- 1： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/05(月) 20:12:30.51 ID:vgyDavph0(4)
- プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売
カルネージハート エクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーション アクション
■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ 32機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336233340/l50
■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/ - 2： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/05(月) 20:15:28.75 ID:vgyDavph0(4)
- 便利ツール
■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/
■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html - 3： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/05(月) 20:17:37.88 ID:vgyDavph0(4)
- ■よくある質問
Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
A.チュートリアルとこのスレの住人が親切すぎるからおｋ
Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
A.磯起動乙
Q.ゲーム容量どれくらい？
A.689Mb. データインストールは200Mb.
Q.自律型を組ませろ、早くしろ
A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
それ以降は自律型で戦えます。
Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？
Q.カルネージハート ポータブルであったターゲット射撃はないの？
A.ガンサイト射撃がその代わり
ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです
Q.ラスボス強杉、倒せん
A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)
Q. スレで無視されるんですが？
A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？
Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html
Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html
Q.DL版だけど説明書が欲しい
A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html
Q.次スレは誰が立てるの？
A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励 - 4： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/05(月) 20:18:37.62 ID:vgyDavph0(4)
- 一応したらばも
http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/ - 5： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/06(火) 15:46:39.57 ID:GG33DKh20
- DL版は2013年3月28日まで2980円にプライスダウン！
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/info.html
体験版も配信中！
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/trial.html - 6： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/06(火) 21:08:13.59 ID:+PubCfbr0
- n_A＿ ﾍ
[＿＿ < >
ヽ ＼ | |
// | Ｖ ＜1乙、貴様に私の飛び蹴りを食らう権利をやろう
／ /
^^^ ^^
- 7： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/08(木) 17:54:49.48 ID:r6Ay994Y0(2)
- 前スレ落ちたな>>1乙
- 8： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/08(木) 22:43:14.25 ID:r6Ay994Y0(2)
- 先人の研究を読ませて頂いて0Fジャンプやらメインとサブのフレームの対応やら考えてたら頭痛くなってきた
これでもCHPと比べたら240CPUの登場で相当判断出来るようになってるのね お前らすごいわ - 9： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/08(木) 23:20:36.60 ID:1+IjPvfs0
- 速度的には進化したし判断の種類も増えたけどさ
移動と攻撃の分離、移動したあとの旋回停止、サブ移行時の非同期…
チップが余分に必要なくせにチップ領域は増えていないんだなこれが - 10： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/08(木) 23:29:19.68 ID:KO13oOfUP
- 36チップ機でも結構多機能に出来たり
エクサの方が少ないチップでいろいろできるようになっている気がする - 11： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 00:15:37.09 ID:bFFhVHjK0(2)
- 旋回停止が痛いよなーいろんな意味で影響がでかい
移動と攻撃の分離とサブ移行時の非同期はまだメリットもあるけど、旋回停止はメリットが見いだせない - 12： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 09:41:19.81 ID:ap1HrSok0
- 移動＋旋回のステータスになっている状態より
自動旋回のかかる状態の方が旋回が速いけど
そのためにチップが必要
ということでバランスが取れている気がする
移動＋旋回の状態は自動を使わずマニュアルで移動旋回した場合と同じ旋回速度
なので旋回中止で旋回速度を上げるのが裏技のような感じもする - 13： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 10:28:37.13 ID:AHUzK3tI0
- バグと言うか予期できなかった仕様という印象がある
次回作あるなら修正されてそう - 14： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 11:35:14.99 ID:GrVImt3y0
- 旋回周りの移動並行処理で速度減衰は面倒すぎる仕様だし自動旋回で仕様抜けられるしで無駄に初心者の壁になってる気がする
というかバッチリ引っかかってたわ ガッツリ講座見なかったら気づかなかったよ！ - 15： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 16:16:04.67 ID:BFw5IGKN0
- カウンタの計算だけど１演算子だけしか処理できないのは他のチップと比べて余りにアンバランスじゃないか？
- 16： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 19:08:37.43 ID:RYvETZVQ0
- 現実だったら計算なんていくらしても誤差のレベルで済むんだけどね
- 17： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 19:10:56.13 ID:1kxoey3c0
- Ａ＝Ｂ＋Ｃと出来るようにすると論理演算子の使い勝手が向上する
数値をビット単位で格納するのが当たり前になってしまうんじゃないかな - 18： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 20:06:53.84 ID:2KE7WfhM0
- 開発は一応パズル要素も重視してるみたいだから、あくまでチップ並べで解決して欲しいんだろう
チップを多機能にしすぎるとACっぽくなってしまうし、それならACやれって話になる - 19： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 20:21:47.97 ID:bFFhVHjK0(2)
- >>15
あんまり1チップで計算できると予測射撃とかが危なくなりすぎる - 20： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/09(金) 23:22:29.55 ID:apPyj2wpi
- ふと次回作ではロボコンみたいな事が
出来るようになって欲しい - 21： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 01:26:39.61 ID:m/Dx7DA50
- 戦闘用じゃなく、何らかの作業を競うヤツか
流石にそこまでくるとCPU複数積んだ据え置き機でないと困難だろうな - 22： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 01:44:52.89 ID:mcLBvDnF0(3)
- 0Fジャンプというかジャンプ検知後ループの処理の理解について相談でござる
１メインの頭のあたりに自機ジャンプ状態検知
２一回だけサブコンなりで次回の方向を決めたりジャンプ中の射撃判断したり
３以下のどれかでループ 被弾時解放
a自機Z軸監視
Z軸変化が無くなったら機体毎の再行動Fで次の行動チップを踏むように調整 猶予が長い
b自機ジャンプ状態検知
機体毎のジャンプ状態終了後の機体毎のFで行動チップを踏む
cガード状態認識とガードのループ
実際にガードは行われず行動可能Fであれば解放される？ 0F行動の猶予１F
４目標Fで行動チップを踏む
※複数の状況処理に対応する場合
Z軸監視変化なし解放（確実に着地直後の状況）を1F停止で整えてからメインで各状態判断
それぞれの状況の頭にジャンプループ仕込んで更にチップ調整
基本は連続回避さえ0Fに出来れば問題ない感じなのかな？
ループ方法もabは弾薬消費で積載率変化するらしいし初心者はガード検知でおｋかな？ - 23： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 02:22:17.64 ID:asu0OC5k0(2)
- ジャンプ後のf数は変わらんはず
- 24： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 08:55:02.63 ID:dNIcyVpO0
- 再行動が可能になるまでのフレーム数は積載率で変化するから、
>>22の言うとおりa,bだけ採用する場合は弾薬消費なども見る必要があると思う。
確実性からいってガード検知でいいとおもうけど、a,bと併用するのもいいよ。
たとえば、
1.メインの頭あたりで自機ジャンプ状態検知
2.ジャンプ中の射撃判断
3.aないしbでループ（被弾時ループ抜け）
4.ループ終了後、次回のジャンプ方向決定
5.ガード検知
6.ガードを検知できたフレームと同じフレーム中に再ジャンプ（＝0fジャンプ）
こうすると次回のジャンプ方向決定を再ジャンプの直前にもってきつつ、
ガード検知ならではの確実性も確保できる。（この例にはbよりもaのほうが向いてる）
a,b,cをそれぞれ実装できるなら、組み合わせ式を実装するのはそんなに難しくないと思う。 - 25： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 16:54:59.74 ID:mcLBvDnF0(3)
- >>24
ありがとうございます！
やっぱり積載は大変だなーコマ送りにしても変化あるんだか分からんかったから助かった！
とりあえず基本はZ軸検知で回避判断にガード検知併用に
4.の通り次回ジャンプ方向も着地硬直中に決めたほうが道理に適ってるし参考にしまふ
先人の研究はCHP時代が多くてエクサでも基本テクだったり仕様変更で使えなかったり難しいな
普通のゲーム攻略というより過去の研究を追うみたいでブログ巡礼が捗る - 26： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 16:55:47.71 ID:5LRbTVz20
- とりあえずサブコンという表現を止めてもらえないか
サブルーチン領域の事だと思うが - 27： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 17:00:02.12 ID:mcLBvDnF0(3)
- おうすまん 単にサブでいいか
- 28： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 23:53:33.65 ID:asu0OC5k0(2)
- 大会も盛況だのう
どんな機体が出てくるか楽しみだ - 29： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/10(土) 23:58:29.98 ID:J73Z2CLe0
- 大会に参加しようと思って、試しに上がったチームと戦わせて惨敗した＼(^ o ^)／
今日ちょっとイジって、全敗でもいいから参加しようと思ってたらこんな時間になっちゃった - 30： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 00:09:56.24 ID:xseAwwrkP(2)
- まあ最初はそんなもんだよ
誰でも初めのうちは苦労したはず - 31： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 00:45:48.80 ID:Y1nGJUwz0(2)
- 布教用の茶番AI作ってたら大会参加し損ねたわ
- 32： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 04:44:46.26 ID:ydyxo4yv0
- >>25
>>24で書き忘れたので追記しておくと、ジャンプ中のループを
自機速度の監視でやるやり方もある。詳細はまのさんのブログに載ってる。
多分、Z軸監視はCHPでは使いやすいけどEXAでは使いにくい。 - 33： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 18:25:48.54 ID:Y1nGJUwz0(2)
- >>32
ありがとう CHのブログはどこも親切設計で本当に助かる
というかZ軸は同値条件の他にZ値上昇中ならループ解除で下降時のみループに出来たのね
どれも特徴があってなかなか悩む
うわ月面探査とトロイマジつおい＾ｑ＾ - 34： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 21:32:25.16 ID:eO5kRA9A0
- 加速蛇バロスwww
- 35： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 22:56:01.91 ID:xseAwwrkP(2)
- 蛇が凄まじいな。綾影もなかなかいい。
- 36： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 23:09:41.40 ID:SzXLUR7+0
- 大会そこそこ人数が集まったな
初めてっぽい人も何人かいるし、この調子で盛り上がっていけばいいね - 37： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/11(日) 23:20:28.13 ID:vtjz54Z00
- やっぱ冥界って作るの難しいね
負けまくったわ - 38： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 00:10:52.61 ID:bmucG13E0(2)
- 冥界は性能はかなりいいけどね
特殊動作が高性能でミサイルを容易に捌ける点はオプションもしくは武装ひとつ分に相当する
基本性能では耐久、安定、熱容量、格闘、ジャンプ、伏せ、射撃の性能でアラクネを上回ってるし
特に射撃の性能は優秀
武装を切り替えながら乱射しても、非射撃動作から乱射に入っても
射線がブレずに撃てる
いわゆるオーソドックスに跳んで撃つ系の足つきでは最も優秀だと思うよ - 39： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 00:25:03.08 ID:WxzErmJj0
- 冥界ちゃんに甘えまくって近い性能らしいアラクネに手を出したら地雷出す度ガンサイトが荒ぶりまくってバグかと思ったよ
切り替える度２秒ぐらい太陽に向けてカノン撃ちたがるから開幕で地雷は全部吐いてしまうことにしたがこれってカウンタで射撃しない時間置けば解決するのか？ - 40： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 00:33:29.59 ID:bmucG13E0(2)
- そこまではおかしくならんのじゃないかな
サイトはとりあえず１のままで
武装２乱射で弾体が出た直後にカノンの通常射撃
としてもカノンは正確に飛ぶはずだ
乱射から違う武装の乱射とか、非射撃動作から乱射
とするとカノンがおかしくなるはずだが
通常射撃なら問題は怒らないはず
ちなみにホイリーコーンやアングリフも
冥界のように非射撃動作から乱射で正確に撃てる
アングリフがねじり合いや混戦に強い一因 - 41： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 00:45:44.43 ID:xAGsO1DNP
- あー。それ買った直後に実験したなあ。
急速前進一時停止→前進通過→武装１乱射一時停止
とすると分かり易い
バジ、ホイリ、アヌビ、アラクネなどカノンレールの持ち主が明後日を撃った
リロードだけでなくダブルで調整されてるんだなと思ったよ - 42： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 17:13:02.90 ID:Kd1Rc5OQO
- アラクネと冥界は個人的にかなり性格違うと思うんだ
- 43： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/12(月) 21:27:23.44 ID:gvmKu1Lj0
- 武装面ではアラクネはラスティの上位互換と言われてるしな
個人的な印象としては、アラクネはナロー＆ディープ、冥界はワイド&シャロー - 44： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 00:13:17.69 ID:kQ8tBHUk0
- ラスティはショットミサイルの機体が結構活躍していたが
アラクネでそれやるともっと強くなるんだろうな - 45： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 01:26:28.83 ID:1ITvDZ0o0
- ショットミサイルなら冥界の方がもっと強くなるだろうな
アラクネを使うならカノンにしないと意味がない - 46： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 01:32:13.30 ID:Cihj13b3P(2)
- 宣伝失礼します。
エクサ関連のヘッドラインサイトを作成しました。
http://carnage-heart-exa-headline.herokuapp.com/
よろしければご利用ください。 - 47： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 02:12:31.81 ID:blIlBNH90(2)
- わぁい 初心者的には最高に助かる！
作成乙です - 48： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 02:21:59.38 ID:xGp3G721O
- 買ってすぐ挫折したけど
またやってみようかしら - 49： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 07:32:09.15 ID:0cXbNHvf0
- >>46
これ更新って誰がやるんだ？
とくに大会情報とか - 50： 名前：46 ：2012/11/13(火) 08:01:05.01 ID:Cihj13b3P(2)
- >>49
大会情報と2ch最新スレは私が更新します。
今のところ手動更新ですが、
極力自動化して即時対応できるようにします。
最低限、放置されているのかそうでないのかは
分かるようにしておいたほうがよさそうですね。 - 51： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 19:52:52.22 ID:pDDFS45e0
- ヘッドラインサイト作るのも結構だがwikiの更新も手伝ってくれよ
一応、カルネージハートでググって4番目、
カルネージハートエクサでググって2番目に表示されるみたいだから
窓口として影響ありそうだし - 52： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 22:39:01.52 ID:5vy3pZ/h0
- 結構だが
- 53： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/13(火) 22:46:13.43 ID:blIlBNH90(2)
- てっきりwikiに情報が少ないのはデータ類が個人の研究に依拠するところが大きいから転載とかは気を遣ってるのかと思ってたわ
- 54： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 01:54:44.80 ID:qM9mU18/0(2)
- 二重の意味で>>53の言うとおりだと思う
転載は気が引けるというところと個人研究に基づく不正確なデータを掲載してしまうかもしれないというところ
これは最近気づいたんだけど、実はビームの弾速は１５．９でなく１６．０だ - 55： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 04:02:25.13 ID:5Mvd1CQa0(3)
- 大会面白いね
ニーズヘッグがあんなに恐ろしいとは・・・・
綾影が強かったのも驚いた - 56： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 08:51:22.06 ID:99McIZjT0
- 情報量の増加と研究者への配慮を効率よく両立させるなら、
個人サイトへのリンク部分に、目次に相当するレベルのサイト解説を施せば良いかもな
閲覧者→取得情報増
サイト主→アクセス増
wiki編集者→負担減・責任減
WIN-WINの関係だ - 57： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 14:14:47.04 ID:eU0q+8LW0(4)
- 最初にwiki見て情報少ないし調べ方も分からなくて挫折しちゃう初心者もいそうだしすごくいいアイデアだと思うな
初心者に動作検証用PG組めといってもまずカウンタ覚えないと上手くいかんしｗ - 58： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 15:17:56.64 ID:H0zmhrVNO
- 前スレでACとカルネージの合作話も出たけど
KOFの戦闘方式自体は煉獄弐の方が近いかもな
つーかアクションは煉獄弐で良いよ - 59： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 17:26:30.47 ID:eU0q+8LW0(4)
- アリーナ金取得のために適当に組んだ36チップ加速突撃アングリフつえーわー
ずっと育ててきたフルチップ冥界あっさり轢殺されたわー超つえーわー
(´;ω;｀)
自分の省チップ設計技術が成長したんだと思っておこう うん - 60： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 17:29:10.54 ID:YSXv/Ta00(2)
- アングは強いよね。前作より弱体化しちまったけどまだイケる
- 61： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 17:54:54.41 ID:drkFEewI0
- プログラムの容量云々より戦術の良し悪しがでかいからねぇ
勿論機体性能と相性もあるけど - 62： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 18:27:05.20 ID:C6c4S2JMP(3)
- いやアング自体は強くなってる
前進で230キロ出るからね
相対的に見ると他キャラの砲塔性能が落ちてるので射撃も良くなってるようなもの - 63： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 18:48:19.49 ID:z93bidnI0
- 150mm装甲で対徹甲の冥界作るとしたら何したらいいかな？
- 64： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 19:06:23.90 ID:bOYPJwErO(2)
- 取り敢えずショットバラ蒔いときゃいいんじゃ？
- 65： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 19:16:32.70 ID:5Mvd1CQa0(3)
- 副武装を開幕で捨てて、主武器がビームとかじゃないとまともに動けないのでは
- 66： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 19:19:14.93 ID:eU0q+8LW0(4)
- うーむアングの特殊行動馬鹿にできないな
地味に武装１、２同時発射してくれるから適当にスタン30発くらい持っとくと結構邪魔できる - 67： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 21:22:32.39 ID:C6c4S2JMP(3)
- 対アングの動き方は有名な赤い冥界がうまいね
とはいえアング側の動きが良ければ脚付き側の勝ち目は薄いのだが - 68： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 21:32:56.04 ID:YSXv/Ta00(2)
- >>62
いや確かに前進スピードは上がったが旋回力が落ちたやん
前作のプログラムそのままコンバートしたら1発も掠らなくてﾜﾛﾀ
まあ調整したら当たるようになったから弱体化は言い過ぎかもしれんが
最初ならゲイザーの方が使いやすいんだよなぁ。結局アングに戻ったけど - 69： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 22:04:53.81 ID:YGJyX7RE0
- ゲイザーはアングリフに比べて旋回は速いけど、連射速度が低いから
突撃しても微妙なんだよな、ソニック持つと色々安定はするけど
火力が残念なコトになるし - 70： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 22:38:04.37 ID:C6c4S2JMP(3)
- 前進射撃140kmが210とかになったのだから強くなっている
旋回が何を指すのかはわからんが位置取りの能力はカルポと変わらない
射撃性能も相対的に見ると格上げされている
そして自身の硬さ火力はそのままに冥界やグラホが紙装甲になってくれている
パルスでスタンすると砲旋回が止まるようになったので
バジ、バッド、ホイリなどに対しても戦いやすくなったと言えよう
そして飛行は吹けば飛ぶほどに超紙化し不死身の重装２連修飛行はもういない
相対的に見たときアングは２ランクほど格が上がっていると思われる - 71： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 22:42:55.85 ID:5Mvd1CQa0(3)
- >>68
前作のプログラムって書いてあるけども
自動旋回をかけたあとの前進に旋回中止は入れてるかな？
これをやらないと射撃可能動作で自動旋回がかからない - 72： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 22:51:27.63 ID:qM9mU18/0(2)
- 速度が上がったせいで旋回がおいつかなくなったんでしょう
- 73： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 22:57:26.49 ID:eU0q+8LW0(4)
- 無理に旋回射撃せずに追い越しちゃったら地雷宅配すればいいやーと開き直ったら結構良い感じ
冥界の面倒で放置してたメインルートの最適化でもやるか
回路の外に一時作業領域でもあれば埋まってしまった大型でも並び替え楽なんだが - 74： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/14(水) 23:00:36.52 ID:bOYPJwErO(2)
- マクロに登録すれば？
- 75： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 00:14:37.32 ID:qLVEGt8R0
- サブ領域増設された辺りから作業領域が欲しいと常々思ってました
今は別の空カードに弄りたいブロックをコピーしてから整形して
マクロ使って元の位置に戻してる - 76： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 00:17:50.85 ID:GSvAxTaB0(3)
- グレネード持ってない二脚の中だとどれが強いんだろうな
ラスティが活躍してるのはよく見かけるが、綾影も昨日までの大会を見ると十分できるようだ
そうなるとトリンカー、ジェイラー、アグリオスなども強くなるかもしれないと思えてくる
グレネード系では月影が特に強力で、ノラネグも強いチームがある。
未だ結果を出せていないエッグにも期待がかかるな - 77： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 00:51:35.78 ID:adb2wtONP(2)
- ラスティは非グレの中では優秀な方だけど、冥界アラクネと比べると落ちる
ラスティですらそうなのでアグなんて見るべきところがない
綾影は平均レベルのジャンプがあるので動きがよければ十分戦える
ジェイラーは厳しいが射撃戦は強いためアグよりはまし
トリンカーはハード構成は厳しいがグラスに近い力はあると思う - 78： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 00:54:39.06 ID:Avdj16Rg0
- >>70
地雷の強化、乱射の仕様変更とショットガンの相性も追い風だね。飛行が強かったら余り意味がなかっただろうけど
一応ソニックで地雷が消される事とか、自身の硬さはシールドが使いにくくなったため落ちているかな
それでも大幅に強化されてるのでもう少し強くなりそう - 79： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 12:13:06.08 ID:z980tKqg0(2)
- そろそろコードで書かせてくれ
- 80： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 12:59:03.90 ID:JEn55UisP
- チップのほうが面白くないか？
エクサはシミュレーションでもありアクションでもありパズルゲーでもある
一粒で三度美味しい
大会前のメタゲームも含めれば四度美味しい - 81： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 13:21:20.24 ID:adb2wtONP(2)
- 冥界などOP4枠、副2枠を持ちながらミサイルが容易に捌ける性能があるので
強力な機体と言えそうだが
バジ、バッドなど冥界を倒しやすい機体が強機体だというマイナスがある
その点月影は苦手な機体が弱い機体に多いことが長所になっている
ラスティなどに完封されてもあまり痛くはないことだろう
総合力が高そうに見える機体が必ずしも上に来るとも限らないのが面白い
環境次第で弱機体でも十分できる余地がありそうだ
実際に弱機体を大会で活躍させているオーナーも存在するしね
とはいえロータスとアグリオスはさすがにきついだろう - 82： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 14:48:08.80 ID:GSvAxTaB0(3)
- 上で話が振られていた150対徹の冥界だが
試してみたが一応120秒持つみたいだな
それなりに強く仕立てることも可能とみる
赤ビーム、大ロケ、フォレスト 冷冷冷修
連発ミサはガードで単発は回避
ウィスカがガード時耐性あるが、タイフーンだと怯むのでタイフーン連射されると厳しいが
耐久力が高いので多少食らっても大丈夫だろう
副武装は開幕で全部捨てる
馬以外には開始直後に大ロケを真ん中の敵機に３方向から放出して先制
馬だけは後退射撃ビームで引きつけてベストポジションになってからズドンとする
でフォレストも捨てる
あとはビームで戦えばいい
開幕放出時点の積載量からしてエネ150％消費111%％で120秒持つ - 83： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 15:53:53.59 ID:HQo5HpWI0(2)
- 冥界のガードは鎌で受けないと武装１が消滅して悲しみを背負うことになるな・・・
もっと背が高ければ安定してしゃがみ回避できたのにね 仕方ないね - 84： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 15:58:11.09 ID:GSvAxTaB0(3)
- 急速旋回して正面から右斜め前の範囲にミサイルを補足するようにすれば確率は上がるね
硬い部分でガードできればタイフーンの３連射も
１発目と２発目を受け止めて最後の１発をひらりと回避できる - 85： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 16:34:10.16 ID:sGGzJ2u8O
- コードでとかチップのがとか良いから両方実装しろよ
あとまともなカメラワークのアクションもな - 86： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 19:06:54.36 ID:HQo5HpWI0(2)
- 機体追尾カメラじゃなくて機体ーターゲット射線中心カメラが欲しいな
今の機体カメラだと射角の広い機体とか転倒した時見づらくって - 87： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/15(木) 20:49:11.53 ID:z980tKqg0(2)
- >>86
あーそれ欲しいな、ズームも自動だと最高だ - 88： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/16(金) 21:48:57.43 ID:sU4yB8040
- 対人戦に手を出してようやくソニックが強い強い言われるのが実感できたわ・・・
デス玉のガー不バ・・・仕様こわいです - 89： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/16(金) 23:07:27.53 ID:w/N3kvHj0
- 敵のサブをこっちのサブ（＝ソニック）で無効化した上で
メイン武装と機動の出来で勝負するってのが常套だからな
そしてソニック持ちは単純に火力が不足するし、ゴリ押しできない
つまりソニック持ちで勝てる機体を作れるプレイヤは本当に強いという事だ
単純に積めば勝てるという類の武装じゃないなー - 90： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 00:18:51.30 ID:aIfJbwuJ0
- 俺はソニック無しで相手のサブをさばける人が強い印象だな
ソニックは使えるけど押しが足りない人が普通で
押し込める人は強い(上手い)ってのは分かるけど - 91： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 01:18:25.73 ID:NYKQSKPV0
- まあ機体によるね
ミサイルさばけるならソニックいらんし
あるいは戦法的に地雷アングを切り捨てているなら
まとめ置きは割り切って諦めて、散布された地雷は避けれるから
ソニックなくてもいい - 92： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 01:32:11.99 ID:SWDCbW3w0
- あーアリーナで遊んでる程度で判定勝ちという概念がないから
時間内の殲滅のために近距離速攻ばっかつくる
地雷原に近づけず撃ち合いになる
中距離以遠の射撃戦軽視してるから普通に負ける
というアホやらかしてるだけでした
しかし地雷つえーな
アリーナは親切にまとめて撒いてくれるから地雷処理１機でよかったんだが難しいなぁ - 93： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 01:46:02.71 ID:TeUcuyHmP
- 機体性能・戦法によるとしか言い様がないところ
バッドは行動補正時間がきつすぎてガードをあまり使いたくないので
ジャミングでもしない限りソニックは必須だと思う
バジならソニックなしでもトップクラスに強いはずだけど
脚付きで言えばラスティなど射撃戦を重視した方が得な機体がある
ノラネグはミサミサじゃないと対空がままならない
月影エッグセメタリなら貧相な中４枠のランチャーが一つだけあっても仕方ないので
ソニック１択に近いものがある - 94： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 14:00:11.59 ID:TFUcOvJX0(2)
- エクサwikiの外部講座リンクの初心者支援シリーズはもしかしてサイトごと消滅してる？
読みたいが404になんだ・・・ - 95： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 14:03:01.58 ID:O2sDGp2Z0(2)
- >>94
残念ながら・・・
まあ知りたいことはここで聞いちゃって良いと思うよ - 96： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 14:25:57.06 ID:TFUcOvJX0(2)
- >>95
そうか残念。
基礎ループとかの少し踏み込んだ基礎はどこで勉強できるかな？
と、いろいろ探して回ってた所だからもうちょっと疑問が出てきた所で聞きに来るよ。 - 97： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 17:34:58.40 ID:V640ViOH0(2)
- ホバーのミサイル回避ってどうしたらいいのかよくわからないんだ
どうしたら良いんだ？ - 98： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 17:40:33.51 ID:O2sDGp2Z0(2)
- >>97
機体による
作ったこと無いから適当と前置きしておいて
基本は正面か左右にミサイルを引き付ける事前動作+あるタイミングでミサイルを避ける
という2段構えになるのかな
引き付ける際は急速移動+ミサイル方向の敵をターゲットして自動旋回が良いのかな
マリアエレナならキャンセルでぶっちぎるという荒業もある - 99： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 22:33:35.78 ID:Bc8WnyO30
- 速度が乗っててミサイルの方向がよければそのまま移動してるだけで当たらないが、
こんな状況はそう多くはない
しかし、やり方次第で「そういう状況」になる確立を上げることはできる
通常移動が回避予備動作を兼ねるように行動パターンを見直せばいい - 100： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 22:33:44.77 ID:jwCBoeb40(2)
- >>97
マリアなら左右の急速移動で引きつけておいてから、特殊3キャンセルでちぎるってのが
常套手段だと思うけど、一応特殊1や2でも回避できる。
周回型マリアは引き付けとかせず普通に特殊3キャンセルでちぎる。
他のホバーはおれもまじめに作ったことがないからあまり偉そうなことは書けないけど、
トライならミサイル引き付けてから特殊1キャンセルの浮遊で回避するか、特殊2や3で
もぐり込むように回避するかだと思う。単弾頭なら急速移動だけでもいけるはず。
チキンは前後左右の急速移動を組み合わせるか、ミサイル飛来方向の敵ロックオンして
オフセット急速前進移動で回避。アヌビもオフセット急速前進移動で回避かな。
チキン・アヌビの両者は多弾頭系ミサイルの回避が厳しい。
ニーズは伏せ→急速後進移動で回避できる（らしい）。
コフィンとストーンはほぼ無理（だと思う）。
大体こんな感じだと思うけど、詳しく知りたいなら上手い人のホバー見るのが早いかと。 - 101： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 23:03:27.14 ID:V640ViOH0(2)
- トライなんだけど
そもそも特殊一キャンセル一回だけで回避できるようなもんなの？ - 102： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/17(土) 23:55:00.34 ID:jwCBoeb40(2)
- 一回じゃ無理なはず。
ミサイルを自機の左か右に来るように移動して、連続特殊1キャンセルで回転しながら浮遊。
そしたらミサイルが上方に向かって回転するように動くはずだから、タイミングを図って、
急速移動なり特殊動作なりで下方に機体をもぐらせて、回避。
というのがトライのよくある特殊1ミサ回避だと思うけど、実際は機体を下方にもぐらせても
なかなかミサイル（おもにムラマサ）が振り切れないから、完全な回避はなかなか難しいはず。 - 103： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 02:25:30.03 ID:VfpsG+Yv0(2)
- こう色々考えてみると高速でステップ踏める機体は便利だな
セメタリーキーパーとか特殊えらい速いし - 104： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 07:42:26.84 ID:7Z5yNVenO
- >>102
ガードで慣性殺さなきゃ避ける確率低いよ - 105： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 11:23:03.34 ID:0RQ3WTOr0
- >>104
そうだった。マリアとかトライはよくガードで慣性殺してるね。 - 106： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 11:48:59.20 ID:oeYpgIXK0
- >>103
見てから避けるのが脚付き
避ける為に（発射の瞬間を）見続けるのが脚無し
厳密には違うけど、設計思想に盛り込んでおくとちょっと楽 - 107： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 11:54:06.91 ID:KQFx5nbY0
- おお発射の瞬間を見続ける手があるのか！！
これはいいこと聞いた - 108： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 17:40:52.06 ID:VfpsG+Yv0(2)
- どうせ動きっぱなしなら遠距離から感知して距離で引きつけ動作と回避動作を分岐すればいいのかー
頑張って本格的にホバー作ってみようかな - 109： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 22:42:49.88 ID:ummSEudQO
- ゼウス２やってるけど鹵獲がわからない
機体破壊した上でキャリア破壊なのか機体破壊せずにキャリアのみ破壊しないといけないのか
教えてください - 110： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/18(日) 23:50:04.93 ID:SzxgOxTs0
- >>109
キャリアを破壊すると、それの制御下にあった機体が緑色になるはずだ
そのままクリアすればおｋ
戦闘に巻き込むと攻撃してくるけど破壊しちゃ駄目 - 111： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 07:22:59.52 ID:wuDbjwNK0
- チームデータファイルが増えてきたんだけど整理出来るソフトってある？
一覧見ながら削除したいんだけども - 112： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 16:01:52.89 ID:iiYXJaPR0
- 最近新しい方も増えてきたようですね
北米からの参戦も待ち遠しい限り
里録に小型CPU使用の仮想敵集をアップしました
宜しければご利用ください
全部で６ファイル、タイプ別に分けて収録し、全て公開設定にしてあります
以前のものよりはチップ数を増やしてあるので、大会予選レベルに近い強さになっているかと思います - 113： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 17:32:34.49 ID:yK0mYqhgP(2)
- むむ。どのチームも結構強いですね。
７割くらい勝てれば決勝クラスかも。 - 114： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 18:27:22.46 ID:H79dVD4J0
- 小型CPUの公開チップとかありがたすぎる
是非参考にさせて頂きまふ - 115： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 18:39:43.81 ID:yK0mYqhgP(2)
- ぐっは、７割無理だった
後半の車両、飛行、混成３ファイルが強いわorz - 116： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 20:40:12.97 ID:2MECGjGmO
- >>110
ありがとうできる限り機体壊さずキャリアを狙えばいいわけだな - 117： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/19(月) 22:30:17.04 ID:oeE7DaeU0
- 久しぶりにSATLOKE覗いてみたけどレーティング上位変わってるのね
ホイリーがトップとはなんか意外だ - 118： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/20(火) 00:39:27.16 ID:Nbjpc6mk0
- まあレーテは偏ってるからね
ホイリーは対空が無敵だから
フラポを叩く開幕処理ができれば上がるんじゃないか - 119： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/20(火) 07:19:40.04 ID:4MvPrg/Y0
- >>117
鶴氏や猫好き氏がいた頃を思い出してしまった
