撃をやりたいんだがなんかヒントをくれないか・・・
まさか三角関数つかう？
440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:11:51 ID:/Hr199k6P(10): >>439
使う
でも今回は照準がブレるので難しいらしい
441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:12:09 ID:vk7m9WAK0(10): >>437
キャンセルされないよ。
442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:15:05 ID:j9jSHHNVO(6): >>440
もしかして新参がやるようなレベルじゃない？
443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:16:38 ID:LYq1Z0ZH0: >>442
数学が得意で三角関数とか分かるならやってみる価値はあるよ
444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:17:23 ID:441NtBBD0: >>438
1500になる
445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:18:01 ID:Cm8Wgutq0(8): >>439
先に忠告しておくと、小さい角度から三角関数で距離出そうとすると丸め誤差で酷い事になるよ
俺はなったよ('A`)
446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:18:04 ID:hSR0/xYT0(6): 中途半端な数学の知識しかない俺が作った予測はなぜか敵の移動した後を狙っていた
447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:18:25 ID:7qYRxa2N0: >>442
>まさか三角関数つかう？
この発言見る限り、いまは別のことをやったほうがいいと思う
最低限、高校レベルの数学の知識がないと、無理
448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:18:40 ID:j9jSHHNVO(6): >>443
わかった、頑張ってみる
アドバイス感謝
449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:19:52 ID:esydC9Xh0: カウンタ操作チップのsin,cos,tanを見て
俺は接近してショットガン乱射することにしたよ
450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:22:33 ID:MpHqzw360(4): >>439
ガンサイト移動がネック
つまりミサイル、機雷、地雷の有効性がかなりアップ
それらの命中率を上げるジャミングと組み合わせるのが今作のセオリーっぽい
自爆四つ積むか、修復載せるか方向性による
至近で格闘機検知したらとりあえず地雷orグレネード乱射で撃退
こんな感じ
451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:24:13 ID:j9jSHHNVO(6): >>447
一応高校は卒業してるから最低限の知識はあるぜ
・・・工業系だがな・・・
452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:24:46 ID:hSR0/xYT0(6): >>451
急いでポケコンを引っ張り出すんだ
453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:28:18 ID:AkE5WlSE0(9): 弾を打つ
次に打つの弾が相手に到達するまでの時間を計算
その時の相手の位置を保存
次回は囮の初弾と本命の次弾を連続して打つ

みたいにして回避先に予め打つのはどうだろうか。
454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:30:38 ID:Cm8Wgutq0(8): まさか予測射撃でデータベース作る事になるとは思わなかった
そしてバッドリさんもうちょっと早く砲塔動かしてください・・・
455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:32:15 ID:hmnXCgxj0(4): 敵との距離と弾速も加味しなきゃいけない罠
俺は諦めた
456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:33:13 ID:j9jSHHNVO(6): 自分で試行錯誤は必要というわけか・・・
久々にこんな面白いゲームに出会えたんだ、がんばります
457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:33:24 ID:Bsreq8560: 無理して予測射撃しなくても十分強いのは作れるしな
458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:39:01 ID:AkE5WlSE0(9): カルネージハートファンには
勝てる機体を作るのが好きな人と
新しい技術の実装を考えるのが好きな人
の2種類がいるよな。
459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:40:55 ID:ZS6sdE8n0(5): 燃費の調整がなかなか難しいな

武装を減らして積載に余裕が出た分装甲を厚くすると
機体そのものの重量がかさんで以前より燃費が悪くなるという罠
そして動かなくなった機体に敵の集中砲火ががが
460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:41:27 ID:Cm8Wgutq0(8): >>457
一発必中が撃ちたいんや！

チップの下1/3を敵機体毎のデータ、上1/4をその補正計算で潰してまで作ったその予測射撃のダメージが、思ったよりも全然低くて心が折れそう
461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:41:47 ID:nrl949Xd0(7): >>459
燃費のいいプログラムを作る、燃費のいい戦略を練る、という手も。
462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:45:01 ID:/Hr199k6P(10): 燃費も戦略次第だからなぁ
燃料なくなる間際に自爆するように組むとか
必要最小限だけしか動かないようにして消費抑えるとか
色々と工夫すれば120秒持たないようなのでも十分だったりするしね
463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:45:29 ID:Vo4Hpg3X0(2): >>459
稼働時間を考えて組むとか？
あえて重装甲高機動で非常に燃費が悪くすぐガス欠するようにしても
その1機で相手の頭数1機落とせればトントンって考えてやるのも一興だと思う

新参だから言ってみてるだけでそれが強いかどうかは知らないけど
464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:47:22 ID:wBQwhBlZ0: >>453
たいてい弾検知がアバウトなので
囮の弾撃たずに本命だけ撃てば反応して回避してあたってくれる
465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:47:23 ID:ZS6sdE8n0(5): >>461
二脚で燃費のいいプログラムってなんぞや
元の装甲厚で十分戦えてるから特に問題はないんだけどさ
ちょっと欲張るとろくなことがないw

戦術面でいえば燃料切れる前に速攻とかかな
こっちもウマいプログラムを組む必要があるけど
466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:47:35 ID:lBYO51wC0: トライポッドでどこまで飛べるか?どのように計測するかのPGも
467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:47:45 ID:WeYGkHJR0: 大学受験来年でえーわもう
468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:47:59 ID:MpHqzw360(4): >>459
燃費の特効薬はジャミング
自爆機だと実質30秒持てば十分
469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:49:37 ID:KWSAs0+p0: >>458
俺は後者だな。発売前からいろいろ考えたよ。チーム単位での短距離集中ロックとか
atan関数を自分で作ったりとか高重力遠距離予測射撃とか。
まあ、ほとんどが計算コストとかの兼ね合いで没にしているんだけど。
470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:50:46 ID:MSp697Nh0(2): >>467
ここの住人は逃げないから安心して入試勉強しろ
471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:52:42 ID:/Hr199k6P(10): >>465
射撃するときはなるべく止まって撃つとか
燃料少なくなったら障害物を利用するようにうごくとかじゃない？
472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:56:01 ID:+OaONRii0: >>470

確かに、流行り廃りの激しい他ゲーと違って
総人口は少なくとも、ずーっと一定数の人口がいるだろうな
473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:57:09 ID:haZ5pPGh0(2): そして俺はPGの作業につかれ
ただ座り攻撃をされても反撃もなにもしないOKEをつくった
474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 22:57:16 ID:AGDTJAZy0(3): >>467
勉強もちゃんとしようぜ、お兄さんとの約束だ
俺は去年、受験からCHPに逃げてMARCH落ちた
475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:01:27 ID:ZS6sdE8n0(5): >>463
実はそういうコンセプトの車両タイプがかなり強かったりしますよ
熱とか気にせず連射装置２重起動させてやられる前にやっちゃうタイプ
そのまま仕留めきれずに熱暴走で自滅するのはご愛嬌
476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:07:29 ID:r2ww6c7Q0(8): 連射装置＊２
加速装置＊２

二枚重ねの発熱上昇ってハンパなくて、油断してると即蒸発するよね
477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:09:04 ID:FoXAxWil0(3): >>350
強い弱いは1年後の本大会で結果を出してからだな
カルポも４年間進化し続けてるからそれでも結論には程遠いだろうけどね

>>475
実質バッドドリームとホイリーコーンはそれに近いしね
478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:11:09 ID:MpHqzw360(4): 熱容量を極限まで下げると瀕死で意外と生き残ったりする
仕留めきれなければ自爆で道連れかジャミングで逃げて修復はいいかもね
479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:11:32 ID:GV9tVLeN0: 本大会ってなんなの？
480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:14:36 ID:1JH02VNx0: 参考までに過去の大会
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/254.html
481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:16:01 ID:SCThYMkQ0(2): チップを増やすとどんどん弱くなるorz
482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:17:11 ID:haZ5pPGh0(2): ゼウスとゼウスⅡにいたキリングだっけか？OKEに必ず自爆装置つけてたキャラ
こうやって見るとちゃんと考えていたんだなぁと思う
483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:23:40 ID:ZS6sdE8n0(5): >>481
うちの月影ちゃんは飛翔体チェックを増やしてみたら生存率大幅アップしたよ
これをやろうと思ったら回避ルーチンをサブ領域においておく必要があるけど
484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:25:02 ID:t/M8aFbm0(3): ついにトライポッドは高度10000mを越えたか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12713139
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:31:27 ID:ZS6sdE8n0(5): >>471
あーそういえば移動停止とかさせた事なかったなぁ
それどころか最近はグレネードを至近距離で直撃させる方法を編み出そうとしてるしw

あと障害物を利用すると障害物ごと吹っ飛ばされる事がしばしば
486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:36:49 ID:SPSAzOaM0(2): >>467,470,474
ここのスレ住人の優しさに第三者の俺が泣いた
大学で学ぶことで、CHEに応用できることも多いから
今は頑張って大学を目指すのがスキルアップの手段だと割り切ろうぜ
このゲームに手を出すぐらいだから、頭悪くないんだろうしさ
487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:36:54 ID:ThwQKIVv0(2): 障害物利用できるようなプログラムってどんなんだろう。
近所の遮蔽物の位置をカウンタに突っ込むところからスタートなのかしら
488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:42:34 ID:PUBBfTWO0(4): >>439
直感的なやつだと、ＴＧが１フレームの間にどれだけ動いたか調べる
それに弾速と距離を・・・

精度は検証してないから知らんｗ
489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:42:41 ID:SPSAzOaM0(2): 前スレで障害物に隠れながら射撃のルーチン実用化してる人がいたな

ロックオン相手との間に障害物が来るように旋回横移動→
射線が障害物でさえぎられたら停止→
垂直ジャンプ射撃

だったと思う
Waitを使って射出タイミングがジャンプの頂点付近になるように調整してるんだろうか
490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:49:55 ID:HWZJEnpy0: 障害物に隠れながら戦ってたら障害物が大爆発して死んだ
491：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:50:08 ID:RNEIK1i40(5): 霧対策は出来たが里六上位の加速装置付きケイローンが強すぎワロタ
勝てなくても善戦出来たらレイテリングにあげようと思ったのだがまさに瞬殺
ケイローン対策PGを組み込んでみたものの、ソフトの調整程度ではどうにもならない予感
492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/12(金) 23:53:35 ID:r2ww6c7Q0(8): >>491
さっきまで加速2枚ケイローン開発してたが、マトリックスのネオ状態の回避力で接近格闘できる
問題は熱暴走
やられる前にやれるかどうか
493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:07:44 ID:jsiVACE00(11): プログラム画面でアナログいじるとちょっとだけ画面スライドできるのね・・・
発売日からやってるけど今はじめて気づいたｗ
494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:15:37 ID:BYrfumnk0(3): >>489
それを昨日作ったんだが　>>490　に・・
なぜ障害物壊れるだけでなくすぐ爆発するん？
>>492
熱かぁ・・火力不足ではあるけど参考にするよ
ケイローンが来たらかなり割り切った戦法を採るしかなさそう
ソニック決めながら突っ込んでくるさまは確かにマトリックスだなぁｗ
495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:23:16 ID:al6E3kMqP(10): やっとグレイブストーンの良い運用方法が見つかった
適当に組んでる状態でもそこそこバトルアリーナの敵を倒せるから
キッチリ作りこめば強くなりそう

>>494
障害物に隠れて戦うのを防ぐためじゃない？

ちょっと距離とるか壊れたあとのを利用すれば良いかと
496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:25:04 ID:m2eJPzvh0: 加速ジェイラーやケイローンの3機チームって対空捨ててるのね
497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:33:13 ID:BYrfumnk0(3): うおおおおおおお！
攻撃面で3チップほど加えたら汎用アグリオスで特攻ケイローンに勝てた！
まぐれな面もあるかもしれんがさっきまで10秒で終わってたの考えるとこれは泣ける
498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:33:23 ID:LDFbrISC0(2): >>444
俺もそう思ってたんだが、どうもそうじゃないみたい。
1040(update 1)のところに1000以上のデータ（数値確認し忘れた）をアップしたら
1028(update 2)になってて、あれー？ってなった。
499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:33:43 ID:dUyJgyJ90(2): おれも極秘にOKEを入手してプログラムを学ぶか。
チンプイ先生のような家庭教師を見つけないと。
500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:34:32 ID:canrz2950(4): 飛行OKE＞ケイローン＞即席OKE＞練りに練ったOKE＞飛行OKEってかんじか？
501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:40:34 ID:qsnKWlEh0: 練りに練ったケイローンを用意すれば無敵だな
502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:42:07 ID:FnCHfb7q0(2): そうか…練り物だからおでんだったか
503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:42:41 ID:T927Vj7h0(2): その即席OKEで大会に参加して
ちょいとレーティングまわしてみたら
あんまりひどいデキだったんで改修せねばならなくなった
俺には適当OKEを組む才能はないらしい
504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:43:33 ID:lqFwmRtrP(6): 加速の付いてないケイローンはちょろいのだが
二重加速のはかつてのスプージェイラーのようなスピードと
冥界並みのパンチ力を併せ持って突っ込んでくるから
脚の遅い機体だとちょっと捌けないね

