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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 01:59:27 ID:zv6Y7sK30(5)

自律型思考兵器OKEを闘わせるシミュレーションゲーム「カルネージハート」
PSから2を飛ばしてPSPへ最新作が登場！
プログラムチップを組み合わせて君の信じるOKEを最強に導け！
ネットを通じてOKEデータの配布やダウンロードが可能。

■発売日2006年8月3日
■税込5,040円（本体価格4,800円）
■メモリースティックDuo 1184KB以上

■公式
カルネージハートポータブル公式HP
http://www.genki.co.jp/games/carnage/
オフィシャルアップローダー Jupiter
http://club.genki.co.jp/jupiter/index.html
開発元：アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

■Wiki
カルネージポータブルWiki（ネット対戦・大会の公告もあるよ）
http://www10.atwiki.jp/chp/

■前スレ
カルネージハートポータブル 48機目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1232454723/

■関連スレ
カルネージハート総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1185536195/

■テンプレ目次
・良くある質問とその回答 >>2
・一度は目を通しとけ！参考サイト >>3
・便利なツール類　>>4
・定番煽り文句(定期ミサイル) >>5

7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 10:18:18 ID:temajDC0O

カウンタ>>1に乙を代入

8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 11:43:18 ID:gHgjP6dvO(2)

>>1(･ω･`)乙
これは乙でポニテじゃないんだからね！

981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:01:37 ID:h5JinWHh0(3)

とりあえずフォローはしないと危険なのでしたけど、
次スレ>>6や>>8にレスがあっても一切議論にはせず無視して欲しい。
それこそ荒らしの思うツボだから。

>>978
愉快犯だから、そういう感情的なレスはダメ。

982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:02:43 ID:q+7572A80(3): >>981
そうでした・・すまん。

224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:53:17 ID:OLSZnuo60(3)

>>209
主催乙です。

＞次の項目に該当する方は参加できません。
＞1回～第9回CHP 2ch大会において決勝リーグまたは最上位リーグへの進出歴のない方
＞ただし、自分はそのレベルに達していると自負する方を除く。

これは「俺は決勝最上位リーグ行った事は無いけど、十分その域に達してるぜ」
という方は参加OKて解釈でOKE？

＞1回～第9回CHP 2ch大会において決勝リーグまたは最上位リーグへの進出歴のある方
＞または、自分はそのレベルに達していると自負する方。

の方がシンプルでわかりやすいかな。

>>222
未勝利戦の機体を見て既勝利戦参加者が対策を立てないようにじゃない？
（ほぼ）同時開催で未勝利戦入賞チームをそのまま既勝利戦に参加させる為かと。

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

>>217,219-221
案どうもです。

>>218
やってみないとどうにも。
メタ読み的には本大会向けの調整とみれば実験機が増えそうな気も。

>>222
それも手だったんですが、>>223と>>224に加え、
大会中はスレの速度が上がっているのでエントリを取りこぼしやすいってのもありこうしました。

>>224
その解釈でOKE。修正案ありがとうございます。

>>225
以前の未勝利戦上位でそうならなかったので、大丈夫だとは思いますが。

>>227,229
それは考えていなかった…けど、Wで参加するのもOKEとします。
それほど多くないでしょうし、審判の工数的には問題ないでしょう。

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

>>230
了解です。

あと、未勝利終了～既勝利開始の間にスレを見られない、
書き込めない人もいるかもしれないので、未勝利入賞者の
既勝利参加の可否は、辞退が無い限り自動的に参加にするか、
テンプレに既勝利戦参加（可/否）を加えるのがいいかも。

大変でしょうが、頑張ってください！

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 01:59:56 ID:zv6Y7sK30(5)

■よくある質問
Q. コレ、買い？
A. 公式みて面白そうと思えば買いです
　　以下の記事も参考に
　　ttp://japan.zdnet.com/sp/report/story/0,2000056431,20203968,00.htm