みんな帰ってこないかなあ… - 120： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/20(火) 10:04:37.43 ID:CVp/XM5HP
- なんだかんだ車両は強い
バジバッドはあまり実績がないがいつ出てきてもおかしくはないし - 121： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/20(火) 18:16:17.58 ID:ERIVRaJ40
- >>116
一転突破キャリア狙い ヘマったら袋叩き
の電撃作戦ばっかしやってたよ - 122： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 01:11:10.65 ID:OmM6jRWq0
- そろそろ大会か
- 123： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 01:20:48.11 ID:kbVgIyug0
- なんか結構人が集まりそうな空気を感じる
- 124： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 13:45:08.22 ID:Qu9ugGtiO
- しょっぱい機体しか作れなが出してもいいかな？
- 125： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 17:37:02.36 ID:ne9pCjRH0
- >>124
もちろん - 126： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 18:15:34.89 ID:OmLwBwWj0
- 昨日買って来て初心者講座のPGに毛が生えた程度だけど
俺も参加する予定
目標は１勝！！ - 127： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/22(木) 19:08:43.96 ID:oLNn3nmn0
- リーグが進むにつれて同じ力量同士が固まっていくから心配ない
最初のうちにボロ負けするかもしれないから心を折られないようにね - 128： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 13:24:34.49 ID:mqPS78YS0
- エクサは最適解が見えているからな
二番煎じでも頑張れよ
過去決勝リーグ程度は勝ち越してナンボだけどな
挫けるなよ、頑張れよ - 129： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 15:23:14.85 ID:M8AwgQuJ0(2)
- 最適解の人だー
一回でいいから最適解を見てみたいなあ - 130： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 15:29:12.57 ID:WC5NHgRvP
- 何様だよw
- 131： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 16:50:22.13 ID:JFISi4U+O
- ジャンケンだったり最適回だったり・・・
グーチョキパーでもあるのかな？ - 132： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 17:23:36.87 ID:2ktdb6Ok0
- 最適解って1機でレーダー管制して残りで霧飛行＋推量射撃とかなのかね？
どれだけ煩雑になるかは全く分からないけど - 133： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 17:39:38.86 ID:yI7332mB0(2)
- 逃げるのが最適会とか言ってなかったか？
それじゃダークコフィンにすら勝てん - 134： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 17:43:33.26 ID:Fns3vUGz0
- それが最適かい？(ﾄﾞﾔｧ
- 135： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 18:39:07.00 ID:IyIrMW3H0
- エンターテイメント性があるだけ黒鶏の方がなんぼかマシ
- 136： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 18:47:41.99 ID:dAlSX26OP
- もし本当に一時的な最適を作れたとしても
すぐに対応される - 137： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 19:54:47.73 ID:yI7332mB0(2)
- カルポなら強い機種が限られていたんだが
エクサだと馬やバジがエッグやネグに負けたりとかが普通にありうる - 138： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 20:24:24.63 ID:sAFRJU0h0
- 大会メタごとの最適解はそれぞれ有る
飛行が多かったら・・・とか、馬がいないなら・・・とかな
問題は、メタなんてのは大会直前にならないと分からないって事だ
たくさんチームを作っておき臨機応変に投入するというのが、より良い解かもな
ジャンケンの派生型である「ジャンケンほいほいどっち引くの」に近い
しかもプログラムの出来次第ではグーでパーをアイコにできるというｗ - 139： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/23(金) 21:39:34.93 ID:M8AwgQuJ0(2)
- >>138
自分の考えではそれが基本だな
グーでチョキに勝ちつつ、グーとパーに勝ちとか分けを狙う - 140： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 03:54:08.15 ID:sIM+Tk4t0
- 最近始めて、さっさとチップを揃えて大会出てみようかと思ってたけど、レクチャー長すぎなんだぜ…
- 141： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 04:12:09.13 ID:J+UFC6fq0(3)
- ムラマサとウィスプがなさそうならロータスでも
車両がいなけりゃアグリオスでもやれんことはないでしょう
問題は弱機体は期待した通りのメタにならない限りかなり苦戦するということ
某氏の綾影の戦いぶりを見る感、腕次第ではそれでもかなり勝てるようだが - 142： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 04:44:30.73 ID:HYknKjuWP(2)
- ロータスはムラマサウィスプ無くともほとんどの相手にボコられるはず
弱機体ではメタに恵まれても上位に入るのは厳しい
ロータス、アグリオス、ジェイラーなどは筆頭に上がるが
トリンカ、綾影、フライドあたりも十分きつい
ハード性能が低い機体は単機種ではどう戦ってもジリ貧気味になりやすい - 143： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 05:13:16.21 ID:W/qJ14gf0
- シリーズ経験者ならバトルモードで始めてもいいんだぜ
- 144： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 06:45:10.22 ID:J+UFC6fq0(3)
- エクサのシナリオは長すぎてやってないな
- 145： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 09:33:11.77 ID:7WBaEZRL0
- >>141
腕次第って表現は、綾影使ってる人が強機体使ったらもっと勝てる場合にはそぐわないと思う - 146： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 12:06:12.67 ID:G4z5xuXG0
- 一見じゃんけんの様に見えるが武装の強弱がハッキリしているからなぁ
強武装が積めない機体を排除していけば…グーとパーだけだった
バグも酷いしね、ラスティのカノンが真上に撃てないとか（） - 147： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 17:40:53.47 ID:GuFgWAtC0
- 何を思ったか右のサブコアに簡易戦闘ルーチン組んでオートパイロット機能付けたったｗｗｗｗｗ
操縦型作ってたのに何やってんだ俺 - 148： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 19:52:19.15 ID:HYknKjuWP(2)
- 赤い冥界が出ているね
車両飛行が結構いる中でどの程度できるのか興味深い - 149： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 23:46:02.99 ID:J+UFC6fq0(3)
- vidhiro氏、Xtend氏に猫好き氏までいるではないか
- 150： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/24(土) 23:49:31.92 ID:F1ShttmF0
- >>147
今まさにそれやってたw
Upしてくれ、参考にしたい - 151： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 00:06:04.38 ID:zEB4WTEL0
- >>150
うｐも何も、LR同時押しでサブに逃がしてるだけで特別なことしてないよ、クソ狭いところにどう詰め込むか大変なだけ
ジャンプ入れると操作ボタンもサブ枠も足らんからホバーか飛行で今悩んでるところ
単純にストーリーをテレビ見つつ出来るように楽したいから作っただけだから難しく作ってない
ところでVitaでやってるんだけど動画撮れないのね、あと排出どうやんだろ - 152： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 00:32:36.48 ID:Fv2BBiOc0
- >>151
ボタンまで同じだ
昨日操縦型の最適化しててサブが丸々空いたから
今マニュアル射撃モードやら、人の小チッププログラム組み込んで遊んでた - 153： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 15:40:31.74 ID:u7m0OWwh0(2)
- 気になって作ってみたが半自動操縦型もいいもんだな
ガンサイト操作の飛行型で高空爆撃機楽しいです - 154： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 17:46:47.64 ID:niB5mGG+O
- サブ手動が神業性能
- 155： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 18:23:36.10 ID:KMgrVpoa0
- 局地戦闘ではオート処理で最速入力
戦術レベルでは人間が状況判断
セミオート最強なのは分かってるんだが、これを競う大会なんて実現不可能なんだよなぁ - 156： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 19:40:32.73 ID:8Y2RD49Y0
- >>146
バランス調整放棄の上、バグも放置で未完成品を売ったのが問題だ
ブラカルは派手に自爆したしな
身の丈にあったコンプガチャでもやってろって感じだな
外注ばっかで開発力ももう残ってないだろ？ - 157： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 20:15:30.04 ID:u7m0OWwh0(2)
- アドパで半手動対戦とかやってみたいなー
チームの自立型はまあ穏当な感じで - 158： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/25(日) 23:57:42.80 ID:QpHXgjbYi
- もう少し披露する場があれば
手動も半手動も流行ると思うんだけどなー - 159： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/26(月) 01:00:05.17 ID:4wkSvY0K0
- 長期戦ほど人間の方が向いてるけど短期決戦だと反応速度的に自立の方が絶対的に有利だな
ストーリーのチキンハンターみたいに機雷撒いて逃げるのが案外いいな - 160： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/26(月) 13:32:40.57 ID:oPdXgdqBO
- 逃げに対しては圧倒的に手動が良いと思う
- 161： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/26(月) 22:43:18.96 ID:VQ6sP9Rz0
- 飛行のハード性能が微妙になったおかげで対地戦が重視され
対地で暴れる車両が出てきたら
今度は霧飛行満載
という流れかな - 162： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/26(月) 22:43:52.13 ID:B+vnc8Bg0
- 大会の下位リーグ見てて気付いた…
俺の機体「終了間際に修復装置が残ってたら使う」って処理入れ忘れてる orz - 163： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/26(月) 23:58:07.07 ID:WtbTAlTxP
- 緑化は霧が晴れやすいんだね
タイマーでなくレーダー範囲で霧を使っていくと困りそうだな - 164： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 05:48:16.03 ID:N+3xrdpO0
- ういろうステップの原理を理解するのに、参考になる公開機何かないかな？
- 165： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 12:09:31.92 ID:jH09mI0xO
- 素直にういろう墓守見れば？
- 166： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 13:54:33.95 ID:IZp/uy/50
- 大ジャンプに入るまでが結構時間かかるから
正対してて弾が飛んできてる状況だと飛ぶ前に被弾→追撃で即死がよくある - 167： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 19:57:05.54 ID:28p9u7yo0
- 秋の無制限大会で残っていた1Cコメントを書きました
したらばの大会スレに貼っておいたので気が向いたら覗いてみて下さい - 168： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 20:45:49.23 ID:HjXLXbyB0
- >>167
全チーム分書くとかすげーな - 169： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 21:00:11.01 ID:tGlD2ns10
- >>167
乙！
俺のヘボチームまで褒めてくれちゃって照れるぜ！ - 170： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/29(木) 23:38:21.25 ID:S1c9xmqE0
- >>167
丁寧な講評ありがとうございます＆ご苦労様でした - 171： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 00:31:13.89 ID:QYD2Pt5M0
- 「秋の無制限大会」主催です
コメントして頂き大変助かりました、有り難うございます
そのうちまた同じような大会を開催したいと思います - 172： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 14:47:01.51 ID:zZQFEluBO
- 質問
突撃アングリフはショット、パルス、スフィアの1択？ - 173： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 15:03:37.32 ID:7wHs2gKC0(2)
- 飛行対策で機雷でもいいんじゃない？
車両の中では仰角に優れてるしいらないかもしれんけど - 174： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 15:55:14.79 ID:AAHJI3qE0
- >>165
スプノラ潰しておいて多脚スプーとかふざけてるよな
下手したらバランスブレーカーだろ
あ、最初からバランスなんて壊れていたか - 175： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 16:26:45.14 ID:7wHs2gKC0(2)
- グレネード系の連射は連射装置じゃなくて加速装置だったことを今更知った
ちょっと加速ノーランダー作ってくる - 176： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 17:06:08.93 ID:Hppm/VLwP
- 強豪は割とエクサはバランスとれてると思ってるみたいだけどなあ。
今回の大会で飛行が復権してるように、
エクサのバランスはメタ込みで考える必要があると思うけどな
まあ、ロータスみたいにほとんど上位互換の機体があると苦しいが。
つーかこのシステムでバランスとれたら神の所業だわ。
格ゲーですらほぼ無理なのに。 - 177： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 17:08:39.29 ID:DsH9w5Ns0
- >>164
見やすさだけ重視するなら第三回木星杯であさってさんが36チップでういろうステップやってたはず。
あとはむにもにさんがういろうステップのテスト公開機あげてたような。 - 178： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 17:12:36.35 ID:4a2WReiO0(3)
- 地雷はカラカラの方が逃げる相手や跳ねる相手を捉えやすい
アングでショットパルス地雷だと対空が無理なので
対空したいならウィスプ持つといい
スプーはなくなったがまだノーランは十分強い
うまく作れれば月影冥界セメタリ犬に決して劣らないはず
ジャンプ時間、硬直が最短のため着地予測が有効になりにくいという
将来的にも明るい要素がある - 179： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 17:14:47.59 ID:LRFvbqS80
- スプノラのコピペ量産機でしか勝てなかったやつは、大人しくケイローン使ってなさいって事だ
- 180： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 17:29:49.76 ID:4a2WReiO0(3)
- 霧ローンやアングは36チップでも十分に強みを出せてしまうのが厳しい
拡張しても総合力が伸びにくいので
作り甲斐という点では他機体に劣るかもね - 181： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 20:08:59.38 ID:6KvkaixjP(2)
- カノンアラクネー最近見ないね
月影冥界バジホイバッドあたりとは戦いやすそうだからそんなには弱くはないと思うが
ミサイル回避がきついから人気ないのかな - 182： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 21:47:29.16 ID:tEtQD/ib0(3)
- >>172
安定感はあるけど一択てほどではないかな
今回のアング最上位は地雷カラカラだし - 183： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 22:21:07.29 ID:4a2WReiO0(3)
- ベヒモスも強いよ
周囲に地雷があればチームタイマー管理するようにすると有効に働ける
１発ですさまじいダメージor熱量になるし - 184： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 23:08:33.68 ID:tEtQD/ib0(3)
- >>183
妨害持ってない脚付とホバーにはすごい効くよね>ベヒモス
アングの主射だけで対空なんとかしたいけど難しいんだよなあ
木琴とか無理ゲすぎる - 185： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 23:12:41.48 ID:glipKIqU0
- >>174
あくまで現時点だがセメタがバランスブレイカーとか笑かすなｗ
>>180
逆に自分は霧ローンは相当伸作り甲斐が有ると感じる
メインのルーチン（しかも小さい）で圧倒的に勝てる相手が多いので、他のルーチンに力を注げるからね
冥界なんかはメインのルーチンがでかいので工夫する余地が少ない印象
>>181
スタン装甲必須に近いので突撃されたら終わるし、逃げられても追う機動力ないし、仰角ないので対空もキツイし、何かしらんがやたらと仮想的にされる
相対的に強かったカルポですら後半は（作られた時点で）強いアラクネなんていなかったのにエクサで作るのは厳しいと思う - 186： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 23:12:46.77 ID:W4Mp1k5K0
- そういえばブラカルで、ヘビモスの追尾ミサイルを振り切ったスプノラがいたなぁ
- 187： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 23:45:19.09 ID:6KvkaixjP(2)
- >>185
なるほど
冥界よりミサイル回避がキツイ分落ちるが
それでも脚付の中では強い方という印象だったが
ここはひとつ言いだしっぺが試してみるとするか - 188： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/11/30(金) 23:46:23.27 ID:tEtQD/ib0(3)
- >>187
コンパクトかつ高精度の予測射撃をぜひ開発して欲しい - 189： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 00:55:20.09 ID:aINMMXq50(2)
- 初歩的な質問なんだけどいいかな
衝撃波ロケットの衝撃って着弾点付近の地雷除去だけ？よろめき判定に影響したりするんかな？
調べようにもロケットの着弾数とかよく見えぬ - 190： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 01:57:22.20 ID:GJnCLHyB0
- >>189
衝撃波ロケには地雷除去の能力はない
その名の通り、衝撃力が強い、
あと一発の威力は他のロケットより出るらしい - 191： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 02:28:34.09 ID:9au+8hKs0
- 転倒しやすいんだか吹っ飛びやすい感はあるんだけど
ロケットってちょっとしたブレで当たり方変わるから検証難しいんだよなぁ - 192： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 03:20:45.49 ID:658K5AEz0
- 衝撃波は盾貫通してるような気がする
小ロケでもケイローンの迎撃余裕 - 193： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 03:28:38.38 ID:aINMMXq50(2)
- >>190-192
ありがとう
エフェクトがアースクエイクだから地雷除去できると勝手に思ってた（＾ｑ＾） はずかしいです
ロケットが盾貫通するのは盾以外に当たって怯んだところに他の子弾命中とかもあってよく分からんね
ただでさえ爆散エフェクト出まくるし - 194： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 10:45:49.24 ID:96u4gvZ50(2)
- >>178
ノラを無理やり使うより霧ローンを普通使うだろ
格闘系OKEだと霧ローンが別格過ぎるわ
基本性能は36チップ程度で十分引き出せるから伸び代もトップの化物
しかし作りこんでも只の二次創作物扱い
これは詰んでる - 195： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 11:16:19.01 ID:nQdho1ca0(2)
- ノーランはちゃんと作れれば強いはず
対空に関しては馬より断然強いんじゃないかな - 196： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 11:24:49.49 ID:96u4gvZ50(2)
- >>195
ノラと霧ローンの決定的な違いを知らないようだね
霧ローンには多重シールドを打ち抜く多段ヒットする槍がある
ノラもまともに作ってないね？ - 197： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 12:17:10.14 ID:9XhpmXLYP(2)
- ノーランは格闘チップを使わない方が強いような・・・
強さを求めるならグレ系、射撃系のトップの座を狙う方向性になるかと
ライバルは馬ではなく月影、冥界になると思うが - 198： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 13:04:02.39 ID:g0sYv4ojP(2)
- ノラとケイローンの違いは個別対策されてるかどうかだろ
今の所、ノラが加速で殴りかかってきたとしても
後退ショットで撃退しようとするアングとかいないと思う
まあ、確かに一般的な霧ローンより強いノラを作るのは
難しそうではあるが - 199： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 13:15:27.87 ID:nQdho1ca0(2)
- 加速格闘ノラは強い要素が少ないんじゃね？
機体性能的には明らかに射撃・判定戦に向いてる
卓越した回避性能がウリなのだから格闘しに行って被弾率を上げたり
加速を積んで修復を捨てたりするのはもったいない - 200： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 13:41:13.71 ID:2cbD7jVR0
- 砲戦やりたければ、ネグの方がいい
ノラを選択する理由は愛のみ - 201： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 14:27:58.51 ID:9XhpmXLYP(2)
- ノラの方が射撃戦では優れていると思われるが・・・・
ネグでは着地予測に易々捕まるが
ノラに当てるのは難しい - 202： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 21:33:07.57 ID:74K2igBd0
- 次回作とかで自分の作ったOKEの戦闘記録をもとに学習AIみたいなのができたりするといいな…なんて思ったけど、技術的には可能なのかな？
- 203： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/01(土) 22:06:09.58 ID:g0sYv4ojP(2)
- AIつーか擬似AIだなあ
程度によるよ
某ACみたくなるのがオチだと思う - 204： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 03:43:41.30 ID:/ox1U5pw0
- 評価基準に対して得点の高いほうを統計的に選択するだけならできる
評価基準の設定は手動だけど。
あとは過去の動作を反復するだけとか。あ、これは普通のＰＧか
構造主義的に分析し、物事の対応関係を直感で理解して、見出したルールで事象を単純化して、問題を回避する方法を考え出すようなＡＩはまだ開発されていない
よくもわるくもコンピュータは計算しか出来ないのよね - 205： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 06:29:24.00 ID:pMq+u7XR0
- GAとかニューラルネットワークとかだな
- 206： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 08:26:19.55 ID:gliR/Vyr0
- おお、大会ｺﾒﾝﾄありがたいっす！
客観的に書かれると、非常にためになります - 207： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 10:44:40.77 ID:vXtxH3qk0
- 射撃戦ならノラより適性のある機体が存在するんだよね
選択理由は愛のみに同意
その射撃戦もエクサだと判定機や突撃機のカモになるという
判定狙おうにもノラより適性のある機体があるし
気軽にノラが強いとか発言出来るひとの気が知れない
荒らし目的なんだろうけど - 208： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 11:33:02.60 ID:LZJcP71aO(2)
- ノラは地味にガードが素敵
ネグは上段格闘を巧く使えれば格闘レンジが圧倒的に広い - 209： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 12:46:50.60 ID:C1/AeA/O0(2)
- ポーラーベアとかの機雷除去は地道に解析やって方向指定でうつしかないのかな？
- 210： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 13:03:38.94 ID:uXp8u1Ii0
- ポーラーとクエイクは産廃だろ
弾数倍でミサイルも消せるソニック一択 - 211： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 13:27:07.07 ID:LZJcP71aO(2)
- >>209
真後ろにあるとかじゃなければ適当に打ってOKだよ
ソニック1択でOKと思うが、ポーラーは意外に使える - 212： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 16:04:08.42 ID:C1/AeA/O0(2)
- やっぱりソニックの方がいいのかポーラーベア使ったこと無かったから使ってみようよ思って頑張ってた
最近ゲームしてなかったから久しぶりに組むとできの悪いこと… - 213： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 16:59:24.82 ID:SWYGtUBs0
- 素数カウント大会(戦闘)まだー？
- 214： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 17:57:27.26 ID:JvbMiBYD0
- ノーランダーねえ
まあ平均よりは上かなって気はする
グレネード自体が強いんだよね
射撃戦も接近戦も、旋回ジャンプにも使えるってのが
後退と右後退の4fキャンセルで結構スピード出るから
グレネードの後退射撃されると馬でも結構きついかもしれないね
自分がミサイルを捌けて、相手にミサイルを撃てるっていうのも良い点だね - 215： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/02(日) 21:33:50.02 ID:S2RFpCq90
- 今は亡きブラカルでは、ポーラー＆クエイクの課金弾は超軽量弾→イカ大喜び
課金弾第２弾は重いけど、直撃させると大ダメージというロマン弾だった。
第２弾はリリース前にサービス終了発表、実質無課金弾となってリリースされた。 - 216： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/03(月) 01:42:56.87 ID:DxVicbhXP
- アラクネー。大雑把に組んでみたけど
やはり同じ構成・戦法だとラスティより一回り強いね
エクサの場合砲身の補正等がいらず、ほぼ同一のプログラムでそのまま動いてしまう為
まんま乗り換えが効くので下位互換機の開発が無駄にならない点は良いことかもしれない
ラスティの優位点は装甲倍率
アラクネの積めない100徹で差別化を図るのが良いかも - 217： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/03(月) 02:40:40.45 ID:M9m2Crt10
- 細かい武装や戦術の違いで差別化は出来るかもしれんが
ショットなら冥界、グレなら月影、カノンではセメタが高性能なんで
その他は少し落ちるって現実は変えれん気がする
とはいえ大会環境次第では上位機種よりその多機種のが上の順位になることはよくあるし
無難に仕立てればどの機体もそこそこやれるだろうな - 218： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/03(月) 19:01:09.48 ID:8nyE2Nxr0
- みんな機体調整大会は出るの？
- 219： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/03(月) 19:22:53.15 ID:dHvCMfY80
- セミオート部隊で高レート機に挑戦する作業が楽しくてまだ自律型全然作ってねえ
- 220： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 00:37:04.49 ID:VOG3K58m0
- サトロークのID忘れてログインできない・・・
- 221： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 10:05:36.62 ID:l+NWU+vK0
- どうでもいいが100mmのラスティより
90mmのアラクネ冥界の方がはるかに頑丈なわけだから
装甲重量倍率が良くても何の長所にもならないような - 222： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 12:04:16.77 ID:QHOcrArgO
- >>221
仮にロータスとハデスでも装甲圧が同じなら被弾ダメは同じだったはず
安定度はともかくラスティとクネの耐久度差はそこまで大きくないし
燃費や追加装甲も考えれば「はるかに頑丈」てことはなくね？
総合的にはクネの方が強いとは思うけどさ - 223： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 13:36:43.71 ID:+Lhdot0v0
- >>222
安定度が重要なんじゃね？
安定度を無視出来るのは逃げくらいでしょ
二脚が産廃なのもそれが大きいし
小キック見てから昇竜余裕でしたクラスが趣味で作るのが二脚っしょ - 224： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 15:37:07.08 ID:ONFU3QTBi
- ３dsでもVitaでもいい
タッチ操作でできるカルネジ作ってくれ - 225： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 17:38:48.27 ID:YLOXI/3sO(2)
- 逆にタッチパネルのが操作性悪そう
- 226： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 18:10:00.81 ID:hwtEjdYA0
- 甦るマウス操作の悪夢
- 227： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 18:11:21.81 ID:UPi0HkJT0
- 久々にカルネジやってるんだが大会いまでもやってる？
- 228： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 18:35:52.27 ID:YLOXI/3sO(2)
- >>226
W
>>227
ばっちこい兄貴！ - 229： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 18:50:50.52 ID:NVLX04mpP
- エクサの場合は相当弱いハードでもなんとかなることが多そうだから
何が上位に来ても驚かなくなったよ
カルポ時代のレールガン耐性まで備えていた堅牢な多脚からすると
今の１コケから転がって即死する多脚は紙切れとしか思えないなw - 230： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/04(火) 20:16:23.69 ID:AfDsX7Ba0
- 一番大きいのはシールド
シールド無しならバジリスクでも紙だよ - 231： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 01:27:50.56 ID:odyOtQa+0(3)
- さて調整会は何で遊ぶかな
ランダムフィールドの大会も楽しそうだね - 232： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 10:10:28.38 ID:GbV9hUve0
- オプションインフレが進んできているからな
課金オプションのインフレでどうなったかはブラカルが証明済み
>>231
ランダムフィールドだと車両死亡だな
脚付きは産廃のまま
飛行とアンチ飛行のキャセンルホバーの未来しか見えん
個人的にエクサは楽しむが、他人に薦められるバランスじゃないからなこれ - 233： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 10:43:19.89 ID:odyOtQa+0(3)
- 車両が若干マイナスなら脚付きは得しかしないだろう
突っ込んでこない相手は得意なんだから - 234： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 10:59:55.98 ID:cGNdnjrHP(2)
- 車両は高低差で時々ブレークしたり攻撃が当たりにくくなり少し戦いにくくなる
馬は飛行やホバーが多くなると苦戦するかも
飛行ホバーは動きに影響はないが非修復機が減ると得られる勝ち点のマイナスが懸念される
一見するとランダムは挙動に影響を受けない機体が有利に思われるが
実は突撃を苦手とする射撃タイプの脚付きにおいしい - 235： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 12:38:10.64 ID:Jf+Rh35Z0(2)
- バランスバランス言ってるのはいつもの奴だろ
書き逃げしかしないしドローン程も役にたたねぇ - 236： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 13:10:58.98 ID:hAc4RQloP
- ていうか、主催がお祭り大会だって明言してるのに
バランス云々ってツッコミはどうなのか
しかし大会多いなあ
コンセプトが被ってるものはないから別にいいけど - 237： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 13:28:02.10 ID:uDsQ6XA3O(4)
- バランスバランスって言ってるだけで雑魚だから気にするな
カルネージシリーズ通してバランスはプレーヤーが作ってるんだし
熱0、弾速ビーム、ダメージ大ミサ
例えが極端だか、こんな武器とかあれば別だけどね
釣られちまったじゃねーかw - 238： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 13:55:37.99 ID:m6uvBLju0(3)
- グレネード＜熱ゼロ高火力と聞いて
初めて月影作ってみたけど背が低いわりに車両にはしっかり上段格闘スカるのね
そして特殊１の使い道がいまいち分からん - 239： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 15:15:58.43 ID:uDsQ6XA3O(4)
- >>238
特殊1、1fキャンセルしみ
月影寝転がってかわいいから
勝利時に上から回転しながら引くアングルでリプレイ作ると格ゲーの敗者みたいな感じになるぜ
月影特殊1、実はかなり使えるぜ - 240： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 16:29:00.72 ID:sQwzQ/ik0
- >>239
パンダのごろごろを思い出すのだが - 241： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 17:15:30.76 ID:qbYqappG0
- なんか月影って愛くるしいよな
そして綾影はなんか可愛く感じないんだよな・・・ - 242： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 17:25:34.01 ID:Jf+Rh35Z0(2)
- 月影はカワイイ
綾影はカッコイイ - 243： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 17:55:26.16 ID:m6uvBLju0(3)
- >>239
なんだこれは・・・生涯月影と添い遂げるわ
しかし月影のソバット制御しづらすぎワロチ
慣性らめぇ - 244： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 19:53:34.48 ID:uDsQ6XA3O(4)
- ソバットはミサイル回避最後の砦
- 245： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 19:57:50.18 ID:odyOtQa+0(3)
- ソバット中はソニック打てないから危なくないか？
- 246： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 20:17:18.99 ID:uDsQ6XA3O(4)
- うん、危ないw
だから最後の砦
ソニックECM切れてから囲まれた時に上手くすればって奴 - 247： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 21:01:46.81 ID:m6uvBLju0(3)
- なるほど ソバットはそもそも格闘に組み込むものじゃなかったのか
というか格闘しないほうが強いし威力低くて正面だと当て反確になるではないか・・・
至近距離は逃げつつグレネード撒いてれば十分か - 248： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/05(水) 22:34:54.09 ID:cGNdnjrHP(2)
- ロータスがだいぶマシになったが
相変わらずミサイルとウィスプで軽く氏ねるのが困る
とはいえ環境次第で一花咲かせられるくらいには出来た
アビスパとの直対で有利なため
必ずしも下位互換とは言い切れないと信じておく - 249： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 00:03:31.90 ID:53Xy3YMb0(3)
- ロータスに限らずハード面の制限のない大会で
ある程度の人数なら決勝相当、もしくは少人数の大会なら上位
という結果が出せていない機体というのはちらほらありそうだな - 250： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 00:54:45.38 ID:BkLdiSJw0(3)
- 多分車両最軽量と練習機さんは確実
- 251： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 01:15:02.11 ID:53Xy3YMb0(3)
- 練習機というとアグリオスか
あれはきついよね - 252： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 05:43:20.46 ID:gJ64f6et0
- おいおい、アグリオス様はパッケージにも登場する主役機だぜ？
人型の主役機がきついとか、下から数えた方が早いとかあり得ないだろwww - 253： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 12:32:58.63 ID:5Niz6qIPO(2)
- アグリオスは取り敢えず両肩にミサイルかロケット満載して開幕全弾発射してからの出たとこ勝負しか思いつかん
- 254： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 17:24:22.48 ID:M5weASAo0
- アグリオスは産廃というより地雷だな
コア層向けのバランス取りならアリかもしれんが
ジリ貧に邁進するだけだろうに
しかしこれだけ大会が多いとどの主催のレギュが自己満に過ぎないかハッキリするな
わかっててやってるなら凄い自信だこと - 255： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 18:52:33.26 ID:BkLdiSJw0(3)
- そこでダンス大会ですよ
- 256： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 18:59:57.03 ID:1DURNpCx0
- 4チップじゃんけんもいいよ
- 257： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 19:31:44.45 ID:BkLdiSJw0(3)
- というかブロックヘッド忘れないであげて・・・
- 258： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 20:38:50.17 ID:dlt94mAyP
- ロータス、アグリオス、ジェイラーあたりは厳しいね
こりゃ無理としか思えん
綾影、トリンカー、エッグノックくらいだといい感じで苦戦できて楽しそうだ
ノーランとかだとうまいこと作れれば優勝を目指せる性能はありそうかな - 259： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 20:42:58.35 ID:5Niz6qIPO(2)
- ネグローニは？
- 260： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 22:09:38.09 ID:2rb1rT+I0
- ノーランで優勝したら猛者過ぎる
- 261： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 22:15:44.58 ID:REyHpBgV0
- スプーあったカルポでもノーランが優勝したことなかった気がするが今作でいけるもんなのか
- 262： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 22:37:41.66 ID:3TJs4lpwO
- 定期大会で犬が優勝してるんだし、不可能ではないだろ
- 263： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/06(木) 22:39:56.43 ID:53Xy3YMb0(3)
- まあ目指すだけならロータスでもできるし
- 264： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/07(金) 00:16:28.25 ID:Uqr+EBil0(2)
- 初心者だから冥界とアングが使いやすいぐらいしかわからんけど強さってどんなもん？
個別対策 馬
ツヨイ トリ 月影 多脚 ホバー 車両 イカ 木琴
フツー 2脚 犬 ハデス 蛇 ゲイザー 飛行
素敵性能 ノーラン ネグ アグ 盾
露骨 ロータス
素数 ドローン ブロック