クラーケンでぶっとばすのがいいかもしれん
一応対格闘だけでなく対空兵器としても使えるし
505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:44:27 ID:UDOhFac10(2): カリストの人口が一人増えて8人ﾜﾛﾀ
506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:44:41 ID:LDFbrISC0(2): >>498
自己レス。今見たら　3update になってた。どうも俺が見た 2update は
俺がアップロードする直前に別の人にアップデートされた数字だったようだ。
ややこしいことを言ってスマン。
507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:45:13 ID:canrz2950(4): いやいや練りに練ったケロローンだと練りに練ったOKEに入ってしまう&
即席OKEに負けることになってしまうかもしれない
てか俺のこのIDが腹筋スレで出なくて良かった･･･
508：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:46:50 ID:canrz2950(4): なんだよケロローンてｗｗｗ蛙型OKEかよｗ
自分のレスで吹いちまったｗ
509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:47:25 ID:q5S2FUN60(5): >>508
大会の時ケロローンっで出てきて欲しいｗ
510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:48:11 ID:jsiVACE00(11): ケロン星人の地球侵略用ハデスなら何回か見たなｗ
511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:48:37 ID:BYrfumnk0(3): ジャンプ力だけはすごそうだなｗｗ＞ケロローン
512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:49:31 ID:ajDzC0no0(2): >>509
叩き台大会でケロローンという機体名、チーム名で出場してたケイローンチームが既にある
513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:49:57 ID:OFS4iXHm0: >>508
次回大会の参加機体決定おめｗ
514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:50:42 ID:ZxeO8CUC0: >>504
そこで連射2重起動の墓石で衝撃ロケ20連射ですよ。
車両だろうが一瞬でスクラップになるぜ！

外すと自分がスクラップだけどな！
515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:51:04 ID:q5S2FUN60(5): あれま、見落としてたｗ
あずにゃんがエンブレムのチームとイカ娘と早苗は発見したんだよな
516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:52:33 ID:4NVJnDpK0(2): 燃料はMaxにするものだと思い込んでたが見直したら
蒸し焼き回避できるようになった
何で150%が当り前だと思い込んでいたんだろう…
517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:56:06 ID:al6E3kMqP(10): >>516
前作が150%が当たり前だったから
518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 00:56:52 ID:canrz2950(4): 先人がすでにケロローン済みかさすがだｗ
519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:01:35 ID:lqFwmRtrP(6): 自分の体の前にクラーケンを射出すればケイロンが勝手に衝突してくれるな
縦にしかいけない機体の弱点かもしれん
回り込んでくれるようなら斜め後ろ移動射撃すればいいし
ひとまず対策完了
520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:12:18 ID:wjsp4JAU0(3): 軽量アグリオスか重量アグリオスか
それが問題だ

より汎用型に近いのはどっちだろう？
中庸な装備のほうがそれに近いだろうか？
521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:15:54 ID:i98zAxNJ0: 10日間予測射撃がんばったがムリポ
理論的に組むよりてきとーに組んで
てきとーに係数振ったほうがマシなんだがｗ

いまだに回避ルーチン組んだ事ないし
壁判定すら組んでない・・・
522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:34:18 ID:7hxx4/su0(3): >>520
中量アグリオスだな。
523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:42:33 ID:wjsp4JAU0(3): >>522
よかったら根拠も書いてもらえまいか？
524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:53:33 ID:joZctGHDO: >>505
カリストの連中になにかあったらゆるさねぇ！
俺もカリスト在住だけどこの数でランク50％未満とか言われるとへこむよ
525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 01:55:33 ID:7hxx4/su0(3): >>523
え、いやほら、中量級ってなんか汎用っぽいじゃん。

あとアグリオス（と言うか移動速度の遅い二脚全般）で軽装甲だと、散弾系の弾幕に飲み込まれるとなすすべなくやられる。
一方で積載量がイマイチだから重量級と言える装甲を積むと、売りである豊富な武装が積みきれない。

よって70ｍｍ装甲あたりの中量級アグリがベストだと思う。
526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:07:49 ID:Nb6srMHk0(4): オレの都道府県の1位ラインは、どうやら1100前後と判明
そして、職業「その他」の50%以上・未満のラインもその辺りだな
10回以上レーティング回してるチームの最高ポイントで
判定してるとすれば、だが

あと、長野県が妙にレベル高いw
527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:21:16 ID:iSc2R+Bwi: 初めてレーティング回して見たら、全敗しててワラタ。
どこまで落ちたら勝てるだろうか……。
道のりは厳しいね。
528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:26:34 ID:lrjlkMs00(4): エッグノッグで時速1000ｋｍ突破したからおまいらにも教えてやるぜ！
ＣＨＰにもあったヤツだけどな！

１：適当なエッグノッグを用意する
２：なるべく重くする（１３０％くらいがやりやすい）
３：適当なINAIRにならない行動→伏せ→ＳＴＯＰ１→リターンのソフトを組む（壁判断で旋回も仕込んどくとベネ）
４：高重力区画で動作テストする

これだけでおｋ
上り坂なら積載１００％くらいでもできるようだ
529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:32:58 ID:fcTu1qFo0: >>528
速すぎワロタ
530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:34:13 ID:7hxx4/su0(3): ステージ変えたら上り坂で時速3000キロ超えたぞｗｗｗ
531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:36:25 ID:Nb6srMHk0(4): 今後大会に参加しようとする人ー
ちゃんとプレイヤーやチームの名前をデフォルトから変更して、
主催の方達に迷惑かけないようにするんだぞー、いいなー
532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:40:07 ID:lrjlkMs00(4): もしやと思って特殊1/2でやってみたらこっちでもできたｗ
こっちは軽いほうがやりやすいし３連鎖くらいが限界のようだ
でも格闘判定付いてるからある意味使えるような気がしないでもない
533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:42:39 ID:lrjlkMs00(4): ＣＨＰのとき高重力でしかできなかったから今回もそうだと思ってたけど高重力以外でもいけるのか！
534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 02:57:10 ID:T927Vj7h0(2): カノン持ちのラスティ先生に6*6バッドをぶっ飛ばされたorz
535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 03:00:12 ID:+1PQDRJJ0(2): ちょ、>>528でスピード乗ってると障害物すり抜けるんだがｗｗｗ
536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 03:17:26 ID:WSz65Pqn0(3): >>535
前作もだけど、このゲームの時間は不連続だから当たり判定の隙間時間に物とか弾に当たってもそのまま通り抜ける
537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 05:12:18 ID:UTE7NDiI0(4): なんだぁ？スプーに続く新たな二脚時代の到来か？
538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 05:18:30 ID:kGye87RyP: チェーイカ使うなら識別名は当然、侵略！チェーイカ娘にするよな？
539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 06:29:26 ID:ajDzC0no0(2): チェー！！！
540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 06:39:30 ID:CLYASZX60: チャー！！！
541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 07:48:49 ID:mHqGl6DsO(10): チァー？
542：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 07:53:01 ID:gtVwfqpCP: CHE？
543：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 08:13:10 ID:dUyJgyJ90(2): 今でもアーカイブズの過去の作品で遊ぶ意味ある？
それとも今さら？
544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 08:17:54 ID:mHqGl6DsO(10): プログラムの知識としては今さらだけど
戦略シミュレーションができるから遊ぶのはあり
545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 08:35:39 ID:XW/AajIt0: >>543
今さら

シナリオやアリーナをクリアしちゃうとモチベーション維持が問題で
過去作に手を出したくなるのも分かるけど。
シナリオがボリューム不足なのはＣＨＰも同じで他に遊び方があるでもなし、
それ以前の（ＣＨＰから遡ること７年だっけ？）はソフトウェア設計が不自由に感じるのでオススメできない。
戦略マップがあるのは魅力なんだけどねぇ。
546：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 08:46:09 ID:kNrmVoHc0: ゼウス系じゃなく、カルネージハート系なら逆に新鮮
機体も月影以外知らないのばかりだし。
ただ、ソフトの限界がすぐ来て飽きが早い
547：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 09:24:07 ID:LW8UjvxT0(6): HAHAH!ビットで場外管理をするだけで頭が割れそうだぜ!
もう無難に4方向ジャンプだけで妥協しようかな
548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 09:49:56 ID:lqFwmRtrP(6): すまんが大会データをWikiの機体保管庫に上げてもらえないかな
549：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 09:53:44 ID:5Sj7+A/j0(2): スプーってどの機体のことなの？
550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 09:56:33 ID:Ra75zTjP0(2): スプーは動作キャンセルを利用した高速移動テクニックのこと
詳しくは>>1のwiki参照
551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:20:10 ID:wlIX9KuK0(10): なんか異常に死ぬと思って武装とか変えてみたりしてたんだけど
よく見たら何故か回避ＰＧが繋がっていなかったというｗ
552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:29:55 ID:mHqGl6DsO(10): >>551
矢印ミスはよくあるけど、繋がってないってどうしてそうなったｗ
553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:31:47 ID:FO3oCIP50(5): ﾋﾟｺｰﾝ! そうだ、ここをバイパスすれば速度があがるぞ! 俺SUGEEE
　→必要な処理ごとバイパスしていましたぁ！

よくあることじゃないか？
554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:31:48 ID:5Sj7+A/j0(2): >>550
ありがと。なんとなくわかった
加速装置使ってキモイ動きしてたOKEが居たのを思い出した
555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:35:04 ID:wlIX9KuK0(10): >>552
多分回避の前に状態チェックを入れようと思ってたんだけど
入れるための隙間作ってからオプション変えたの思い出してそっちの発動条件変えてたら
今度は隙間作った事を忘れてたらしいｗ

シナリオ２０までなんとかアグリオスのみで来れたけどジャミングケイローンに苦戦中
一度こかされたら死ぬまで殴られるわｗ
556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:37:56 ID:mHqGl6DsO(10): >>555
近距離でターゲット識別してケイロンなら逃げるか、コード取得で格闘中なら迎撃とかどう？
557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:44:42 ID:wlIX9KuK0(10): >>556
敵が近くにいたらショットガン乱射で迎撃してるんだけど、いかんせん相手速すぎてすぐつめられる
バッド使えば余裕なんだろうけれどさ・・
558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:46:22 ID:wlIX9KuK0(10): そしてもう一つミスが・・
格闘に流れる判断基準が「指定範囲内に『味方』が１機以上で分岐」とか・・

疲れてるらしいわ。俺ｗ
559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 10:55:55 ID:+C5zmTpbP(2): ケイローンはちゃんと対策しとけば何とかなる
車両突撃、霧逃げ、スプーとかの各戦術対策プログラムのスプーが
ケイロン用に置き換わっただけだじゃね
560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:08:11 ID:wlIX9KuK0(10): >>559
対策とか知らんのよね
多分ミサイルをロケットなり地雷にするともっと楽になるんだろうけれど・・

だいぶうまくよけれるようになってきたけど、どうも定期ミサイル撃つせいで
定期ミサイル→ショットの弾幕薄れる→いくえふめいになる
になってる感じがするｗ
561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:12:39 ID:gE9vwbed0(3): >>560
このゲーム向いてないな
中古屋にダッシュで売って来い
562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:13:36 ID:jsiVACE00(11): 定期ミサイルは土日仕事するなｗ
563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:16:43 ID:ERP8KvCs0: >>558
仲間といるときだけ態度がでかく暴力的になる内弁慶さんタイプですね。
564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:17:42 ID:ASJkuD6k0: 敗因がなんとなくでもわかってるなら十分だ
そこがわかれば対策は立てられる
早くチップを並べる作業に戻るんだ
565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:18:40 ID:msWUqhHi0: くそう、親指深爪したせいでボタン押すのがつらい
566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:20:02 ID:wlIX9KuK0(10): 問題点あるけどなんとか勝てた

アグリオス何故か後ろジャンプ速いから近くで格闘感知したら
斜め後ろジャンプショットガンに簡単に捕まってくれた

失念してたのは敵が後ろにいたとき
わざわざケツ刺されに行くｗ

ケツが痛くて２機死亡
567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:30:44 ID:mHqGl6DsO(10): >>566
そう言うのの組み合わせだからな。頑張れｗ

俺はもうスパゲッティ化してて、バイパス作るスペースもない
これからパズルを解く1日が始まるお
568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:31:53 ID:YR3gcVb70(3): 荒野の決闘大会について質問です。
　・　機体制限は二脚ならなんでもおkですか？
　・　PGは閉鎖型とループ以外はおｋですか？
　・　閉鎖型とは「STARTに戻らない」PGという定義で問題ないですか？
　・　OP2以降が空いている場合は使用可能ですか？
　・　CPU制限は無いと思っていいですか？
569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:36:34 ID:y+HeuPu80: 完全にカタパルト状態で吹っ飛んでいくエッグノッグさん萌えｗ
570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:50:36 ID:pANx+NrHO: νｶﾞﾝがあんなポーズしてた気がする
571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:52:48 ID:RRxcLIBH0(3): ところでしたらばの管理人って今もいるのか？
もしいるんならかるぽの団体戦のスレが残ってるのが気になるんだが・・・

いないんなら新しく作ったほうが色々といいんじゃね？
572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:52:59 ID:q5S2FUN60(5): あ、座標指定で自爆とかやってチキンレースが出来そうな気がしたいかにしてぎりぎりで止まれるか
573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 11:55:46 ID:zKLQ5Bv80(4): ああ、座標指定かなんか色々とつながった気がする。
574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:22:59 ID:lq/x9tH70(2): サトロークのチームデータっていらなくなった子は消した方がいいの？
残しておいた方がいいの？
575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:23:53 ID:Hud2fVieO(2): 昨日から始めた初心者がセメタリーキーパーさん三体に消滅しまくるのは仕様ですか？それとも私がヘタクソ過ぎるだけですか？
576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:29:15 ID:FO3oCIP50(5): 初めはそんなもの。まず、なぜ負けたのか、原因を分析して対策を撃つ。
それでダメなら美人家庭教師のプライベートレッスンを聞き直すんだ。
577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:31:11 ID:xpzltX/90(2): >>575
そのとおり、へたくそだから。
良くも悪くもプログラム通りにしか動かないからね、がんばれ
578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:32:04 ID:WSz65Pqn0(3): >>574
残しておけば？
579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:33:41 ID:FHgsqtXB0: 自分の作った機体の戦闘中詳細を見てると負ける不思議
敵機体戦闘中詳細をを見てると勝てる不思議
機体プレビューしてる方の処理速度落ちてるんじゃね?
580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:35:02 ID:jsiVACE00(11): >>579
俺はその発想が不思議だよｗ
581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:36:09 ID:lqFwmRtrP(6): >>579
リプレイを取ってから再生中に「勝った側の」詳細を見てみろ
当然結果が変わることは無い
582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:36:15 ID:wlIX9KuK0(10): やっとあの蛇あぐりんで殺せたあぁぁぁ