Q. メモステってどのくらい容量必要？
A. 1142KB以上必要。32MBあれば足りるはず。
　　対戦データ等、何千体も入れておきたいという人は大容量メモステ買え。

Q. 何時間ぐらい遊べますか？
A. シナリオモードにエンディングはあるが、
　　本編であるバトルモードに終わりはない。１０年でも遊べる。
　　無人島に島流しにされる時、「ゲーム1本だけ持参OK」だったら、
　　これをおすすめする。

Q. PCと接続するにはどうすれば?
A. PSPのHomeメニューの設定-USB接続を選択してUSBケーブルで接続

Q. シナリオゲーム、1対3じゃ勝てんよ。
A. ステージ2以降なら
　　機体設計＞機体設計図選択画面で□ボタンで前のステージで破壊したユニットを修復できる。
　　修復したユニットを選択して、ソフトウェア設計すれば動くようになる。（別のソフトをコピーも可能）
　　あとは、出撃部隊編成でユニットを選べば3対3で戦える。
　　こちらが破壊されるとまた修理が必要になるので注意。

Q. 搬入した機体は設計できない？
A. 搬入したデータが公開されていれば、
　　設計図をコピーすればハードやソフトを設計できる。

Q. 赤緑色盲なので、分岐矢印の Yes No が見分けられません。
A. 画面に赤いセロファンをかぶせてみて。

Q. シナリオゲームの最終戦に勝ったら、セーブなしで終わってしまいました。
　　最終戦の自機データは復活しますか？
A. 開戦前にセーブしておきましょう。

Q. 公式アップローダが使いにくいです…。
A. Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール
ttp://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/

Q. どこで売っている？
A. このスレで店頭情報を聞いたり、元気に聞いてみたり、ゲオやY!オークションとか色々ガンバレ。

245：名前：未既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/24(火) 23:05:18 ID:zFc6QKEF0(4)

>>244
>>2
> Q. どこで売っている？
> A. このスレで店頭情報を聞いたり、元気に聞いてみたり、ゲオやY!オークションとか色々ガンバレ。

>>232
あらら、結構間違えだらけですね。ありがとうございます。修正致します。
>>217,219-221,235
どもです。ということで、マスターズ 3票、レジェンド2票ですので
「かるぽマスターズ」にします。では案内を修正致します。

251：名前：244 ：2009/02/25(水) 00:03:55 ID:dPXBgRsI0: >>245
早速ゲオの通販で注文しました
3月の未勝利戦を目標に頑張ります

323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 00:29:23 ID:5dB9zEn10

>>321
>>2
> Q. どこで売っている？
> A. このスレで店頭情報を聞いたり、元気に聞いてみたり、ゲオやY!オークションとか色々ガンバレ

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:08:19 ID:fLE1QYrz0

>>365
プログラミングなんか出来ない人が大半だと思うよｗ
まずはテンプレへGO
■テンプレ目次
・良くある質問とその回答 >>2
・一度は目を通しとけ！参考サイト >>3
・便利なツール類　>>4
・定番煽り文句(定期ミサイル) >>5

3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 02:00:18 ID:zv6Y7sK30(5)

OKE設計に、非常に参考になるサイト

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html

■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/

■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/

■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/

■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.kjps.net/user/canned/chp/

15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:32:06 ID:rJrjW81Z0(3)

>>13
いらっしゃ～い。
PSPとソフトはもう持ってんのかな？
過去ログもいいけど、>>3に一通り目を通せば
経験者ならすぐにブランクを解消できるよ。

21：名前：13 ：2009/02/17(火) 17:39:04 ID:McZBRNm/0(2)

>>15
ええ、買いましたともww　昨日早速。
つい先日までどっぷり浸かった「ニコ房」でした、それがCHPの動画を見つけてしまって
「うわぁーーーしまったぁーー」てなもんですよ。なんで早く気が付かなかったんだ、俺･･･。

しかし、スプートリンカーとか、スプージェイラーとか回避しまくりの犬とか・・・
なんか、PS時代のカルネジとはそーとー違いますね。
ガクブルですww

23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 18:03:44 ID:rJrjW81Z0(3): いまどきこんなことして遊んでるのも
ちょっと考え物だけどな。
おまえらノリ良すぎw
つ～か、ねこだいすきは初めてか？力抜けよ。