謎調整 墓石（紙耐久鈍足） ラスティ（仰角バグ）
大体こんなイメージ - 265： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/07(金) 11:01:47.22 ID:nEPO1ZQx0
- >>264
戦術まで考慮したい所だ
個別対策にはキャンセルマリアやフライポッド、霧系も含まれる
ソニックや地雷や機雷を搭載可能な機体は、それらを積むか否かでジャンケンの結果が大きく変わる
突撃しない馬はツヨイかどうかも微妙な線だ - 266： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/07(金) 21:58:21.33 ID:8UUzVaq20
- 初歩的な質問で悪いのですが、お願いします
ある機体に対する対策をしようと思い、カウンタを使ってジャンプ時の地表からの高さを監視しようと思うのですが、この場合
カウンターA(仮に)にz軸座標を代入
↓
ジャンプ
でいいはずですよね？
ジャンプ時の高さのみを見るだけなので、簡単なプログラムでいいのですが… - 267： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/07(金) 23:23:55.27 ID:Uqr+EBil0(2)
- 高低差があるフィールドだと必ずしもZ軸が地表からの高さにはならないのではないか？
ジャンプ直前にAにZ
空中で１ｆ毎にBにZ取得しBからAを減算
これでB’が地表からの高さになるはず？
あと多分言う必要はないけど
情報入力はその時点の情報を入れてくれるだけなので一度指定したら自動更新とかではないです - 268： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 01:34:22.44 ID:E1vRjPcKO
- タゲのジャンプ検知無かったか？
- 269： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 09:41:48.50 ID:Rzbp7WE2P(2)
- やりたいことが見えなくて回答しにくいなあ
Z軸取得はあくまで手段なので、
目的を書いた方が回答を得やすいかもよ - 270： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 12:39:49.34 ID:diYLUZww0(2)
- >>267
ありがとうございます
多少改善されました
考えて見れば当たり前ですが、常に監視はできませんね…
>>269
飛び上がったのを感知してロケットかミサイル叩き込むために機体のジャンプの高さを調べているところです - 271： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 14:52:25.06 ID:JEo70C9Q0
- 集中定期ミサイルをチャンネル共有して被弾したとこへの追撃をしっかりしたほうがいいのではなかろうか？
相手のジャンプに過剰反応してランチャーを使いきってしまう気がする
想定する機体次第だけど - 272： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 17:14:00.65 ID:diYLUZww0(2)
- >>271
あ、そうかもしれないですね
そっちでも組んで見ます - 273： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 18:16:10.85 ID:Rzbp7WE2P(2)
- ロケにしろミサにしろ、ジャンプ中に命中させるのはしんどくないか？
着地狙いになる気がする
そうなるとZ軸以外にも距離とかも重要だよ
突き詰めていくと結局予測射撃なわけだが - 274： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 20:27:24.08 ID:RVlesxJQ0
- 完全に予測しないでも自機から遠い方にガンサイトずらすだけでもかなりいける
ジャンプの高さまでみるなら予測射撃までやりたいけどそこまでの領域を消費する価値はあるかなあ - 275： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 21:04:13.22 ID:RYmFS81X0
- 今日締め切りの機体調整大会結構賑わいそうだね
なっちさんとドリームチャーシューさんはpanditのダウン制限が来年になってるからこれ見たら直しとけ！ - 276： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 21:52:55.26 ID:EEqG+a6s0
- このままではなっチャーがヤバイ
果たして２人は間に合うのか - 277： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/08(土) 22:30:31.27 ID:98T+U3Sq0
- 面白そうだったんで、ありあわせの機体だけど、大会参加するわ
どれくらいボコボコにされるのか楽しみだ。 - 278： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 00:22:30.18 ID:tOqSmvmQ0(2)
- 氏が外で飲んでいるので参加機の発表等は朝になるとのことだが
楽しみにしておこう - 279： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 01:44:26.93 ID:X5QGMc8s0
- そうか、呑んでいるのか
まだ参加できる段階じゃないけど結果動画を観戦して楽しもう
それはそうと、エクサのオープニングムービーとか久しぶりに見てるとちょっとかっこよさとかが足りないな…
次回作はぜひグラの強化と爆発の派手さの強化をして欲しいな - 280： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 10:53:25.10 ID:k+SIdJ7U0
- >>270
速度監視が省チップになる
ジャンプ後は鉛直方向の加速度の影響が一番大きく加速度は一定
速度変化から水平方向速度や鉛直方向速度も抽出出来る
方向も監視しておけば方向ベクトルも抽出可
射撃方向は方向を直接観測+速度補正+重力補正
自機は静止でないと当たらない故実効性は皆無だ
自機速度も監視すればいいわけだがチップが膨大になる
予測射撃は地獄だぜ - 281： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 17:14:29.22 ID:W9oISwUm0(2)
- そういやはじめた頃はもっと派手な武装が順次開放されるんだと思ってたわ
過剰なエフェクトは検証に邪魔だから要らないけど現状の武装は初見さんへの求心力はないな
まあ炸裂弾やクラスター系が使えない上に地味すぎだから見た目だけでも派手にだな - 282： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 18:21:14.56 ID:yHOMUT270
- このゲーム選ぶ奴が見た目をそんな重視するとは思えない
ピカピカして長時間できないとか、コマ送りの時に爆風で動きが見えないとか、そういう意見がでそうだｗ - 283： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 19:56:42.55 ID:MADOoLzvO(3)
- VITAだとサトロークから機体データダウンロード出来ない？
- 284： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 20:28:18.82 ID:W9oISwUm0(2)
- PSPでも直接DLするもんじゃないよ
PCでセーブデータの指定フォルダにつっこめ - 285： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 20:47:59.58 ID:MADOoLzvO(3)
- >>284
セーブデータ管理とかってやつをつかえばいいのか - 286： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 20:57:18.61 ID:cPpfiBro0(2)
- >>285
管理ツール起動
PSPアプリケーションを選択して
チームのセーブデータをvitaにコピー
セーブデータが見つからないなら
一度vitaからPCにコピーすればフォルダと合わせて生成されるよ - 287： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 21:00:18.69 ID:MADOoLzvO(3)
- >>284>>286
なるほどありがとう - 288： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 21:23:32.20 ID:GMNQP6HY0
- 乱射だよー
- 289： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 22:47:29.58 ID:tOqSmvmQ0(2)
- アラクネーつええな・・・
- 290： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 23:37:39.48 ID:jpscNB/DP
- マリア、ホイリー、アングはやっぱ安定してんね
クネの射撃戦が鬼畜杉 - 291： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 23:51:06.51 ID:wuPtA/sg0
- >>290
マリアとホイリーはオーナーがオーナーだからなあ
お手軽安定はアングだけじゃない？ - 292： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/09(日) 23:56:59.58 ID:cPpfiBro0(2)
- 俺みたいに大会スレ3眺めてる人がいるかもしれないから一応
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1351214195
ちなみにまだ配信終わってなかった
良かったー - 293： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 00:21:51.83 ID:pIZhbsK00
- アラクネの位置取りがすごいね
常に敵を囲い込んでいて、機動力で勝る高速ホバーに対してすらも
最善の大きなトライアングルがずっと維持されてた - 294： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 00:32:05.07 ID:YTsh43G/P(2)
- 新人さんが大勢いて嬉しいよ
フライドの新挙動が実に興味深いな - 295： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 00:32:45.96 ID:CchwqMNR0
- クネで買ってるのパネーな
流石と言うべきか・・・ - 296： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 00:46:48.95 ID:YTsh43G/P(2)
- 弱機体でまともに戦えるくらいなら
中堅ハード使ったら上位クラスに仕上がるんだろうな・・・
とは思っていたが、やはりそうなるもんなんだな - 297： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 01:02:02.67 ID:4R04tl5U0
- 大会スレ3見てて自分の機体の晴れ舞台を見れなかった orz
うちの子達どうなったんだろう
>>292
ありがとう - 298： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/10(月) 01:45:28.40 ID:yFT99DdF0
- 期待調整大会25チームも集まったのか
これはやっぱダウンロード版値下げの影響なのかね - 299： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 00:31:50.21 ID:GI3e3cA60
- 人が増えたのはとてもいいこと
大会経験の少ない人は最初はレベル差に驚くかもしれないけど
挫折しないで続けてみてほしい - 300： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 05:53:31.81 ID:6puKnuol0
- 正直なところ、楽しすぎて仕事が手に付かない
- 301： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 09:45:09.93 ID:11ZRwDgGP
- ハデス、グラス、クネなどあまり優勝狙いには向かなそうなので勝ってるのがなんとも
今はどの機体にもチャンスがあるのかもしれないね - 302： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 12:04:44.10 ID:rVEKywVd0
- テスト
- 303： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 16:35:27.38 ID:aud6Ztfm0
- >>301
機体のメンツによるでしょ
今回はお試し用の大会だし
クネは別格だったけどね - 304： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 19:01:07.73 ID:wjxp9fpPi(2)
- 操縦型作ってUPしてくれる人を久々見かけて嬉しかった
真面目に操縦型組んでる人ってサトロークでは数人しか居ないし
もう少し、その、なんだ増えろ - 305： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 19:48:48.04 ID:wjxp9fpPi(2)
- 操縦型作ってUPしてくれる人を久々見かけて嬉しかった
真面目に操縦型組んでる人ってサトロークでは数人しか居ないし
もう少し、その、なんだ増えろ - 306： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/11(火) 22:31:39.16 ID:HBJcx14p0
- 大事なことだから2回ry
ってか？ - 307： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/12(水) 14:47:36.14 ID:1d8yRIaI0
- >>301
伸びしろいう観点から見ると
グラスでは跳梁５を大きく上回るのはむずそう。
ハデスは冥王でも荒い印象でより強くなれる余地が多いのではないか。
アラクネはこれからも続々と強い機体が現れてきそうだ。
仮組の活躍がかつてのカルポクネ使いたちの目覚めとなるやも。
鳳仙花やグランデリニアも来てクネ同士が覇を競う巨砲時代の到来か。 - 308： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/12(水) 16:48:59.01 ID:D65wqHKGP
- エクサは総じて装甲の薄い機体が多くなってきているので
ミサイル対策の需要性が高い
脚付き機では冥界月影セメタネグノラなどがミサイルをさばけるけど
クネやグラスはミサイルに苦労しているね - 309： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/12(水) 18:20:37.03 ID:o5s5s+P30
- アラクネのミサイル対策はソニック持てばいいのかもな
実際、カルポ後期はソニック持ちアラクネが結構いたはず - 310： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/13(木) 00:39:18.69 ID:vWcMjs6a0
- グラスやトリンカは車両、ホバー戦が得意だから結構いいと思うけどね
カノン機やグレネード機と毛色が違った強さがあるから住み分けできる - 311： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/13(木) 20:27:59.14 ID:DimjWOCWP
- グラホが地味に強いんだよな
射撃戦こなせて車両も何とかなって、ホバーはお客様で対空もできる
アラクネ同様ミサイルに苦労するだろうから
総合すると冥界月影セメタのが優秀かもしれんが
対ミサイルという観点だとノラネグも安定してるから侮れないかも - 312： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/14(金) 15:45:33.40 ID:RK7g6y1qO
- アグリオスの生きる道って霧ソニックしか無いのかな？
開幕全弾か霧ソニックしか思い浮かばない - 313： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/14(金) 18:09:33.61 ID:StIOIMYY0(2)
- むしろソニックなぞいらんなあ。俺なら青猫村正にする。
- 314： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/14(金) 18:45:48.59 ID:GE3sB3LcP
- 弱機体は職人待ちだな
弱いハードの方が燃えてくる作り手もいるだろう - 315： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/14(金) 23:25:02.26 ID:GMMqGhJwO
- アグリオスだとビーム+ナパームの熱攻めタイプがそこそこだったかなぁ
類似構成になるトリンカーと比べるとジャンプで射線がぶれない点や
ソニックや霧など副武装選択肢が広い点、仰角などが優秀
ただ積載量やらジャンプ性能など根本的なとこが…… - 316： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/14(金) 23:39:23.58 ID:StIOIMYY0(2)
- トリンカはジャンプ力があるので普通に車両と戦える性能がある
アグリオスは回避が困難なほどジャンプ性能が・・・・・ - 317： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/15(土) 00:08:15.88 ID:bgdggeLD0(2)
- ラスティの積載量と武装とオプション、ネグかトリンのジャンプ、綾影の格闘、アグリオスの武装個数が合わされば最強に・・・見えないな
- 318： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/15(土) 00:23:25.16 ID:8qhVqIcG0
- つかロータス、アグ、ジェイですら最低限は戦えるから
エクサはバランスがいいんではなかろうか
例えば秋大会上位の霧飛行達でもロータスには勝てないだろうとか
最弱クラスでもちゃんとジャンケンに加われてる - 319： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/15(土) 13:24:01.86 ID:7kv2J5M1i
- アグの利点と言ったら武装の幅位かな？
あとかカッコいいとか、そんなんしか思い付かない - 320： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/15(土) 18:30:55.38 ID:joe0H4jJ0
- アグのメリット
戦える機体さえできれば豊富なバリエーション開発が可能
アグのデメリット
（大会レギュ的に）バリエーションを生かす場がない
初代やZEUSみたいなシミュレーション要素があれば
「アグのみで攻略」とか面白そうなんだけどな - 321： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/15(土) 19:19:23.66 ID:bgdggeLD0(2)
- 豊富な武装は重さ的にむしろ足かせ・・・
- 322： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 11:49:55.11 ID:paN5GqXQO(3)
- アグリのメリットはチーリン先生に手解きしてもらえるが一番だと思う
胸の装甲板とトンファーが固いから巧く使えたら何とかなる可能性はある
胸は正面から飛来のボディ狙い単発ミサイルなら伏せか特殊1,2で受けれるが実用的じゃ無い
巧く回避行動に組み込める猛者が居たなら、ブレイクスルーの可能性大かも - 323： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 12:57:02.39 ID:yUWel+Tc0
- 部位ごとに装甲の硬さがちがうの…？
- 324： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 13:34:44.28 ID:paN5GqXQO(3)
- 違うよ
装甲破損しても残る場所が固い部位
アグリは胸に左右1枚づつある
参考迄に固さはジェイラーの盾と同じ強度
トンファーは固いが微妙に柔らかめ
ダメージに直すと胸1トンファー7こんな感じ - 325： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 13:38:15.05 ID:v/tekybFP(3)
- 硬い部位とそうでない部位がある
硬い部位はダメージ3割減だっけ？
硬い部位は機体ごとに違い、大抵は
なんとなく見た目で装甲ついてるっぽい箇所
アグリオスは例外的にトンファーと腰の装甲板が盾扱いらしい
ので、ジェイラーやケイローンの盾と同じく
ダメージをほぼ無効化できる
が、盾ほど大きくないので狙って利用するのは難しい
…とされている。今のところ。
それを何とかしてしまうのが玄人連中だからなあ - 326： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 13:39:01.91 ID:v/tekybFP(3)
- 被ったすまん
- 327： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 13:43:24.19 ID:paN5GqXQO(3)
- >>326
w
俺も説明不足だったから補完��
固い部位だけダメージ減ってのが分かり易かったかな？ - 328： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 13:45:29.53 ID:v/tekybFP(3)
- 被ったすまん
- 329： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/16(日) 15:26:13.95 ID:2XX7OAOo0
- 確かトンファーでミサイル回避してる動画があったはず
- 330： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/18(火) 16:22:13.30 ID:nbauIkwu0
- ランダムだとアングキツイかなと思ったが
変わらんぽいな
非修復が不利なはず＆ランダムの里録レーテでホイリがトップにいるしね - 331： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/18(火) 20:53:57.83 ID:Gojo8qMV0
- >>330
レーテは色々な問題があって全くもって機能してない - 332： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/18(火) 21:41:09.06 ID:pcKhF88+0
- カルポの非公式レーテはあんなに賑わってたのになあ…
強さの指標としてもかなり優秀だったし - 333： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/19(水) 13:48:08.92 ID:wARZvA9M0
- 強い仮想敵が欲しい、様々な相手になるべく万篇無く当てておきたい
とすると皆どうしてる？
・２ch、ミクシの大会で上位に入る機体はいいもの持ってるだろう
・大会であまり見かけないマイナー機種は検索かけてオーナー名やレーテ値、うp日の新しさ
などから判断してリストアップする
くらいしかしていないが
みんなそんなもんかね？ - 334： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/19(水) 14:45:44.73 ID:a62/s692P
- 直近2、3回の無制限大会のマッチデータに混ぜて回してる
特定の強い仮想敵を相手にしてると
特化した対策ロジックを入れてしまいそうだし
下位の相手に足をすくわれないよう、
念のため1回戦のマッチデータを使ってる
つーかチームデータが増えると、
目当てのチームを探してインポートするのがしんどいんだよな - 335： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/19(水) 20:46:19.72 ID:dtAqfWh70
- 大会ごとに上位（無制限なら決勝全部+その下のリーグの3チーム位）をみて仮想敵を選別してる
- 336： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/19(水) 23:41:16.61 ID:GOk1u/qoP
- チャレンジリーグは恐ろしいところだな
まのさんとXtendさんのダブル地獄になっとる - 337： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/19(水) 23:53:19.43 ID:lYGW+QWy0
- マジで上位陣の機体を相手にスパーを繰り返しまくった後でチャレンジするリーグになってるなあ。
オレもチャレンジできる機体を一つくらいは作りたい。。 - 338： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 21:15:54.07 ID:v1OGp7uc0
- 久々にスレ覗いたんだけど今の主流って何？
猫も杓子もアングリフな時代は終わってる？
あとプレーヤーの出入りはどんな感じ？ - 339： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 21:46:17.75 ID:JaVbSaaz0
- 最近はいろんな機体が勝ってるね
夏大会 ハデス ランダム無制限 グラホ 突発無制限 アング２＋バジ
10月大会 アヌビ２＋馬 頂上決定戦 バジ２＋アング
11月大会 アング＋バジ＋馬 秋大会 イカ 12月大会 アラクネ
脚付きが結構多いからアングも驚異にはなってるけど中位に沈むこともある
新人さんは増えて来ているよ
上位の面々はあまり変わらない。様々な機体で楽しむ人も、作り込んで勝ちに行く人も。 - 340： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 21:49:39.16 ID:7gRL0aYr0
- そこそこの成績でいいならアングは悪くないがテッペン目指すには役者不足だな
対突撃回路積んでるチームが必ず一定数いるから、アング対策が雑だった過去よりは相対的に成績が悪くなる
出入りだが、11月辺りから妙な盛り上がりを感じるのは俺だけか？ - 341： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 22:02:39.99 ID:XGWnY4uD0
- アングリフの時代なんてあったっけか
最近ガチの大会が無いから色んな機体勝ってる感じかな
プレイヤーは横ばいくらい？ - 342： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 22:50:07.77 ID:uj+2wImwP
- 上位の機体が様々なのは強豪連中がいろんな機体を試しているだけという説も
- 343： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/20(木) 22:54:16.24 ID:pGSFng9L0
- >>339-340
サンクス
大会もまだあるみたいだし、久々にやってみるかな
リハビリに時間かかりそうだぜw - 344： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/21(金) 04:50:23.48 ID:FYaNBy/kO
- ＤＬ版が安くなってたから買ってみたけれど、
すごいなコレ。
難しくて良く解らないけど色々弄りたくなって楽しい。
強いて不満があるとすれば、ＤＬ版の値段が2980円だから
ウォレットの端数の20円分の扱いに困ることくらいか。 - 345： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/21(金) 11:54:52.04 ID:V94HdQLn0
- クレカだとピッタリチャージしてくれるんだけどね。
いいじゃん20円くらい。
店で買った時みたいに割引券がついたぐらい思っておけば。
割引券やポイントがついたからって次絶対買い物するとは限らんだろ？
まさか高かったほうが良かったと？ - 346： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/21(金) 13:02:21.47 ID:aCXZgoNJ0
- 俺もDL版の価格の端数はちょっと気になる
「２０円くらい」なら高くてもいいかな
つかチケットでチャージする場合は千円刻みなんだし
あえて端数を出して割安感を演出する必要性がないと思う - 347： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/21(金) 17:42:07.69 ID:2Rt71ef60
- >>346
一応継続して使う場合は端数も積み上がるから全く不要ってわけじゃないかな
カルネージだけ買うのが普通のカルネージストと一般人は違う - 348： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 11:10:19.90 ID:QSlcSHnFO(2)
- 強い弱いに限らず、何か光る物がある機体っていいよね
今頑張って逃げない判定機作ってる - 349： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 12:23:11.35 ID:10j+cYxU0
- 素数てどうやって計算されてるか誰かわかる？
見てもさっぱりなんだが - 350： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 13:13:30.16 ID:ckrzRA2D0(2)
- 逃げない判定機とか可能なのかな？？全く想像つかない
逃げるってのが曖昧で人によってとり方が違うのかもしれないけど - 351： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 16:37:59.50 ID:JSszgwJ60(3)
- てか脚付きは逃げない判定機になっちゃう気がする
- 352： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 17:03:19.14 ID:g2kosNCu0(2)
- 車両や飛行で味方をロックして(？)三角形でグルグルまわるのって
どうやればいいんでしょうか？
味方ロック→自動旋回→急速前進としてもうまくいきません - 353： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 17:26:52.28 ID:ckrzRA2D0(2)
- >>351
そういうことなのかな
>>352
イリスさんとこのブログに書いてあるよ - 354： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 17:33:31.91 ID:W0kwoDGA0
- >>352
カウンタロックで綺麗に制御するのが確実だろうね
味方機Frontロックでもそれなりに動くけど - 355： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 19:05:03.35 ID:x5HCDNC8P
- 簡単な予測射撃で闇討ちするバッドとかが楽しいね
マリアにミサイルを撃たせず破壊するのが痛快だ - 356： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 20:09:05.41 ID:JSszgwJ60(3)
- あー。セーブしてたと思ったらしてなくて
アラクネのデータが飛んだ
２時間が無駄に・・・・ - 357： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 20:24:15.70 ID:u7GktkMr0
- >>356
2時間くらいなら大したこと無いよ
直ぐに作りなおしておけばもっといいものができるから - 358： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 20:35:18.74 ID:JSszgwJ60(3)
- あいにく締め切りが今日なんだよなあ
結局違う機体になりそうだ - 359： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 21:52:44.64 ID:QSlcSHnFO(2)
- >>350
果敢に攻める火力不足の脚付き - 360： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/22(土) 22:17:37.35 ID:g2kosNCu0(2)
- >>353
あったよ
サンクス - 361： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 00:01:07.75 ID:NlhJKdhb0
- ホバー駆使したいけど地雷ガン逃げ以外思いつかん
ポットの空中戦以外に有用な使い道ある？ - 362： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 00:19:33.25 ID:yj+RsV2l0
- ホバー楽しそうだから初心者の俺も作りたいんだけど
難しいかな？ - 363： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 00:26:36.03 ID:01pVarxL0(2)
- >>349
Q.自然数Nが素数か否かをどう判定するか？
A.Nの平方根以下の素数全てでNを割ってみて、全てで割り切れなかった場合は素数である。一つでも割り切れたなら素数ではない。
例：
N＝101の時、Nの平方根は10.0498...。
これ以下の素数は2,3,5,7の4つ。これら全てで101は割り切れない。
よって101は素数である。
素数判定のアルゴリズムは色々あるけど、全て上記のルールの応用、発展系。（だったはず）
ちょっと見てみたらSATLOKEに上げられてるのもやっぱ上のルールをベースにしてますね。
マルチスレッド化した後のPGはまだ読んでないです。。 - 364： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 00:53:59.82 ID:182CHe4m0(3)
- >>359
そういうことかｗ自分としては攻めるなら判定機じゃなく殲滅機に分類してあげたい
>>361
逃げマリア（キャンセルメイン）、ニーズ+α
強い、特に逃げマリアは優勝狙える、ニーズも将来性がある（ようにみえる）
普通に戦うトライ、逃げマリア（キャンセル控えめ）、アヌビ
普通に戦える
フライ
ニーズのお供他混成で使い道がある、大体霧撒いて飛んでHP残すのがお仕事
霧墓石
戦えない事も無さそう、月影を除く2脚並の戦闘力はあるかも - 365： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 01:15:12.55 ID:PDhwooPn0(3)
- チキンはミサイル回避がうまく作れればそこそこ強くなると思う
墓石はガチでもそこそこやれる
アヌビやコフィンも侮れない
ホバーは極端に弱い機体はいないね - 366： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 01:39:57.86 ID:8NZvYRSj0
- >>363
カルネージで素数アルゴなんて何の戦術に使うん？ - 367： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 02:17:14.28 ID:01pVarxL0(2)
- >>366
知性派のドローンを組むとか知性派のブロックヘッドを組むとか・・・
そこに演算子があるから数値計算したくなる気持ちは分かるです。 - 368： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 03:37:21.78 ID:4Vnz7aUw0(2)
- やる気出てきたんで足した
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/82.html - 369： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 07:29:38.25 ID:SPQPUdNlO
- チキンは昔から強い強い言われながら
いまいち活躍できてない気がする
ネグ、ノラ、犬、墓石あたりの弱いと言われた機体は
強いチーム出て活躍した印象があるんだがなぁ - 370： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 09:51:10.51 ID:62ZUQV53P
- アヌビはポテンシャルは高そうだね
アング程ではないが性能面は悪くない
チキンもアヌビもミサイルなどの回避次第でだいぶ変わると思う
どちらも機動力と空からのビームでそう削れない回避力があるので
メイン武装を当てにした対空ができるのが強みだ - 371： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 10:39:01.68 ID:s3x/NjPY0
- >>368
ありがとう
利用させてもらいます - 372： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 12:03:54.87 ID:182CHe4m0(3)
- >>368
GJ!!
>>369
性能は悪くはない気がする
強い人があまり手がけてないだけかな - 373： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 14:06:51.49 ID:vHCd8VTZ0
- >>369
チキン＝地雷 みたいな先行情報のおかげで、
開発者が地雷に比重を置きすぎてる気がする
その結果、地雷対策＝チキン攻略が成立しちゃってる感じだな
地雷散布機*3じゃさすがに厳しい
混成でこそ生きる機体と思われ - 374： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 14:44:46.41 ID:SguLhOlk0
- チキン純正なら基本機雷じゃないかな？
対地メインで対空を少し混ぜる感じ
自分が機雷なら地雷回避もやりやすい - 375： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 15:18:23.30 ID:PDhwooPn0(3)
- それが正解 フォレスト５クラゲ１かな
集中ロック→下から偽機雷散布→ソニック使わせてから本物クラゲを使う
という常套手段を行いつつビームで射殺す感じ
ソニなしで機雷避けるなら大量の偽をかわしてるところにビーム刺せる
機雷よけないならクラゲが当たる
どっちにしろ勝てる - 376： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 15:25:44.47 ID:182CHe4m0(3)
- 機雷装備で地上機に勝てる気がしない件
- 377： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 15:31:20.93 ID:PDhwooPn0(3)
- 突っ込んでくる奴には大体勝てるはずというか負ける要素が少ない
脚付きとはまともにやると不利だから修復２つでなんとか分け狙いつつ
フォレストの当たり所がよければ勝てるくらいで - 378： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 17:04:39.76 ID:jS7cRGnr0
- 鶏は車両飛行が得意だからガチ無制限の方が戦いやすいかも
足早いから馬もいなせるし
公開機探すなら古いけど疾走妖精がｵﾇﾇﾒかな - 379： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 21:28:46.73 ID:4Vnz7aUw0(2)
- 秋の無制限大会のデータが破損してたので直した
確認が適当でごめんよ
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/82.html - 380： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/23(日) 21:49:17.97 ID:ylv8b1f30
- >>379
超乙
助かるわー - 381： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/27(木) 03:45:42.81 ID:s2aauELRO
- 最初タイトルの字面だけみて
ギャルゲーと勘違いしていたのもいい思い出。 - 382： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/27(木) 07:54:00.79 ID:V/yDmtP0P
- 概ね間違っていないという説も
- 383： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/27(木) 17:47:50.76 ID:1f1MbLV50
- 「かる☆ねじ」
- 384： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/27(木) 22:58:01.80 ID:0DCkmuAB0
- そもそもカルネージハートの意味が分からなかった
- 385： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/28(金) 00:17:53.56 ID:T8pbpuAD0
- >>363
なんで平方根とるのでしょう？ - 386： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/28(金) 00:34:13.68 ID:jeaJ/dzD0
- >>385
そのくらい調べようぜ - 387： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/28(金) 00:40:20.67 ID:r0nVsAeq0
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 19:14:11.07 ID:fVabe9Lh
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は〜じま〜るよ〜 - 388： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/28(金) 10:58:56.20 ID:s2Qf9l6/O
- 宣言する
正月休みはエクサ三昧する - 389： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 01:47:19.62 ID:bKQnk8KX0
- 金メダル50個、クリアは二回した
この状況で何故20ポインツ残して買い占められなくなるかね - 390： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 05:11:56.41 ID:a+kQJ17PO
- 答案サンプルいじるくらいしか出来なくて
アリーナの敵になかなか勝てないや。 - 391： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 17:25:04.45 ID:n5qLesxr0
- パルスショット地雷のアングでアリーナは楽勝よ
- 392： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 18:13:11.42 ID:JuoeqhlHP
- 答案サンプルいじるレベルの人に
地雷の運用とかパルスショットの撃ち分けとかしんどいだろ
とりあえず楽そうなのはレールムラマサバッドとかかなあ - 393： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 18:43:45.50 ID:hXI4bZYa0(2)
- まあ人によってはメキメキ頭角をあらわす人もいるからねえ
>>390
サンプルより、公開されてる36チップ機の方が勉強になるかも
作りたい機体のをいくつか見てみるべし! - 394： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 19:55:03.45 ID:nhxIwiY/0(2)
- 木琴で堂々とパクってる宣言してる奴がいるけど流石にこれはひどいだろ
ミサイル回避とか主要技術じゃねえかよ - 395： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 20:46:10.26 ID:hXI4bZYa0(2)
- >>394
要素をパクっても構わない
お前は他の人が開発した（主要な）要素一切使ってないなら話は別だが
当然ミサイル回避で急速前進もジャンプも特殊動作も伏せもガードも使わないし、
2連修復の制御や定期ミサイルも集中/分散/フリーロックも使わないし、
開幕で飛行がいてもロケットブッパしないし、相手が地雷持ってなくても自分の地雷を回避するし、
ケイローン使ってもキャンセル格闘使わないんだよなｗ - 396： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 21:02:00.19 ID:nhxIwiY/0(2)
- >>395
本人か？
別人ならPGの中身見て言ってんのか？
調整もせず条件その他を丸パクりしてるんだよ。
しかもパクってると宣言しているだけあって
意味を分かっていないのか一部削除して劣化させてるし。
言ってる意味ねじ曲げて偉そうにしてんじゃねえよボケ。 - 397： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 21:07:13.87 ID:5eU8NfIN0
- >>396
パクられた本人か？ - 398： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 21:11:32.77 ID:APiihSxY0
- >>396
自分としてはPG全体をそのままコピーしたレベルでなければ全然気にしないけどね
昔のチァーイカはチェック氏の霧イカを参考にして、
三角関数使った霧集合はあたりはコピペから始めて理屈は後で覚えたし。 - 399： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 21:41:05.17 ID:O5DFbRih0(2)
- 俺もそのPG見てないからなんともいえないけど、
・木琴のミサイル回避と二連修復等では使用するPGの規模が全く違う。
木琴のミサイル回避のPG領域は全体の大部分を占める（はず）。
・木琴においてミサイル回避は最重要といってもいいくらいな動作。
という点を考えると、PG全体レベルに近いコピーな気がする。
大会出場機でそれはありなのか、という非難は尤もだと思う。 - 400： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/29(土) 21:43:55.63 ID:O5DFbRih0(2)
- sage忘れた…
- 401： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 00:22:05.75 ID:HUsoS5+W0
- >>396
言い方悪いけど本人のレベルで>>395の書き込み内容があり得ると思ってるのか?