相手の格闘間合い広すぎて諦めかけたぜｗ
583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:38:48 ID:mHqGl6DsO(10): >>574
残しておけば、レーティングで他の人の役にたつんじゃないかな
584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:47:58 ID:3YBg17+G0(4): アートディンクのツイートにあった電撃プレイステーション買った方いますか？
買ってみようと思ってるんですけど、内容はどういった感じでしょうか？
585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:49:45 ID:LW8UjvxT0(6): >>58
すっげぇ、あの蛇を二脚で・・・

回避ルーチンに急速移動、ジャンプ、伏せを盛り込んだら
カオスになった俺のアグリオス・・・w
586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:51:14 ID:RRxcLIBH0(3): >>584
立ち読みしただけだからうろ覚えだけど
白黒２ページでいくつかプログラムの例が出てたくらいで大したことなかった

ほかに見たいものがあるならともかく
エクサのためだけに買うほどのものではないと思う
587：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:52:55 ID:2UdOIcml0: >>584
格闘の間合いとか
武器の最大射程の表が乗ってる程度
588：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 12:54:40 ID:lq/x9tH70(2): >>578 >>583
どうもです
よほどバグってない限り残しときます
俺の屍を越えてイケってことで
589：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:03:49 ID:8NRqkv0g0: >>579
それはシュレディンガーの仔猫ちゃんと呼ばれる問題で
世界中の科学者たちが全力で解決に取り組もうとしている。
もうしばらく待て。
590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:08:59 ID:Hud2fVieO(2): (´･ω･`)　頑張る
セメタリーキーパーさんまじキーパー
　
初心者にオススメなOKEとかあります？今はアグリオス自律三機でいっては砕かれいっては砕かれ……
チーリン先生の模範プログラムで一回は勝ったもののやっぱり悔しいので自分で組んだプログラムで勝たない限りは進めないや
591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:14:27 ID:RRxcLIBH0(3): >>590
アラクネー
２脚のPGはそのまま移せる
格闘メインだったら射撃メインに変えた方がいいけど
592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:14:37 ID:mHqGl6DsO(10): >>590
プログラムをそっくりそのままアラクネーに移植する
↓
カノンウマー
593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:20:15 ID:Ra75zTjP0(2): まず、模範プログラムを分析するんだ！
ハードが同じなのに、模範解答だと勝てて、
自分のプログラムだと勝てない理由が把握できれば、
自力で組めるようになる

個人的にアグリオスは初心者向けなのかずっと疑問に思ってる
積載量を終盤までいじれないシナリオモートでは特に
同じ二脚でもエッグノッグの方が使いやすくね？
594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:24:00 ID:3YBg17+G0(4): >>586
>>587
なるほど・・・
ありがとうございました
595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:28:30 ID:Kma6B1Nb0: >>590
トライポッドおすすめ
初心者の俺をラスボス撃破まで導いてくれた
596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:31:12 ID:xpzltX/90(2): 一番とっつき易いのは車両だと思うがねぇ
セメタリーのところで車両使えたっけか
597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:31:41 ID:dDkCJkSe0: 特殊機動によってジャンプに出来ない高反応回避を実現するトリンカーと、
そもそもジャンプの性能が頭一つ抜けてる月影が今の二脚でアツいハードっぽい。
アグリオスのジャンプは二脚にしては鈍い方で、
鈍いジャンプで良いなら多脚で良い、って結論に至りやすい。

今作はガンサイトのブレが激しいから、W1とW2の砲身が同じであるところを活かして差をつけてあげたいね。まだ良い案思いつかないけど。
598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:34:24 ID:9CcwXwwd0: 誤解を恐れずに簡単に書くと、こういう処理の流れをチップでプログラムできるゲームなんだよね？

2次元　　　　3次元
　│　　　　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴─┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│　破局　　結婚
　│　　　│　 │　　┌─┴─┐
　│　　　│　 │　嫁が浮気　子供誕生
　│　　　│　 │　　　│　　　┌─┴────┐
　│　　　│　 │　　　│　　離婚　　　　　　子供が女
　│　　　│　 │　　　│　　慰謝料　　　　　　┌─┴───┐
　│　　　│　 │　　　│　　養育費　　　子供がブサ　　子供が美少女
　│　　　│　 │　　　│　　　　│　　　　　│　　　　　┌──┴─┐
　│　　　│　 │　　　│　　　　│　　　　　│　　彼氏に取られる　パパのことが大好き
　│　　　↓　 ↓　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　 │　　　　　　┌┴───┐
　│　　　└→┴─→┴─→─┴→生き地獄←─┴───SEXしない SEXする
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　児ポ法
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
天国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生き地獄
599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:35:18 ID:jsiVACE00(11): アグリオスは色々搭載できて動きに癖もないし
何が出来るかを初心者に紹介するのに向いてるんではないかな。
初心者が使っても強いかどうかとは別問題だが。
600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:38:42 ID:9aDYzVrrO(5): 初心者なのでサトロクの機体をダウソして勉強してきたけど、最近はカウンタぎっしり系が増えてきたから頭がオーバーヒートorz
601：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:44:44 ID:wlIX9KuK0(10): まぐれで蛇に勝てたけどコンスタントに勝つのは難しいなぁ

やっと一匹殺したと思ったら横にいた蛇に殴られて自爆装置の爆風の中に放り込まれた
602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:45:49 ID:8XKD84wW0(2): >>528
アリーナの高重力区間ローケンに勝ったぞｗ
603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:48:38 ID:q5S2FUN60(5): >>598
普通は全部のポイントに常に再起出来る様になってるんだが、お前の人生のプログラムはそんなに単純なのか？
604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:49:08 ID:jsiVACE00(11): 上書きセーブでバトルゲームのデータ消しちまったｗｗｗ
サトロークに上げる為にチームデータエクスポートしといて助かったぜ・・・
605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 13:56:33 ID:2cKLlqvD0: >>598
生き地獄からバイパス通して二次元経由でもう一度失敗したり破局したりできるぞ
606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:00:17 ID:gE9vwbed0(3): >>598
判断基準が全て女がらみか
救われんな
607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:04:47 ID:Bd8ygth50: >>508
たしかもう既にいなかったか
608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:32:11 ID:wHbiS+8h0: >>598
そのPGまずロックオンする標的を間違えてないか
609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:38:58 ID:8XKD84wW0(2): >>598
NOPチップ多すぎ
610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:40:54 ID:q5S2FUN60(5): >>609
絶望を感じる時間を遅らせようとしてるんだろ
611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:42:02 ID:mHqGl6DsO(10): >>610
NOPでループして思考停止したい
612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:42:21 ID:+C5zmTpbP(2): >>598
最初に索敵入れないとか・・・
613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:54:25 ID:EvHkqwbd0(2): >>598
３次元→告白→失敗のローカルループは辛いな
614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 14:58:28 ID:9ZjBO5aj0(2): >>612
きっと告白キャンセル告白でその場プルプルする
615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:25:09 ID:WSz65Pqn0(3): だれか、>>598に開幕でパルス浴びせてやれ
616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:39:46 ID:mHqGl6DsO(10): 色々武装変えながら機能の追加と戦闘距離の調整していたら
いつの間にか一週して、最初の武装に戻っていたでござる
617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:45:07 ID:nnxNYLE9O(2): アングリフの魅力に取り憑かれた
回避の仕方がよくわからないが、急速旋回で体が折れ曲がるのが可愛い。それに強いしもう浮気しちゃうねこれは
618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:50:43 ID:3aEkk0ti0(3): >>614
Start→告白→1Fstop→キャンセル→Return
こうなるのか・・・・
619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:57:56 ID:lqFwmRtrP(6): ホバー優遇されてるなあ
老中が反応しなくなってるし
デスは当たらないし
620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 15:59:01 ID:FnCHfb7q0(2): 今の時代、カウンタAに口説き文句を代入してチャンネル1に送信だよ
621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:06:03 ID:h4Ae+qUIQ: 墓守２で墓石１を守るだけの簡単なお仕事も
簡単じゃない件
622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:16:29 ID:3aEkk0ti0(3): カウンタHに愚痴を入力してチャンネル２に送信
623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:18:24 ID:R4BjpJGWO(3): チャンネルは誰が受信しますか？
624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:20:51 ID:kAFv0TcE0: >618
新手のスプー機動やもしれん
625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:29:10 ID:wlIX9KuK0(10): なぜだぁ・・なぜ最適化すると弱くなる・・
626：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:29:59 ID:LW8UjvxT0(6): 改良した機体のレーティングが上がるとうれしいよね
まだ1000切るけども
627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:30:57 ID:luBkwrZp0: >>625
それはつまり最適化ではないのだよ
628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:42:24 ID:LXo+2Cvz0(6): 二脚と同じPGを多脚に使うだけで勝率がアップした・・・
あれ・・・？涙が・・・
629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 16:59:51 ID:XPLRI8ymO(2): >>628
発想を変えるんだ、二脚で多脚用のPGを組んでいたんだ
つまりまだ二脚のPGは組んでない
630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:03:09 ID:hbYYrFPm0: Rate1000以下のラスティ君の頭の中身をアラクネーさんに入れたら、1300突破したわ
よくある話
631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:15:39 ID:UTE7NDiI0(4): エリアオーバーしてもなお外に突っ走っていくと主意直な壁でも上っていけるんだな
ちょっとﾜﾛﾀ
632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:18:12 ID:rNpQHt570: しゅいちょくってかわいいな
633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:20:03 ID:UTE7NDiI0(4): なんか恥ずかしい
634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:21:16 ID:R4BjpJGWO(3): 変数が足りなくなったときに、チャンネルを変数のかわりに使うというアイデアを思い付いた
635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:27:10 ID:9Xeupp3K0: エリア外は広大でした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1248027.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1248028.jpg
636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:32:00 ID:LXo+2Cvz0(6): >>635
一瞬これ見て「美しい・・・」と思ってしまった自分は異常なんだろうか？
637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:32:13 ID:nnxNYLE9O(2): >>635
俺の矮小なCPUでは理解できない
638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:37:29 ID:+1PQDRJJ0(2): >>634
結構メジャーなテクだね
定期ミサ予定時刻みたいに機体に依存しない情報なら味方機全部で使いまわしもできる
いや、まぁむしろこっちが本来の使い方なんだけどさｗ
639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:41:19 ID:yA3FdeU30(2): http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1248027.jpg
天下一武道会会場かとオモタ

ところでwikiを管理してる人に画像UPさせて欲しいコメントが入ってるけどもう見てないのかな？
640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:43:55 ID:Y2bWHnnc0(3): いきなり小ＣＰＵ大会への質問だけど、
CPUに36チップCPUが使えるのはどうしてなんだぜ？
実行速度遅すぎるから？
641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 17:46:21 ID:mHqGl6DsO(10): やっぱ強カノン重いなぁ
装弾数減らすか、装甲厚減らすか・・・いっそ弱カノン？
642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 18:05:40 ID:LXo+2Cvz0(6): >>640
事の発端を見て無いから適当なんだけど
一応36チップもゲーム上では小型チップ扱いだからだと思う（16は練習用扱い）
バリケードも無いから16だとその辺の処理が足りなくなるだろうし。

と、大会用に36チップみっちり詰めた後バリケードの無いことに気づいた俺が言ってみる。
643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 18:21:32 ID:UTE7NDiI0(4): 36チップでもきついよう
カウンタ使ってたらすぐいっぱいになっちゃう
644：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 18:24:09 ID:Y2bWHnnc0(3): あ、そうか16チップ大会と勘違いしてた
645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 18:58:08 ID:4NVJnDpK0(2): 霧対策よく分からねぇからnas_Bさんのパクらせてもらいます
解説よんで勉強します。。
646：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:01:57 ID:DBwfTHJq0: 小チップも面白いね。
できることが少ないけど、ギリギリの制約の中で改良を重ねてくのが楽しくなってきた。
……弱いけどさ。
647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:26:38 ID:9aDYzVrrO(5): 飛行型を作ってるんだけど、高度の上昇下降はどんな場合に使えばいいの？
648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:26:46 ID:OA19HWWnO: 未だにサンプル悪夢ちゃんに勝てなくて上げるに上げれんわ
649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:27:26 ID:GOkt/4thO(2): 大会用の機体作り始めたら>>568の言いたい事がわかった
わかったけど、レギュレーションの穴を突くのはいかがなものか
650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:40:46 ID:al6E3kMqP(10): >>647
高度が低いと敵の攻撃を受けやすく攻撃量も多くなる
でもこちらの攻撃を当てやすい

高度が高いと相手の攻撃量が減る
でもこちらの攻撃も角度的にきつい
651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:50:31 ID:9aDYzVrrO(5): >>650
回避のときは高度を上げて攻撃のときは高度を下げるってことでOKE？
652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 19:53:02 ID:al6E3kMqP(10): >>651
武器によるけどそんな感じ