>>21
最初の難関は「ソフトの購入」だからねw
そこを突破したならあとはどっぷりとCHPに浸かってください。
ネット上で大会も頻繁に行なわれてるんで、
シナリオをクリアしたら、大会参加待ってるぜ。

過去ログを読んだならわかると思うけど、
過度な自分語りは嫌われる傾向にあるんで注意してね。

26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 21:38:27 ID:vxGASIpa0

>>13
過去ログもいいけど
>>3のサイトも見るのだ！
次の大会で会おう！

183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:03:41 ID:ZGc0wz960(3)

>>180
いらっしゃい。
そこまで来ると次は…大会出場、だなぁw
直近では手頃な大会が告知されてないけど、
>>3のサイトを見て腕を磨きつつ、
過去大会のOKEとスパーリングを繰り返すのがいいんじゃないかな？
wikiには大会のOKEが纏まってUPされてるし、
強さの総合的な判断基準となるレーティングもあるし。
色々試して自分の得意な機体、作り易い機体、
好きな機体を見極めればいいと思う。

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:08:19 ID:fLE1QYrz0

4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 02:00:38 ID:zv6Y7sK30(5)

■カルポエディタ
CHPの設計図を描けるFLASH。
http://void.heteml.jp/flash/carpo_editor/
■ハード机上設計ツール
ハード設計の組み合わせをシミュレート。髭おやじの天啓による神設計モードも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/hard_designer.html
■ダメージ計算ツール
攻撃力や装甲などからダメージ数値をシミュレート。小被弾判定も一目瞭然。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/damage_calc.html
■CHPレーティング
チームの相対的な強さを目安算出。簡易レーティング算出ツール有り。対戦相手探しにも重宝。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/index.html
■CHP image Converter
搬入データ(.CHP)から、OKEのプログラムをPCに画像出力出来るツールその１。
http://peke3.hp.infoseek.co.jp/down.shtml
■CHPSoftReader
搬入データ(.CHP)から、OKEのプログラムをPCに画像出力出来るツールその２。
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CarPE
画像ファイルからCHP用のエンブレムを作成するツール。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carpe.html
■CarB
搬入データ(.CHP)に登録されているチームを閲覧するツールその１。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carb.html
■CHPTeamViewer
搬入データ(.CHP)に登録されているチームを閲覧するツールその２。
http://www10.atwiki.jp/chp/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB&file=CHPTeamViewer1.zip
■CarList
搬入データ(.CHP)に登録されているチームを閲覧するツールその３。
http://carpo.dw.land.to/
■Chpyomu
搬入データ(.CHP)に登録されているチームを閲覧するツールその４。
http://drop.io/carpotools
■CHX
搬入データ(.CHP)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■CHPFileBrowser
搬入データ(.CHP)にコメントをつけて管理するツール
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CHP JupiterSearch
Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール。
http://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/
■CarTable
ハーフリーグ、フルリーグの勝敗表を記入＆表形式テキストで出力する大会支援用ツール。
http://carpo.dw.land.to/
■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://drop.io/chptools
■CHP集計支援テンプレート.odx
OpenOffice上で動作する、集計支援用の表＋マクロ。
■CHP大会支援ツール.xls
Excel上で動作する、集計支援用の表＋マクロ。
http://drop.io/chptools

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:08:19 ID:fLE1QYrz0: >>365
プログラミングなんか出来ない人が大半だと思うよｗ
まずはテンプレへGO
■テンプレ目次
・良くある質問とその回答 >>2
・一度は目を通しとけ！参考サイト >>3
・便利なツール類　>>4
・定番煽り文句(定期ミサイル) >>5

5：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 02:01:06 ID:zv6Y7sK30(5)

■過去スレ
２ちゃんねるログビューア
ttp://area88threads.hp.infoseek.co.jp/chp/

■定期ミサイル
931 名前：枯れた名無しの水平思考 [↓] ：2006/04/03(月) 03:33:58 ID:lSvywvxB0
俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。

初出：カルネージハートポータブル
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1142420032/