>>399
カルポ時代のジャミングルーチン
エクサのケイローン、フライポッド、マリアエレナのキャンセル
このあたりは木琴のミサイル回避に迫る重要度があるんじゃないかな
後プログラムパクるのはNGで戦術（もしくは考え方）パクるのはokってのも理解できない
0フレームジャンプ及びジャンプ中に状況判断して次回ジャンプ方向決めるとか
ミサイルが飛んできてる間は主射が飛んできてもジャンプせず伏せガードで耐えるとか
その辺の考え方のパクリはいいのか？どちらも脚付にとっては木琴のミサイル回避並みに重要なファクターだが
ついでにプログラムの規模や重要度なんてどこまでってライン引けないだろうが
20チップまでならokとかするのか？40チップ中30チップが同じならngとかするのか?
>>397
パクられた人は>>396のように思ってることは無いと思うな - 402： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 00:35:32.89 ID:25TDS1us0
- ぶっちゃけ、かぜよみさんの木琴よりだいぶ弱いから
割りとどうでも良い - 403： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 10:47:58.78 ID:JWCgZ8Gf0
- モラルの問題だから線引きが難しいよな
パクるなら考えをしっかり理解した上で
新たな要素を加えて自分で一から組むようしてる
あくまで自分ルールだけど
それでもなんとなく罪悪感があって大会に出しづらいけど - 404： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 11:01:38.97 ID:czQ3p+GZ0(3)
- クラーケンの動きにキレがあるな
と思ったらどうやらロータスだったようだ - 405： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 12:04:11.36 ID:VQ41ejiUP(2)
- 引き分けはどうなるんだろう
０．５勝分のポイントが動いて高ハンデ機の方が痛い話になるのかな - 406： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 15:28:53.96 ID:czQ3p+GZ0(3)
- PG見て意味を解せる人なら、何か加えられるだろう
意味も分からず丸パクする人はすぐに飽きるだろう - 407： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 16:40:10.38 ID:AZWmlIbE0
- 399の者だけど、
>>401
重要度的には迫ると思うけど、領域的には
木琴のミサイル回避のほうがでかいと思う。
戦術ないし考え方のパクリについて。カルネージにおいて、（ハードを無視すると）
PGがOKEの強さを直接的に決定するのに対して、戦術や考え方はOKEの強さを間接的にしか
決定しない（同じ戦術をとる機体でも強さは異なりうる）。
この点を考えると、やはりPGと戦術ないし考え方のパクリは区別されるべきだと思う。
あと、たしかにPGの規模や重要度に明確なラインは引けないけど、
だからといって、それらの違いを無視し考慮しないのはおかしい。
１本毛がある人も２本毛がある人もハゲだから１００万本毛がある人もハゲだ、
という論理がおかしいのと同じ。
そろそろ黙ります。 - 408： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 16:53:24.97 ID:bRfsilT60(2)
- ゲームの仕様
・公開と非公開はオーナーの任意、公開ならば別オーナーが閲覧可能
大会レギュ
・プログラム流用禁止の記載があれば当然禁止（ただし主催は取り締まり体制の準備が必要になる）
wiki記載のSATLOKEタグ解説（＝紳士協定）
・公開機のプログラムは閲覧流用OK、タグ利用はオーナーの自由
過去に学ぶ現実
・ネット上にプロテクト無しでデータを晒せば閲覧流用される恐れがある
結論
・パクられたくないなら公開するな
・公開機がパクられていても騒ぐな - 409： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 16:54:30.84 ID:VQ41ejiUP(2)
- 強機体パクってもアグリオスに勝てるかどうかってレベルみたいだし
ぶっちゃけどうでもいいわ - 410： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 17:39:33.92 ID:vvLL6nuDO
- >>393
なるほど。
サトロークで色々探して勉強してみるよ、ありがとう。 - 411： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 17:56:20.25 ID:MBquiQ2m0
- >>401や>>408みたいな奴はパクった上に非公開にするような最底辺のオーナーだろ
強豪の単なる養分でしかない
ゲームですらセンスが無いなんてかわいそうwww - 412： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 20:14:15.03 ID:bRfsilT60(2)
- 俺の機体は全部非公開だがパクった機体は無いよ
パクり野郎に良い気分はしないが、強くなる手段としてパクりは悪くない手法だと思うしな
>>411こそ世の中キレイ事だけじゃ立ち行かない事を学んだほうがいい
社会に参加している常人なら普通は実生活の中で学べるんだが・・・かわいそうに
匿名ネット上でのやりとりなんだから、
行儀の悪いオーナーがいて当然と考えてデータを大事に扱うのは当たり前だろう
あるいは公開するならいっそパクられる前提で振舞うのが筋というものだ - 413： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 21:04:10.42 ID:3Y1arTkn0
- プログラム公開してくれたり、大会を運営してくれたりする有志がいるから
このコミュはなりたってるんだからな
社会云々言い出すならそういった有志に対する最低限の礼節はもっとけよ
パクられるの前提だの公開するほうが悪いみたいなこと言い出したら
このコミュなりたたなくなるだろ - 414： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/30(日) 21:45:04.37 ID:czQ3p+GZ0(3)
- この手の議論を見て
いちいちめんどくさいなと思ったら非公開にしておけばよし
意に介さないなら公開で良い
ところで普段大会で見ない機体が結構見られて楽しいね
せっかくの大会だし楽しもうぜ - 415： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 01:40:55.82 ID:eLzcadfr0(2)
- ロータスかわいいな 俺もつくろうかな
でもちょっと攻撃されただけで軽くぶっ飛ばされそうだな・・・・ - 416： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 01:58:10.12 ID:GCaM+WqA0
- >>407
変なの湧いてきたしこっちも最後にするけど
領域（チップ数）が重要というのは違う
その少数のチップがOKEの強さの大部分を占めるならそれをコピーすることは木琴のミサイル回避のパクリと本質的に同じ
丸パクりも数値変えたり判定を変えたりしても本質的に大差ない（フライの場合特殊1キャンセル時点で丸パクりも同然）
多分ここの捉え方が俺と>>407では大きく違っている部分だな
戦術や考え方もOKEの強さを直接決定する。言い方を借りれば同じ人が（PG技術で）同じOKE作っても戦術によって強さは異なりうる
確かに違いを無視するのは余り良いことではない事は認める、しかし明確なラインを決められないものを議論するのは大変難しい
だったら公開してるものはパクリOK嫌なら非公開ってのがすっきりする
嫌なら非公開にしておけという強力な代案に対して公開機をパクるなという反論は余りに弱すぎる
そもそも公開してパクられた人間がパクられて残念という意見は見たことがないし（信憑性が薄い匿名除く）、
仮にいてもその人らは何故非公開にしなかったかという問に明確な回答は返せないと思う - 417： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 02:05:36.32 ID:KEbBg2ddP
- カルポの時は「真のネジラに一度見た同じ技は通じん」ので
「二番煎じのコピーに価値はない」からご自由にどうぞという意見もあった - 418： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 02:25:41.20 ID:PGmzK2mW0(2)
- >>413
献身的な有志には感謝しきりだが、だからといって急所丸出しのノーガードで痛い目に遭ってても擁護はできないよ
公開機はパクられる恐れがある、これは悲しいが甘受せにゃならん現実だろ
どんなコミュにも悪党は存在する
警鐘は鳴らしておいたほうがいいと思ったんだがな
というかそもそも、公開してる人はパクられの覚悟、できてると思うんだよね
>>394だって外野だろうｗ - 419： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 02:28:01.27 ID:uuNBhnwh0
- 他の人は知らんが、俺が公開にするのは
俺「こんなんつくったけどどうよ？」
おまいら「俺ならこここうするわ。」
俺「あー、そのやり方があったか。」
みたいな感じで発展していけば面白いなと思って公開してる。
コピペされてもわざわざ文句はいわないけど、面白くはならないな - 420： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 12:46:14.71 ID:cmU4rzpT0
- もうOSSのライセンスでも付けとけよ
- 421： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 16:17:17.43 ID:pRi2weE30(2)
- >>419
俺もそういうことを期待して公開してる
同じ目的を違うアプローチからやってたら中身見てみたいと俺も思うし
俺のPGの一部をそのまま使ってるのをたまに見るけど
定石的な箇所でもないから自分で考えたほうが面白いのにと思う
それでも採用してくれたこと自体は嬉しいかな
どちらかというとここで「公開機はパクって良し！」とか言ってるのを
見かけることのほうが面白くない
あとパクった機体は非公開でも動きやカウンタ見てれば分かるぞw - 422： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 17:34:11.07 ID:PGmzK2mW0(2)
- 「パクって良し」じゃなくて「パクられて騒いでも何にもならん」って話なんだけどな
盗作する奴を取り締まるよりも、盗作されそうな常識人に注意を促すほうが省チップだろｗ
理想は>>419や>>421だけど「みんなを信じればパクりは無くなる」みたいな考え方はどうかと思う
悪党は絶対いるし、取締りは絶対不可能、これは仕方ないから受け入れるしかない
あるいはこういうみっともないやり取りがパクり抑止の足しになるなら言う事は無いｗ - 423： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 18:52:32.74 ID:hh1ZETvmO
- カルネジのパクりは丸々コピー(反転含む)は恥ずかしいが、色々似るのは仕方無いんじゃ無いか？
多少の違いは有れど、コンセプトが似てるなら最適化していけば似た数値になるんだし
ちょっとの違いやプログラムの流れの癖や特徴に違いが出る訳だし
まぁパクりと参考の線引きの問題だから正解は無いよ
○○を参考に●●を1F内に付け◎◎するようにしてみました
こんな感じのコメント入ってたら納得するだろ？ - 424： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 20:08:04.83 ID:eLzcadfr0(2)
- エウロパ杯はハンデ的にフライドプリーストロータスの飛行勢が強そうだな
- 425： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2012/12/31(月) 20:22:59.60 ID:pRi2weE30(2)
- 最適化され切ったPGと人それぞれ工夫ができるPGを
一緒にして議論されてるのがそもそもおかしいわけで
定石PGと件のミサイル回避を同列に並べるのはナンセンスでしょ
色々試して結局のところこれが一番ですってのと
「盗みました！マジ神！」てのもまた意味合いが変わってくるだろうし、
あんな言い方じゃ盗られた本人じゃなくても気分を害する人は出てくるわな - 426： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 00:38:30.09 ID:IMZwTFWY0
- 丸コピを防止することはできないが、それを問題視する必要性は感じない
PGを読んで理解できる人なら何らかの手が入る、もしくは有効利用がなされるでしょう
意味も分からずペーストする人には関心を持つ必要がないかなと
そういう人もプレイを続ければいずれは手を加えられるレベルに達するはずなので
成長を期待するのみ
どんなプレーヤーであれカルネで遊んでいる人が一人でも多くいることは良いことかなと思います
他の人の機体を見るのは楽しい
動きを見るのも、PGを読むのも、光の流れを見るのも
その人ごとの癖や好みが確実に出ますし
沈思トライのPGの端正な光の流れには唸らされる
自分はあのレベルの機体は作れないが見せてもらえることに喜びを感じる - 427： 名前： 【末吉】 【1966円】 ：2013/01/01(火) 00:45:24.30 ID:TaoNVTtU0
- あけおめことよろ
- 428： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 11:24:28.66 ID:piAMFu930
- 最近大会を主宰させて頂いてる者です
突発で大会を開催致します
エウロパ杯の展開も気になりますが
エウロパ杯にだしそびれた方
正月ヒマだ、と言う方
参加してみませんか？
詳しくは したらば大会スレ3をご覧くださいです - 429： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 17:30:55.31 ID:/mvgP0zF0(3)
- カルネジが携帯機ゲームになったのを境にやらなくなり、何年経っただろうか。
途中、ブラカルなんてのも半年ほどやってたけど、
カルポ未経験者にスプーや新チップは面白かったが、
２D未満の酷い仕上がりと競技性を破壊する課金システムが残念だった。
そして今年、
デフレの力を借り、底値まで下がったPSPをついに手に入れた。
これでダウンロード販売されているというエクサを入手すれば、
カルネジ復帰を果たすことが出来るのではないか。
ところで婆さん、
PSPにLANケーブル差すところがないんじゃが、
儂んところのあくせすぽいんつは有線なんじゃが。
USBでパソコン経由でインストールすればいいんじゃろうかのう？ - 430： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 18:53:55.02 ID:VFEVSLgD0
- >>429
この際だから無線環境の構築するというのも良いかもよ？
スマホがあるならテザリングで
家限定なら無線LANルータ導入
使う月と使わない月をはっきり管理できるならWifiルータ+従量契約オススメ
一番「粋」なのはVITAだがさっき買ったPSPが不要になるな - 431： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 19:42:01.00 ID:/mvgP0zF0(3)
- ううむ、CG-Guestタダ乗り失敗ｗ
有線ルータにつなげるアクセスポイントをポチろうと思いますは。
正月のPSPはコレでオシマイかｗ - 432： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 20:44:01.21 ID:jmVWFqPv0
- 皆様あけおめ
>>429
PSPとPC(USB)接続できるケーブル買えばいいんじゃないかな - 433： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/01(火) 22:26:09.32 ID:/mvgP0zF0(3)
- >>432
体験版ならUSB経由でインストール出来ましたわ〜
やってみます - 434： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/02(水) 02:40:47.12 ID:Af89+oCc0
- チーリン先生のサンプルをコピペしてとりあえずシナリオは終わったんですが、
正直ほとんど理解できてません、とりあえず2周目で勉強しようと思いますが慣れますか？ - 435： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/02(水) 03:59:07.95 ID:LEX7tfMF0
- >>434
チーリン先生は頑張っているけど、36チップとかのチップが少ない機体見たりここで聞いたりする方が早いと思う - 436： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/02(水) 19:02:23.59 ID:XYXU28OV0
- やって見てるけどフルボイスってどういうことなのｗ
これ合成音声には聞こえないんだけど…
全部聞くには課題失敗までしなくちゃいけないなんて…
すごい時間かかるｗ - 437： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/03(木) 02:56:02.99 ID:ahC7mpSr0
- トライポッドをフライポッドモドキにして頑張ってみたがガンダムばりの機動性で動いて面白いな
いや強いかは別として - 438： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/03(木) 13:15:17.99 ID:5/mqXSYI0
- >>437
月面マップでMS戦ですね
高度50ｍ以下で自爆設定にすれば激アツ - 439： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/03(木) 19:57:55.27 ID:HUEVnVoD0
- 最近ブロックヘッド+TP-16限定で組むのにハマってる。
絶望的なハードウェア性能を極限まで引き出すのが楽しくて仕方ないんだよね。
こういう遊び方してる人いる？結構いるならレギュ細かいとこ詰めて大会やろうかと思うんだけど。 - 440： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/03(木) 20:55:42.97 ID:7E+tBod90
- 最近はブロックヘッド杯をやってなかったからいいんじゃない？
大会運営は任せたわ。 - 441： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/04(金) 15:53:39.01 ID:Pj2+cIMOO
- ブロックVSブロックは回避出来ない前提だから火力特化か防御特化の二択？
- 442： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/04(金) 16:11:56.98 ID:PNvUbnSz0(2)
- tpでやるのかw
- 443： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/04(金) 16:22:56.95 ID:ekwaSDrWP
- あー違うところに上書きしてて
フルサイズのバッドドリームとケイローン消しちまった・・・・
今日半日の成果がぽあされてしまわれた
マリアと木琴にレールを刺し続けながら予測射撃を調整する地味な作業を
またやる羽目になるとは気力が・・・・ - 444： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/04(金) 19:15:17.94 ID:PNvUbnSz0(2)
- エウロパ杯のルールだと
以前の勝ち星に補正かけるハンデ戦より強機体にやさしいと思っていたが
それでも弱い機体も頑張っているようだね - 445： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/04(金) 23:44:47.20 ID:0504yroL0
- 3-4人が集中して審判すると5リーグも一瞬で埋まってたまげた
- 446： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/05(土) 00:34:40.53 ID:brQVothL0
- 勝ち星に補正かかると自力優勝は出来なくなるが
エウロパ杯ルールなら単に勝てば良いだけなので
弱い機体の方がハンデをもらっても大変かもな
機体の強さとハンデからすると犬、ノーラン、墓石、ハデス、ゲイザー、アビスパ
の６機体が良さそうだね - 447： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/05(土) 00:41:12.87 ID:/d3bdnGbP
- ３A逆の○×の勝ち星と順位が一致してないね
- 448： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/05(土) 00:49:53.60 ID:eNBHEmRG0
- 勝-敗-分が正順のものになってるな。
星が合ってれば順位も合ってるっぽい。 - 449： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/05(土) 03:44:54.76 ID:bQ1D84iW0
- >>446
弱い機体が多く勝てば強い機体は直対で勝っても優勝消えないか？ - 450： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 02:43:12.40 ID:DPCr+NCb0(4)
- ゲイザーとナパームの相性がかなりいいんだね
- 451： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 13:42:41.49 ID:IlaJJ4+4P
- まじゃほ氏の機体の出来がかなりいいな
はまり道Bは戦い方の完成度高いしAは100チップにしちゃかなり強い
機動力高いゲイザーと持久戦向きのナパームが絶妙にマッチしてる
ナパームゲイザーはこれから流行りそうだな
Xtend氏のロータスは燃料切れるし挙動が時々おかしくなるような
対空がなんでかかわからん異様に強いのはなんなんだろうな
霧飛行にも惑わず無双できるのが鬼
宅配プリはすげーわ。あれ以上プリがやれることないんじゃないか - 452： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 16:04:10.68 ID:Bz3B5j9C0(2)
- 最近ではまじゃほ氏はるのっち氏motoki氏の3人が勢いあるね
既存のプレーヤーも復帰気味だし、また面白くなってきた - 453： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 17:46:15.06 ID:DPCr+NCb0(4)
- Xtendさんは高性能なOKEでは満足できないカラダになってしまっている
- 454： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 18:23:41.64 ID:kKeC384G0(2)
- xtendさんのremebyつえーわー
- 455： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 18:43:34.59 ID:DPCr+NCb0(4)
- それかぜよみさんじゃね？
- 456： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 20:05:53.53 ID:kKeC384G0(2)
- あ、そうだった
- 457： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 20:36:24.06 ID:VNm704Rf0
- 帰宅したら審判手伝おうかと思ってたら、いつの間にか6回戦まで回し終わっている。はやっ！
ロータスは上下方向、とくに下降時の速度が最速だし一瞬で最高速度に達するしなあ。
そして狙撃射撃の仕様上、上下方向の移動速度が速いとあさっての方向目掛けて撃ってしまう。
ミサ以外を当てるにはどうすりゃいいのやら。 - 458： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 21:00:51.12 ID:DPCr+NCb0(4)
- 自分でロータスを組んでみれば分かるぞ
攻撃をかわすことなどできないということがw - 459： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 21:43:35.91 ID:lnCLXU0T0
- ロータスワンメイク大会に出すまではやれば出来る子だと思ってました
- 460： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/06(日) 22:16:55.79 ID:Bz3B5j9C0(2)
- >>457
主に事務局の人と通りすがりの人が回してくれたよ
ありがたや
もはや通りすがりの人は通りすがってないがなw - 461： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 00:09:30.86 ID:qBwDlZRL0
- さすが超絶変態オーナー（褒め言葉）
ドＭマシンを使わせたら右に出る者はいまい - 462： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 00:23:28.54 ID:qCnErB0eO
- 奇跡のドローン1勝するのか？
- 463： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 00:58:21.68 ID:mhEBSmibP(2)
- 氏の機体は弱いハードの方が完成度が高いんだよな
強機体はかなり大雑把な感じ - 464： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 01:03:26.80 ID:lasbg0uZ0
- ドローン16CPU杯ってのがあれば喜んで参加するんだが素数以外になんかできるかな
- 465： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 01:15:44.86 ID:0SY/U6xD0
- >>464
円周率の桁数対決でもするかなあ。いやもちろん組んだことはないけど。 - 466： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/07(月) 23:43:20.44 ID:mhEBSmibP(2)
- 1.90のハンデでも8-1ペースで勝ってけば優勝できるわけか
1.75ならもうちょい負けれる
素直に強い機体で出ても損しないようになってたんだな - 467： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/08(火) 01:06:51.07 ID:LwGxuL9g0
- 50チームもの数の大会運営はさぞ大変だったろう
しかも普通の大会なら４回戦のところ６回までやってるし
頭が下がるね - 468： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/08(火) 01:43:01.63 ID:Ph5AXt9fP
- プリーストに全然勝てないなあ
ゲイザーならいけるけど他の機体だとほとんど歯が立たん - 469： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/09(水) 07:15:25.35 ID:s+Ihv8N20
- カルネージハートエクサでyahoo検索したら公式サイトより上位にwikiがでるという非常事態が発生！！
- 470： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/09(水) 11:56:48.07 ID:oYLvvBy3O
- 他のゲームでもよくあることじゃないか？
- 471： 名前：begone初心者 ◆o8T3jH17gc ：2013/01/10(木) 18:28:59.06 ID:u4jQ8o0b0
- どっちかと言うと算数が得意な方が有利なゲーム
- 472： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/10(木) 20:08:42.08 ID:/odlutb70(2)
- いやそうとは言えない
ほかの人のやり方を参考にすれば
予測射撃とかもトライ＆エラーで作っていけるし - 473： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/10(木) 20:40:50.89 ID:i+DhUyvx0
- 算数が得意というよりアイデア出せる人が強い
思った通りの動きをokeにさせたとしても、その思った通りの動きが強くなきゃ弱いokeにしかならない
Xtendさんが強いのはそこ、プログラム技術そのものは大したこと無い - 474： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/10(木) 22:24:16.28 ID:/odlutb70(2)
- 大したことないって言うとまあ語弊もあるが
テクニック面で差が付くことはそんなにないわな - 475： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/11(金) 04:09:08.80 ID:2Xf9CDHZ0
- むしろ必要なのは思い通りにいかなくても諦めない根性
- 476： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/11(金) 15:56:53.81 ID:whPJ7wfjO
- 取捨選択もテクニックの内じゃないか？
- 477： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/11(金) 17:59:34.56 ID:wQpGDKSW0
- うまい戦い方を考えられるのが強さみたいなもんだからね
- 478： 名前：begone初心者 ◆o8T3jH17gc ：2013/01/11(金) 20:43:27.58 ID:2kVf3FKa0(2)
- せっかちさんの急速旋回を再現するためにプログラム構築中
- 479： 名前：begone初心者 ◆o8T3jH17gc ：2013/01/11(金) 20:53:23.43 ID:2kVf3FKa0(2)
- あと攻撃されたら攻撃モード移行するのとかフライポッドとかスプーケイローンとかブロックヘッド16チップとかドローン16チップ作ってます
- 480： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/12(土) 02:17:11.55 ID:L6gUCxTE0(2)
- 入学式もしくは5月病の時期に新人戦かねえ
第3回カルポクラシック大会までの2ch大会に参加していないオーナーが対象
それ以外のオーナーは教官としてアグリオスを使用して参加することが可能
進行中の各リーグ順位は教官入りで出すが、
最終順位発表では教官を除く。 - 481： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/12(土) 02:19:40.56 ID:L6gUCxTE0(2)
- 最終順位発表後にエキシビジョンで上位者による教官なしのハーフをやるのもいいな
- 482： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/12(土) 03:01:48.56 ID:tu9Y62oL0
- しばらくやってないし2chメインで大会しばらく無さそうなので、3月中旬〜下旬〆切で第4回カルポクラシック主催しようかな
2月上旬あたりに告知します、忘れてたら指摘してください
レギュはざっくりとですが
前日まではpandit、当日はサトロークに限定
順位シャッフル4回、詳細は参加人数が決定後、リーグ開始前に詰める
リベンジ無し
コメントは未定
引分1/3勝 - 483： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/12(土) 22:53:26.20 ID:PJwtUT2q0
- ZEUS2まではメモカキットだの買ってまでやってたもののCHPすっ飛ばし、
最近CHE買ったらやっぱこれ、随分と難しくなってる印象だね…こつこつやれば慣れるもんなのかな。
解説系の読み物好きなので、既に404になってる初心者支援シリーズという講座が見たかった - 484： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 00:49:18.82 ID:hWyfl9M+0
- フルボイスなんて初体験なので聞き漏らさず進めてたら全然進まねぇｗ
- 485： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 09:33:05.98 ID:43URIFcn0(2)
- ものすごく強いってのはギャグのつもりなんだろうか・・・・
- 486： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 13:02:33.02 ID:EUafT+Y90(2)
- >>483
そんなにかわんないかな、戦闘がスピーディになってるので面食らっているだけかも
UI周りが大幅に進化してるのはでかい - 487： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 19:17:22.31 ID:/U6HEE5MP(2)
- エクサはどのハードが強いってのがあまりい難しさがあるな
35機種どれでもそこそこ戦えてしまうので
それら全部と混成とまで戦うことになる - 488： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 19:57:01.93 ID:TFhK+qYF0
- 小さく勝って大きく負けない、これを実現しようとすると混成にせざるを得ないよな
安易に判定機作るとメタによって成績が乱高下するし - 489： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 20:47:19.92 ID:EUafT+Y90(2)
- 混成は作るの難しいからなあ
- 490： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 21:40:13.25 ID:43URIFcn0(2)
- 地上機なら馬とアングを、飛行ならミサとウィスプを捌ければ安定するんじゃないかな
- 491： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 21:55:01.62 ID:UtxqdWr00
- 混成といえば、今のチャレンジリーグの最上位リーグは11チーム中5チームが混成か
やっぱ難しいけどしっかり作りこめば混成が強いんかね - 492： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/13(日) 22:02:44.84 ID:/U6HEE5MP(2)
- 馬とフラポに耐性の無いチームが多いので
対応しているチームが増えると変わると思うよ
馬やフラポは勝てない相手も多いからそれに頼ったチーム作りをすると
対戦相手しだいでボロ負けすることもある - 493： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/14(月) 00:18:59.55 ID:4KqXaR5z0
- 何が強いとは言えないのがエクサ
ほんとに全機種で戦えちゃう
ロータスやプリーストは先日の大会で十分戦えることを示していたし
アグリオスでも車両捨ててよければ馬フラポも含めて他に勝てるようにはできる
他の弱機体も得意な相手には強い
エクサではどの相手とも渡り合える機体はまず作れないので
ある程度割り切って苦手を切り捨てていかないといけないのかもね - 494： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/14(月) 09:21:32.23 ID:cLTlzDEiP
- 小さな大会なら苦手の少ない幸運に恵まれれば
どの機体にも優勝の可能性はあるだろうね
大きな大会でも決勝クラスの機体は一部しかいないわけだから
弱い機体で勝ち越すことは難しくない
リーグ運次第では決勝進出の可能性はある
混沌としているから負けにくく大崩れしにくい方が強いのかな - 495： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/14(月) 23:11:22.33 ID:HLQtrDUE0
- ソニック*2で固めて大ジャンプで逃げ回りつつ残り20秒くらいから
突撃する逃ゲイザーぽいことする逃げローンを作ろうとしたが、
修復発動すると最高速出せなかったり熱であっという間に死んだりして
思ったほど強くならなかったという3連休 - 496： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 00:21:19.35 ID:/uFTRM3n0(3)
- 大ジャンプで逃げる方が得なのはニーズ、ハデスに対してくらいじゃないかな
攻めさせてくれる相手には素直に攻めれば良い気がする - 497： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 00:52:09.10 ID:yfcRLYTw0(2)
- ニーズとハデス以外逃げるなら既存のケイローンとほとんど変わんなくね？
俺も逃げローン考えたけど、ミサイルの牽制、霧、速度、装甲、どれかが犠牲になって辛かった - 498： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 01:15:12.83 ID:g9ymFoK20(2)
- 既存の馬が今も強い、って事実がやっぱ出てくるかなあ。
ムダな動作を極力省いて可能な限りエネルギーを保たせつつ、
僚機のサポートにより相性の悪い相手とも引き分け以上を狙う。
何も考えんと全速力で突っ込んで来てくれるんなら馬対策はカンタンだけど、
馬以外をロック中に馬に襲われたりするとその、困る。
混成なら馬はまだ更に熟成できるんじゃないかな。 - 499： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 01:20:35.14 ID:/uFTRM3n0(3)
- スキャンして馬ありなら多脚優先てのが定番対策じゃない？
- 500： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 01:38:59.35 ID:HUzwm8ldP(2)
- 馬はクラゲ対策がいまいちうまくいかない
タイミング合わせて斜めジャンプで避けようとすると結構引っかかるんだよな
クラゲ相手に確実に勝てれば化けるのだが
ハデスやニーズとか殴り負けする相手は引いて僚機に任せればいい
グレネード対策は完璧で最初に狙った相手を安定して沈めれるが
大型コアゆえの対スタンだとナパグレの熱がきつくて2機目を倒せないことも出てくるね - 501： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 01:54:19.79 ID:g9ymFoK20(2)
- >>499
馬は霧持ち多いしなー。
車両だと先にロックした機体方向に旋回後、横から突進されると既にかなり詰んでるし、
開幕探査で馬を確認したらその段階で対策開始したほうがいいのかな、と考え中。
>>500
ソニックは撃った後に数フレーム効果が残るし、
うまくタイミングを合わせれば侵入口を確保できないかな？
いや自分で組んでないので確認してませんが。
ロケット持ちの待ち伏せにも対応できるし。 - 502： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 02:21:32.67 ID:HUzwm8ldP(2)
- なるほど
弾体射出時点で30mくらいになってればOKか
その手を思いつけなかったなあ・・・・ - 503： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 15:53:20.73 ID:/uFTRM3n0(3)
- 最近大まかに組んだ時にチャレンジリーグのデータで動作確認するようになったけど
あらが出る出る
ざっくり埋めた段階での仕上がりが格段に良くなったわ
やっぱシミュ相手が手ごわいと違うなー
自分も一回り強くなれる気がするよ - 504： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 20:53:38.22 ID:yfcRLYTw0(2)
- ケイローン対策
基本は後退乱射武装狙い
相手にケイローンがいれば中距離の多脚を優先ロック、できればケイローンを識別してロック、あんま遠すぎるケイローンをロックしても仕方ない事もある
ジャミングされていたら不明機探査で多脚を優先サーチ
相手にケイローンがいたら全力で集中ロック
開幕ミサイル全弾放り込む
ケイローンが相手にいたら散会せず迎え撃つ
被弾したら地雷ミサイル放出して延命を試みる
飛行、マリアエレナ、アヌビアス、ゲイザーを使う、チキンとかトライは逃げ切れるのかな？
ロケット、クラーケンを使う、パルス、ショットも効果的
とりあえず見たなかではこの辺が有効な対策かな
横から凸を無くすだけでかなり違う気はするね - 505： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 21:58:05.71 ID:wsLm9U5uO
- >>504
チキンは急速前進なら余裕があり、斜めや左右を使う場合は
キャンセルしないと追いつかれることが多かったかな - 506： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/15(火) 22:08:31.46 ID:zQUMcBAk0
- >>504
電撃装甲も効果的 - 507： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 00:04:04.26 ID:MQan+Vr3O
- 凸馬は対パルス付いてるんじゃないか？
- 508： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 00:52:36.03 ID:VmCVVmbX0(2)
- 電撃は微妙だな
スタンかかるまでにかなり削られてしまう上に