直下式のものは高度関係無しで使えるしね
653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:00:12 ID:HTpMULFZ0(2): >>651
おおむねOK

判断チップでの機体間の距離はあくまでxy面での距離だから、
高度を上げれば実際の距離は遠くなる
移動に関しても、ただ前進するのと上昇しながら前進では実移動距離が変わってくる
さらに仰角の面から見ても、角度差が生じると武装によっては狙いづらくなる
これらを踏まえた上で、自機が戦いやすく、敵機が戦いにくい高度で動けばいい
654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:10:21 ID:HTpMULFZ0(2): 全然関係ないけど、飛行型の特殊動作にインメルマンターンとか欲しかったなぁ
ホバリングでの高度変更だけってのがなんとなく寂しい
655：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:16:48 ID:9aDYzVrrO(5): >>652
>>653
さんくすこ
上の話とは違うけど、飛行はより３次元で考えないといけないから難しいなあ
656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:23:11 ID:uklPpFbq0: 自律行動の飛行機と聞いたら雪風みたいなのを想像するよな
657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:31:10 ID:qNki1n0M0: 飛行型の上に2脚は乗れないの？
658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:31:24 ID:zKLQ5Bv80(4): 何スレか前によ長距離の敵狙うために銃の仰角上げてどうとか言ってた奴いたよな
ガンサイト上げるように指示しても、しばらくほおっておくと勝手に仰角下ろすんだけど
どうやって改善した？
659：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:35:03 ID:5RSI0zQj0: wiki管理人いないみたいだから新しいwiki用意しないｔ画像関係が使えない
660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:35:48 ID:al6E3kMqP(10): >>658
撃つたびに角度変えるか
ガンサイト使わないほうでやれば良いんじゃない？
661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:38:51 ID:LW8UjvxT0(6): レーティング下がってるうウうう
改善点も洗い出せたけど、アグリオスじゃだめかなぁ
車両型との共同戦線も盛り込んでみようか
662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:44:53 ID:FO3oCIP50(5): >>658
ガンサイト移動チップは実行して2秒たつと勝手に解除される
663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:46:15 ID:al6E3kMqP(10): １、車両型との共同戦線を張る
２、アグリオスも車両型に変えてみる
３、あれ？車両型だけのほうが強くね？、と気が付く
４、車両型チームになる

どうしたって火力あるほうが初期だと使いやすいからなぁ
で回避をしっかり作れるようになったら2脚も強いの作れるようになるんだけどね
664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:51:21 ID:UDOhFac10(2): 何のひねりもない機体を里六に上げたら
見事に1000ちょっとをキープ
これが標準か
一応目論見通りなんだが、一時期は1100超えていてちょっと嬉しかった
665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 20:56:51 ID:OUofhjq/0(2): 車両って下手に飛んできた弾を回避するプログラム組むより
思い切って突っ切った方が被弾が少ないという事を発見した俺、素人組み

次の問題は突っ込みすぎて場外に飛んでいった時の復帰方法だ…
666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:04:31 ID:LW8UjvxT0(6): >>663

そういえばチーリン先生のバッドドリームが強かったな・・・・
結局そうなっちゃうのかな
とりあえず一目ぼれしたローケンいじってきます
667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:07:51 ID:YR3gcVb70(3): >>649
気付いてらっしゃるかもしれませんが、もしかしたらそれがアリなのかもしれないので…。
いずれにせよ、主催者様の回答を待ちたいと思います。
668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:10:43 ID:3YBg17+G0(4): 悩んだ末結局雑誌買っちゃったｗ
669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:11:23 ID:al6E3kMqP(10): >>666
そのうち勝てない2脚とかホバーに出会って2脚とか弄り始めると思うよ
寄り道するのも悪くない
その機体使ってれば欠点もわかるから対策もある程度の目処がつくようになるしね
670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:11:26 ID:Y2bWHnnc0(3): >>667
大会の性質上、閉鎖型やループ有りのＰＧは禁止にさせてもらいます
671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:13:53 ID:zKLQ5Bv80(4): >>660
>>662
サンク、カウンタ指定射撃に変えてみたけど追従性悪くて止まってる奴にしか当たらん、
手抜きしないで予測射撃勉強するしかないか
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:17:22 ID:jsiVACE00(11): 大会用機体作り終わって気分転換に機体を塗ってるんだが、
ネグローニとかエッグノッグの塗装パターン２のサブカラーを肌色にするとセクシーだな！
太ももが眩しいぜ
673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:24:11 ID:jsiVACE00(11): ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1289651010315.jpg
セクシー
674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:25:43 ID:UfaamDmA0: しかしみんな機体つくるの早いな。
発売日に買って初日からのめりこんでるけど
まだ1チームのうち未完成だけど2機しか出来上がってないや。
675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:29:09 ID:LXo+2Cvz0(6): >>673
oh... muchimuchi!
676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:30:31 ID:zKLQ5Bv80(4): >>673
オルテガさん何してるんですかｗｗ
677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:32:57 ID:B0bqZExnO(2): >>568

レス送れてすみません。まだ仕事中なので携帯からレスさせてもらいます。

CPU、機体共に何でも桶です。
PGに関してですが…基本的にスタートに戻る、一撃食らったらすぐ自爆するであれば大丈夫です。
全ての動作を動作完了まで止めるPGをサブにいれてメインをサブ行きチップで埋め尽くすとか
極端な事をしなければ大丈夫です。
これをやっちゃうとレギュの意味がなくなっちゃいますんでw

目安としては最低でも30フレーム(一秒)に一度スタートに戻るぐらいでお願いします。
678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:40:53 ID:9ZjBO5aj0(2): >>673
フォルムが筋肉マンの超人ｗ
679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:43:52 ID:o6o1QHlp0: >>673
メインは白か赤で行くべきだな
680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:44:57 ID:hWjr9PuR0(2): カウンタを0以外で初期化したいんだがどうすればいい？
戦闘開始から1秒以下で分岐させる方法以外に思いつかない
681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:45:08 ID:ZZkiY3RP0(2): >>673
何故だろう…メカなのにすっごい卑猥な感じがする…
682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:49:04 ID:6z7F9FeR0(2): >>673
あれ思い出した
アウターワールドの
683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:49:21 ID:gE9vwbed0(3): >>680
カウンタが初期値以外なら分岐
684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:49:49 ID:jsiVACE00(11): >>680
カウンタＡ＝０なら処理する
各カウンタを初期化
Ａ＝Ａ＋１

ってのを仕込むしかないんじゃないかな。
余分にカウンタ使うけどまあビット演算で増やすなりなんなり。
685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:50:23 ID:wjsp4JAU0(3): >>673
スク水だな？そうなんだな？
686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:53:16 ID:jsiVACE00(11): ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1289652746359.jpg
スレンダーでヘソ出しの方も貼っておくか
687：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:55:59 ID:GOkt/4thO(2): >>677
埋め尽くさなきゃ「完了まで思考停止」で16連射やるのもありなの？
30フレームは目安？
それともPG確認するの？
ジャンプは？
688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 21:59:58 ID:aCL2TKZ3O: >>680
チャンネルからの数値を参照するとか。
689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:00:02 ID:LXo+2Cvz0(6): >>686
ちょっとネグローニ抱いてくる
690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:00:42 ID:OUofhjq/0(2): >>673
>>686
笑いすぎて腹痛いｗ
691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:02:06 ID:3aEkk0ti0(3): >>686
股間のもっこり具合が残念すぎる
いやむしろこれで良いのか・・・？
692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:05:07 ID:bLJKy2K20: オービタルフレームの例もあるし十分アリ
693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:09:09 ID:3YBg17+G0(4): >>686
ネグローニがエアロビでエクササイズですね。わかります。
694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:13:49 ID:FO3oCIP50(5): ビキニネグローニx6でエアロビか…胸が熱くなるな
695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:19:42 ID:oullVcVr0: ６四の兵さんに続きひでさんのブログまで消えてしまった…
いったい何が始まるんです？
696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:30:00 ID:jsiVACE00(11): うーむ。9updateから12updateでレーティングが1200から1050まで落ちた。
割と変動激しいのかしら。
697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:33:37 ID:XPLRI8ymO(2): アグリアスって万能機？それとも器用貧乏？
698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:33:59 ID:al6E3kMqP(10): >>696
1000前後は弱いの強いの入り混じりだから運次第だね
1200ぐらいからある程度の強さの機体だけになってくるとおもう
699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:35:10 ID:LW8UjvxT0(6): せっかく改良したと思っててレーティングに上げたのに
前作のほうが強いかもだぞ、こりゃ
700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:40:57 ID:FO3oCIP50(5): >>695
blog.so-net自体の調子がおかしい模様。
何回かリトライすれば開けなくはないが、やたらと重たい。
701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:47:51 ID:hWjr9PuR0(2): みんなサンクス、とりあえず>>684の方法でやってみる
CHはエクサが初めてなんだが、カウンタ8個しか使えないのはきついな。
あと地味にA←B+Cの演算もできないのもつらい
702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:48:22 ID:6z7F9FeR0(2): 味方砲撃機の前に陣取って敵の攻撃を防御、僚機が発砲する時だけ伏せて射線を確保するジェイラー
考えて組んでる時は夢中なんだが途中で実用性の無さに気づく毎日
703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:49:35 ID:B0bqZExnO(2): >>687

あくまで目安です。
あまり細かい所まで言う気は無いので、その辺りは各々の良心と判断に任せます。

が、見ていてあまりに酷い(当たってるのに自爆しないでずっと撃ち続けている等)ようなら、リプレイ見ながら先にダメージ受けた方を敗退にする事も検討します。

思考を止めるなとは言いませんが、行動終了まで思考停止チップをずらっと並べるようなエグいのは勘弁してください。
704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:50:41 ID:al6E3kMqP(10): >>701
やり方次第
チャンネル使えば使えるカウンタ数は増えるし
カウンタの使用方法もよっては1つのカウンタで複数のカウンタを制御できる

A←B+Cもチャンネル使えばできるよ
705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:51:44 ID:R4BjpJGWO(3): >>701
上にもあるけど、カウンタが足りないなら、チャンネルをカウンタの代用に使うのはどうよ
706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 22:55:41 ID:lqFwmRtrP(6): 射線味方判断は結構便利
自分が修復装置を持っていれば
ジャミングされた時に味方射線だけ見て方位指定射撃でめくら打ちする対策ができる
707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:12:19 ID:EvHkqwbd0(2): >>701
0を取らない変数があれば、それをフラグにするのが一番
708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:13:19 ID:9rWvJdbm0: 一応ソニックブラスターとかでも攻撃に使えるのね
ノーランダーに仰角15度ぐらいでソニックブラスター撃たせて
それを前ジャンプでキャンセルさせるとなんかカッコイイ
なんか面白い組み合わせ他にねぇかな～
709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:13:46 ID:yA3FdeU30(2): たまに話題になるレーテを上げてから(下げてから)サトロークにアップロードする件について調べました。

サンプルチームA
UL時1263、1回目のupdate1274、2回目1186、3回目1162、4回目1204、5回目1149
サンプルチームB
UL時1211、2回目1093、3回目985、4回目986
サンプルチームC
UL時1151、1回目1136、3回目1160、4回目1141、5回目1123

結論
普通は3回ほどupdateすれば本来のレーテに近い数字になる模様
710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:23:56 ID:eoBpK6Gt0: オレの作ったネグローニがレート５００台に突入した。
ひでぇｗ
711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:24:51 ID:wlIX9KuK0(10): >>710
吹いたｗ
それはひどいｗ
712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:35:41 ID:ZZkiY3RP0(2): いまレーティングの最低値が450くらいだっけ。
深淵を楽しむがよい。

作った機体が全部1000～1100あたりでドングリ状態になっててくやしい。
めざせ1200越え。
713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:36:49 ID:9aDYzVrrO(5): やっと完成した超攻撃型アビスパ(仮)がバトルアリーナの環境に優しいチァーイカに負けた死にたい
714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:40:00 ID:LXo+2Cvz0(6): >>710
目指せ400台！～ターゲットドローンの境地へ～
715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:48:06 ID:Nb6srMHk0(4): >>710
更なるレート低下に一役買いたいが、マッチアップされねーよw
716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:52:35 ID:al6E3kMqP(10): >>715
>>713の機体をダウンロードして武装や機体を覚える
そして>>713の機体と対峙した時だけ本気出す物を作ってUP
717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:52:56 ID:lrjlkMs00(4): >680
ガンサイトつけっぱならガンサイト起動してなかったら初期化のほうに流したりするとかダメかな？
718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:53:56 ID:YR3gcVb70(3): >>703
回答ありがとうございました。
719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/13(土) 23:56:46 ID:Nb6srMHk0(4): SATLOKEの中の人ー！
並べ替えの「レーティングの低い順」から、非レーティングチームを
除外してくれー！！

「非レーティングチーム」で並べ替えの別条件にしてくれると、
なお嬉しい
あと、大概みんなオーナー名入れてる「タイトル」順とか
720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:03:30 ID:Z5Va0QWA0: >>659
wikiならメンバー登録してログインすればファイルのアップロードとか
出来るようになるよ