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:08:19 ID:fLE1QYrz0: >>365
プログラミングなんか出来ない人が大半だと思うよｗ
まずはテンプレへGO
■テンプレ目次
・良くある質問とその回答 >>2
・一度は目を通しとけ！参考サイト >>3
・便利なツール類　>>4
・定番煽り文句(定期ミサイル) >>5
638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 20:42:43 ID:KxQKYZ410(2): 新人さんのためと言えば、>>5の「定期ミサイル」というのも専門用語だから新人には意味不明だな。

6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 10:11:39 ID:qzPk/Jxq0

今度からこれも追加して下さい。

■CHP Win/Lose table calculator
Macでも使えるハーフリーグ勝敗表をテキスト出力する大会支援用ツール。
http://manji.dnsalias.net/~terry/chptable/

981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:01:37 ID:h5JinWHh0(3)

982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:02:43 ID:q+7572A80(3): >>981
そうでした・・すまん。

9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 11:51:49 ID:zf0v/YUxO

いちいち1乙とかしてる奴ウザい
ちゃんとスレ建てしてくれた1はいいけどさ
お前らみたいな何もしない奴は黙ってろよ
つまらないレスでスレを潰すな

11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 12:17:37 ID:XuzInYmC0

>>9
スレ立てした事ある？

カルポスレも2,3回立てた事あるが、乙無いと結構寂しいぜ…

14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:15:06 ID:gHgjP6dvO(2): >>11
ス

カ
い

17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:56:08 ID:W15/5eZH0

>>9
パートスレは初めてか？力抜けよ
俺の知ってるとあるスレじゃ100近くまで乙で埋まるのが普通だぜ

18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 16:35:05 ID:hBb6x+WX0: >>17
パ
俺

10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 11:57:25 ID:MQY7mW2G0

いいこと言ってると思ってんの？
ちらちらお前みたいな奴は居るけどさ
お前みたいな奴が黙ってればいいんじゃね
つっこむのもちょっとアホらしくなってくる

12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 12:43:07 ID:rJrjW81Z0(3)

いまさら何言っても無駄でしょ
ちなみに俺も何度かスレ立てしたけど
お疲れ様と言われるほどの事でもないしな
つまりは人それぞれだよ

13：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:09:46 ID:McZBRNm/0(2)

えー初書き込みです。
いやーPSPのカルネジでてたんですねぇ。これを見つけるの２年以上ほど遅れましたよ。
何しろいままで携帯ゲーム機なんぞ持ってなかったので。
ZEUS2以来ですねぇ。まずは過去ログから漁ってきますww

15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:32:06 ID:rJrjW81Z0(3)

>>13
いらっしゃ～い。
PSPとソフトはもう持ってんのかな？
過去ログもいいけど、>>3に一通り目を通せば
経験者ならすぐにブランクを解消できるよ。

21：名前：13 ：2009/02/17(火) 17:39:04 ID:McZBRNm/0(2)

23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 18:03:44 ID:rJrjW81Z0(3): いまどきこんなことして遊んでるのも
ちょっと考え物だけどな。
おまえらノリ良すぎw
つ～か、ねこだいすきは初めてか？力抜けよ。

>>21
最初の難関は「ソフトの購入」だからねw
そこを突破したならあとはどっぷりとCHPに浸かってください。
ネット上で大会も頻繁に行なわれてるんで、
シナリオをクリアしたら、大会参加待ってるぜ。

過去ログを読んだならわかると思うけど、
過度な自分語りは嫌われる傾向にあるんで注意してね。

16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 13:40:43 ID:RL9JJsIe0

>>13
後のケイゴ・ジョーンズであった

26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 21:38:27 ID:vxGASIpa0

>>13
過去ログもいいけど
>>3のサイトも見るのだ！
次の大会で会おう！

19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 16:57:31 ID:nHy62s5W0

いままで一度も揉めた事なんてないぞ
ちらりと見ただけじゃなくて、前スレッドも見ろよ
お前みたいにいちいち勘違いするやつが出るとさ
つまんなくなるんだよな

20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 17:15:31 ID:zr8ig7E/0(2)