ガードしてても被弾になる場合がある
安定しない - 509： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 08:25:48.36 ID:6em2CctuP
- 馬視点だと対パルス一択ってことはなかったような
積載重量次第だけど、耐熱とか対徹とか対爆も十分選択肢に入る
なので、パルス持ちの馬対策は後退パルス乱射でいいと思う - 510： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 10:13:01.04 ID:VmCVVmbX0(2)
- 一番いいのは戦闘時間延ばせる耐熱
が大型で組むと対スタンが必須
馬視点大型なら対スタン
これはパルスによる抵抗が驚異ってこと - 511： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 12:02:31.94 ID:G6fh1vXpO
- グレネードや加速OPの発熱を大幅に抑えられ、対空の手数も強化できる点で
耐熱装甲は非常に便利
耐スタン積むなら発熱低めで対空の強い
軽装甲加速1枚タイプの方が良いのかな？ - 512： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 14:24:59.60 ID:oWP67XNZP
- ういろうしないで普通に戦うセメタ作ってるんだが
それでもアラクネより全然強い感じだな
もしかしてアラクネは弱ハードだったんじゃなかろうな - 513： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 17:17:08.32 ID:WVIdXCJa0
- アラクネはスペック厨にはたまらないハードではある
力押ししか選択肢がなくて「対策されやすい機体」しか作れないが - 514： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 21:09:02.89 ID:29gf3GshO
- >>509
まぁ一択じゃ無いけど凸にするなら霧ソニックが楽だし目的が轢き殺すだから対パルスが一番無難かと
混成で地上は任せろって目線だけど - 515： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/16(水) 23:03:20.59 ID:io3K6VSv0
- ショッパルアングで馬対策する場合を考えてみる。
パルス乱射引き撃ちなら、
馬が対パルスだとそのまんま轢かれる。
ショット乱射引き撃ちなら、
追加装甲に関わらず一発でもクリーンヒット＞僚機の追撃で勝てる。
メタ次第っちゃそれまでだけど、
対パルスを前提に馬対策が組まれてるなら対パルス以外を選ぶのはアリなんじゃないかなあ。 - 516： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 13:12:40.19 ID:4aZ0TqiIO
- ショッパルアングなら変に対策するより自分の勝ちパターンに持ってく方が早くないか？
- 517： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 15:37:15.68 ID:ud5y1a900
- 狙撃は高精度だが、正確に後逸するため相手が動いていると当たらないのが困るんだよな
対空時に仰角の変化を考慮する分岐に入る簡単な対地対空兼用の軌道予測を作ってみたが悪くない
細部を端折りまくり簡略化され２５チップ
重力補正の計算も無しでレールなら仰角＋0.3、カノンなら0.6上乗せする
精度は低いのだが時々当たる
マリアや木琴にもカノンやレールが時々ヒットするのが嬉しい
自動旋回を切れば対地時は動きながらでも撃てるようで
距離の変化量を弾速に反映させればOKみたい
150キロで動きながら逃げる敵を撃ち抜ける
カンで作るから理屈は知らんが
自動旋回を切れば自分の向きが変わらんからかな？ - 518： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 18:28:53.75 ID:BiLSs3Eu0
- >>517
必中前提じゃないなら乱射チップ1枚で良くね？連射も効くし
対地は水平三点バーストで十分だろう - 519： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 19:25:45.19 ID:ihUrHdK8P(2)
- 射撃チップじゃ敵の体力を削るのに十分でないと思うが
120秒で敵の守備力を超えれないと引き分けか負けになるわけで - 520： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 20:19:18.99 ID:GnYPAeh3O
- >>518
如何せん命中率が雲泥の差だろう
517の仮想敵はマリアや木琴みたいだし
こいつらに乱射じゃ全く当たらない
実際大抵のオーナーは狙撃使ってる
偏差射撃するのはごく少数だけど - 521： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 21:12:28.12 ID:vd4HWapa0
- 25チップでマリア木琴にカノンを刺せるなら十分実用じゃね？
- 522： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/17(木) 23:21:50.65 ID:ihUrHdK8P(2)
- 自分のは軌道＆対空だと4カウンタ29チップ
ジャンプ機にも対応させるとカウンタが1つとチップが9チップ増えるかな
軌道予測は方位ベースでもカルポと同程度に当たりがつく - 523： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/23(水) 21:19:26.66 ID:PtlqkJpk0
- エッグノックとかローケンとかをいじっていると
ふと、これを上位互換機種でやれば・・・
というよからぬ誘惑にかられることがある
アング、月影、アビスパにはあまりタッチしないようにせねば - 524： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/23(水) 21:57:58.16 ID:it2pgQaW0
- ローケンは化ける可能性があると思っていたりする
バジリスク弱体化したから - 525： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/23(水) 22:08:03.12 ID:0HhLi25WO
- エッグは2連加速使え
まぁ使ったら分かる - 526： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 00:26:41.06 ID:xKAzUK/aO(2)
- ローケンロータスは直接対決ならアングアビスパに
それぞれ勝てるイメージはある
まあそれ以外をどうするかが悩ましいんだが
ローケンは最近だと壁周回で差別化してる機体がいたかな？ - 527： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 11:58:18.54 ID:hA221omH0(2)
- Xtendさんのローケンが速い相手に散開と地雷散布で対抗していたのが印象的だった
あの囲い込んで圧迫する動きはどうやってるのだろうか・・・・
側面を向けているわけではないのでアングでも同じ攻め方が出来そうだが - 528： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 12:16:43.77 ID:Mx1H+ZYYP(2)
- ローケンでアングに勝てる気はしないなあ
撃ち合うと一方的に持ってかれるんだよね
アング対爆でローケン対徹でハンデつけてもアングが圧勝するくらい
被弾率と攻撃力に差がありすぎる - 529： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 17:37:37.89 ID:xKAzUK/aO(2)
- >>528
以前某大会車両部門用にアングと同一ハード同一PGのローケンを用意したときは
10回くらい戦わせて全部ローケンが勝ったんだけど
よくよく考えたら地雷見ないPGだから、たまたまアング側が
デススフィア踏みまくっただけかもしれん - 530： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 20:06:13.66 ID:Mx1H+ZYYP(2)
- 冥界の砲塔と特殊動作めちゃ性能いいな
機体性能は相当高いね
これだけ優秀ならビームやナパームでも十分強い機体が作れそうだな
>>529
ローケンは怯みやすいので
一度食いつかれるとほとんど反撃することができずに終わってしまいそう
砲、連射、被弾率はもちろん前進速度の80キロ差
アングとは決定的な差が大きい
射撃範囲が広くても射撃性能と回避力が低いのでゲイザーのようには戦えないし
困ったものだね - 531： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 21:39:57.98 ID:7zeC7FEY0
- ローケンはかわりに主射が広く打てる
アングはその射角から対策されやすい、一部引き撃ち混ぜるにしても基本は突撃するしかないから
逃げ、飛行に対して徐々に苦しくなってくる事が予想されるので機雷を装備せざるを得なくなり、そうすると地上相手も苦しくなる
ローケンは周回もある程度こなせるため戦術の幅が広い
飛行相手も主射のみで対抗できる可能性があり、逃げに対しても射角の広さからアングリフよりも遥かに戦える
飛行が主射だけでよければ地雷を装備できるので地上戦でアングリフを上回る
と予測 - 532： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 22:45:44.31 ID:hA221omH0(2)
- 自動旋回で1fあたり5度位は回れるし
非射撃動作からの初弾射角はどの機体でもかわらんから
射角なんて短所にならんと思う - 533： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/24(木) 23:28:48.75 ID:DVXy2tILP
- 1fで5度って言うが
対脚付きとかでは1fの遅れがかなり響くぞ
だから0fジャンプとかにこだわるわけで
まあアングの性能が高いから問題になりにくいけどさ - 534： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 00:09:48.53 ID:E6sN1EzX0(3)
- 確かに普通に戦うとグレネード旋回と高速ジャンプのある月影ネグノラは捉えきれんね
とはいえ飛んだら必ず降りと着地の長い無防備時間が付いてくるわけで
アングの性能を考えれば攻め方が的確であれば必勝と言っても過言でない - 535： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 01:09:16.04 ID:D9yx/LN7P(2)
- アングは血も涙もない感じがするのでいまいち気が進まない
ローケンは工夫を必要とする性能になっててちょうど良い気がする
エッグノックも然り - 536： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 08:00:27.50 ID:IaI7f/RyO
- ネグノラがアングリフに勝てないのは
グレネードが直撃しないのが大きいかな
直ぐには捕まらないけど迎撃できなくて
いずれ捕まる感じ
月影は対策ルーチン入れてから小チップ機相手ならほぼ確実に勝ててる
途中一機落とされても最終的には熱で逆転できる
とはいえ中CPU以上のアング相手で
負けることもそこそこあるし
アング側で熱攻め対策とかされると
どうなるか分からないけどね - 537： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 14:51:30.13 ID:6Iag5wsQO
- 似てるから下位交換って言われるけど
根本的にアングとローケンは運用方法が違うんじゃないか？
ローケンはどちらかと言えばゲイザーのが近いと思う
俺なら、アングは地雷踏んででも突っ込む、ローケンなら避ける、ついでにゲイザーでも避ける - 538： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 20:41:00.84 ID:D9yx/LN7P(2)
- アングは乱射の性能がいいから
昇りは方位変化量拡張式で引っ掛けて
降りになったらTG追尾のサイト射撃に切り替える
とするとジャンプ機は瞬殺になっちゃうね
月影くらいなら降り以降を狙うだけでもいいんだけど
昇りの引掛けをつけておくと大ジャンプする相手に手間取らずに済むようになる
同じ機能をローケンに移すと全く当たらないのが困りもの
アングとローケンの間には対地対空とも驚く程の差があるね - 539： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 21:56:09.13 ID:t1eBTYr70
- 同じ人じゃないかもしれないけど
アングのほうが安定度低いのにローケンのほうが怯み易いとか
方位変化量拡張式なんて搭載しているアングなんて見たこと無いとか
対ジャンプを対空とは普通呼ばないとか
アングが強いのは分かるけど理由付けには色々と突っ込みたくなる - 540： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 22:09:09.16 ID:E6sN1EzX0(3)
- ローケンの方が被弾経面積が大きいから
ショットやグレが複数ヒットしやすい＝被弾昇格になり易い
そういう意味では突っ込んでくる機体の中では
アングリフが正面きっての撃ち合いで最も被弾状態になりにくいと言える - 541： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/25(金) 22:17:11.04 ID:E6sN1EzX0(3)
- あと、ローケンはどうもサイトよりも1が右に、2が左に飛ぶ感じなので
予測射撃を行う場合に少し補正すると良いかと思う
そうすると当たるようになるんでないかな - 542： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 10:12:57.73 ID:lYP+05K70(2)
- トリンカーは着地硬直長いわジャンプの度に砲がブレるわ積載・燃料少ないわで
どう考えても弱機体だと思っていたのだがそうでもないんだな - 543： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 13:50:52.92 ID:Q3Dng4A7P
- ザクは弱い
が、シャアが乗れば下手なガンキャノンより強いかもしれない
カルネージハートはPG次第で機体性能を１にも１００にも出来うるゲームだ - 544： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 16:29:10.66 ID:/bW/NVMK0
- ブロックヘッドさん、出番です
- 545： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 17:14:09.99 ID:lYP+05K70(2)
- 主人公マシンのアグリオスさんを飛ばしちゃダメだろ
- 546： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 17:42:51.99 ID:0MiAIJgf0
- （キュー）ケン、どうにかしろ（無茶）
- 547： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/27(日) 21:30:50.51 ID:Lins/kWO0
- トリは片足立ちが便利な印象
- 548： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/28(月) 02:47:27.90 ID:rfVRfPNL0(2)
- 弱機体でまともに戦うとかじゃなくて
圧勝しちゃうってのがまたすごいな
エクサでは殆どの機体が最低限は戦える性能を有しているため
オーナーの腕次第で性能差を補えるということか - 549： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/28(月) 12:05:52.51 ID:rfVRfPNL0(2)
- 綾影、アラクネ、トリンカか
調整大会満喫してるなー - 550： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/28(月) 12:48:38.30 ID:xEVcpmXhP
- 車両なし散布地雷多めと、これはこれでなかなか面白かったな
ソニックなしの機体の調整にも良さそうだ - 551： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 00:22:48.91 ID:wWCWLMN/0(2)
- ガチンコだとちと辛そうな機体のお披露目の場になっている感もあるね
珍しい機体が見られるのも嬉しい - 552： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 00:44:30.68 ID:QAqxP9pUP(2)
- 次は冬の無制限か
どんな機体が来るかがまた読めないねえ - 553： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 15:40:30.64 ID:wWCWLMN/0(2)
- 高原となると高低差で射撃がしにくい機体や
移動でブレーキしてしまう機体はややきつそうだな - 554： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 18:26:48.25 ID:vBMm4rHs0
- なんかsatlokeにエネルギー装甲なしの飛行あるんだけどどうなの？
強いの？需要あるの？
あと高重力で飛行てどうやってやってんだろ - 555： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 18:35:24.12 ID:QAqxP9pUP(2)
- 最強を自称するのは
大会で強豪達を倒してからにしてはどうかな？ - 556： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 19:04:44.10 ID:fbbknT9tO
- >>554
エクサ発売当初ならともかく、今や別に珍しくもないと思う
アビスパとか70mm耐爆がゴロゴロいるし、Xtend氏ロータスは耐ビーム、
ニヒト氏とかぜよみ氏の霧イカは70mm耐熱だったし
あと高重力飛行なら2年前くらいに大会あったから
panditでマッチデータ探すか里六の参加機体探すといいんじゃないかな - 557： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/29(火) 22:39:27.08 ID:eVl+lW2r0
- >>555
手加減する機体作りにも飽きたのだよ
ガチの機体で戦わせてくれよ
弱機体でも楽勝とか歯応え無さ過ぎ - 558： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/30(水) 00:16:17.55 ID:9oKpvHvl0
- 単に最強って言葉が好きなんじゃないのかな？
Ｓ氏の中での、彼史上最強のOKEなんだろうな
という受け取り方をしておけば良いのではないかな
彼があと２，３０回も自己最強を更新した頃にはそこそこ戦えるようになっているでしょう - 559： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/30(水) 00:52:38.03 ID:4fdIaCVh0
- カルポクラシック主催（予定）の者です
レギュは、
前日まではpandit、当日はサトロークに限定
順位シャッフル4回、詳細は参加人数が決定後、リーグ開始前に詰める
リベンジ無し
コメントは未定
引分1/3勝
で大体決定なのですが順位シャッフルについて少し悩んでおります
順位シャッフルは良い方法なのですが、エクサだと相性の問題が大きく、2回戦の2*2チーム抜け、3回戦の3*3チーム抜けだと、
2回戦は特に問題ないとおもいますが、3回戦が少し運ゲー度が高いのでは無いかと思われます
5回戦以上になっても良いので、何か適したアイデアは無いでしょうか。
今までの歴史から、総当りは考えておりません。ある程度強いチームの中で、優勝を争う形式は踏襲したいと思っています。 - 560： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/30(水) 01:14:34.43 ID:gYAyusQjP
- 順位決定時に下位のリーグから行い
設計図数もしくはチーム数の許す限り勝ち上がりリベンジできる
というのはどうでしょう？
これで予選や相性の当たり運は緩和できるかと思います - 561： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/01/30(水) 22:24:38.87 ID:VU78kdVtO
- 主催の想定レギュだとリベンジは無しなのね
個人的には第3回までで運の要素が大きいとは思わなかったけど
敢えてやるなら回戦数増やすしかないかなぁ
負担が大きいならフルリーグにするか、いっそのこと
ハーフ一回だけやってリーグ分けを増やすとか - 562： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/01(金) 00:16:00.48 ID:Vxxo/qTH0
- >>560
>>561
リベンジはドキドキ感とかがあるのは良いのですが、それまでのリーグの意義が薄れてしまうので、あまり好まないんですよね
好みの範疇だとは思いますが、、、クライマックスシリーズの是非に似てるかもしれません
3回戦が3リーグに分かれて、しかも狭い門なので、実力があっても突破できない可能性が高そうなのが気になっています
後は3回戦が上位と下位の一部以外がほぼ参加するので、逆に1，2回戦のウェイトが小さく3回戦が勝負となっていることも
5〜6回戦くらいでなにかうまい対戦方法があればいいなあとは思います
現状特に問題が無いシステムなので、下手に変えるよりはこのまま踏襲がベターなのかもしれませんね - 563： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/02(土) 04:43:10.94 ID:kFAnOR4o0(2)
- 3次を2×3抜けにして、その後に
3次の3位から6位で構成されたリーグを行って
そこから設計図数もしくはチーム数の許す限り決勝に行けるようにとか - 564： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/02(土) 23:14:43.69 ID:RTS2xa09P
- スイスドロー方式を用いない理由がわからない。
- 565： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/02(土) 23:21:31.25 ID:kFAnOR4o0(2)
- 他リーグの自分より勝ち点が少ない相手にことごとく負けるかもしれない
スイスドローだとそういった相手と当たらずに済むことで
実力より高い結果を得る可能性が高くなってしまうんじゃないかな - 566： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 00:41:54.95 ID:D+0el+4G0(3)
- さて無制限大会だな
高原は高低差は少しあるがそれほどでもなく排熱は変わらない
ほとんど影響のない範囲と見てよさそうか
皆は何で行くんだい？ - 567： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 00:54:17.34 ID:eTq/kY+C0
- >>563
少しずつ絞るのは良い案かもしれませんね
2回戦で決定者出さずに、3，4回戦で段階的に選出、5回戦でラストとするのもありか
>>564
6回戦でようやく全勝者が1人に絞られるので8〜10回戦は最低必要
相性の問題が大きいので一部チームとしか戦わないシステムは避けたい
なのでカルネージではスイスドローは適さないかなと思います - 568： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 10:21:36.64 ID:JfZOB9ddP(2)
- 今の形式より明らかに対戦回数が減るスイスドローを推す理由がわからん
あれは対戦に時間が掛かるTCGとか向けだろ - 569： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 10:24:08.95 ID:JfZOB9ddP(2)
- 高原は車両がブレークするんじゃなかったっけ
メタはがらっと変わりそうな気がする
図らずも直近の大会が車両0だったな
面白い偶然 - 570： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 11:07:45.39 ID:tLxkl+rYO
- 屋内外で安定しなさそうな霧と段差でのブレーキングがきつい
セメタやゲイザー辺りは苦戦するかも - 571： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 17:36:42.75 ID:D+0el+4G0(3)
- 高原はデコボコのフィールドに比べたらそんなに段差はないけどね
ブレーキングが危険につながるキャンセルセメタは厳しいかもしれないけど
車両は特に問題なくやれると思う
少々止まろうが元々圧倒できる相手との力関係に影響するほどではない為 - 572： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 19:06:49.84 ID:ATGqtNk4P(2)
- 前進中はブレーキングほとんどならないので
アングリフなどの強さは変わらないはず - 573： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 19:16:05.57 ID:D+0el+4G0(3)
- まあPGである程度防げるんだけどね
急速前進をループさせてZ監視し0.4以上の変化が見られたら前進に切り替える
とすればいい - 574： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 21:16:14.30 ID:SCM2tAj/0
- 突撃車両からしたら地形を盾に接近できたりもするしなあ。
ノースリヴァー社敷地くらいの急傾斜だと地形対応力でかなりバランスが変わる気もするけど。 - 575： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/03(日) 21:36:11.46 ID:ATGqtNk4P(2)
- アリーナをアングで無双したことがある人はわかるだろう
少々の傾斜ごときなど - 576： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/04(月) 00:31:13.27 ID:3N4YDT++P
- まあ、そりゃアリーナくらいならどうとでもなるけど
上位の脚付きとか相手だとフレーム単位の勝負になるからなあ - 577： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/04(月) 13:42:55.70 ID:S9lpdwXR0
- アリーナの敵すら無双できない俺っていったい・・・
- 578： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/04(月) 16:54:48.78 ID:/QO5EUTeO
- 安心しろ俺も突撃アングじゃ地雷で爆死する
- 579： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/04(月) 18:39:43.24 ID:tTFb5CAP0
- 仕掛けるような位置では当然前進になってるわけだから
やばい状況でブレーキンというのはあまりないんだよね - 580： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/04(月) 22:55:13.22 ID:tz7IGn1XP
- 流れ的に車両とは当たりたくない人が多いのか
車両が最近少ないということだし
アングで蹂躙するのも一興か - 581： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/05(火) 08:33:18.52 ID:114L6pYW0(2)
- シオン氏:じゃあ飛行にしよwww
- 582： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/05(火) 08:33:48.39 ID:114L6pYW0(2)
- シオン氏:じゃあ飛行にしよwww
みたいなこと言うんじゃない？ - 583： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/05(火) 15:26:44.88 ID:jGfZk1Hl0
- 彼には誰も注目していないと思うが
- 584： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/06(水) 10:34:18.98 ID:qwPcWRhgO
- ゆっくり実況で人増えるといいな
- 585： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/06(水) 10:34:40.84 ID:PRgQel240
- 自己顕示欲が向上につながるようなら良いが
教えてください。パクりました。
だからねえ。。。 - 586： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/06(水) 14:15:02.56 ID:3+xr/JuA0
- とりあえず実況の最初と最新
【ゆっくり実況】カルネージきめぇ丸 第01回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19957487
【ゆっくり実況】カルネージきめぇ丸_第05回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20003256
投稿ペースはほぼ1-3日と早い - 587： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/06(水) 14:38:17.48 ID:gvlIYzME0
- また新規さんで大会が盛り上がるといいな
ゆっくり実況乙 - 588： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/06(水) 22:27:32.25 ID:ghvkpJRc0
- なかなか悪くない実況だな
宣伝したいがポイントが無い…… - 589： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 09:59:44.45 ID:/WjvK/jX0(2)
- 次のカルハに求めるもの
1.派手さ・派手な武器(ガトリングなど。ブーストは自由に) 2.外観デコレーション(性能に影響なし)
3.ネットゲーを考慮してRTS要素あり(多人数、マニュアル。事前PGカード登録によるCPU操作対戦)
4.PGカードのゲームハード多対応
5.シミュレーション画面のUIを多様に
他になんかあるかな - 590： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 10:31:26.34 ID:/WjvK/jX0(2)
- 後はリロードルールとかかな？
TPSらしくするなら、今流行りの左斜め自機配置、照準周りに色々GUIを設置したり
ロックされたらロックライン表示とかも
あ、生放送で盛り上げとくのもいいかと
カルハコミュ http://com.nicovideo.jp/community/co140032 - 591： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 15:23:20.86 ID:6ZRm6T2dP
- アングとローケンの差の話題について
機体性能云々は、
主に機体サイズの差と射撃性能、通常移動の速さが大きいね
ローケンだと苦しい相手にアングはかなり勝てる
対空だとアングはビームであまりダメージを受けないが
ローケンは通常移動では燃やされてしまう
被ダメの差が大きくローケンは主射だけの対空が難しそう - 592： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 15:24:01.53 ID:YCq/DNOT0(2)
- すみません、このスレで聞くのも妙ですが、初めて遊ぶ場合カルネージハートポータブルとエクサ
どちらの方がお勧めですか？PSの頃から気になってたんですが、最近まとまった時間が取れて
一個買って遊んでみたいので。 - 593： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 15:41:40.31 ID:PI5lBWZ50
- もちろんエクサ
古いのはやってる人がいない - 594： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 16:29:30.33 ID:YCq/DNOT0(2)
- >>593
ありがとうございます。ストアでエクサ買ってみます。 - 595： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/07(木) 17:18:57.20 ID:A6qqIkKp0
- 序盤の基礎の基礎から説明が死ぬほど煩雑なのが実況殺しだわｗ
最初にぱっと実戦の戦闘シーンとPGの原理説明とか入れると見た目は分かりやすくなる気もしないでもない - 596： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 15:15:16.76 ID:iMKcgiax0(4)
- ところで誰かついったしてる人 アートに
北米版が日本版と全く同仕様で対戦できるのかどうか聞いて欲しいんだが
同条件で対戦可能ならあちらさんが多少強くなっても軽くひねってしんぜよう - 597： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 15:55:07.11 ID:gorYyMc+O
- 知らんが、同じ仕様で英語なだけじゃないか？
左後急速バグとか修正してるかも知らんが？ - 598： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 16:41:55.13 ID:Pfi/rUSAP
- そういえば北米版の販売開始はいつ頃ですかねえ？
同条件で対戦可能な仕様であれば、時期を合わせて
25チップと36チップの機体ファイルを手直ししようかと思っているのですが - 599： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 18:51:46.00 ID:tjjSpKhZ0(2)
- 互換性ない方がいいなあ
色々強化して、カルネージハートエクサインターナショナル版として
PSNで国内販売してくれればいいよ - 600： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 18:56:04.95 ID:iMKcgiax0(4)
- まて互換性ないと対戦できねーじゃねーか
- 601： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 20:21:40.25 ID:Az4HmYYx0(2)
- カルネージハートエクサインターナショナル版
プラットフォーム：steam
出資・技術供与：DARPA - 602： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 20:24:05.91 ID:Az4HmYYx0(2)
- 新機種
プレデター（飛行型）
ビッグドッグ（多脚型） - 603： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 21:17:46.18 ID:iMKcgiax0(4)
- 現行のエクサのデータをインポートして利用できるのなら
インターナショナル版でひと稼ぎ目論んでくれても結構だが
使えないから組み直して移植してねは勘弁 - 604： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 22:12:26.20 ID:tjjSpKhZ0(2)
- 互換性ない方がいいは、俺の個人的な妄想なんだから
そんなネガティブな方向に考えなさんなw
バグ修正を加えるなら、そもそも乱数固定の同一性は担保できなくなるんだから
いっそのことチームデータの互換性がなくなるくらいに手を加えてくれればいいなあと
そのくらいの思いだよ
フライポッドやスプローンで一日の長を誇るよりは
「別物！新作！」ってくらいに色々やってくれた方が俺は嬉しいんだけどなあ
多分単なるローカライズだろうねw - 605： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 22:31:34.41 ID:iMKcgiax0(4)
- インター→エクサは当然できないが
エクサ→インターへの持ち込みができればOK
それならたかだか数千円位の寄付は行うよってことね
組むのにかかる膨大な時間は金銭には換算できんので
エクサデータの利用ができないと困るのだ - 606： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/08(金) 23:13:33.65 ID:eoCf05/B0
- チップを並べるなんて直ぐだから、互換性あれば移行は手動でもいい
互換性無いアップデートバージョンならそれはそれでいい
みんな>>586再生しよう
なんだかんだで再生数伸びなかったらやる気も落ちるだろうし - 607： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/09(土) 00:29:14.92 ID:nMY3tN230(2)
- さて大会の締切が近いね
ガチ気味の大会だけに参加者も増えるかな - 608： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/09(土) 00:58:08.78 ID:mDghLkzBP
- また弱機体が無双する展開になりそうな予感がするって？
そう甘くはないのだよ
ハード性能の前には腕の差など無いに等しいのだ - 609： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/09(土) 02:22:25.57 ID:Si2ehHGS0
- 実況応援したいのはやまやまだがチュートリアルにはまだ特にコメントすることがない
- 610： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/09(土) 03:47:57.17 ID:Q/OXEoIs0
- つぎー
【ゆっくり実況】カルネージきめぇ丸_第06回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20033784
しかしEDF見てたら、やっぱり派手さがほしいなとは思った。 - 611： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/09(土) 12:10:08.69 ID:nMY3tN230(2)
- 飛行が多いのう
ウィスプアングが狙い目か - 612： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/10(日) 01:04:47.01 ID:E7P/L6iO0
- 朝雲が凄いね
PGのレベルが全然違うわ - 613： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/10(日) 01:20:43.97 ID:PSkYrAh6P
- アグリオス以来のbishopさんの機体か
しかも今度はフルチップ隙間なし
所々の光の流れも秀逸と来れば期待が高まるね
チラ見の印象
ミサイルの回避が面白いね
ループカウンタで上からのミサイルには後ろ方向に跳んで
それ以外は上ジャンプで足下通して避けてる
なかなかやるな
異様に高度な予測射撃に目を奪われがちだが
様々な部分が作りこまれていて素晴らしい - 614： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/02/10(日) 01:50:54.93 ID:kzeZBlUw0(2)
- 以下の通りカルポクラシック主催します
奮ってご参加ください
開催期日
受付期間 2012年3月23日(土) 23:59 まで
大会開始 2012年3月24日(日) 00:00 から
受付期間が終了してからまとめて機体をダウンロードします
Pandit3もしくはSATLOKEにアップロードをお願いします
エントリーIDは受付前日までのPandit3<受付当日のSATLOKE<受付当日のPandit3
の順に若い番号を与えます
テンプレ
■第4回カルポクラシック大会
ファイル名:
オーナー名:
チーム名:
コメント:
※紹介文欄の1行目1文字目に■が来るよう貼り付ける
コメントは無くても良いですが、できれば書いてくれた方が盛り上がるかも
レギュレーション
一人一チーム
機体制限: なし
チップ制限：なし(ただし操作型と認識されるチップのみ全て禁止)
フィールド：上級演習場/540m/反発
対戦方式：ハーフリーグ戦
試合時間：120秒
被弾転倒：有
武器破損：有
装甲破損：有
障害物破損：有
勝利条件 残耐久率
審判方法/対戦形式
1リーグ最大12チーム
ハーフリーグ2回（正順逆順、各1回）
(4Aリーグのみハーフリーグ4回(正順逆順、各2回))
勝ち点方式 勝3負0分1（同一の場合はエントリIDの若い方が上位）
13チーム以上のエントリーがあった場合、予選を行います
進行はしたらばの大会スレで行う予定です - 615： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/02/10(日) 01:51:28.28 ID:kzeZBlUw0(2)
- コメント
進行中にコメントをお願いします
大会後にコメントの無いチームには主催が簡易的なものになるとおもいますがwiki編集時に追加します
リーグ方式
参加者40人を超える場合4次リーグまで以下の通り進行します
39人以下の場合は別途考えます
1リーグあたりの設計図数が制限を超えた場合、分割して対戦を行います。リーグ分けによる調整はしません
リーグ進行上のチーム数は小数点以下切り捨てとなります
3次リーグは順位シャッフル=順位を元に各リーグから戦力が均等になるように振り分けを行います
例えば上位を3リーグに振り分ける場合は
リーグ1= 前リーグ1(1位, 1+3位, ...) + 前リーグ2(3位, 3+3位, ...) + ...