ところで今、自分用にマッチデータをチームデータに分割するソフト作って
るんだが、出来上がったら欲しいって人いる？
ある程度欲しいって人がいるようならどこかに置いてみようかと
721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:03:52 ID:Bbl9mBCfP(11): ブロックヘッドのレーテ試算したら870・・・だと・・・
1000くらいはいけると思っていたが世の中は甘くなかったなあ
722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:05:05 ID:TfOpK3wK0: 頑張って作って叩き台大会に出した機体のレートは８００位でした。それを改良して
①ＣＰＵを低速の物に交換したら強くなった。
②甘い回避プログラムは要らない。回避全削除したらさらに強くなった。
やっと人並みのレート１０００まで回復。
低速より高速ＣＰＵの方が無条件で良い訳ではないという事にやっと気づきました。
１５年かかった。
723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:10:39 ID:rFV7WlNNP(16): 一回ぐらいブロックヘッド大会を開いたら
初心者もレーテ上げやすくなるのかな？

負けたときの絶望感がハンパなさそうだけど
724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:15:43 ID:sICElgsP0(6): アングリフが強すぎてワラタ
普段月影ばっかりいじってたんだが
一機で１２個も地雷つめるなんて卑怯だw

とか思ってたら某チームのゲイザーが
何食わぬ顔してソニックで全部消してきたりするから困る
あいつら機雷もきっちり消してくるんだからほんとにすごいわ
725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:16:40 ID:4IUPn7vw0(8): 特殊な制限とかブロックとかドローンで大会する時はレーテ対象外にした方がいいと思うけどねえ。
726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:18:00 ID:0jqSPpDB0(5): >>724
アングリフが強いんじゃない
それは月影が・・・

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
それはさておきロケットの命中率を上げる方法はないものか
727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:18:42 ID:sICElgsP0(6): >>723
むしろ初心者がぼこぼこにされるに１票
機体の基本性能が同じなら
純粋に中身の優劣で勝敗が分かれるんじゃないかと
728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:19:47 ID:rFV7WlNNP(16): >>726
いつもの至近距離
倒れてる相手
しびれてる相手
729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:21:57 ID:rFV7WlNNP(16): >>727
いや、レーテ上げるのに弱めのが多いほうが上げやすいかなってこと
でも弱かったらブロックヘッドのレーテ下がっていくだけで
初心者もその辺まで落ちないといけないってことだよな

意味無いか
730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:25:02 ID:sICElgsP0(6): >>726
俺が必死に技を盗もうとしている月影チームを
あっさり葬り去ってくれたんだよ、お手軽6*6アングリフがさ

しかしさっきのゲイザーチームは自前の月影がやっつけちゃったりする
731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:26:55 ID:sICElgsP0(6): よしわかった
俺がブロックヘッドを作ればいいんだな
732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:29:25 ID:7vn7zz4iO(4): じゃあ俺がやるよ
ノ
733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:31:21 ID:4IUPn7vw0(8): んじゃ俺も作ってみるか。大会用の作り終えたし。
734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:36:26 ID:4DahRlLK0(2): いやいやここは俺が
735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:38:10 ID:2X+3OtUC0: ここは自称最強の俺が
736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:41:13 ID:89oyycqZP(5): じゃあ自称最弱な私が
737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:42:10 ID:YaFbABLZ0(4): なら自称中途半端なおれが
738：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:42:45 ID:Bbl9mBCfP(11): では自称するまでも無く最強の俺が
739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:48:02 ID:17TaY4LI0: チーリン可愛すぎる
油断してたわ

ステフデミンコフとはなんだったのか
740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:49:01 ID:lhi2zhfu0: どうぞどうぞ
741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:51:51 ID:4gwpnkrw0(2): 話題にも上がらなくなってきたまてぃるださんは貰っていくわ
742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 00:52:01 ID:Bbl9mBCfP(11): ところでCHPの時のように大会主催者に
Wikiの機体保管庫に参加機体のファイルをアップしてもらうことは出来ないだろうか
743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:08:08 ID:+KfCeSnj0(11): ちょっと質問
OKEカードがいっぱいになってきたんだけど、
皆さんはOKEの管理はどうしてますか？
744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:10:02 ID:eBmY8BAI0: >>743
チームデータ保存してPCにコレクションしてますよ

それにしてもみんな強いな・・・全然勝てないｗ
距離詰められてごり押しされたらどうにもならん～
745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:11:22 ID:MYOXaOPD0(12): >>743
セーブデータ増やせばいいんでない？
今使ってるセーブデータを新しいセーブデータとして保存してさ
746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:17:38 ID:+KfCeSnj0(11): >>744
>>745
ありがとうございます。
セーブデータを複製して、上書き防止のために
前のデータはPCにバックアップする事にしました。
747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:27:14 ID:MYOXaOPD0(12): >>744
あ、そうか、チームデータエクスポートでもいいのかｗ
セーブデータ増やしまくるより、そっちのがスマートだな
748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:29:07 ID:4IUPn7vw0(8): すげえ、ブロックヘッド弄った後だとアグリオスが超高性能に感じるｗ
749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:37:49 ID:4gwpnkrw0(2): >>747
どうだろう・・・数が少ない内はセーブデータ複製しとく方が楽だと思うけどね
まぁ増えてくるとごっちゃになりそうだけどエクスポートでも変わらんか

どうして64機ぐらい保存出来るようにしなかったんだろう
スペック的には余裕だろうに
750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:44:33 ID:89oyycqZP(5): 期待情報を弄れない代わりに
OKEカード数とチーム数が極端に多くて、バトルは出来るモードがあればなぁ
倉庫としても、大会用にも使えるのに
まぁ一番いいのはバトルモードがそうなる事だけど

頑張ってチーム数64、OKE200くらいまで対応してくれよ
751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:47:26 ID:MYOXaOPD0(12): >>749
確かに、64機ぐらい作れてもいい気はするね
まあ、セーブデータの数だけ機体作れるんだし、いいかって気もするけど・・・
セーブデータ増やしすぎると今度わけわからなくなりそうだし・・・
セーブデータごとにプレイヤー名変えて管理するか？う～ん・・・
まあ、そんなたくさん機体居ないけどねｗ
752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:55:12 ID:sICElgsP0(6): ブロックヘッドでミサイル機動回避…果たして可能か否か
753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 01:57:43 ID:+rZz4uR00: >>719
それ俺も思った。非レーティングチームはソート時では除外してほしいね。
SQL弄るだけだろうし、たいした手間ではないはず。
754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:00:04 ID:bZ+JaGYb0(4): チームデータは、CHX2を使用して、例えば非霧飛行、霧飛行、ミサイル持ち車両、機雷持ち車両・・・みたく管理してる
1回1回エクサを終了しないといけないのが難点。カード取り出すのは破損が怖いし、PSP本体のカードを止める所が弱そうなので開け閉めしたくないし・・・

>>742
自分でしても良いんじゃない？
CHPの時も、主催以外がアップしてたことがあったよ
755：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:02:25 ID:MYOXaOPD0(12): そういやゲーム中でセーブデータっていくつ作れんだろ・・・？
756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:24:00 ID:ekMq1k6aO: 楽しいなあ
いつか孫と対戦したいぜ
嫁もいないがそんな妄想したくなる
757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:28:54 ID:sICElgsP0(6): >>756
まず孫がこのゲームをプレイしてくれるかどうかが問題だが
758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:31:03 ID:89oyycqZP(5): 孫が出来た頃、ゲームは一体どうなっているんだろうか…？
飯塚さんが辞めたら続編が出るとは思えないけど
759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:31:28 ID:+KfCeSnj0(11): >>756
孫の時代までカルネージハートが存続してるかも問題だ
760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:36:58 ID:PQAw+6Z10: http://carnageheart.net/tools.php
CHX2を2点バージョンアップしました。
・PSPでインポートしてからエクスポートしなおしたチームデータ(孫コピー？)が読み込めなかったので修正しました。
・レギュレーションを最後に読み込んだマッチ形式のCHEファイルと同じ内容で保存するようにしました。
(マッチデータを読み込んでない場合は第1回たたき台大会のレギュレーションになります。)
761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 02:58:22 ID:FAW+MHX80(4): アングリフは砲塔の旋回角が凄い狭くなった気がする……CHPのが回り過ぎてただけかも知れんが
762：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 03:08:13 ID:+KfCeSnj0(11): >>760
乙です
763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 03:20:34 ID:eXlg0emW0: やっとシナリオクリアしました。
一応かるぽ組なのに3分逃げ切るミッションに大苦戦。
ボイスもあんまり飛ばさなかったから27時間もかかった…。
朗読みたいなボイスがちと気になったけど、話もまぁ面白かった。

あと先に触ったバトルモードでラストの敵機を見ちゃってたのが一番の失敗だった。
764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 03:25:27 ID:lIiYGTvK0: ここらで初代のような戦略モードがやりたくなってきた
765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 03:25:50 ID:89oyycqZP(5): STALOKEのトップページにもいるしな
シナリオクリアで開放にするのが面倒だったのか隠すまでもないと思ったのか

乙はボスとしての威厳感じない
動きが好きだからずっとPG組んでるけど弱いし
766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 03:43:50 ID:15XP/Lx+0(12): >>747
このまえサトロークに上げるのにはずかしいから鍵かけてエクスポートしたんで
自分のなのに復元不能になったぜｗｗ
まあ50チップくらいだったしすぐ気づいたからある程度覚えてたけど
767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 08:26:21 ID:Vf9jR5SI0(6): >>765
前作のすぐに盾と冷却が切れてフルボッコにされるハデスきゅんといい…
まぁシナリオクリアがゴールではないというカルネージハートの特性上仕方ないのかもしれん
>>760
乙です
768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 08:43:16 ID:kAnVA8D70: >>710
待ってろ。
すぐにうちの綾影さんたちがそっちに行く。
一緒に深淵に行こう。
769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 08:57:24 ID:CpWfFzH50(3): 誰かMacで16色BMP保存できるツール知らない？
770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:29:03 ID:34+QGBFa0(4): ゲーム本編と違ってサトロークの出来は痒い所に手が届いてないよな～
・時限許可式DL機能
・チーム内の機種名表示
・公開、非公開の表示
・対二脚、対多脚・・・等の対タイプ別レーティング
・タイトル順のソート
・タグ管理機能
このくらいは付けてくれよ飯塚さん
771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:32:16 ID:rFV7WlNNP(16): ・チーム内の機種名表示
・公開、非公開の表示
これはコメントなりにUP主が書いとけば良いんじゃない？

・対二脚、対多脚・・・等の対タイプ別レーティング
これはサーバーの容量食わないか？
772：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:34:53 ID:34+QGBFa0(4): >>771
とりあえず言っときゃもしかしたら万が一実装されるかもしれねぇだろｗ
一々水さすなよ、アート側の都合なんかそれは知ったこっちゃ無いし
773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:35:35 ID:Bbl9mBCfP(11): >>754
いや、データが手に入らないんだ
10スレ目にあるリンクから落とそうとしたが消えているようだった
774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:38:56 ID:FAW+MHX80(4): タイプ別のレーティングはさすがに無理なんじゃないかなぁ
登録時点でこちらが設定とか出来れば行けそうだけど混合チームがほとんどだろうし

それにしても772は流石にお客様思考すぎるだろ……
775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:46:32 ID:34+QGBFa0(4): アートが無理だと思ったら無視するだろこんな意見
それ前提で書いてんだからいいんだよ、ここは便所の落書きだぞ
776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:52:45 ID:utAFbPh00: 誰とは言わないがかわいそうなやつだな。
そんなことより飛行を霧無しで強くしようと頑張ってるけど
そういうの里六に上がってる？
777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 09:53:14 ID:34+QGBFa0(4): >>774
お前はどうかしらんけど、俺らお客様だろ、間違いなく。
発売日にパッケ買ったしDL版も買ったぞ。
>>770をやるにあたって有料会員向けサービスとかなっても
値段次第だが考えてもいいくらいには思っているぞ
778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:02:13 ID:rlnRBvLl0(3): FF14を生み出した業界だからな
性根から腐ってるんじゃね？
779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:06:34 ID:Ddobn8wni: アートディンクにはなるべく長くSATLOKEを運用して欲しい。その為のメンテ費用くらい、
製品販売後も継続的に収益を上げられる仕組みがあるといいんだけどね。
DLCとか考えてないのかな？まずは製品の売上が伸びないとダメか。
780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:10:05 ID:MGaY+C3H0(2): 月影でレーティング検索すると上位5チームが同じ人、孤高の人だな
781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:12:00 ID:rlnRBvLl0(3): パッケ売り逃げが基本っぽい
テキヤとかわらんな
782：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:14:38 ID:L5yZKz7DO: >>780
月影だけでなく、こだわりの機体があるオーナーとかいるよね
ホイリーコーンの猫好きみたいに
783：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:15:24 ID:rFV7WlNNP(16): FF14のスレは別なところだからそっち行ったほうが良いんじゃない？
784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:16:46 ID:cPvcUkEv0: エクサからの人はnas_B氏のレーティングサイトを知らないか。
更新止まって結構経つしな。
少なくてもアレと同等の機能は実装してほしいものだが
785：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:23:56 ID:FAW+MHX80(4): ジェイラーの遠距離格闘ってガードしながら前進してるんだな……
友人が16チップでチャチャッと組んだ奴にバッドドリームが殴殺されたorz
786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:25:12 ID:Bbl9mBCfP(11): ガードはしていないよ
遠格中に横から当ててみると分かるが
ちゃんと無防備なダメージが入る
787：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:32:25 ID:BqD1Sxsh0(2): ジェイラーって対空乙な人？
788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:41:18 ID:Vf9jR5SI0(6): >>785
前面に盾を突き出しているから前面からの射撃につよいだけ。
盾で攻撃を受ければどんな状態でもダメージ軽減できる。
789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:53:46 ID:fG7LhgUV0(3): >780
月影はSATLOKEの機体も普通に強いんだぜ…　orz
790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 10:56:36 ID:oZJLDIpf0: パネキでハード作ってカルネでソフト作ってマップエディタで作った地形で
バトルロイヤルやらタイムレースとかを妄想してしまう今日この頃
791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:01:56 ID:s8PHM2MU0(8): >>789
月影は武装的に多少パンチ力に欠ける所はあるけど、
二脚の中でもジャンプ性能が高いから強い方だしね
あとは特殊動作の性能がいいトリンカー、幅広い武装のアグリオス、
盾持ちのジェイラーあたりが二脚の中では有望株かな
792：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:08:47 ID:MGaY+C3H0(2): >>789
SATLOKEの月影より高いレーティング持ってのは2名だな
俺も月影でSTLOKEのに勝てねェ
793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:18:43 ID:fG7LhgUV0(3): >>790
よう、俺

>>791
月影はかるぽの頃からいじってるけど、
ジャンプ性能がすごく強化されてるのがよく判るよ
それで上にいけないのは、腕前だな……

>>792
お互いがんばろうぜ！
俺は組みなおしたやつが前のバージョンに勝てないんだけどな！
794：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:20:31 ID:8xo5xulZ0(8): アグリでパルスハメ作ってるけど
肝心のゴリ押し車両が省チップで１６連射してるくるから
全然効果出ない
行動中のチップも止めて欲しかったなぁ
795：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:22:53 ID:2Z/msEdsO: 車両型が二脚に変形する夢を見た
使いたかった・・・
796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:35:24 ID:hQtjVvRYP(12): >>794
思考停止？最初から何にも考えてねぇーよ！
http://gallery.egyptsons.com/data/media/40/Unstoppable%20Juggernaut.jpg
797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 11:57:09 ID:Bbl9mBCfP(11): 集結と索敵の切り替えをする際に不明チップが便利だね
コード0でかつ集結フェーズで無い状況で、
味方2機が検知される場合に不明探査を使って正面にくるまで旋回すれば
敵のいる方向に向かっていく索敵が出来る
今までに比べると霧下で攻撃できる時間が倍になるな
798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:07:13 ID:xjRgpf6s0: 足つきの急速移動は、「ステップ」より「ダッシュ」だったら良かったのに・・・
799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:11:09 ID:C7CQO0pQO(7): 次回作は二脚の急速移動＝車両の通常移動くらいの速度でローラーダッシュお願いします
800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:30:28 ID:IXUmWVaqP: 結局、大会運営は別スレが定着したのかな。
今はまだいいけど、俺はかるぽ発売から3年経ったときに始めたんだが、
そんときにスレ覗いたとき、まだ大会とか盛んにやってるのが分かって、凄くやる気出たな。

今でも、大会の締め切り告知とか、結果発表くらいはここでもやっていいと思うのだが。
801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:38:27 ID:Vf9jR5SI0(6): 定着もなにも主催者次第でしょう。
実施されたの1回、予定のあるもの1回、他は明記無し。
802：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:42:53 ID:C7CQO0pQO(7): 試行錯誤してやってきゃいいよ

電プレ立ち読みしてきた
データとして有用なのはほぼ無かったかな
内容はエクサから始めた初心者なら、結構参考になりそうな感じだった
803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:53:05 ID:T37U31Lo0: カルネージハートって、これの前身である
アースセルフディフェンスフォースとかなり違うのでしょうか？
804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 12:54:08 ID:DeJA+Ir60(4): アグリオスでECM使わずムラマサ回避特訓してるんだが難しい。
伏せ→右旋回→左ジャンプみたいなことしてるけど完璧に回避するってことがないな。
2脚だとアグリオスみたいに中量級機体はECM必須？
805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:00:29 ID:IqGRgci/0: 対ミサイルを想定するなら必須だよねぇ
そもそもミサイル回避ジャンプは理屈の上では単発しか避けれないし、ミサイル運用してくる相手は会費ジャンプくらい織り込み済みなのが多い
妨害やソニックを使わないならミサイル機はすっぱり諦めて、ガン無視するほうがチップ効率は良い気がするくらい
806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:05:54 ID:bZ+JaGYb0(4): トリンカーならECM無しは十分あり
807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:08:13 ID:hQtjVvRYP(12): ミサイル回避は個体差が大きいよね
優れてる奴は分裂ミサも全弾回避だし
苦手だとワイバーンも苦しい
808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:13:40 ID:rFV7WlNNP(16): >>803
アースセルフディフェンスフォース
これが何かすらわからないです
809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:15:20 ID:Vf9jR5SI0(6): カルネージハートの前身はHR2だと思っていた。
C言語でプログラムを組んでビルを組み立てさせるゲーム。
810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:15:49 ID:7vn7zz4iO(4): ロケットの使い道がわからんのよな
追尾するミサイルのほうがいいじゃんてなる
811：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:18:04 ID:rFV7WlNNP(16): >>810
一回ロケット持ちのホイリーに追い掛け回されれば良いと思う
812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:18:14 ID:bZ+JaGYb0(4): >>810
威力が段違い
813：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:18:56 ID:C7CQO0pQO(7): >>810
ロケットは近距離武装
ショットガンのごとく直当てで大ダメージ
814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:19:05 ID:Bbl9mBCfP(11): >>804
ミサイルに対して斜めに（V字方向に）跳んだほうが
直角に跳ぶより回避率が高いかもしれない
あとムラマサは1f余分に引き付けるといい
具体的には伏せて待つところで同期を取って、
ムラマサだった場合はジャンプするのを1f分遅らせる感じ

ECMよりもソニックの方が地雷にも対処出来るので良いかもしれない
トリンカ、月影、ジェイラ、エッグはミサイルに対処する装備はいらないけど
他の二脚は無いと無理でないかな
815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:19:15 ID:Vf9jR5SI0(6): >>810
近距離での超火力、直撃しなくとも十分な熱量、
発煙筒による回避誘発、衝撃付きロケットによる牽制。

近距離であれば十分な脅威になるし、遠距離でも直撃させるだけが武器の使い方じゃない。
816：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:25:27 ID:s8PHM2MU0(8): >>814
エッグで安定回避できる？
結構ミサイル回避粘ったけど、2発以上とムラマサは無理っぽかったが
817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:27:20 ID:8xo5xulZ0(8): ホイリー良いよね
うちの地上機で大会上位のバッドドリームやケイローンに勝てるの彼だけだわ

自爆４積みの博打マッスぃーんだけどね！
818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:28:20 ID:7vn7zz4iO(4): こんなにレスしてもらえるとは予想外だったありがとう
ちょっとNASAで勉強してくる
819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:29:29 ID:wHvpJwq10(3): 叩き台の優勝効果か今のところ小ＣＰＵ大会の飛行比率が多いな
820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:31:06 ID:r6riujC/0: 過去スレが倉庫で読めてないないのだが、
ニーズヘッグは　左後退　出来ない？
急速左後退　は出来るのだが、通常移動だと
MOVE:NO-ACT が出る・・・
821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:33:12 ID:Vf9jR5SI0(6): エッグノッグもできなかったはず
822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:42:52 ID:4IUPn7vw0(8): >>819
単に飛行型が省チップ向きなだけじゃないかな
823：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:44:06 ID:Bbl9mBCfP(11): >>816
エッグは確か斜め後ろ移動でひきつけてロールで2発までならいけると思ったがダメだったかな
ムラマサは1f分余分にひきつけて
4分割して右斜め前と左斜め後ろからを左斜め前に避けて
残りを右斜め前に避ける・・・・だったと思う

数回ずつしか試してないから間違っているかもしれない。すまん。
824：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:45:30 ID:wHvpJwq10(3): >>822
なるほど
825：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:50:57 ID:15XP/Lx+0(12): 判定距離を2mづつずらして試しながら
6時間くらいミサイル判定組んだぜ

本番の武器に持ち替えたらジャンプ力全然ちげえｗｗｗ
＼(＾o＾)／
826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:51:16 ID:cWNWf9Qx0(3): >>819
現時点でSATLOKEにノミネートしてる32チーム中、少なくとも
8チームに飛行型が含まれてるね。4分の1か
ダメもとで、開幕ロケット撃ち捨てでも載せようかなw

ユーザーの各種ランキングの基準は、レーティング10回以上で
最も更新回数の多いチームのレートっぽい
せっかくマグレで高いレートキープしてるチームのレーティングが
10回に到達したのに
827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:52:34 ID:MWteL01v0(2): 通信プレイをアドホックパーティでやりたいんだけど、
接続エラーが発生しました。接続がタイムアウトになりました。
→ネットワークへの接続中に不正なエラーが発生しました。
→参加者を募集中のルームがありません。

ってなっちゃうんだけど同じ様になった人居る？
PSP-1000だと高速ルームは使えないらしいけど何故か普通のすらできない
828：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:55:08 ID:BqD1Sxsh0(2): >>809
懐かしい
アレはまったなあ
829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 14:09:45 ID:s8PHM2MU0(8): >>823
なるほど、斜めに捉えて逆にロールか、ちょっと試してみる、サンクス
830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 14:09:47 ID:C7CQO0pQO(7): 自動旋回って一度OFFにしないと、新しい情報上書きできない？
831：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 14:12:38 ID:DeJA+Ir60(4): アグリオスでムラマサ特訓者です。
沢山の有用な意見ありがとうございました。

やっぱ軽量級でも厳しいのにアグリじゃ無理だね。
割り切って考えて見ます。目指せ！最強の器用貧乏！
832：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 14:38:15 ID:FssjvknM0(4): 戦闘エリア外判定チップの動作にバグがありそうなんだが、誰か気がついた人いる？
833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:11:09 ID:HKRdvjfm0(4): 張り付き旋回ジャンプ2脚を作る為に
飛んでから旋回する角度を目視で検証してるんだけど
４°から違いが解らない…
検証方法があればどなたかご教授をお願いします
834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:12:45 ID:66QRCPEH0(3): よくわからんが、カウンタに自機方向を入力すりゃいいんじゃないかな。
835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:14:52 ID:s8PHM2MU0(8): >>833
試してないから感覚で言っちゃうけど、ジャンプの前後でカウンタに自機の向き入れて、
どれだけ変化したかを見るんじゃダメなん？
836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:20:20 ID:15XP/Lx+0(12): なんかスレ急減速した？

>>827
周りにやってる人がいないので
試した事がないです

>>832
購入してから壁判断チップ未使用でございますｗ

>>833
>>834のとおりで2個のカウンタに実行前後の自機方向いれて
差分でわからないかな
837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:22:43 ID:hQtjVvRYP(12): >>832
先にバグの内容言えよｗ
838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:25:20 ID:s8PHM2MU0(8): >>832
どんなバグかは知らんけど、エリア外判定は文字通りエリアの外を判定するものだから、
エリア境界に壁がない場合は自機がエリア外に出ちゃうと全方位で反応するよ
839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:25:57 ID:+KfCeSnj0(11): >>836
ストーリーとかに言及する要素があまりないし、ある程度情報が飽和してきたら、大会以外でのスレも減ってくるんじゃない？
840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 15:58:02 ID:Bbl9mBCfP(11): 省チップ機でディレイ集中ミサする簡単な方法を思いついた
現在時刻をmodする時に、現在時刻+任意の数値→mod4.5
などとすれば1番機はそのまま、2番機は1番機の1.5秒後、3番機は1番機の3秒後
1チップの投資で集中ミサイルの発射タイミングに時間差を付けることが可能
841：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:02:41 ID:HKRdvjfm0(4): >>834,835,836
サンクス！
お陰で検証できました
ジャンプ前に旋回チップ置いてジャンプ中に反映される旋回行動は４°以降同じみたいです
ジャンプ時間中であればもっと回れると思ってたのに…
842：名前：832 ：2010/11/14(日) 16:07:22 ID:FssjvknM0(4): エリア外のある特定エリアAから、エリア外のある特定エリアBの方向を見た時に、Bがエリア外と判定されない、というバグ。Aは戦闘エリアの四隅の頂点から外側方向のエリアで、Bは戦闘エリアの四辺から外側方向のエリア。図で説明しないと分かりにくいかもしれんが
843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:11:41 ID:s8PHM2MU0(8): >>841
これまた俺はまだ検証してないけど、旋回の仕様がカルポと一緒なら、
自動旋回の向きと旋回チップの向きによって旋回速度が変わってくるぞ
844：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:16:40 ID:hyivgMmxO(2): >>842
悪いが全くわからんｗ
845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:20:33 ID:kpGphgJBP: ABA
B□B　　　 Aは反応する
ABA　　　　Bは反応しない

意味わからない俺が図にしてみた
846：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:24:14 ID:L5Xo/x8Q0(3): >>845
Aから見てBがエリア外って判断されないってことじゃない？
847：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:24:38 ID:nuPFfTh+0(3): 検出方法が極座標なのか直交座標なのかもわからん
848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:24:54 ID:5vGHqlpvP: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1249709.jpg
こうか？
849：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:26:20 ID:s8PHM2MU0(8): >>842
俺なりに必死に解読してみた