リーグ2= 前リーグ1(2位, 2+3位, ...) + 前リーグ2(2位, 2+3位, ...) + ...
リーグ3= 前リーグ1(3位, 3+3位, ...) + 前リーグ2(1位, 1+3位, ...) + ...
とします
1次リーグ
まず、ランダムに組み分け（1A,1B,1C,1D）
2次リーグ
1次リーグ結果から
2A：1Aと1B上位1/2奇数 + 1Cと1D上位1/2偶数
2B：1Aと1B上位1/2偶数 + 1Cと1D上位1/2奇数
2C：1Aと1B残り奇数 + 1Cと1D残り偶数
2D：1Aと1B残り偶数 + 1Cと1D残り奇数
3次リーグ(A/B/C)
2次リーグ結果から
試合なし:2A/Bの各リーグ上位2チーム （4A確定）
3A/B/C : 2A/Bの残り+2C/Dの各リーグ上位から3A/B/Cリーグが1次リーグの最小チーム数と同じチーム数になるまで
試合なし:2C/Dの残り(4D確定)
4次リーグ
4A=4A行き確定組 + 3A/B/C上位から4Aリーグが1次リーグの最小チーム数と同じチーム数になるまで
4B=3A/B/C上位の残りから4Bリーグが1次リーグの2番目に小さいチーム数と同じチーム数になるまで
4C=3A/B/C上位の残りから4Cリーグが1次リーグの3番目に小さいチーム数と同じチーム数になるまで
4D=4D行き確定組 + 3A/B/Cの残り - 616： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/12(火) 09:40:40.21 ID:FCo3ESyu0
- シオン最強すごい強いね。
- 617： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/12(火) 09:57:10.62 ID:4N4uf8Vm0
- どちらかというとすごい弱い気がする
- 618： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/12(火) 10:16:58.29 ID:X1hhMJWqP
- まあ強い弱いの基準なんて人それぞれだが
今回の大会で言うと、決勝に残れば強いといっても差し支えないんじゃなかろうか
調整大会くらいなら全ラウンドでリーグ１位を取るとかね - 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/12(火) 13:10:52.42 ID:LBaintiw0
- お前なんぞアフロ氏仮想敵の足元にも及ばない
- 620： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/13(水) 04:11:39.31 ID:heQDF/720
- なにこの流れこわい
- 621： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/13(水) 09:14:35.11 ID:BCFvkY9E0
- 決勝リーグに残れれば強いと言っても良いというのには同感。
で、しおんちゃんはー・・・２５位ですねぇ〜 - 622： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/13(水) 14:06:05.57 ID:oHsCWpFw0
- しおんちゃんにアドバイスをあげよう
40mmE成、エネ150％でくみんさい
飛翔物には急速前進で対応すること
高度は管理しよう 高硬度を維持しつつ上下の動きを取り入れることで
狙撃や予測射撃に対する被弾率が大きく下がる
あと機雷 クラーケンには的確に動けば被弾しない
ウィスプはデコで4回、ECMで15秒無効にできるのだからうまく管理すれば問題にはならない
木琴なんだから矛盾なく動作すればほぼ負けないようにできる
レー強してミサイルしてくる奴とコフィンは無理だけどね - 623： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/13(水) 16:07:03.13 ID:RJLdT9d8P
- クラシックが開催されるね
以前、特別な対策をもって月影でアングリフを破れる
という実に興味深い書き込みがあったので
アングでいってみようかな
目の前でジャンプした機体を粉々にする機能があるので
工夫なく挑んでくれば月影といえど瞬殺となるが
はたして - 624： 名前：sage ：2013/02/13(水) 20:53:21.18 ID:ai+VgVta0
- 特別な対策すれば月影でアングいけるんじゃないのか。
めいっぱい出力上げて１５０ミリ装甲積んで冷却3重でグレ撒きつづけるとか。
もちろんアングにしか勝てないだろうが・・・。
セメタジャンプとかスプーみたいな新技法によるものだったら、素晴らしいね。 - 625： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/13(水) 21:50:40.41 ID:Xx9oaNqEO
- スフィア月影かも
- 626： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/14(木) 02:46:37.51 ID:ZOZbCJzwO
- うまく組めなくても、自分で組んで色々ためすのは楽しいね。
- 627： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/14(木) 06:42:56.73 ID:oLkaHHvD0
- >>623
クラシックて何？おいしいの？ - 628： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/14(木) 12:42:55.39 ID:EZKiT37+0
- >>627
カルポクラシックのことよ。
エクサの前作、カルネージハートポータブルで開催されていた「第○回２ｃｈ大会」ルールとほぼ同じルールで開かれる大会。
基本的には上級演習場５４０メートルフィールド、反発バリケード、制限時間１２０秒。
本番の大会、とみなしている人もたぶん多い。
エクサ発売当初、何をもって「本大会」「無制限」とするかですったもんだがあったため、前作のルールという意味で「クラシック」という名前がついてる。
参加者が多いガチ大会と思っておけばおｋ。 - 629： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 00:31:03.32 ID:vgJ/vlh30
- シオンくんは下位リーグでもダブルスコアだね
- 630： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 07:13:40.69 ID:asgF/+hM0(2)
- シオン=http://konomoe.at.webry.info/theme/11c9104faf.html
・・・みたいな？ - 631： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 07:14:17.12 ID:asgF/+hM0(2)
- シオン=http://konomoe.at.webry.info/theme/11c9104faf.html
・・・みたいな？ - 632： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 10:34:49.97 ID:rBvSIwJb0
- 明日のリーグはmotoki、bishop、vidhiro、ミフ、ポンクレ、xtend、アフロ、かぜよみ、iris、すぬーぺー氏か。
- 633： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 14:42:29.33 ID:OzBqztIv0
- このうち前回のクリスマスカップで上位に残ったのは
すぬーぺーさん、アフロさん、Ｘｔｅｎｄさん、ポンクレさん、かぜよみさん。
やっぱり上位に食い込む人たちは常連だねぇ。 - 634： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 18:16:48.95 ID:x1OU7qetO
- 今回に関してはゲストで残るなよってツッコミたい
- 635： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/15(金) 19:02:12.89 ID:UKHMN4Wu0
- それだけ実力があるってことじゃない。
ゲストのスヌーペーさんも、知らぬところで残って、自身驚いているんじゃない。 - 636： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/16(土) 06:40:06.94 ID:8Gl1ouRv0
- 本人の知らないところで大会参加させてるわけだし、
ゲスト機が凹られるよりは上位リーグに進めるか否かの番人役くらいをつとめたほうがいいんじゃないかなあ。
いやゲスト機が優勝までいくと、それはそれでどうかと思うけれど。 - 637： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/16(土) 12:03:16.87 ID:AmQCvYfR0
- まぁゲスト機優勝でもいいんじゃない？
完全にランダムに選ばれてるわけだし
一手間掛けてゲスト機登録してくれてる人に、
それぐらいの恩恵あったっていいじゃない - 638： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/16(土) 22:47:29.08 ID:KsBfhwgl0
- ちなみにゲストのゲイザーはカノンガードをしない
アラクネーにツキがあったね - 639： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/16(土) 23:24:16.26 ID:lTOEG9pIP
- 朝雲の予測射撃すご杉
高低差があっても車両にガツガツ刺さってるし
同様に高低差をものともせずジャンプ時間最短のノラすらも捉えてる - 640： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/16(土) 23:38:09.82 ID:1jvd/EyF0
- 大会参加者の中に、ブラウザカルネージ出身者いるのかね？
- 641： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 00:36:52.91 ID:tYxI8Mt60(3)
- 特化機で優勝はかっこいいね
接近されると何もできなくはなるが
距離をとってさえくれれば圧倒的な力が発揮される - 642： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 16:49:45.86 ID:Aq2+/QJCO
- ゼウス2で、トライへ撃ったミサイルが旋回で回避されて、自分に当たる動画が上がったけど。カルポやエクサでもなるのか？
- 643： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 17:00:17.44 ID:tYxI8Mt60(3)
- 近距離で撃った大型ミサイルが
一周して自分に当たることはたまにある - 644： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 21:29:05.10 ID:jOiBN+qk0
- >>640
どうだろうなあ。いたら嬉しいけど、誰も居ない気がする
>>642
逆にないと思う理由を聞きたい
ゲストの件は大会前に先に結果まで出しておく位しないとゲストが上位に行く可能性を否定出来ない
つまり実質無理だｗ - 645： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 21:33:06.00 ID:z+VFdfQeP
- 射撃戦だとカノン機に勝つのが難しいので
なんとなく車両などが復活しそうな気がするな - 646： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 23:37:03.14 ID:BUX+FkGa0
- たった1機で来月のカルポクラシックのメタを変えかねない勢いだなあ。
実際強烈に印象に残ってるからどうしても意識してしまうし。 - 647： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/17(日) 23:47:50.80 ID:tYxI8Mt60(3)
- まあクラシックの決勝で脚付き同士が撃ち合うことは少ないと思われるので
さほどの脅威にはならないかな - 648： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/18(月) 15:06:38.87 ID:4Yq9fmKi0
- ここ最近エクサを購入し、バトルモードのアリーナを制覇したあといろいろな機体をイジって遊んでいたのですが・・・
よく見かける「ブレーキング」と「０Fジャンプ」の詳細がどういうものか今一わかりません・・・
ブレーキングは車両が高低差がある所を走ると動きが鈍る
０Fジャンプはジャンプしたあと着地まで周りの発射物を見てローカルループさせる
で良いのでしょうか？
脚付きばかりやっていたせいで飛行機体やホバーが中々難しいけどやっぱり新しいものは楽しいな - 649： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/18(月) 20:18:46.54 ID:7HGLuKrO0
- 別に車両でなくとも
飛行でも霧があれば楽に勝てるし
タイマーかけて地雷撒く地雷飛行とかでもいける - 650： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 01:35:04.17 ID:b4Wi/1dH0
- >>648
ブレーキングは着地硬直のことかな。ブレークイン、とも言うか。
主に足つきのジャンプ着地後に発生する行動不能時間（動作チップを踏んでも実行されない状態）のこと。
ただ、「ブレーキング」というとジャンプ以外の理由で起こる硬直っぽいかも。
ジャンプ以外でも、斜面を高速で下る車両ががっつんと地面にぶつかるイメージで発生したり、足つきの歩き移動や旋回の組み合わせで唐突に発生したりして、こういう場合の硬直は予測も制御も困難なのでとても嫌われる。
高低差のあるマップだとジャンプ以外での硬直が発生しやすいらしい。
０Ｆジャンプは、ジャンプ後の硬直解除したフレームですぐに再ジャンプすることと、そのやり方。
やり方はどうあれ、硬直解除と全く同時に（硬直解除から０フレームで）ジャンプできたら０Ｆジャンプ。
もう少し突っ込んだ言い方だと、０Ｆでジャンプできるようにしつつ、できるだけ多くの判定チップを踏めるようにする技術、という意味もある。
自機の状態判定チップでは硬直を判定できないので、ジャンプ中にＯＰ起動、射撃、カウンタ設定などさせつつ０Ｆでジャンプさせるには、いろいろ考える必要がある。
やり方を詳しく知りたかったら、その手のことが書いてあるブログを読んだほうがいいかも。 - 651： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 05:43:52.22 ID:CNJlfmqN0
- >>650
わかりやすい説明ありがとうございます
一通りの機体を満足に動かせるようになったら細かいテクニックを知るためにブログ探すことにします！ - 652： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 08:22:41.19 ID:WbScHGyz0
- mixi行けば一杯情報くれるよ
- 653： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 14:49:29.09 ID:68NLsQNp0
- 同じく初心者だけど自機Z軸変化の感知でやってみたら楽だったよ
足がついてから体が沈み込むあたりから０Fジャンプに備える感じで - 654： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 20:26:12.50 ID:ol3EqfIb0
- Z監視は前fよりも今fのZ座標が大きくなっていないなら
降りに入っているのでそこを分岐点として
ジャンプスイッチを通すなどして、それからループさせて動作状態を見る
自機ジャンプ状態でなくなったfが分かれば
再行動可能になるfも分かるはずなので
ジャンプが必要な場合にそのfにジャンプチップを踏めるように組んでおけば
最小の硬直時間で再ジャンプが可能になる
ちなみに方法としては自機速度を確認して一定以下で動作監視に移行する方が簡単だと思われる - 655： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/19(火) 23:31:42.82 ID:g0zDScUX0
- 久しぶりに復帰
カルポクラシックには・・・きついなぁｗｗ
０Ｆジャンプは、その行動実行できてなければ何回かチップ踏ませるのでもおｋ
起き上がり時の復帰にも使えるよ - 656： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/21(木) 18:49:57.32 ID:DRU/RJRJ0
- 俺も久々に復帰
かルポクラシックでるぜ（予定） - 657： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/21(木) 19:26:21.93 ID:z+gZZLcF0(2)
- けっこう強いですよ 一応
仮装敵にどうぞ
■仮装敵許可 - 658： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/21(木) 19:37:21.18 ID:z+gZZLcF0(2)
- あげちまった。スマソ
- 659： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/21(木) 20:17:39.91 ID:TMA98YMU0
- 仮想では
- 660： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 08:07:58.02 ID:N5TwUHQX0
- お前なんぞアフロ氏仮想敵の足元にも及ばない
- 661： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 09:58:31.69 ID:NWybzwEJ0
- 仮想敵にどうぞと言われてもねえ
自機に対して課題とまではいかなくとも驚異を与えてくれる存在でないと
しおんちゃんの機体じゃ悪いけど敵になりようがないんで - 662： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 11:17:15.58 ID:nRT34EN1P
- 最初は冗談なのかと思ったが、
ひょっとして本気で言ってるのかという考えを否定できなくなってきた
大会結果ちゃんと見てるのかなあ - 663： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 19:59:32.96 ID:TNbByQPZ0(2)
- 洋ゲーとかだと逆に、「最弱」とか「試作機」なんて名前付けたら
「そんなもん出してんじゃねえよ！ＦＵＣＫ！」とか言われそうだけどなw
何にしても、誤変換の指摘はともかく他人のコメントに難癖つけてるやつは頭おかしい - 664： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 20:19:31.15 ID:0Nz3CU130
- てゆーか、上から目線で何言ってるの？と誰もが言いたいはず。
- 665： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 20:20:45.02 ID:t9dCmiiN0
- こんなに弄ってもらえるなら
俺も上げるとき言おうかな
けっこう強いですよ 一応 - 666： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 21:01:02.80 ID:wiIF7dZk0
- 里六の名前検索でわかったが、エクサ初めて3ヶ月くらいの機体だな。
他にうｐされてる機体見てから自分の機体コメント考えてほしいのもあるけど・・・
あまり叩いてやるなｗ
初めて3ヶ月くらいの人の中では、けっこう強い方だと思うし
あせらず、のんびりでいいから俺らを見返してくれｗｗ - 667： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 21:24:42.96 ID:fyru7jUT0
- 素性を洗って逃げ道を断った>>666が一番残酷だわｗ
- 668： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 22:15:02.50 ID:C5DKFM/30
- なんか個人の名前上げたり悪口言ったりするの最近多いな
ただでさえ人少ないんだからそういうのやめたほうがいいと思うんだけど - 669： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 23:04:49.94 ID:gfKdSW/h0(2)
- 空気読まずに新規が質問
サトロークのタグ？でチャレンジリーグ云々てのがあるけどチャレンジリーグて何？
解説おなしゃす - 670： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 23:43:47.36 ID:TNbByQPZ0(2)
- ttp://yoshiexa.blog25.fc2.com/
チャレンジリーグはここのブログでやってる企画ですな
参加機体を入れ替えたりして継続的に行なっているようです
あとはブログの過去記事を読むなりブログで質問するなりどうぞ - 671： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/22(金) 23:54:13.51 ID:gfKdSW/h0(2)
- >>670
ありがと！
とりあえず今の私には関係無いということが分かったよ！
購入から一ヶ月で200時間越えたけどまともな機体が一機も出来てないよ！ - 672： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 01:27:21.62 ID:jFFqPHbX0(2)
- >>668
昔からの悪しき伝統やね
そうはいうものの、他のゲームのスレよりは遥かに平和だけど - 673： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 01:39:29.04 ID:pJ6zcspW0
- 強さを競う場で「割りと強いですよ」なんて、プロレスのマイクパフォーマンスみたいなもんだろ
ムキになるのも含めて楽しむのがいいんじゃないかな - 674： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 09:36:57.42 ID:0cd2YaU20
- 仮想敵許可なんて子供が書いたような稚拙な内容じゃないのよｗ
他の所ならいざ知らずカルネやってる連中なら余裕で流しとけよ
話題がないってものわかるけどな - 675： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 13:05:59.94 ID:Yx8jjA9t0
- 他の人のチームは自分に磨きをかけてくれる存在だから感謝しかないけどね。
機体データは贈り物。
壁をくれた相手が超えるべき壁をお返しできるように。 - 676： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 13:53:27.45 ID:CK1vcWctP
- 結構あるよね
Lediや窮鼠が驚異的に強く、判定機、逃げへの叩きも結構あった
HIROYさんやhideさんへの中傷、２人ともやめてしまった
公開非公開の醜い争いや中傷の末、６四さんは結局オーナー名変えて非公開に - 677： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 14:21:29.05 ID:6vU/jFjp0
- 据え置き機動作テストさせつつ
VitaでPG弄るとリアルタイムで反映されるカルネージハート下さい - 678： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 21:04:55.72 ID:jFFqPHbX0(2)
- >>676
何が腹立つかってLediも窮鼠も克服できたこと
ケイローンとか飛行トライの時もそうだけど思考停止してる奴らのお陰で無駄な遺失があるのは腹が立つね - 679： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/23(土) 22:43:10.98 ID:FIbbXon30
- 他人の機体を中傷するよりはさ、
レギュを工夫して大会開催して盛り上げるほうが楽しいと思うな。
殲滅機有利、判定機、逃げ機不利な大会だってやろうと思えば自由にやれるんだし。 - 680： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/24(日) 12:04:35.63 ID:0KxWpOot0
- あれは結局、本大会ルールという枠の中での有利不利の中傷合戦だったからな
本大会という権威を失い、エクサのバランス調整も相俟って
強さというのがルール次第、メタ次第になった今、
批判しようにもその基準や拠り所がないんじゃないか？ - 681： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/24(日) 18:31:17.94 ID:4krUm0X20
- >>679
結局嫌なら自分で大会開けという案に対して判定、逃げ叩き側から明確な反論などはなかった
あいつら口だけなんだよね。本当にタチワルイ - 682： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 14:33:21.00 ID:SW7VUIgI0
- >>675
某氏は淡々と優秀な公開機体を輩出してくれている。
同じ事だけど、自分に磨きをかけてくれる存在にはきちんと感謝しなければいけないよね。
ホントそう思った。 - 683： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 20:31:52.38 ID:cwEFtUiW0
- それはむしろ>>681の方が明らかにタチが悪いだろう
本大会のルールに関する話であれば
本大会ルールは勝手に変えられないため
新規に大会を立ち上げてもそれを本大会とすることはできない
よってその手の議論は無意味だった
エクサでは本大会という権威がないため
その手の論争は起こらなくなったと感じる
トライ、マリアはタンク装備不可、ケイローンは加速装備不可
ほかは無制限大会に準ずる
とするだけであっけなく解決するからだ - 684： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 22:53:13.88 ID:9GjBPl9v0
- >>683
本大会以外のルールが浸透したら本大会をそのルールに合わせるってのも大会開け側の意見としてあったから
更に本大会って名前つけなくてもカルネージチャンピオンシップとでも名づけたら良いじゃん
トライマリアケイローンも結局1回だけ満福大会が一回あっただけ
しかもこれは想像でしかないけど開催者は別にトライマリアケイローンが嫌いというわけでもないと推測してる
まあ想像が違ったとしても結局1回しか開かれてない事実には違いない
ほんとタチワルイ - 685： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 22:57:42.46 ID:E6/QUOD50
- 流れがなんとなくカルポクラシックが開かれることになった
経緯に似てきた気がする - 686： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 23:18:41.20 ID:QN9coLchP
- ふん、くだらん
多少レギュを変えようが
俺様の作るOKEが強いに決まっている
というベジータ理論を採用すればＯＫＥ - 687： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/25(月) 23:30:02.39 ID:eozNNgdT0
- >>683-684
なんだ、まだ本大会ルールという枠の中での中傷合戦を続けるのか？
争えーもっと争えー - 688： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/26(火) 14:01:46.01 ID:Vc2lcm7G0(2)
- ダウンロードしてはや一週間
ようやく旋回しながらビーム撃てるようになってショップ買占めまで進んだものの……
ミッション42で躓いたまま立ち上がれないｗ なんかコツある？ - 689： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/26(火) 14:42:55.41 ID:MVVVWSCK0
- >>688
ミッション42というと、チキン×2、マリア×1、そしてエンドレス増援のとこだったかな
敵機を同時に撃破すれば増援が来る前に勝てた気もするけれど、これは難易度めっちゃ高い
景気よく敵機を撃破してたらフィールドが地雷で埋まっていずれ積む
というわけで攻撃しない、が正解
ひたすらソニックブラスターで地雷、機雷、ミサイルを破壊する練習、と思えばラクになるはず - 690： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/26(火) 16:02:56.66 ID:Vc2lcm7G0(2)
- >>689
ｻﾝｸｽ、なんとか決死のゴリ押しで逃げ切ったけどまた無限援軍ステージに引っかかる罠
うまく機雷を処理するプログラムが書けないと今後無理ゲーの嵐になりそうだわ……
さて、チップはめはめしてくるかな - 691： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/27(水) 22:06:48.78 ID:IG8kpnvS0(2)
- >>623-625
実に今更だけど月影での対アングの話
Witchcraftでは対突撃機全般用のルーチンとして
・ジャンプしていないときは後退→左後ろの
通常移動スプーで一定距離まで離れる
・ターゲットが近距離、もしくはターゲットの正面中距離に
自機がいる場合にグレネードを投げる
・グレネードが1発もない場合、後ろ方向になるべくジャンプしないようにし、
ある程度熱量が溜まっていたら冷却装置を積極的に使用する
というのを組み込んでいて、対アングでは上記ルーチンから
グレネードの投げる数を16発ではなく3発としている
あと個別ルーチンではないけど、ビームの手数を増やすため
グレの主射旋回に頼らず旋回ジャンプを使うようにした
アングリフにはグレが当たりにくいので、ある程度冷却装置を
使わせることができればよいと割り切ってグレネードの同時発射数を
少なくして無駄撃ちを抑えたところ、それなりに勝てるようになった
多分アングに特化して数値を調整すればもう少し勝率を
上げられるとは思う - 692： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/27(水) 22:09:25.11 ID:IG8kpnvS0(2)
- 月影の対アング続き
勝てるときは序盤で攻め込まれて2対3になるものの
後半冷却装置が切れたアングに対し、ビームの熱で封殺するか
相手の熱無視射撃を自壊するまで回避して殲滅勝ちとなることが多い
一方負けるときは敵機の位置取りから斜め後ろジャンプを
多用してしまう場合や、グレが当たらず冷却装置をあまり使わせる
ことができなかった場合など
あと対策ルーチンがかみ合わないバジアング混成などは苦手で勝率が悪い
ざっとこんな感じ。連投失礼しました - 693： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 00:10:42.25 ID:HifzgwKr0
- >>621
月影なら斜め後ろジャンプグレネード投擲が省チップで効果高いので、ジャンプ抑制を組み込むのはちときついかな。
たぶん、後退スプー開始距離の汎用性が問題になるか。
80Ｍ以内で後退キャンセル開始しても間に合わん気がする。
非加速キャンセル移動も、凝れば凝るだけチップを食うのも課題、かな。
あと個人的感触では、どれだけ隙のない回避ルーチンだろうと、地雷回避を強要されると位置取りが乱れてアングに粉砕されると思うのだがどうかな。
とはいえ、ソフトウェアでアングに勝てる月影、というか二脚はいいな。
突撃機対策にグレ3投擲（16連射、というか4も投げる必要がない）というのはありかもしれん。
グレ二脚はグレの継続投擲時間が戦力に直結する傾向があるからなあ。 - 694： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 11:04:31.49 ID:TsoaIy700
- お前ら買ったぜ！
プログラムとかわけわからんけど、なんとかなるよな… - 695： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 14:46:24.70 ID:Yu3MV4n40
- 里六にいっぱいプログラム転がっているからなんとかなる
- 696： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 18:22:51.08 ID:GrK4vnQe0
- 操作チップの使い方がわかったらなんとかなる、多分
- 697： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 18:33:26.17 ID:9rUUjXJkO
- ならんだろw
- 698： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 18:39:05.47 ID:IiqdiMCg0
- フローチャートかければとりあえずなんとかなる
- 699： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 19:13:44.02 ID:3kmL57eI0
- 気合でなんとかなる
まあブログやニコニコの各種初心者支援講座系とサトロークpanditの実例でなんとでもなるでしょう - 700： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/02/28(木) 20:30:43.10 ID:vX2AsABo0
- 自律OKEに手動の自爆命令スイッチ仕込むの楽しすぎﾜﾛﾀ
- 701： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/01(金) 10:36:53.60 ID:Me4fDMEg0
- ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
(( （:::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::: :(´･ω･`):ノ )) その隙に里六はアフロが占拠したぞ
(( ( つ ヽ、
. 〉 とノ i ))
（__ノ^（＿） - 702： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/01(金) 15:49:31.92 ID:pCEZOfxw0
- やっときたー
【CHE】もっとがっつり講座第11回 「シナリオ本編攻略 後編」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20210088 - 703： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/02(土) 22:34:30.11 ID:5WA78pm20
- あれシオンちゃんがいないな
- 704： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/03(日) 00:13:27.20 ID:LotflQf80(2)
- オーナーとハードから察すると
マリア２チーム、予測クネ、木琴あたりが強そうだな - 705： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/03(日) 21:02:56.91 ID:bLvb77FH0
- 今月３月２８日までか〜DL版
まだ体験版が終わらないぜｗ - 706： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/03(日) 22:03:31.62 ID:LotflQf80(2)
- 脱兎がＴＰ１６にフルボコされててワロタ
- 707： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 00:00:08.81 ID:Jv2N9NqFP
- 脱兎、メガリスは相変わらず優秀
予測ネーはナパームでも強かった
木琴が中型コアとしては相当完成度高そう
スイッチ制御でエネルギーを節約しつつスピードはキープしている様子？
霧にもキッチリ対応できているのが凄い - 708： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 00:10:26.44 ID:8rpqyq/q0(2)
- >>706
脱兎４敗のうち３敗はそのＴＰ１６チームか
戦術がうまいことハマってしまったんだな - 709： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 01:59:35.05 ID:h95tpaHa0(2)
- 今回のコミュ戦 紙装甲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20240046 - 710： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 02:05:28.86 ID:h95tpaHa0(2)
- >>705
そっか、お手軽購入も難しくなるか
・・・これは新版の製作と見るか？
Vitaだとタッチができるからメニュー周りは良くなりそうだが
DLCは機体外装パーツチェンジでお願いします - 711： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 02:41:38.13 ID:8rpqyq/q0(2)
- 見るもなにも、北米版エクサ発売決定記念特価なわけだが
目下の関心事は、国内版と北米版でデータの互換性があるかどうか
PSPで文字コードの処理ってどうなってるんだろうなあ - 712： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 02:49:37.13 ID:7d85aBiA0
- >>711
1バイトと2バイトの間にあるカベ・・・
いや変換するだけなら簡単なんだけれども、めんどくさいから、はどうしても廃れる理由になってしまうから・・・
海の向こうのギークとガチンコで大会やってみたいなあ - 713： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 14:55:23.23 ID:acO3WVw00
- 日本を代表するプレーヤーを選ぶとしたらどなたになりますかねぇ
- 714： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 15:36:02.55 ID:LV9EIDED0
- 作り込み派だとまのさんが筆頭。他にもvidhiroさん、猫好きさん、yoshiさん、bishopさん
上手い人は大勢いるね。
質・量兼備だとXtendさんがダントツかな。機種、PGサイズを全く問わない万能さが凄まじい。 - 715： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/04(月) 17:28:18.24 ID:9hG4cLYV0
- Xtendさんって誰だろうと思ったらついこの間落として以来お世話になってる仮想敵集の作者だった
あれ全部一人で作ったんだよな、ほんとすごいわ - 716： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 08:51:53.73 ID:mw5bSyHG0
- おいおいシオンを忘れていないか
- 717： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 11:55:43.55 ID:26fPjeDA0
- X氏は腕自体はカルポ時代より遥かに上がっているが
こと強さのみで言えば大幅に弱くなっている
ハード・戦法選択で強いものにこだわらなくなったことや
機体の作り込みが荒く、甘く、なったことによるのだろうが
今では強豪の一角に入るかどうか程度 - 718： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 12:26:03.94 ID:sIvKcLG/P
- 個人的には、大会成績一辺倒だったかるぽ時代のX氏より
今の方が好きだがなあ。
楽しく機体作成してる感がある
つーか、そういう方向性に転換した要因の一つは
俺らにあるだろって気もするが。 - 719： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 22:20:19.06 ID:4zsyHhYD0
- Xtendさんは強い人だが、X氏だと手塚漫画の黒覆面の人を思い出す。
でもXクエイクさんやXデコイさんの扱いはカルポの頃から変わってないな・・・。 - 720： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 22:38:06.90 ID:jOANywcVP
- デコイは軽いからアリだと思う
アングやアヌビにいいんでないかな - 721： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/05(火) 23:43:46.72 ID:UcMgbRJY0
- >>719
Xデコイさんは木琴に必ず搭載されてるちょお強い武装じゃないか - 722： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/06(水) 23:07:06.49 ID:nBALav3C0
- 昼蜘蛛はアサルトなのかな
- 723： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/08(金) 13:19:12.70 ID:jidJATxq0
- くっそー、マッチ回してもＡ氏の機体がワラワラ出てきてレートアップを拒みやがる。
- 724： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/08(金) 14:42:48.43 ID:Cu6RqJQQ0
- >>723
ワロタ
俺も久しぶりにレート戦やってみよう - 725： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/09(土) 00:42:31.74 ID:3UymUU0t0
- やれやれスパーも大詰めと思いきやX氏の新作にやられてしまった
アングが霧の中で暴れるのは厄介だね
アングとショット間合いで接敵してしまうと厳しい - 726： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/09(土) 17:54:58.06 ID:026YIS+zP
- 公開機になってるのはPGを見させてもらったけど真ん中で同期して
ループさせずに簡単な予測射撃をしている組み方が面白かった
ショットガンだとアバウトな計算でも結構当たるもんなんだな - 727： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/10(日) 01:54:36.15 ID:C6KQoQMg0
- ロケットやショットは散らばるからだいたいの方位があっていれば当たる
- 728： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/10(日) 08:35:04.27 ID:cmuskf/qO
- >>723
俺も回してみた
A氏4、X氏3出てきた - 729： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/10(日) 17:47:49.88 ID:BjEXG7prP
- その中で渡り合えればお前さんもなかなかのモンてことじゃないか
- 730： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/11(月) 08:34:13.83 ID:uQ+KrNHT0
- Ａ氏に上位４つ独占された。
どんだけ紅白戦やねん。 - 731： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/11(月) 13:35:11.65 ID:YCWvP+eoO
- ただ逆に考えればレート1000近辺に壁がある訳だから
レート回して1000以上にいる機体はそれなりに優秀なんじゃないか？ - 732： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/11(月) 19:48:54.66 ID:CdXoof+F0
- A軍団に阻まれレート1100〜1200程度なら大会で通用する水準、
A軍団のカベを突破しレートが1300超えるなら大会上位ねらえる水準、ってとこかなあ
A軍団にフルボッコにされても最初はみんなそんなもんだから初心者は気落ちしてほしくない、とは思う - 733： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/12(火) 08:45:35.48 ID:zr3Hiq2K0
- アフロ氏はコンセプトが幅広くて仮想敵にはもってこいだね。
- 734： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/12(火) 17:05:54.06 ID:pJ51r3Jt0(2)
- アフロは中堅くらいの力はあるから引退が残念だったが
復帰してくれて嬉しい - 735： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/12(火) 21:24:48.32 ID:/enGvjsGP
- ゲスト大会楽しみだね
- 736： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/12(火) 21:49:38.85 ID:pJ51r3Jt0(2)
- Xtendさん、vidhiroさん、猫好きさんのお三方が普通にいるじゃないか
他の参加者も強豪や大会常連がゴロゴロと
そんな面々を相手に最強シオンたんが証明するのは
最強かはてまた最弱か - 737： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/13(水) 00:03:29.87 ID:3VeQU8vU0
- 猫好きさんはカルポの時の実績は凄いけど
エクサではそこそこぐらいじゃね - 738： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/13(水) 01:21:03.81 ID:oes4ro4q0
- アフロが全く相手にされないレベルじゃシオンたんにはちょっときつかったね
- 739： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/13(水) 08:15:50.43 ID:e/PRgcM10
- 最近基準がアフロさんになりつつある。
- 740： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/13(水) 09:37:51.01 ID:G5mjdcYH0
- >>737
猫好きさんのホイリー、エクサでも見たい - 741： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 01:30:36.66 ID:rrTw+Pxn0
- ちょうどアフロをどれくらい軽く蹴散らせるかを競う大会が開かれるようだね
- 742： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 05:27:52.71 ID:ZNIFvJpMP
- アフロ氏相手なら７割は超えとかないとな
15戦なら11勝もしくは10勝2分以上でノルマ達成か
強豪が参戦すれば優勝争いは相当な高勝率になることもありえそうだな - 743： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 08:00:20.20 ID:z5EjLYrFP
- また口だけか
- 744： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 08:54:31.63 ID:l/6fJ36+0
- 今回の大会はくまいぬさんのオファーみたいだよ。
動画でも確認したけど「面白味のあるコンセプト機体」１５チームでしょ。
コメントでも「本気仕様は１チーム」だけみたいだし、アフロ氏も楽しんでもらおうと機体提供してくれている訳だし
云々言わずに素直に感謝して大会を楽しめばいいじゃない。
ムキになる必要はないよ。
と、アフロ氏の心を読み取ってみた。 - 745： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 14:00:06.74 ID:p6+OFgDTO
- 新参者ですが、私も参加していいのな？
- 746： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/14(木) 23:30:08.02 ID:DdfovbFk0
- しかしこのスレ、カルネージハート だけじゃ検索できないのね
- 747： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 01:25:03.83 ID:lAqt/vk3O
- >>745
当ゲームは誰でもウエルカム…！ - 748： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 01:52:57.00 ID:qgF41gkt0
- >>747
俺も・・・参加するっ・・・ - 749： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 02:07:02.28 ID:IibBZwnk0
- 自分はいまだにZEUSIIから卒業できません
チップの種類が増え杉ィ - 750： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 06:54:24.11 ID:dqSQ/8wg0
- >>749はアクセロリータ
- 751： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 08:20:20.65 ID:G8IIGbfV0
- アフロさんサトロークデータ以外にも大会用に１５チーム作成したのか！
俺なんて１機体作るだけで１ヶ月かかるのに・・・
どんな頭してるんだろう・・・ - 752： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/15(金) 10:16:14.21 ID:pewtan7T0
- 大会用のはほぼ同じものを使ってるんじゃないかな
里録に上がってる機体群も以前の氏の機体とあまり変わらない感じだし
新規に作ったわけではないと思うが - 753： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/16(土) 03:13:11.71 ID:oNm6Ljbb0
- 解説で大体予想が付くから仮想アフロ大会して勝率の良さそうなのを選んでくる人もいるかもね
- 754： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/16(土) 15:03:26.14 ID:ae6iBJ8ZP
- アフロに気付かれんうちに１ページ目を強奪しておいた
- 755： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/17(日) 01:53:55.59 ID:HFe3Tq9R0
- SATLOKEが18日メンテナンスだが
これは北米版に合わせた仕様変更だろうか…ｺﾞｸﾘ - 756： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/17(日) 01:59:38.35 ID:3mJ+ee8p0
- ククク 奴らを圧倒するのが楽しみだ
絶望を味わうが良い - 757： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/17(日) 09:32:44.87 ID:9J42casw0
- DL版買って4章まで進めたがだんだん複雑になってきた
飛ばし読みしないでひとつひとつ理解しながらやらんとイカンねこれは - 758： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/17(日) 22:34:49.25 ID:HM0SUfIj0
- psp無くなってvitaでやってるが俺のpcが古くてデータうp、dl出来ないorz
急にモチベ無くなった。折角全部やり直して全金取ったのに
vitaにpc経由しないでデータうp、dlできる新作こい
アートディンクさん。飯塚さん
いや、早くしてくださいお願いします。
dl出来ないと死んでしまう。 - 759： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 00:08:32.50 ID:4o7cWoYb0(2)
- バイバイ
- 760： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 01:09:45.88 ID:57fSvgEz0(2)
- 数十時間程度バイトしてPC買っとけ
- 761： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 12:24:23.53 ID:Re7qq2SIO(3)
- 俺の勝手な妄想だが、アメリカ人はエッグノッグやパークドッグが好きなイメージがある
いや、きっとエッグ好きや犬好きが大半占めてるはずだ - 762： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 14:05:19.76 ID:QIDCw1tA0
- うむ、あまり水を注すようなことは言いたくはないが、
まずエクサが北米でどれだけ受け入れられるかまだ分からんぞ。
日本でも６作(+BCH)の土壌があっても、
プレイヤー数は足りない足りないと言われ続けているのに、
無印が出たきりの北米で、コミュニティを形成するだけの
プレイヤー数を獲得できるかどうか…
操縦型が大流行という可能性もあるがなw - 763： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 14:18:17.48 ID:Re7qq2SIO(3)
- >>762
まぁ人口は少ないだろうな
ただ軍用輸送に4脚の転けない犬作ってみたり
大人気のボトムズっぽいエッグは好きそうな気がしたんだ - 764： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 14:19:30.48 ID:Re7qq2SIO(3)
- ×大人気
○評価の高い - 765： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 15:36:41.59 ID:57fSvgEz0(2)
- 英語の情報が少ないからなかなか強くなれない可能性も・・・
- 766： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 15:52:15.94 ID:evNyvCux0
- マインクラフトとか、リトルビッグプラネットなんかのクリエイト系ゲームは
日本より、海外のほうが人気高いから、エクサも海外の方があってそうな気はするな
横山氏デザインのメカも、機能的でリアルな感じがあっちでは受け入れられやすそう - 767： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 20:52:27.19 ID:ZG4PEyqz0(2)
- 海外ではやらない理由は意外と開発ツールかもしれんぞ。
そのうちDARPAがテラリウム以上の.NETで開発できるとんでもない無人戦闘機ゲーだしてカルネ終了という可能性もある。 - 768： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 21:02:56.43 ID:4o7cWoYb0(2)
- なんとなく偏見だけど、アメリカ人がゲームするのって
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ、ﾊﾞｰﾝ､ﾍｯﾄﾞｼｮｯ
Haha!! Fxxk off sonofabxxch
っていうイメージ - 769： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/18(月) 22:00:29.72 ID:ZG4PEyqz0(2)
- バイバイ
- 770： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 01:29:40.94 ID:Uw0qVq5o0
- ありがとう
- 771： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 09:44:06.71 ID:W8MckW3W0(2)
- 里録に米軍襲来する日が楽しみじゃのう
- 772： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 14:18:50.43 ID:SMWdi/GLO
- 自衛隊VS米軍
- 773： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 17:36:00.79 ID:tR+XxS360
- エムブレムの出来なら負けないはず
- 774： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 17:39:40.84 ID:P0JZDSh4P
- 北米勢の台頭を楽しみにしている人には悪いが
強豪連中に太刀打ちできるようなオーナーは半年待っても数える程しか現れないと思うぞ
1年経った頃に続けている人がいるかどうか - 775： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 18:22:00.66 ID:iDZK9B5DO
- こっちで強豪と呼べるような人も数えるほどしかいないと思うが
- 776： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 19:28:22.36 ID:m7Fiq9pc0(2)
- いたぶれそうな初心者が大勢来そうで嬉しいのか知らんが
国内の匿名掲示板でのビッグマウスが強豪だとは思いたくないなあ
こういうのも内弁慶というのかね？ - 777： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 19:55:25.01 ID:W8MckW3W0(2)
- ボコられても折れない人は強くなる可能性がある
向こうはエグゼクティブでもない限りは仕事に費やす時間が短いはずだから
ハマって情熱を傾けてくれれば - 778： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 20:18:50.11 ID:m7Fiq9pc0(2)
- ボコられても折れないという点ではあちらの方が強そうだけどな
右へ倣えの日本人にはないパワーを期待してるんだがw - 779： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/19(火) 22:55:18.92 ID:LLVg13qO0
- ビッグマウスが全員同じ奴では無いと思うけど、少なくとも言えることはあいつらは強豪（カルポ本大会やクラシック表彰台複数回経験者）ではないってことだな
いい加減霧や逃げで無敵のOKEや、最適解のOKEを見てみたいぜｗｗ - 780： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 02:31:25.91 ID:KRdJXU6L0(2)
- マリア、フラポ、馬、木琴あたりでも苦手な相手は多いし
苦手な相手ばかりのリーグだったら惨敗するわけで
エクサでは安定して強い機体はできんと思う - 781： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 04:13:31.50 ID:kjINZpx8P
- 明日も明後日も飴ちゃんは現れず
だったりしてな・・・ - 782： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 05:07:54.09 ID:jcWzS9Xe0
- あちらは０からのスタートだぜ？
最強チュートリアル（シナリオ）は飛ばせないだろうし
早くても１週間は先じゃないかな - 783： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 05:13:59.53 ID:KRdJXU6L0(2)
- シナリオは相当時間かかりそうだったんで結局数チャプタしかやらなかったな
すぐアリーナにうつって３時間くらいでコマが揃った気がする - 784： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 20:26:03.84 ID:SAbf6PI00
- 海外の人のプログラム見てみたいね
数年の熟成期間が必要だけど・・・ｗ - 785： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 21:26:34.77 ID:7xvV73DD0
- 海外の優秀なPGからみたら
正直ガラパコスなバッドノウハウの塊だろう - 786： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 22:31:07.58 ID:AVYH31dgP
- PGだから強いとは限らんよ
どっちかというと戦術眼のほうが重要 - 787： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/20(水) 23:08:10.20 ID:8Eg0/sX20
- 数年なんてかからんよ
パクリがどうのスジがどうのなんてローカルルールはガチ無視で
貪欲にノウハウを吸収していくだろうね
「パクッた強さなんか本物の強さじゃない！(震え声)」
みたいな負け惜しみがここに充満するんだろうな - 788： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/21(木) 01:43:05.60 ID:0d0wuapfi
- 例のコピペの英訳ﾏﾀﾞｰ?
試験免除でどうのこうってあれ - 789： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/21(木) 07:48:01.94 ID:T0GHx4pL0
- カルポクラシックの〆切は今週土曜23：59です。
皆様奮ってご参加下さい。
レギュ等は>>614>>615をご参照下さい。 - 790： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/21(木) 19:52:13.37 ID:t7xf5QGk0
- 公開機をピーコしても二番煎じにしかならない
既に知られている機体では
初出時と同じ勝率にはならないんだよ
そしてPGよりも重要なのは兵法者としての戦術眼
これはパクれない
あと英語の情報が少ないので同じペースでは強くなれない気がする
必要な情報が全て揃っていれば初めて半年くらいで優勝に絡む強さになる人もいるだろうが
英語の情報がないのであちらのプレーヤーにはちと厳しいかも - 791： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/21(木) 21:46:18.37 ID:pvdeUqq50
- google先生の翻訳に頼る可能性も否定できない
- 792： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/21(木) 23:25:49.75 ID:0mxFYs+R0
- 90年代にやってたって人もちらほらいるし、周りに勧めまくってるって人もいる
コミュニティが出来始めて簡単な日本語の読める人が一人でもいれば
情報の共有は早そうだ
欧州版も出るようだし、アドバンテージだけを鼻にかけてると足元掬われるぞ
SATLOKEが英文で埋まりだすと日本語でアップし辛くなったりして
日本勢がSATLOKE追い出されてpannditに引き篭らんようにな - 793： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 08:41:13.09 ID:mViZfvkS0(5)
- >>791
激しく同意 - 794： 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/22(金) 10:29:14.09 ID:mViZfvkS0(5)
- 欧州版satloke作らないの？
- 795： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 11:09:26.97 ID:Gs+WXK6s0(3)
- 出るなら欧州だけ分けるとは考えにくいかな。
ところでcarnagistって書いたら虐殺者みたいなニュアンスに取られない？ - 796： 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/22(金) 12:57:30.31 ID:mViZfvkS0(5)
- >>795
それは無い - 797： 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/22(金) 13:34:27.31 ID:mViZfvkS0(5)
- ところで、次スレは誰が作る？
- 798： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 13:41:16.62 ID:vW5Lf+QAO
- まだ早いのでは？
- 799： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 13:43:34.91 ID:sQ7TPsDK0(2)
- 足元は掬っても足は掬えない！スカッ！！
- 800： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 13:48:23.51 ID:Gs+WXK6s0(3)
- >>796
そうか、��ｸｽ。
次スレは950でいいんでない？
最近1000まで使い切ってないから今回はきっちり埋めたいところ。
800げｔ - 801： 名前： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/22(金) 15:45:55.73 ID:mViZfvkS0(5)
- >>798 作るわけじゃない
>>799 足払い乙
>>800 正確には999レス 800ゲットンおめでとう。飛び蹴りを食らう権利をプレゼント - 802： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 16:52:46.07 ID:sQ7TPsDK0(2)
- ○足をすくう
相手のすきにつけ入って、失敗や敗北に導く。 （出典：『広辞苑』）
�足元をすくう
誤用 - 803： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 19:03:17.69 ID:TBG41xq/0
- 最近エクサをやり直しはじめたんだけど、明後日の大会出てもいいのかな
- 804： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 19:34:00.09 ID:Gs+WXK6s0(3)
- もちろんかまわないさ。
大会ってのはみんなで遊びたくてやるもんだ。 - 805： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 21:19:21.62 ID:n2FNf26L0
- >>802
そうなのか、間違って覚えていたよ
>>801
テンプレの変更かい？ - 806： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/22(金) 21:22:52.76 ID:kBTiok7n0
- どうでもいいけど、足元をすくうでFF7のタイタンを思い出した
- 807： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 02:34:34.56 ID:28yqLloh0(2)
- シオン君がついに馬に乗り換えたようだね
ビーム主体で対空を工夫しつつ（やり方次第で木琴以外には撃ち勝てる）
対地は無駄なく加速格闘すればそこそこ勝てるよ
加速切れ後に青ビームと伏せとかで多少抵抗できるようにするとなお良い - 808： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 07:05:33.19 ID:jtMw6nl10(4)
- 大会参加機を大会前に解説とかないわー
と思ったけど、アドバイスが適切だとして、
シオン氏にしてみれば大会前に改良できるのはいいことなのか？
転戦方式で他の参加者のメタは影響しにくい大会だし、
シオン氏を槍玉に挙げるとか、だからPanditを使いましょうみたいな意図がないなら、
マナーの悪い所はあっても、一つの可能性は感じるな - 809： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 08:21:46.44 ID:GXAQm6OOO
- >>808
実はみんなシオン君がかわいいと思ってんだよ
ただツンデレなだけだよ - 810： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 08:56:03.07 ID:jtMw6nl10(4)
- >>809
シオン氏のブログのコメント欄に一時暴言が書かれてたのを見てるから
素直に賛同はできないな - 811： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 10:08:53.63 ID:6FO/Lg52P
- クラシックは今日締めか
楽しみですな
何チーム集まるだろうか - 812： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/23(土) 10:45:41.34 ID:/8KORRoy0
- 念のためですが
エントリーIDは受付前日までのPandit3<受付当日のSATLOKE<受付当日のPandit3の順に若い番号を与えます
なので、今日Pandit3にあげた場合は、これからSATLOKEにあがった機体よりIDが大きくなりますのでよろしくおねがいします - 813： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 11:46:58.60 ID:jtMw6nl10(4)
- >>812
おつかれさまです
受付前日までのSATLOKEにあがった機体があるようですが
どういう扱いになるんでしょうか？ - 814： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 13:06:18.27 ID:jtMw6nl10(4)
- 再エントリーしていたようですね
失礼しました - 815： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 18:15:07.42 ID:iUWmkj+m0
- 変なところに拘り過ぎて、簡易版の機体すら完成しないｗｗ
- 816： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 20:51:36.05 ID:28yqLloh0(2)
- 今回は３０チームくらいかな
- 817： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/23(土) 23:55:50.17 ID:tV4bT8n80
- ■第4回カルポクラシック大会
↑のテンプレ抜けてる人いるぞ
上げ直すんだ - 818： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/24(日) 00:01:00.99 ID:DyJ919Ot0(5)
- 〆切間近です。まだの方はお急ぎを
現在35チームですので3リーグが良いですかね
リーグの進行ですが
1回戦：ランダム3リーグ
2回戦：順位シャッフル3リーグ
3回戦：2回戦の上位2/3を順位シャッフルで2リーグ（3A/3B）、2回戦の下位1/3は4C
4回戦：3回戦の上位1/2が4A、下位1/2が4B、2回戦の下位1/3が4C
の案を考えましたが、どうでしょうか？ - 819： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/24(日) 00:04:18.55 ID:DyJ919Ot0(5)
- おっと駆け込みで結構増えましたね
41チームかな
1リーグ10（11）チームでの4リーグでいきましょうか
とりあえずダウンロードを進めます - 820： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:16:02.27 ID:oYsWz+CE0
- 初参加機体がものすごく適当な機体になってしまった・・・
次からは余裕を持って作らなければ - 821： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:22:20.36 ID:fbITeLfO0
- プログラム作るとどうしてもマクロの集まりになっちゃうんだけどどうしたら強い人みたいに組めるようになるかな？
- 822： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/24(日) 00:22:59.83 ID:DyJ919Ot0(5)
- 取り急ぎエントリーチームです
ご確認ください
No チーム名 オーナー名 ( 1番機 2番機 3番機 ) [設計図数] ( 機体名1 機体名2 機体名3 )
01 さくら サクラサク ( ゲイザー ゲイザー ゲイザー ) [1] ( ＭＳ−０４Ｓ８ ＭＳ−０４Ｓ８ ＭＳ−０４Ｓ８ )
02 チームアフロ アフロ ( 冥界 冥界 冥界 ) [1] ( アフロ冥界 アフロ冥界 アフロ冥界 )
03 Ｒｅｃａｎｇｌｆｅ・Ｘ３ Ｍ２ ( アングリフ アングリフ バジリスク ) [3] ( ＨＭ・６ｔｈ．ｔｙｐｅＷ ＨＭ・６ｔｈ．ｔｙｐｅＲ オキシド「ＷＳ２」 )
04 激辛もやし炒めチーム らいおん ( マリアエレナ マリアエレナ マリアエレナ ) [1] ( 激辛もやし 激辛もやし 激辛もやし )
05 桜隊０４ さくらパパ ( ラスティネール アングリフ ラスティネール ) [2] ( Ｓｒ１．１ エドヒガン 車両型試験機 Ｓｒ１．１ エドヒガン )
06 脱兎の如く・承 ＹＯＳＨＩ ( マリアエレナ マリアエレナ マリアエレナ ) [3] ( 脱兎・承Ａ 脱兎・承Ｂ 脱兎・承Ｃ )
07 カチムシスタイル しいたＫ ( ニーズヘッグ ゲイザー ) [2] ( 浮身 無足 )
08 第４３くまいぬ小隊 くまいぬラボ二脚開発室 ( アグリオス アグリオス アグリオス ) [1] ( ベアドック３２ｇｌ１２Ｆ ベアドック３２ｇｌ１２Ｆ ベアドック３２ｇｌ１２Ｆ )
09 旧式機 Ｘｔｅｎｄ ( トライポッド トライポッド トライポッド ) [2] ( フラウポッデＡ フラウポッデＢ フラウポッデＢ )
10 一○○式特別工作機改々 あさって ( プリースト チァーイカ プリースト ) [3] ( 地雷 索敵妨害 機雷 )
11 株式会社中島制作所 白薔薇 ( チァーイカ チァーイカ チァーイカ ) [1] ( ナカジマ零式 ナカジマ零式 ナカジマ零式 )
12 とらいもんＥ 浸透襲撃 ( トライポッド トライポッド トライポッド ) [1] ( とらいもんΕ とらいもんΕ とらいもんΕ )
13 月見兎 さつき ( 月影 月影 月影 ) [1] ( 零式月影改Ｓ＿１．００ 零式月影改Ｓ＿１．００ 零式月影改Ｓ＿１．００ )
14 ＫＯ負けは勲章 ポーション ( アングリフ アングリフ アングリフ ) [1] ( 貪欲なる愚者 貪欲なる愚者 貪欲なる愚者 )
15 ペタ影０８＊３ ケペタ ( 綾影 綾影 綾影 ) [1] ( ペタ影０８・TYPE8 ペタ影０８・TYPE8 ペタ影０８・TYPE8 )
16 Ｗｉｔｃｈｃｒａｆｔ かぜよみ ( 月影 月影 月影 ) [1] ( Ｏｃｕｌａｒ Ｏｃｕｌａｒ Ｏｃｕｌａｒ )
17 おいしい低脂肪牛乳 アノール・ロンド ( バッドドリーム バッドドリーム バッドドリーム ) [2] ( 急行秩父路号 アーバンライナーネクスト 急行秩父路号 )
18 霧雨０４ Ｎｅｋｚｕｋ ( 冥界 冥界 冥界 ) [2] ( 霧雨０４Ａ 霧雨０４Ｂ 霧雨０４Ｂ )
19 メガリスー処女宮 すぬーぺー ( アビスパ アビスパ アビスパ ) [1] ( Ｖｉｒｇｏ−06 Ｖｉｒｇｏ−06 Ｖｉｒｇｏ−06 ) - 823： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/24(日) 00:23:31.51 ID:DyJ919Ot0(5)
- 20 ニューはまり道 まじゃほ ( ゲイザー ゲイザー ゲイザー ) [1] ( ニューゲイ２ちゃん ニューゲイ２ちゃん ニューゲイ２ちゃん )
21 ミカエルのはね なまけもの旅団 ( セメタリーキーパー セメタリーキーパー セメタリーキーパー ) [3] ( 碧蛙 紅蛙 黄蛙 )
22 がっつり講座から来ました 旋風 ( 月影 月影 月影 ) [1] ( 月影Ａ君（成長期） 月影Ａ君（成長期） 月影Ａ君（成長期） )
23 跳躍戦隊 バトルホッパー 髭レッド ( パークドック グラスホッパー トライポッド ) [3] ( ホッパー・レッド ホッパー・ブルー ホッパー・グリーン )
24 Ｃｒｏｓｓｂｅａｍ 柏 ( アヌビアス アヌビアス アヌビアス ) [1] ( アヌビアス ｖｅｒβ アヌビアス ｖｅｒβ アヌビアス ｖｅｒβ )
25 ダンスマカブルｖｅｒ．２ ニムロド ( ノーランダー ノーランダー ノーランダー ) [1] ( ダンスマカブルｖｅｒ．２ ダンスマカブルｖｅｒ．２ ダンスマカブルｖｅｒ．２ )
26 ハイプレッシャー ポンクレ ( ホイリーコーン ホイリーコーン ホイリーコーン ) [1] ( ポンクレマモーリス ポンクレマモーリス ポンクレマモーリス )
27 沈思黙考三足乙波式 大犬太 ( トライポッド トライポッド トライポッド ) [1] ( 沈思黙考三足乙波式 沈思黙考三足乙波式 沈思黙考三足乙波式 )
28 スロウウォーカ８ ＢＺＦ ( バッドドリーム バッドドリーム バッドドリーム ) [2] ( Ｓウォーカ８Ｌ 0323 Ｓウォーカ８Ｒ 0323 Ｓウォーカ８Ｒ 0323 )
29 朝雲夕雲 ｂｉｓｈｏｐ ( アラクネー アラクネー アラクネー ) [2] ( 朝雲ｖ１．１５ 朝雲ｖ１．１５ 夕雲ｖ１．１０ )
30 見えないしっぽ もっぷ ( ニーズヘッグ トライポッド ) [2] ( ほうき星３ )
31 ＭｉｓｓｉｌｅＰａｒｔｙ Ｍｏｌｌｙ ( ケイローン ダークコフィン ダークコフィン ) [3] ( 二式竜騎兵 三式無線誘導弾甲 三式無線誘導弾乙 )
32 Ｎ式チームβ ニヒト ( チァーイカ チァーイカ チァーイカ ) [3] ( Ｎ式タンクチァーイカβ＋ Ｎ式タンクチァーイカβ’ Ｎ式タンクチァーイカβ )
33 チーム勇者セーガン壱 まの ( セメタリーキーパー セメタリーキーパー セメタリーキーパー ) [1] ( セーガンＬｖ．１ セーガンＬｖ．１ セーガンＬｖ．１ )
34 新人試験第一小隊 遠藤 ( 月影 月影 月影 ) [1] ( 突型月影試作一号機 突型月影試作一号機 突型月影試作一号機 )
35 百二十億光年の孤独 ｓａｔｉ． ( ハデス ) [1] ( ノンセンチメンタリズム )
36 突攻野郎Ｔチーム 誓乃 透化 ( ホイリーコーン バッドドリーム ホイリーコーン ) [3] ( ホイリーレフト センター ホイリーライト )
37 ＡＧ−Ｅｓ０９ ＡＧ ( アグリオス アグリオス アグリオス ) [1] ( エッセンス エッセンス エッセンス )
38 チァーイカず☆ マオ ( チァーイカ チァーイカ チァーイカ ) [2] ( )
39 メタ運の神に ｖｉｄｈｉｒｏ ( ケイローン ケイローン ケイローン ) [3] ( ５式ケイローン１番機 ５式ケイローン２番機 ５式ケイローン３番機 )
40 その幻想と機体をぶち殺す シオン ( ケイローン ケイローン ケイローン ) [1] ( 量産型そげぶ格闘機 量産型そげぶ格闘機 量産型そげぶ格闘機 )
41 モ軍遊撃部隊 ｍｏｔｏｋｉ ( ゲイザー ゲイザー ゲイザー ) [1] ( ゲイ式車両１５型 ゲイ式車両１５型 ゲイ式車両１５型 ) - 824： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:35:05.99 ID:+bfeUNDx0(2)
- 主催ご苦労様です
41人参加か〜、40人超えは久々かな - 825： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:45:24.94 ID:7lw3l+WH0(3)
- フラポに馬に逃げマリアか
うげー対策してねえ - 826： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:56:17.71 ID:k/XOlddW0
- 進行ここでやるの？
- 827： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 00:57:27.94 ID:+bfeUNDx0(2)
- オレ、直前まで赤い冥界とスパーしてたわ・・・
- 828： 名前：第4回カルポクラシック主催 ◆BZL3rTOm3kyG ：2013/03/24(日) 00:58:18.27 ID:DyJ919Ot0(5)
- >>826
進行自体は大会スレ3にて実施しますー
よろしくおねがいします - 829： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 01:18:15.88 ID:FlQ3gRKm0(2)
- >>825
もはやそれら全部を見ない大会は無いと思ったほうが良いね
全部対策っていうと大変だけどどれかにキッチリ勝ち点取れるようにせにゃならん - 830： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 01:35:03.21 ID:vY/SueIBP
- 対地機雷って飛行型より上に設置されてれば
高硬度の飛行にも作動するのか・・・ - 831： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 02:10:36.16 ID:6/zVM8Dx0(2)
- フライポッドで無理やり設置のネタ枠だが、それに比べ対空地雷さんは・・・
対空地雷の使い方教えて欲しいｗｗ - 832： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 02:27:15.70 ID:7lw3l+WH0(3)
- 地雷をガードする相手に使うと石化させることができる
- 833： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 02:28:35.15 ID:FlQ3gRKm0(2)
- 地雷回避ルーチン組んでる地上型に意地悪するぐらいしか思いつかないな・・・
その為に武装枠使う気にはならないけど - 834： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 03:01:44.01 ID:6/zVM8Dx0(2)
- 地雷ガードで硬直してる敵の目前に行き、地雷で囲み、フラフラダンスが関の山か・・・ｗ
ホバー、脚付き通過で安定してダメージならまだ良かった - 835： 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) 6段 ◆o8T3jH17gc ：2013/03/24(日) 07:57:22.28 ID:6EpiNLWu0(3)
- >>832
ナイス戦術 - 836： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 08:18:06.49 ID:OLIgGCy7O(2)
- >>801
フライドとプリーストでも出来る、というか
最近の大会だとプリーストで結構採用されてなかった？ - 837： 名前：836 ：2013/03/24(日) 08:33:27.15 ID:OLIgGCy7O(2)
- 間違えた
>>831 - 838： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 08:38:52.90 ID:6EpiNLWu0(3)
- しおんちゃんの馬が凄いことになってる。
- 839： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 09:20:18.83 ID:7lw3l+WH0(3)
- どうやらマリア、フラポ、セメタが強そうだ
どのキャンセルが勝つのやら - 840： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/24(日) 10:49:49.46 ID:6EpiNLWu0(3)
- 馬を忘れてる
- 841： 名前：831 ：2013/03/24(日) 11:51:19.25 ID:0qQV4FTf0
- >>836
復活したばかりで情報追いつかず。。
なるほど。飛行型で設置は盲点だったｗ
機雷回避と連立が厳しそう
相手の武装チェックである程度くらいか・・・ - 842： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 02:29:01.45 ID:hKx5Xu850(2)
- ゲイザーが2チーム決勝にいるのか
強ハードの地位に到達したということかな - 843： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 04:18:09.00 ID:XVTRJD4jP
- ゲイザーにもアングと同等の力はあるね
ローケン以外の車両はどっこいどっこいじゃないかな
修復なしのマリアがすごい
ミサイル防がれて一発でもかすれば負けの条件であれだけ勝てるとは
フライポッドは対空時に飛行の上に対地機雷置いてるね
対地では終了直前に着弾するジャミングミサイルが厳しい
馬がマリア対策出来ててワロタ
広く散会して撃ち続けるのはvid氏らしい対策の仕方だね - 844： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 08:37:23.75 ID:v6oFjKKF0
- コメントにも書いてあるけど、アフロ氏のチップ積め込み具合が感動的だった。キレイの一言。
- 845： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 14:54:42.20 ID:hKx5Xu850(2)
- アフロさんの冥界のフルサイズの方はVidhiro冥界がベースになっていて
今回のアフロ冥界の方はX氏のサンプルアラクネがベースにっぽいね - 846： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 16:40:38.73 ID:R0MnehTL0
- 芸術的だ。
- 847： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 20:22:20.45 ID:e4KAxjA80
- ふと思いついたが、ファジーを予測射撃に積めないものか。
自機が機動中でも射撃が可能となりそうなものだが・・・ - 848： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/25(月) 21:08:44.53 ID:vwh5iull0
- 一番上のリーグのいつものメンバー感がパない
- 849： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 10:30:13.81 ID:gwKfFdNs0
- Ｂリーグでもビショップ氏や大犬太氏、アフロ氏、それにＢＺＦ氏、柏氏等
漏れたとは言え、十分トップリーグに残ってもおかしくないメンツが揃っている。 - 850： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 10:39:35.72 ID:snUwdjMC0
- >>832
デスと勘違いして延々とおじぎするジェイラーとか
ZEUS時代じゃ有り得た訳だが、今となっちゃ懐かしいなぁ - 851： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 13:29:42.43 ID:NNW5H0nY0
- 回避する側も地雷はデスかカラカラだと決めつけて行動しちゃダメってことだね
ジャンプで離れるならまだしも、ガードで対処するなら種類判別の何かを仕込むべきかもしれない
まあ対空地雷使用するチームが現れたら検討するぐらいでいいんだろうけど - 852： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 13:41:48.52 ID:XQS6So1e0
- 対空地雷は飛行が大きく高度を落とす被弾時の追撃にのみ発動するという唯一最大の長所がありはするんだけど、
飛行の被弾モーションは回避機動として優秀なもんだから結局当たらないんだよなあ・・・ - 853： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 16:57:01.83 ID:2x2Bj/QE0
- 結局地雷と機雷で一番強いのはフォレストファイアとクラーケンって訳よ。
あと、対ケイローンにはクラーケンが強いのはなぜ？ - 854： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 17:46:39.90 ID:OhJRYjwMO
- >>853
クラーケンは対ケイローンでは
・当たれば確実によろける威力がある
・意外と遠くに飛ぶ
・ソニックで消されにくい
・盾に当たらない
といった点で強い
ロケットなどと比べると盾貫通のおかげで安定する - 855： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 18:32:35.39 ID:tidg/mGlO
- ん？
どっちも機雷じゃないか - 856： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 18:34:11.57 ID:00qJRP260
- オフ会が開かれるようだね。
- 857： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 18:36:23.56 ID:m07F2+7A0
- 着ていく髪がない・・・
- 858： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 18:45:13.80 ID:jSYKg6XH0
- 見せる機体が無い...