　│○│◎
─┼─┼─
　│●│
─┼─┼─ 　

●がエリア内だとしたら、◎から○を判定してみたときに、って事か？
850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:27:12 ID:s8PHM2MU0(8): ぎゃー、ずれた！
そしてみんな解読に必死だなｗｗ
851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:27:30 ID:0jqSPpDB0(5): >>848と849が同じやね
852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:27:57 ID:4IUPn7vw0(8): とりあえず理解しようとしてみる連中ばっかりだからなｗ
853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:29:19 ID:L5Xo/x8Q0(3): ところで解読はこれであってるのかい？
854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:29:53 ID:0jqSPpDB0(5): >>842は今図作ってる予感
855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:30:55 ID:L5Xo/x8Q0(3): どんな図が来るんだろうなｗｗｗ
856：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:33:03 ID:MYOXaOPD0(12): 面白そうなことやってるなｗ
操作機にエリア外判定ロジック仕込んでテストで歩き回ってみるか・・・
857：名前：832 ：2010/11/14(日) 16:36:29 ID:FssjvknM0(4): >>849
そう。そういうこと。
ちなみに、判定は、極座標系で遠距離140m、近距離100m、幅20度で判定している。
元々、バリケードなしのときに、エリア外に出たら速やかにエリア内に戻るルーチンを組んでたんだが、時々エリア外まっしぐらになるので、調べ始めた。
858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:41:42 ID:nuPFfTh+0(3): 試しに直交座標系で範囲１m四方でも同じですか？
859：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:45:22 ID:2mYvNWzf0(3): >>803
訳すと地球防衛軍。カルネージハートと関係あるんだっけ？
860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:49:01 ID:bzYab4Gr0(5): エリア外にいたときにエリア外だと判断できないってことでしょうか？
多分俺も同じようなことあったんですが、放置してました・・・
861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:49:28 ID:MYOXaOPD0(12): これ、エリア外にはみ出しまくると、エリア外って判定しないんじゃないか？
862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:50:34 ID:wHvpJwq10(3): エリア外の外ってことか？
863：名前：832 ：2010/11/14(日) 16:50:45 ID:FssjvknM0(4): >>858
THX
直交座標系だとバグらないっぽい。
面倒だが、各方位の座標を手計算で求めておくか、、、
864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:51:15 ID:ECj3Cmrx0: エリア外飛び出した時の復帰をうまく組めずに行き着いた結論が
「敵追ってれば戻れるだろう」という結論に行き着いた初心者もここにいるよ
865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:52:01 ID:XSUhoZ8S0(2): ２脚、射撃を両手で同時発射できたりとか、ジャンプ力をガングリフォンなみに増やしたりとか、
伏せ撃ちとか、障害物に張り付いて射撃する。

‥とか、そんな人間くさい動きを徹底すれば…。という夢をみた。
866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:53:19 ID:hQtjVvRYP(12): 開始時に自分の座標を入力しといて
そこへ帰る様にやっとけば場所取らないし確実
867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:53:28 ID:DeJA+Ir60(4): なんかモスバーガーの上手な食べ方で似たような流れを思い出した
868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 16:54:28 ID:MYOXaOPD0(12): >>862
そう
多分、エリア外にも「エリア外」とみなしてる範囲があるんじゃないかな？
操作機に指定範囲にエリア外があればカウンタにorで前なら１、右前なら２って感じでフラグ立てる感じで８方向調べるようにして
おもいっきりエリア外にジャンプしてったら最終的にカウンタが０になった
869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:03:07 ID:MYOXaOPD0(12): いや、なんか違うかもｗ
近距離の範囲指定あるかないかで結果が違うｗ
オレのロジックがわりぃかな・・・orz
870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:04:30 ID:nuPFfTh+0(3): エリア外のエリア外・・・
マイナスのマイナスはプラスって事か？
871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:06:54 ID:8xo5xulZ0(8): >>866
それいいな
872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:07:39 ID:rFV7WlNNP(16): >>864
それでOK
873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:08:28 ID:C7CQO0pQO(7): よし、基本的には壁ありだから深く考えないことにしよう・・・
874：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:10:43 ID:15XP/Lx+0(12): エリア内判定チップが欲しいなｗ
875：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:11:33 ID:9d2L2Yk80(4): ここのディレクターマジで感じ悪いな・・・
http://twitter.com/miizuka_ad/status/2599455626895360
お前はそこの何分の一の開発費広告費つぎ込んだんだよw
毎週ゲーム雑誌チェックしててもダウンロード版の販売すら載ってなかったようなメーカーがどの口で言ってるんだ
おかげで俺なんかパッケージ版とダウンロード版の両方買う羽目になたってのによ・・・
876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:14:24 ID:P2CaNiC00(5): >>874
エリア外判定チップのNOTを使えばいいじゃない
877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:15:56 ID:HKRdvjfm0(4): >>875
自虐ネタだろｗ
878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:16:53 ID:YaFbABLZ0(4): >>875
ネタをネタと（ｒｙ
879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:18:08 ID:P2CaNiC00(5): >>877-878 定期ミサイルを定期ミサイルと(ry
880：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:18:17 ID:hyivgMmxO(2): >>842を読んだだけで理解するとはおまえら頭いいなあ
881：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:22:24 ID:hQtjVvRYP(12): ID:9d2L2Yk80
ID:9d2L2Yk80
ID:9d2L2Yk80
882：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:24:33 ID:C7CQO0pQO(7): 土日は昼間にもミサイル発射してくるから、ちゃんと対策ルーチン組んでおけよ
チーリン先生との約束だぞ
883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:28:02 ID:9d2L2Yk80(4): 少なくとも自虐ネタではないだろ
俺んとこはこんなに頑張ってるのに、それよりこんなゴミみたいなゲームが売れるのはおかしい！
そう言ってるんだぞ？
で、お前は見下せるほど金かけたのか？って話
信者補正の売り上げ効果度外視してもどう考えてもこっちの方が格下なのにな
884：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:31:23 ID:P2CaNiC00(5): >>882
短かめの間隔で撃たれる定期ミサイルってガードするか
ハードで対策(ECM/ソニック/デコイ)しないとどうしようもないよな…

前作からではあるけど、今回回避性能が落ちているからかなり顕著
885：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:31:32 ID:4IUPn7vw0(8): ああ、マジで定期ミサイルだったようだなｗ
886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:31:55 ID:hQtjVvRYP(12): そいや何であの女子高生の父は、娘と先生の仲を知ってたんだ？
887：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:33:13 ID:2mYvNWzf0(3): タングステン鉄鋼弾の弾速って8.8m/Fでx30で264m/sでいいのかな？
ちょっと予測射撃作ってみようと思って
888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:33:35 ID:18YtTK5I0(3): そう言えば初代って「子供が難しすぎて泣いたんですけど」ってクレームきたのって本当なのか？
889：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:36:19 ID:8xo5xulZ0(8): そうそうシードの続編出ないんかな？
機雷祭り以外は好きだったんだけど
890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:36:39 ID:G14Wdhp50(5): >>886
娘の日記に書いてあったとかじゃないか。
娘が直接話したとは考えにくいし。
891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:36:58 ID:hQtjVvRYP(12): デコイ多過ぎだろｗｗ
892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:38:26 ID:vDQwiKT5O: そんな事より野球やろうぜ！
893：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:38:55 ID:hQtjVvRYP(12): >>890
娘の生徒ｘ先生の同人漫画を読んでしまって、ああなったのか・・・
894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:40:04 ID:4IUPn7vw0(8): >>888
何かのインタビューで”「ロボットが動かない」と子供の親から電話が来た”とか言っていたな。
895：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:40:12 ID:DeJA+Ir60(4): >>883
マジレスしちゃうけど、それはどうなんだろうな。
ゲームに限らず音楽や映画なんかのエンタメ娯楽って
「本質を知れ」「俺たちはまじめにやってんのに」みたいな感じで批判する人いるけど、
要するに「どれだけの人がそれによって満足したか？」が重要なわけでなぁ。

最近のムービーゲーとか、ギャルゲーとかも下らんっていうけど、
売れてないムービーゲー、ギャルゲーってのもそれこそ星の数ほどあるわけで。
そういう一見くだらないように見えるゲームにこそ
ゲームとしての本質をしっかり理解した開発陣が携わってるんじゃないのかなと。

いやね、カルネージシリーズだって良いゲームなんだけどさ、
ゲームとしての完成度を考えると「まだまだだなぁ」なんて感じる部分は沢山あるわけで。
皮肉を言ってられるほどの代物ではないだろう・・・と個人的には思うところ。
896：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:40:40 ID:P2CaNiC00(5): >>886
父親とそんなに不仲だったら家庭訪問をしている可能性は高いし、
目の前で娘が教師に懐いていたら父親として内心穏やかではなくストーk(ry
897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:40:51 ID:hQtjVvRYP(12): シュパパッパパッパパパッ（全機でデコイを連射で打ち出す音
898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:41:16 ID:FtqTli/E0(8): >>875
おまえ、凄く微妙だったけどコピー用紙の裏に広告入れる代わりに学生にただでコピー機使わせる宣伝やってたんだぞ
ごく一部すぎてほぼスルーだったけどな。
899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:43:36 ID:9d2L2Yk80(4): >>890
先生にとって娘が特別なのは死に往く様子を、あがいても何も出来ずに眺めることになったからだぞ
それ以前はあの朴念仁にとって彼女はただの1生徒に過ぎない

事故現場を見たとかそんなんじゃね？
900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:45:56 ID:FtqTli/E0(8): >>899
先生がモソモソ動き出したのに気づいたんだろ里六経由で
オヤジ「なんだ、関係者じゃん、しかも因縁浅からぬ関係。超ラッキー、こいつ金も持ってるし利用できんじゃん」
901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:46:08 ID:MWteL01v0(2): お前ら厳しいなｗドリクラも買ってしまった俺だけど
ドリクラ無くなってもいいけどカルネージ無くなったら困るよ
トキオとかA列車とかも好きだ。日本の市場は異常だと思うよ
902：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:46:12 ID:2mYvNWzf0(3): 荒野の決闘大会って、格闘チップ禁止じゃ無いけどいいのかな？
んで一応、予測射撃作ってみた。264m/sで
903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:46:27 ID:18YtTK5I0(3): >>894
本当だったのか

まぁ、チュートリアルもなかったしな
髭の設計は奇抜すぎだし
904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:46:51 ID:89oyycqZP(5): ロボコン雑誌に特集組んでもらったりもしたしな
ピンポイントだけど

今週の電撃PSに攻略載ってるんだぜ
白黒2ページだけど
905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:48:55 ID:15XP/Lx+0(12): >>786
ああなるほど、
それでバームクーヘン判定を使ったら832になったのか
906：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:50:56 ID:cWNWf9Qx0(3): >>839
大会が別スレになったことにより、こちらでは大会機についての言及まで
はばかられる感じがするからね（おかげで荒れないともいえるか）

現時点で避難所進行を明記してる大会以降の大会は、こちらで進行されたら
いいなと個人的には思う
今晩〆の小CPU戦参加者数しだいでは、そんなこととても言えないかも
知れんがw（既に現時点で、SATLOKEに45チーム）
907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:51:42 ID:8xo5xulZ0(8): 俺のデコイは不発か・・・
908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:52:37 ID:HKRdvjfm0(4): はじめて初代やったのは小学校の低学年位で確かに難しかった。
だから裏技の手動操作とコピーしたPGで頑張ってた気がする。
909：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:53:16 ID:9d2L2Yk80(4): チラシが欲しくてゲーム店10件ぐらい駆けずり回っても手に入らなかった俺

信者補正も結局は金で集まる知名度からくるものなんだからもうちょっと広報には金かけて欲しい
それが出来ないってのはわかるけど、ジャブジャブ金つぎ込みまくってる別ゲームを引き合いに出すのはどうなの？って思う
少なくとも戦闘シーン云々の問題じゃねぇよ
910：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:53:19 ID:FtqTli/E0(8): レーティング上位に居るグラスホッパーとか予測射撃も無いのになんであんなに当ててくるんだよ、それに避けるし・・・
911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:54:16 ID:18YtTK5I0(3): >>910
戦争は数だって事なんじゃないだろうか
912：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 17:57:04 ID:bzYab4Gr0(5): 話し戻して申し訳ない。
もうご存知の方がいるかもしれないけど一応。

エリア外に出た場合は、エリア外判定チップは必ず真が返ってきてた。
たとえば、エリア外の判定を行う処理で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y
1.極座標で機体の右側がエリア外→左に移動
　　　　　　　　　↓n　　　　　　　　　　y
2.極座標で機体の左側がエリア外→右に移動
　　　　　　　　　↓n　　　　　　　　　　y
3.極座標で機体の前側がエリア外→後に移動
　　　　　　　　　↓n　　　　　　　　　　y
3.極座標で機体の後側がエリア外→前に移動
　　　　　　　　　↓n

とＰＧを組んでた場合、機体右方向にエリア内があっても、
1の判定で真が返るから左に移動する。
913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:02:15 ID:G14Wdhp50(5): >>912
極座標で機体足元から判定してないか？
914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:04:24 ID:bzYab4Gr0(5): >>913
範囲50～100で判定してる
915：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:07:09 ID:+KfCeSnj0(11): >>910
ガンダムやらマクロスの弾幕回避は異常だよな。

>>912
まぁ、そうなるわな。
先に360度2mとかでエリア外判定をして外なら座標の0点に移動する
みたいなことをするべきだな。
916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:10:46 ID:FtqTli/E0(8): アラクネーさんでセンティーピード24発叩き込む方向で頑張ってみるか。
917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:11:52 ID:G14Wdhp50(5): >>914
うーん、手元で試してみたが俺と頃ではちゃんとエリア内を判定できてるぞ。
あと>>842で報告されている現象は確かに起きる。
918：名前：915 ：2010/11/14(日) 18:14:35 ID:+KfCeSnj0(11): ごめん、勘違いして当たり前の様に書いた。