- 859： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/26(火) 23:27:20.57 ID:2vZf/irU0
- 値下げにつられて買っちゃった
パークドッグかわいい - 860： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 07:42:47.44 ID:TgmWyeBj0
- オフ会に行ける年齢じゃない
あとクラーケンはどうして当たるの？ - 861： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 08:58:37.42 ID:YXN6tfjM0
- オフ会行きてぇえ
- 862： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 12:34:10.65 ID:a6p6e4BG0
- >>860
機雷は格闘距離、30Ｍくらいなら割りとまっすぐ飛ぶ
武装狙い、車高の低い機体でやると当たり安い - 863： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 16:51:29.16 ID:7v01IlCy0
- もやし炒めみたいなあっと言わせれる機体で参加したら気分がいいだろうね
ニューはまり道いいね
一見普通に見える、が、どの相手にも普通の戦い方ができている
１００チップでこれはものすごい
相当作りこまれているんだろう - 864： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 19:02:31.56 ID:ssx31p66P(2)
- しおんたんが凄いって話だったがBにすら入ってないじゃん
まだまだだね
ところで米兵はまだか - 865： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 19:20:37.83 ID:ssx31p66P(2)
- 決勝の面々を見てみると
カルポ強豪が5名と半数を占め
まじゃほ氏とmotoki氏もカルポ後期の有望新人
vid氏も長くやっていそう
エクサからのオーナーはかぜよみ氏とＭ２氏？ - 866： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 20:53:10.98 ID:KobB64RM0(2)
- >>408
wikiに講座みたいなのを書きたいとは思っているんだけど、下手なこと書いて
自分で設計する楽しみや可能性を潰すことにもなりかねん。。
線引きが難しいんだよなー - 867： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 20:55:38.75 ID:KobB64RM0(2)
- 誤爆
- 868： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/27(水) 21:53:46.21 ID:4ZHSE7pD0
- 講座を読むという選択をした以上、当人の設計する楽しみを考慮する必要は無いと思う
講座を鵜呑みにする人は、元より可能性は・・・
俺は、色んな人の講座、考え方を見てみたいな - 869： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 00:16:03.24 ID:zLMYI/eF0(3)
- その点スクリーンショットとかリプレイのおかげで解説がしやすいよね
ソフトウェア画面のズームアウトもできれば尚よかったんだけど - 870： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 01:55:43.92 ID:9RK2jMQh0
- youtube見たら北米版エクサの動画結構上がってるな
アメリカンのサトローク進出はまだか！？ - 871： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 07:27:53.69 ID:JvaCEF1x0(2)
- 第二回え草試合は進行どこでやるの？
- 872： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 08:04:37.49 ID:JvaCEF1x0(2)
- そういえばシオンて何でネタにされてるの？
- 873： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 08:42:47.23 ID:ZQEwpb/H0(2)
- >>871
したらば掲示板で進行していますよ。
http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/
>>872
当初から強気な発言を繰り返していた。なのにレートは８００台と振るわずで一時2chで叩かれた。 - 874： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 09:26:10.24 ID:u6s/JAV00(3)
- 1B前半コメント読んで、あれ？クソ強いのしかいなくね？と思った
1Bは死のリーグだったんだな - 875： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 09:33:45.05 ID:6w8GnWqxP(2)
- しおんちゃんが一時叩かれたのは
PG一部丸コピ→パクりました○○さんマジ神
という敬意に欠ける発言をしたからだろうね
マナーの悪さを嫌う人もいるんで
俺様最強伝説だけだったら
大会で可愛がられたりするだけで済んでいたはず
今ではすっかりネタ要員になり
大会で見かけないとシオンちゃんの不在を悲しむ人もいるようだ - 876： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 09:55:23.27 ID:LTuhZbztO
- ゼウス2の25チップ大会動画が、ニコニコに上がった。
エクサの人も、息抜きに参加しては。
スレ違いだが、カルネージハートやゼウスのスレがないんで。 - 877： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 10:12:46.14 ID:ZQEwpb/H0(2)
- そうそう、シオンちゃんはマナーが悪い。
- 878： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 10:36:16.86 ID:76Bxxjiq0
- ここでそうやって叩いてるのもマナーいいとは言えないけどな
- 879： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 12:28:42.60 ID:Me2nBDTH0
- ゼウス2の大会あったんだ・・・ｗ
バースト射撃、まったり移動が懐かしい
で、米さんまだ来ない - 880： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 12:49:36.38 ID:4WVYHxiVO(2)
- アメリカ版のサトロークのアドレス分かる人いる？
アメリカから見たサトロークの感じが日本語の羅列ばかりだったら参加辛いそう
開始からまだ大して時間経ってないし仕方ないんじゃないか？ - 881： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 12:52:57.96 ID:F0zhkahY0
- >>880
サトロクトップページの右上見ようぜ - 882： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 14:48:50.82 ID:zLMYI/eF0(3)
- こうしてみるとエクサのジャンプ力は異常
- 883： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 16:10:04.35 ID:u6s/JAV00(3)
- すごいジャンプ力にはなったが
一発でコケるから氏にやすくなってるような - 884： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 18:56:26.22 ID:4WVYHxiVO(2)
- >>881
��
トップページ行った記憶がないわ - 885： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 21:00:12.48 ID:6w8GnWqxP(2)
- フラポ、冷却馬、修なしマリアか
いずれも対策が必要な面々ばかりが上位に来たね - 886： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 21:08:29.67 ID:zLMYI/eF0(3)
- トライポッドの飛行何気に便利だなぁ
チャプター１６の耐久もこれで解決 - 887： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 21:34:36.47 ID:80E8ppAHO
- 4Aでフライポッドに勝ったのは月影だけか
ソニックで閉幕ミサイル防ぎそこねて
勝つか引き分けられたはずなのに
負けたチームが多そうだなあ
馬と修なしマリアは前後半で勝率が大きく変わった感じだ - 888： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/28(木) 22:34:48.85 ID:u6s/JAV00(3)
- やられたなあー
負けたけどニヤニヤしてしまったよ - 889： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 00:57:00.09 ID:9z4/z0cU0
- 団体戦が来るぞ
- 890： 名前：忍者・デ・ライオン 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) 6段 ◆o8T3jH17gc ：2013/03/29(金) 08:25:28.62 ID:x2sOQk5q0
- 団体戦とは？
- 891： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 17:34:44.87 ID:Mo2WX8W90
- 質問、Vitaでプレイする場合に
PSPと同様にbmp取り込みのエンブレム生成はできます？ - 892： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 18:02:31.61 ID:qgpyGEnp0
- 大会主催する人は告知だけは
こっちでもやったほうがいいと思う - 893： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 20:01:12.00 ID:wP55dSJ30(2)
- やっとシナリオ終わってアリーナやってるレベルなんだけど、
バジ使ってB25で1週間以上詰まってるんで教えてください
バジのカノンやショットガンで出来るだけ距離を取って上に撃つ作戦は
筋が悪いですか？
副武装はミサイルとソニックです
1機はミサイルで落とせるものの、残り2機はせいぜい半分削れるかどうかと
言う感じで負けます - 894： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 20:14:59.12 ID:dyHNJCwOO
- 機雷にすれば？
- 895： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 20:23:32.12 ID:mvvjrxHw0(2)
- >>893
兵装見直した方が良い
カノンはともかく、車両で距離を出来るだけ取ってショットガンは・・・無い
ナパーム適当に撃ってる方がマシかと
ミサイル＋ソニックも相性悪い
敵ＥＣＭ切れるころに、こちらミサイルも弾切れに。
ミサイル積むならミサイル＋ミサイル
ソニック積みたいなら、ソニック＋機雷かロケットかな - 896： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 20:33:28.50 ID:hy7DUuVA0
- こんばんは
団体戦を行いたいと思います
しがない主催ですが宜しくお願いします
■開催日時
平成25年4月28日
アップロード締切 27日 24:00まで
レギュレーション等は「大会スレ３」にてご確認ください
http://jbbs.livedoor.jp/game/51000/#2
皆さんの参加をお待ちしています - 897： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 22:49:13.27 ID:wP55dSJ30(2)
- >>894,895
最初は突撃していたのですが、
頭の上の飛行機にカノンが当たらんので離れて撃とう
まだ当たらないのでショット積もう
となっていました
頭を切り替えて機雷で攻めてみます
ありがとうございました - 898： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/29(金) 22:52:45.16 ID:lhjEKTZu0
- アリーナの敵ならクラーケンかウィスプで十分じゃないかな
- 899： 名前：895 ：2013/03/29(金) 23:11:13.19 ID:mvvjrxHw0(2)
- >>897
敵は飛行型か。B25じゃなくてＢ35のプリーストが相手だったようだ
小ネタだけど、ビームなら他の主射より仰角取れるよ - 900： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 01:41:29.93 ID:RkBH7RYF0(4)
- いっこうに米軍がこんなあ
- 901： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 01:59:35.64 ID:5TTaAAv40
- 俺らの強さにビビってんじゃね？
- 902： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 02:35:51.53 ID:60i7Ts5w0
- いきなり馬とかマリア、フラポのキャンセル機見ちゃったら萎えそう
国内でもドマイナー過ぎるゲームだけど、米さん１人くらい来いよｗ
里六くらいは知ってるはずだが・・・？？ - 903： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 02:57:35.70 ID:v/OXVET30
- >>899
おっしゃるとおりB35の間違いでした
これからビーム機雷バジ作ってきます - 904： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 03:11:44.91 ID:M3DQDtlV0(3)
- ローケンが居ないｗ
- 905： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 05:00:49.44 ID:ivGtZ2F4P
- バジはビームでも仰角変わらんような
仰角バグの影響でビーム以外の仰角が下がるのは仰角が63度以上の機体
バジは元々仰角は30度くらい
PG少しいじって、仰角が高いローケンあたりに載せるのがいい気がする
多分ショットでもいけると思うよ - 906： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 08:42:54.85 ID:uawNgso60
- たまには炸裂を思い出してあげて！
- 907： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 09:27:22.08 ID:RkBH7RYF0(4)
- 海の向こうのことはもう忘れるか
儚い夢だった - 908： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 09:41:10.53 ID:uxj+eBoX0(2)
- 結局、売れてないってことなんかねえ？
周りにプレイヤーがいなさそうで、公式が他国の言語で占められてたら
誰だって躊躇するわw
里録上でラブコールを送り続けるのが効果的か？ - 909： 名前： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/30(土) 10:18:54.21 ID:exPyH9jk0(2)
- やったねみんな！！これで日本だけになるよ！！
- 910： 名前： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：8) ：2013/03/30(土) 10:19:55.35 ID:exPyH9jk0(2)
- んで次スレは？
- 911： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 19:04:37.80 ID:M3DQDtlV0(3)
- 当然ガラパコスである。
しかもこのゲームの場合、バッドノウハウだらけで情報源が日本語しか無い。 - 912： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 19:08:53.97 ID:M3DQDtlV0(3)
- 各スペックを有志が詳細に調べあげているのは敬服するが、
例えば工業の世界では、詳細なデータシートがついていない素子はゴミでしか無い。
有志が調べあげた非公式の各スペックは事実上の必須項目であるにもかかわらず、
その項目が存在する可能性すら新参者には計り知れない。 - 913： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 19:28:27.59 ID:WYCmz4ji0(2)
- 英語圏で有用な情報とか講座がネット上にあるかどうかはわからんな
- 914： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 19:51:50.64 ID:8jkO3TW20
- 3DSで新作出ないかな…
- 915： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 20:24:41.44 ID:kgF7E2x40(2)
- バッドノウハウｗ
詳細なデータシートｗ
覚えたての言葉を使いたがるお年ごろの人なんでしょうか
サトロークに英語でコメント書いておくのは良いかもしれませんね - 916： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 21:12:56.03 ID:RkBH7RYF0(4)
- あれがシオン本人だったらもうたいがいにしといてほしいな
- 917： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 21:29:54.95 ID:uxj+eBoX0(2)
- 本人じゃなくてもたいがいにしといてほしいが
自律型OKEは作れても、自己を律するということが理解できないのは悲しいな
>>915
車輪の再発明さんじゃないかと俺は思ってるけどw - 918： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 21:35:38.79 ID:kgF7E2x40(2)
- >>917
そう言われてみればそうかもしれませんね
最適解さんも同一人物なのでしょうかw - 919： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 21:51:11.83 ID:WYCmz4ji0(2)
- 荒らしの愛称かなにか？
- 920： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/30(土) 23:31:11.12 ID:RkBH7RYF0(4)
- 洋物きたああ
と思ったら和製だったw - 921： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 00:03:22.58 ID:b8taj++n0(2)
- リアル外人はああいう英文書かないと思う
- 922： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 01:31:21.57 ID:DnP3BHkt0(2)
- ミサイル回避作ってるんだがどの機体も上に向けて発射してくるから回避し辛くて困る
- 923： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 02:08:35.45 ID:iCoC9QfY0(2)
- 山なりに飛んでくるってこと？
- 924： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 02:21:10.92 ID:BjNrPmrVP
- 某氏いわく、伏せがうつ伏せの機体は
正面を避けた位置取りで伏せて引きつけ、斜め後ろジャンプが安定するらしい - 925： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 07:55:18.38 ID:eyx+MQdEO
- お前らの参加大歓迎だぜ、遠慮せずに上げてくれ
書式はこんな感じだ
訳したらこんな感じか
サンプルってなってたけどアートディンクの中の人が上げたんかな？
個人的には参加費用なり払っていいから公式が定期的に大会開いて中継して欲しいな - 926： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 09:28:52.82 ID:DnP3BHkt0(2)
- >>923
そういうこと - 927： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 10:28:54.79 ID:b8taj++n0(2)
- >>925
オーナー名見てみ
普通に以前から大会にも出てるユーザーだから - 928： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 17:47:01.52 ID:iCoC9QfY0(2)
- 小さいCPUで組むのも楽しいね
重視するところがはっきり表れるというか - 929： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 20:50:57.34 ID:6lKklf/o0
- 中型コアが好みがかなり出るので面白いね
動くのは半分位で動くから残り半分はどんな機能を入れるかの
優先順位がはっきり出やすい - 930： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/03/31(日) 23:44:20.82 ID:7Ttk7hM00
- コンセプト機なら中型で十分。100チップでも、かなりの機能詰め込めるね
キャンセル機対策は辛いが - 931： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/01(月) 00:45:12.45 ID:RRwt3LD+0
- ダウンロード数とかも以前と変化ないし
外人さんは里録は見ちゃいないのかな - 932： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/01(月) 00:53:23.79 ID:CTJ+TAFz0
- 前回のクラシックでも中型で結果残した機体が
結構いたしな - 933： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/01(月) 04:23:42.61 ID:O0gWV2Iq0
- >>893です
結局ローケンにショットと機雷積んで勝てました
おかげさまでアリーナもあと2つになりました
教えてくださった方々どうもありがとうございました - 934： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/01(月) 12:27:28.42 ID:IB/QTXo2O
- サトロークで待ってるぜ
- 935： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 01:33:12.76 ID:7KP0buF70
- ホバーは諦めるか・・・回避が全然わからんｗ
スペックは装甲以外良好なのに - 936： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 01:53:44.31 ID:wtQKlocV0(2)
- おまいらなにシオンにやられてんだよw
- 937： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 08:27:48.97 ID:mneLkpnX0
- それほどしおんちゃんが強いって事だよ
- 938： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 17:39:17.50 ID:zq+/ZYsMP
- 加速格闘で突っ込むだけでも
耐性のない機体は簡単に破壊されてしまうということだね
相手が馬に対応できなければ
対戦相手のレベルがいかに高くてもほぼ確実に勝てる
というのは馬の優位点だね - 939： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 19:13:12.92 ID:lvgM1Ene0
- >>938
それは程度の差こそあれどの機体でも一緒のことだし、簡単に強い馬が作れるかと言われたらそんなことは無いからな
毎度毎度印象操作乙 - 940： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 19:17:12.30 ID:uZnrqE58P
- 公開機の馬なんて腐るほどあるのにね
単純にパワーで押して有利な敵を轢き殺すくらいの馬すぐ作れるだろ - 941： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 19:31:37.41 ID:wtQKlocV0(2)
- まあ戦場ランダムだからな
上級ならこうはいかんだろう
おまいらそう落ち込むなよw - 942： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/06(土) 20:24:12.99 ID:V0CfMfJC0
- 機動力の劣る機体、脚付きやら重戦車やらはどう足掻いても馬の格闘から逃げられん
鈍足機は機雷かロケットの武装ゴリ押ししか選択肢が無いのが辛い・・・
馬盾地味に厄介。主射被弾安定しないｗ - 943： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/07(日) 18:51:42.30 ID:BCksmcKt0
- 試しに小さく霧ローン組んでみたけど
対地をある程度こなすだけでも20チップくらいは欲しくなるね
不明チップの特性についてと、機動性を最大にして下段格闘を３fでキャンセルするんだな
ということが理解できていれば
簡単にできるといっても語弊はない気がする - 944： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/08(月) 00:30:26.68 ID:/14G4DNz0
- X氏のナパーム冥界やサクラ氏のフライポッドが苦戦するくらいなら
アフロ軍団は仮想敵としても優秀だな - 945： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/08(月) 00:51:43.26 ID:3BFMuphfP
- それぞれが本大会のB、Cリーグクラスのチームだから
簡単に勝てる相手ではないよ
とはいえ予想異常に強かったな・・・ - 946： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/08(月) 00:56:29.01 ID:xHXOa8QQ0
- >>942
馬にやられても他に勝てればいいと思うよ
馬1なら馬3がどうしようも無い機体でも反撃の余地はあるし
それとゴリ押しを嫌がっているようだけど、ゴリ押しでかてるならそれでいいじゃない
そのせいで他に負けるってんならそれはわがまま - 947： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/08(月) 08:15:04.05 ID:CYCODh0v0
- アフロ氏やっぱすげーよ。
あれだけ尖ったコンセプトチームをいくつも輩出している。
引退が惜しまれるなぁ。 - 948： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/08(月) 18:59:23.52 ID:jDFTy2ePO
- アフロ氏の凄さはそこじゃないぜ
5分で組む早さだよ - 949： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/09(火) 14:52:44.63 ID:t23zZIiq0
- ５月１１日品川駅でオフ会です。
詳しくはmixiまで。 - 950： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/10(水) 16:44:44.90 ID:CZm6KEM80
- エクサの馬はお手軽度ハンパないから
しおんちゃんを舐めているとそのうちバレスくらいの驚異になりそうな気がする - 951： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/10(水) 23:26:09.84 ID:2hQE0HjHP
- 馬は倒そうと思えば簡単だからそんなに驚異とも思わんなあ
フラポは同じネタで２度目はさすがに厳しいだろう
なんだかんだ言ってキャンセル組では穴の少ないセメタマリアが怖い - 952： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/11(木) 00:12:17.45 ID:rMBymO680(2)
- 飴ちゃんてどうしたのかな
- 953： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/11(木) 13:30:51.38 ID:zCpI7bqKO
- けど霧フライは面倒じゃないか？分かってりゃ勝てん事も無いが
わざわさ対策ルーチン作らにゃいかんし - 954： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/11(木) 14:13:10.26 ID:rMBymO680(2)
- そもそも攻撃手段が閉幕ミサしかないんだから
引き分け以上にはできるだろう
開幕射撃でかすってくれれば勝ちになるし
月影チームは３６チップでも普通に勝っていた - 955： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/11(木) 20:38:57.51 ID:+QlY8na10
- >>953
面倒ではあるのは間違いない
ただ、こないだのクラシック決勝組のチームはハード相性が完全に上なら別かも知れないが、どのチームだって対策しないと無理 - 956： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/11(木) 22:52:49.98 ID:TTlOhApP0
- 最近、カウニッツのおばさｎ…大尉萌えの俺はどのスレに行けばいいですかね？
- 957： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/12(金) 04:55:06.02 ID:fEBIOdBd0
- 馬以外には対策とかは別に要らない気がする
普通の行動に加えて対空、対逃げ、接近戦の３つくらいでいいんじゃないかな
フラポは非修だとどうせ負けるし
修復持ちなら開幕射撃しとくくらいで十分。少しでもかすれば勝ちになる。 - 958： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/12(金) 06:27:05.74 ID:5lN0p+aFP
- 遂に飴ちゃんが里録に来たな！
レベル的にはまだまだだが期待大だ - 959： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/12(金) 07:41:37.04 ID:lzjHB54FO
- マジか！
米軍遂に到着か！
帰ったらダウンロードするわ
みんな愛を込めてコメントしよーぜ - 960： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/12(金) 08:01:17.77 ID:/l4gAzjJ0
- >>957
その考え方は辞めたほうがいいと思われ
対策って言っても数チップとかそういうのも含めてだけど
ところでThe Third EXA Gameってなんぞ - 961： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/12(金) 08:17:34.08 ID:dqztloBL0
- 第三回え草大会の事
http://jbbs.livedoor.jp/game/51000
今日が締めきりだよ。 - 962： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/13(土) 09:44:54.12 ID:kjhgHKmq0(2)
- 米軍はまだノストラ、ピラニア、トロイあたりにも苦労してる感じだね
- 963： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/13(土) 10:41:46.07 ID:AhQCTPHWO
- 2人目か？
- 964： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/13(土) 12:21:09.90 ID:0iAA0JTV0
- その飴さん二人、海外のサイトで発言してる人達みたいだな
ようつべにも対戦してる動画上げてる - 965： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/13(土) 15:37:03.66 ID:kjhgHKmq0(2)
- 3人目？ 冥界かな
- 966： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 12:35:24.27 ID:y3DU/ZspO(2)
- >>964
その動画見たいな、つべのURL分かる？
探したが日本の動画ばかりで見つからないや - 967： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 13:24:03.85 ID:r62whkUw0
- >>966
つhttp://www.youtube.com/watch?v=x-fMnf5dews - 968： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 16:16:07.64 ID:y3DU/ZspO(2)
- >>967
�� - 969： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 18:12:01.23 ID:1JwOUsg8P
- 英語はわからんが、適当に単語並べてカタコトで押し切るとしよう
だいたい通じるだろう多分 - 970： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 21:44:21.34 ID:k6J09FD70
- >>969
プログラムを組むつもりで単語を効率的に組み合わせて丁寧に書き込むのだ - 971： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 22:26:54.60 ID:RMO+p2Aj0(2)
- まあ男はフィーリングだよな
なんとなく分かりゃーなんとかなる - 972： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 22:36:03.08 ID:cPRJ0GDF0
- まあ、あちらの方が他言語圏との交流は多いだろうから
その辺は心得てるだろう
日本人の英語はパズルみたいだってネタにもされるけどなw - 973： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 22:48:13.42 ID:JkHQ478q0
- とりあえず日本語フォント未インストールのPCでは日本語は当然文字化けするから要注意な
だから日本語の鯖と英語の鯖は分けといたほうがいいんだけども - 974： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/14(日) 23:20:47.64 ID:RMO+p2Aj0(2)
- http://www.gamefaqs.com/boards/998172-carnage-heart-exa/65894770
雨さん達とのコンタクトはここで取れそうだな
俺は英語力に自信がないから行かんが - 975： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 01:32:29.45 ID:qg+RcD5i0(2)
- 飴のプレイ人数は少なそうだし
すぐ飽きて投げてしまう可能性も・・・・ - 976： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 01:59:05.12 ID:Jr2L9zOzP
- シオン出番だぜ
ど素人の飴さんなんて
ちゃちゃっと蹴散らしてきたれや - 977： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 12:21:25.03 ID:DTm0Qfo80
- ３６チップ久しぶりに触ったが、意外と広いな
良好な対パルス性能、ホバー車両は検討してもいいねｗ今更だけど - 978： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 14:19:06.51 ID:l4qYmiKaO
- Xtend氏のレッスンが実を結ぶのが先か、心を折るのが先か、どっちだと思う？
- 979： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 16:34:30.75 ID:hy8ryXFq0
- 後者でしょ
明らかに恣意的に感じる。 - 980： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 20:58:29.73 ID:qg+RcD5i0(2)
- ここでの 恣意的 は誤用のほうの意味かな？
- 981： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/15(月) 21:32:37.01 ID:qKgLNYRE0
- 「自分勝手な考え」という意味なら誤用でもない気もする
「意図的」の誤用なら、心を折る目的を持った行為という意味になるが
「明らかに」が付いてるから誤用の方に取れるかな？
…なんだ？この作文添削スレw
>>978
これが日本の普通の新規参入者なら
自ら仮想敵として薦めることはしないわけで、少しおせっかいが過ぎる気もするが、
それで消えるならまあそれはそれでいいかという気もしている - 982： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 10:18:17.13 ID:YDV/y1fE0
- やっぱりアフロは強かった。
- 983： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 14:22:41.74 ID:nmZXmFkr0
- このゲームもマインクラフトみたいに一気に人気にならないかなぁ
- 984： 名前：シオン ：2013/04/16(火) 16:23:44.18 ID:g1D4Cr990
- セーブデータを間違えて上書きしてしまいました
一応一部のチームはバックアップは取ってありましたがショックで立ち直れそうにありません
しばらく消えます - 985： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 19:23:01.37 ID:LTHSuXUWO(2)
- 1年くらい前にこのゲームの存在知って、それから気になってたが、中古なくてずっと購入見送り
スレとか動画とかで名前出る度に面白そうで、いい加減、我慢できなくなって新品5280をヨドバシで購入した
なんだ、これ。やばい。面白すぎる
チュートで旋回組んだら動作が継続せず小刻みにしか動けなくて、ボタン押し続けで旋回継続できるようになることがこんなにも嬉しいことだったとわｗ
どっかで誰かが言ってたけど、マジでプログラミングのフローチャートまんまだね
8方向通常＆緊急＋攻撃の基本をすべて組み込むだけでも、いかに重複箇所をなくすか、いかに簡略化するかでうんうん頭悩ませてる
まだ操作型の段階だけど、それでも楽しさすでにマックス。自律型を組むような段階になったらマジでダメ人間になるような気がするぜ
こんな序盤で自分に合ってるかどうか結論出すのは早計かもしれんけど、このデバッグじみた上手くいかなさがたまらん。現時点で早々に神ゲー
って、ああ、気づいたらせっかくの休日がすでに消えかかってやがる
やばい。面白すぎる。あ、メシ食ってねえ - 986： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 19:36:35.02 ID:VdhDI3sNO
- >>985
応援するぜ頑張れよ
飯は食った方がいいぜ - 987： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 20:02:10.24 ID:OfjQezyhP
- 飯ウメェまで読んだ
頑張れ - 988： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 20:40:36.88 ID:LTHSuXUWO(2)
- >>986-987
激励thx。久々コスパ最良の神ゲーに出会えて興奮した
正直、ウザくてスマンかった。反省してる
お詫びに明日休みたい
とりあえずチュートのボリュームもかなりのものらしいから今日中に終わらすのは無理っぽいね
まあ、じっくり頑張る - 989： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/16(火) 23:03:05.49 ID:GC0F6riB0
- >>988
ご新規さんいるとはたまげたなぁ…
まぁシナリオクリアして放置してる俺も同然なんだがｗ
はよう桶まみれになろうぜ - 990： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/17(水) 00:13:07.38 ID:KRDAAOVP0
- >>985
時間湯水のように使うゲームにようこそｗ
機会があれば、是非ともＰＳ１のカルネージハートをプレイしてみてくれ。
あの独特な空気は今でも大好き
月影にも萌えれるしなｗｗ - 991： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/17(水) 18:18:57.62 ID:anXClBAp0
- あれはあれでいいよね
戦闘回数が多くなるせいで後半観るゲームと化すけど - 992： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2013/04/18(木) 01:16:31.93 ID:86Kve7AR0
- 久々に最近、ZEUS（2じゃない方の）やったけど
これも味方の戦闘観戦がダル過ぎるな
キリングの桶だけはあまりの弱さに見入ってしまうがｗ
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