>>912
自律で試したがそんなことにはならなかったぞ。
少し外に出て、判定範囲を曲座標でエリア内にすると、
ちゃんとエリア内として認識される。
919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:17:04 ID:rlnRBvLl0(3): >>909
この業界全体が斜陽産業
他人の足を引っ張るので精一杯
そこに何年も居れば皆腐る
まともな人材はもう居ないわけ
920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:18:35 ID:bzYab4Gr0(5): >>917
>>918
すみません、操縦型でエリア外に深く入りすぎてました。
921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:19:51 ID:cWNWf9Qx0(3): >>912
の検索範囲（角度）をどれくらい狭めてるか分からんが、
その範囲に「少しでも」エリア外があれば真値が返って来るよね
本当に検索範囲「全部」がエリア内に入るように調べてる？
922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:19:55 ID:XSUhoZ8S0(2): >>909
釣られすぎ。自虐ネタだろｗ
、
広告費はあれだけど、ゲームの作り込みの度合いはそんじょそこらのゲームでは足元にも及ばんわけだし。
ゲーム制作に余分な広告の金つぎ込んでくれてると考えれば。

でもまぁ、今回はずいぶん頑張ってると思うよ。４gamerとかも特集してたし。
このゲームに興味持つような層に見てもらうのには、このぐらいが最適だと思うよ。あとは俺らの口コミ。
世界樹だって、デモンズソウルだって、そういうふうにしてヒットした。

アートディンクはこういう濃くてマイナーなゲームを自社パブリッシュで出し続けてくれるから好きだぜ。
923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:20:35 ID:w3EaaNRU0: エリア外探知は広めでもいいが、エリア内探知は狭くしないと
少しでもエリア外が引っかかるとエリア外になってしまう。
924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:20:53 ID:+KfCeSnj0(11): >>917
俺も>>842は確認。
925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:22:18 ID:FtqTli/E0(8): エリア判定か、俺は限りなく敵に近付くことでエリア外に出ないようにしたな。
926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:27:15 ID:zKCrw5lp0: 敵追っかけだと仲良く一緒にエリア外な事があるからな～
927：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:29:18 ID:bzYab4Gr0(5): なんかもう自分の無知っぷりが恥ずかしい・・・
928：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:31:11 ID:Bbl9mBCfP(11): ヒントを出すとグラスの弱点は地機雷の圏外、
かつビームが十分減衰するような距離では有効打が全くないということ

脚付きカノン機は離れた間合いから何発か当てて修復を貫けば勝つわけ
どうやって当てるかは工夫してね
929：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:32:36 ID:+KfCeSnj0(11): >>927
気にすんな。
これで一つ確定事実が増えたわけだし。
930：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:34:35 ID:G14Wdhp50(5): ホッパーだけならどうにかできても、それに対空、対車両、対突撃ケイローンとか加わると……
931：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:36:19 ID:MYOXaOPD0(12): 飯食ってる間に大分進んだな・・・
932：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:36:33 ID:8xo5xulZ0(8): グラスポッパーはミサイル沢山積める機体なら楽だな
ミサイル被弾したらそのまま主兵装連射で乙
933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:37:38 ID:OfdeRmLk0: >>922
ラノベ風のSSを見てこりゃもうだめだと思っていたのに4亀の特集せいで買ってしまったぜ
934：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:39:48 ID:hQtjVvRYP(12): 大会を考えるならホッパー対策はノイズに等しいなｗ
935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:44:34 ID:P2CaNiC00(5): ひょっとすると、エリア外判定チップは「指定領域すべてがエリア外なら分岐」なんじゃないだろうか？

■測定方法
1.エリア外まで後退
2.エリア外にいったら右旋回∞
3.+180度を中心にα度範囲　98m-100m内でエリア外判定チップで分岐したら旋回継続、
　分岐しなかったら4に。
4.β度回った時点で停止。

■測定結果
α　β
160 24度
90 65度
30 91度

■考察
もし「指定範囲内にエリア外があると分岐」なら
α=90で135度、α=160で170度回って止まるはず。
もし「指定範囲内がすべてエリア外があると分岐」なら
α=90で45度、α=160で20度回って止まるはず。
慣性の影響で値が大きめにでることを考えると、後者っぽい。気がする
936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:45:07 ID:maRk7g7g0: > 398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/11/12(金) 20:58:35 ID:51PGP9oH0
> いや、私のID追ってくれよ
> せっかくニ脚弱くないよ！って証明しようと息巻いて製作中だったのに
> どうすんだよ、証明できないじゃんっていう意味なのよ…

がんばって２０％金取りました。
これで認めてもらえますか？
937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:46:54 ID:G14Wdhp50(5): >>935
極座標で「（足元から）前方50メートルにエリア外があったら分岐」で壁周回が普通に作れる以上、それは無いと思う。
938：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:51:29 ID:rFV7WlNNP(16): >>932
デコイ積めば相当な量のミサイルじゃない限り大丈夫
939：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:53:06 ID:hQtjVvRYP(12): >>936
ラスティーで連射シールド起動のカノン撃ちまくりでもっといけるよ
940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:55:35 ID:hQtjVvRYP(12): バッタでデコイ積むと沢山居る突撃に弱くなるから厳しくね？
まぁ色々厳しいんだけど
941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 18:58:17 ID:0jqSPpDB0(5): 結局３すくみなんだよな
どれか対策するとどれか弱くなる
最大公約数的にやるしかない
942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:01:12 ID:66QRCPEH0(3): そして捨てられる対空
943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:02:25 ID:FAW+MHX80(4): クラーケンは対格闘用迎撃兵器だったんだな……
ことごとくカウンターで入れられてノーランダーがスクラップになったorz
944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:02:30 ID:4D+u26vT0(2): べヒーモスが意外と使えると思ったが
結局ECMで対処できるからさほど強くないと結論に至った
945：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:07:25 ID:9dw1LHI/0: 各動作のフレーム表がほしい。格ゲーみたいな。
公式にアップするか、攻略本を出すべき。
946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:11:55 ID:0jqSPpDB0(5): >>942
ありすぎて困る
SUBが開いてないとか、そもそも対空が無理なハードだったら絶対捨てるね
947：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:16:44 ID:CNApxLnH0(2): 優秀と思われる装備

ソニック：ミサイル撃墜、地機雷除去、弾回避と多用途
ロケット：ダメージと熱がウマー、ECMがきかない、多弾頭で対空にも
ショットガン：対空可能、至近距離なら大ダメージ、格闘の代用にも
948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:17:43 ID:gm1gJu1u0: 汎用性を強化していったら互角だった機体に9：1で負けるようになってしまった
949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:22:42 ID:1p29spbM0: SATLOKEの公開機ってソフトウェア見れるんですか？
参考にするために見たいんですが、公開機なのに見れないんですよ
950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:23:12 ID:8xo5xulZ0(8): >>944
大ミサ並の火力で二倍積載は魅力だよな
定期ミサ後に使えば良い線いけるはず

>>947
密着しない限りショットガンよりアサルトの方が火力高いんだぜ？
951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:25:20 ID:MYOXaOPD0(12): >>949
一回OKEカードをコピーしないと駄目よ
952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:25:34 ID:KWinPajaP: >>949
機体データをコピペすれば見れるんや
953：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:27:31 ID:CNApxLnH0(2): >>950
どの敵に対しても一定以上の戦果を期待した結果、
対空性能の高さでこっちにした

異論はぜんぜんOKE
954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:31:15 ID:+KfCeSnj0(11): >>953
俺がショットガン打っても空の敵にあまり当たらないんだが、コツとかあるのか？
いつも集中ロックでビーム使ってしまう。
955：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:34:21 ID:15XP/Lx+0(12): >>949
OKE設計のカードをコピーで中見れるようになる
アラクネーのカウンタは勉強になった
956：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:38:29 ID:8xo5xulZ0(8): すまん次スレ立てれやんかった
誰か頼む
957：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:40:12 ID:rFV7WlNNP(16): そこそこ強いであろうグレイブストーンが大体完成してきた
レーテで1300行ったらグレイブストーンも見直してもらえるだろうか？
958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:51:40 ID:15XP/Lx+0(12): 立てますね
959：名前：958 ：2010/11/14(日) 19:53:57 ID:15XP/Lx+0(12): 規制くらってるｗ
960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:55:30 ID:C7CQO0pQO(7): >>957
叩き台大会でかなりいい所まで行ってるから、そこまで評価低くないと思うよ
961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:57:09 ID:fG7LhgUV0(3): なんで作り直したほうが弱くなるんだろうな
そんだけ無駄が増えてるって事か……
962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 19:59:12 ID:rFV7WlNNP(16): >>960
決勝まで行ったのはプリ×2入ってるんだけど
別の？
963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:01:05 ID:Bbl9mBCfP(11): グレイブストーンは対空が強いし
コフィンと比較してケイローンから逃げ切れる利点があるので
そう弱くは無いと思う
マリアエレナやホイリーコーンと比べると・・・・だが
964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:03:57 ID:YZpD5QX90(2): 叩き台大会のあのチームは確かに強いと思うけどアレを見てグレイブストーンが強いと思う人は少ないんじゃないかな・・・
965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:04:22 ID:Y1A5EDDu0: ジャムるだけならホイリーで出来る
機動力を生かして逃げまくるとかならグレイブストーンの意味があるけど、別にね・・
966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:07:27 ID:rFV7WlNNP(16): とりあえず認識は変えられそうだな
グレイブストーン単機でも強いって言うのが

レーテ上がればの話だけど
967：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:20:20 ID:rFV7WlNNP(16): 立てる人いなさそうだから建ててみる
968：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:27:32 ID:rFV7WlNNP(16): このホストでは無理でしたとのことなので他の人お願いします
969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:27:56 ID:BTKlaeRB0(2): 俺に任せろ
970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:37:10 ID:BTKlaeRB0(2): 【戦闘なんて】カルネージハートエクサ　13機目【いらなかったんや！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289734205/
これでイイか?
971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:38:06 ID:7vn7zz4iO(4): >>969
。。乙。。
972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:38:46 ID:15XP/Lx+0(12): >>970
戦闘なんていらなかったんやｗｗ
おつです
973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:38:46 ID:4IUPn7vw0(8): >>970
乙。ウチに来てグラスホッパーをファックしていいぞ。
974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:39:31 ID:YaFbABLZ0(4): >>970
おつ
975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:39:44 ID:MYOXaOPD0(12): >>970
どうしてそうしたｗｗｗ
おつっす。
976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:39:55 ID:FtqTli/E0(8): >>970
立てなかった俺が言うのも何だけど、どっちかの【】に【PSP】を入れようよ。
977：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ：2010/11/14(日) 20:41:00 ID:CpWfFzH50(3): 誰か大会スレたててくれ
【PSP】カルネージハートエクサ・大会スレ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
カルネージハートエクサの２ちゃん大会進行スレです

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■本スレ
【PSP】カルネージハートエクサ　13機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289734205/
978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:41:05 ID:zq25bA0o0: ちゃんとスレ自体にはpsp入ってるぞ
>>970はネタだろ　確認してやれｗ
979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:42:06 ID:MYOXaOPD0(12): >>978
あ、ホントだｗｗｗ
びっくりしたｗｗｗ
980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:42:19 ID:YaFbABLZ0(4): >>976
貼られたタイトルが違うだけで、スレ本体には入ってるよｗ
981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:47:42 ID:YZpD5QX90(2): 大会スレは常時必要なわけじゃないししたらばの避難所で現状足りてる
982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:49:56 ID:15XP/Lx+0(12): このスレの
>>50
で既に立ってるんだと思ってた
983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:52:23 ID:id15gRKJ0: >>944
ECMを削れるって発想にはならないのかね

SATLOKE対地チーム多すぎワロタ
984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:52:30 ID:TZa1au6i0: もう本大会は車両、飛行禁止にしようぜ
985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:56:37 ID:rFV7WlNNP(16): >>983
それはしょうがない地上OKEのほうが数多いから
対空だけやっても勝率上がりにくい
986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:57:35 ID:15XP/Lx+0(12): 開幕ぶっぱ増えたよね
まあおれはぶっぱされて木っ端微塵なんだが・・・
987：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:59:36 ID:4D+u26vT0(2): >>983
プリーストのみでチーム組んでるからECM削ってもしょうがないんだ。
混成チームなら確かに使えるが、浮気はしないと決めてるから意味がないんだ。

対地が多いのは仕方ない気もするが
そもそもが
地上：31機　飛行：6機
なんだから
988：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ：2010/11/14(日) 21:00:06 ID:CpWfFzH50(3): なお12:00までに大会スレ立たない場合は本スレで行います
989：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:01:34 ID:FtqTli/E0(8): >>980
ごめん
990：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:11:18 ID:4DahRlLK0(2): みんなは予測射撃どういうふうに使ってる？
991：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:13:35 ID:66QRCPEH0(3): 炸裂弾を当てたいときくらいしか使わない。
992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:14:17 ID:rFV7WlNNP(16): 三角関数わからないので使えない
993：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:19:59 ID:AXx2esIc0: もう発売して半月か・・・
だから次スレでは超万能戦士☆アグリオスが誕生してもおかしく無いはず・・・！！
994：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:21:36 ID:Th1PN8Jl0: 予測射撃？カノンじゃ着地拾えないし狙撃でいいじゃんおおげさ、ってなる
995：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:23:13 ID:15XP/Lx+0(12): サトロークの予測はチップ使いすぎか鍵付きかでぱくれない
996：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:25:37 ID:+KfCeSnj0(11): 二脚じゃ、普通に組むと射撃中にジャンプしちゃうから実装出来てない。
997：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:36:44 ID:bZ+JaGYb0(4): >>945
自分で調べようぜ
998：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:39:27 ID:FtqTli/E0(8): とりあえず、埋めようか
999：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:39:53 ID:hMqIHIRa0: 梅
1000：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:40:15 ID:goSuXcG40: うめうめ

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