お前ら荒らしに釣られ過ぎ。
でも、荒らしにすかさず対応入れるこのスレ住民ってほんといい奴ばかりだな。

22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 17:56:05 ID:cC8ZnD0d0

動画で知る人もいるのね。
じゃあ動画布教はやっぱりやるべきか。でも1000だからな～

27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 21:41:25 ID:xm9xKwKc0: >>22
けど見た感じ昔のをやってた思い出で買った動機のほうが強そうだが・・・

24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 18:58:36 ID:zr8ig7E/0(2)

> 過度な自分語りは嫌われる傾向にあるんで注意してね。

んー、「嫌われる傾向にある」というのは根拠が無いな。
「嫌う人が1人または複数人いた」となら言えるんだが。

25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 19:16:27 ID:aLRwisOSO

今日もその場回転なOKEが始まるお…

28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 22:05:39 ID:oNEVayZzO

前スレ埋めようよー

29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/17(火) 23:55:14 ID:htnIKB6dO

カルネージハートポータブルの住人の皆さんにお願いがあります
現在携帯ゲーム攻略板は攻略としての機能を失いつつあります
そこで皆さんのご好意でスレを立てていただけないでしょうか？
攻略スレは勿論質問スレや初心者スレなどドシドシお待ちしております
携帯ゲーム攻略(仮)＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/handygover/

34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:13:43 ID:FJHO29Va0(5): >>29
攻略質問初心者スレでも一つ立ててみる？w
てか、この議論はどこで行なわれているんだ？
運営板？

30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 00:52:28 ID:v7tHt1690(2)

未勝利者専用オナニー戦大会ｲﾗﾈ

31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 00:57:03 ID:lHnVexnr0(2)

じゃあ出なけりゃいいじゃん。そんで自分の好きな大会出せばいいよ。

32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:04:39 ID:gQGTRn0b0

そろそろ気付こうぜ

33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:11:33 ID:v7tHt1690(2)

前スレの最後のあたりから、未勝利戦擁護してるのが単発IDばっかで笑えるｗ

35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:33:16 ID:iSy+Y5lg0

未勝利戦もやればいいし
女の子オーナー限定戦もやればいいし
大阪府民最強戦(府内への通勤でも可)もやればいいし
過去の大会で最下位になったオーナー限定誰が本当の最下位か決定戦もやればいいし
平日昼間締め切り早い順10名様限定戦もやればいい

主催は神なんだから主催の決めたレギュや参加資格に異議を唱えるなよ
そんでもって誰でも主催していいんだから異議があるなら銘々勝手に別の大会開けよ

36：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:53:41 ID:Zq7C1Cfz0(2)

競馬(ダビスタ)でも未勝利戦ってあるから全然違和感なかったぜｗ

37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 01:59:04 ID:SAhOk9pn0

主催は神だけど勘違いしないでほしいね
主催はスレ住人に逆らうような意見とか一切書かずに主催だけやってりゃいいんだよ
意見書いたらこないだの糞主催みたいに潰されることを覚悟すべきだな

38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 06:12:24 ID:9UT6KeC/0

まぁ、なんといわれようと
今度時間があるときに未勝利戦は開く予定なので
参加したい人は参加してくださいな。

113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:04:34 ID:XBocwot+0: >>38
どもです、既勝利戦主催(予定)者です。
ご都合がよかったらお願いします。
あまりに時間が厳しそうでしたら、
言ってくだされば引き取ります。私生活第一ですから。

39：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 06:54:36 ID:gyzapAB30

頭のおかしい人が以前から未勝利戦を叩いているのは周知の事実だし
「俺は嫌だ」と罵詈雑言以外は一切書かれていないので、全部無視でおk。

46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 12:32:29 ID:myQfAY1P0(2)

>>39
反対意見は全部無視ってのもどうかと思うけど。
強者排除は意味がないからハンデ戦にしてはどうか、って意見も以前は出てたし、それへの賛同者も結構いた。
そういうのも無視するの？

47：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 12:46:14 ID:cyxx2wJZ0: >>46
意味があるか無いかは、主催者と参加者が決める事であって、傍観者が決める事ではない
俺が出られないからツマンネという意見なら、自分で自分が出られる別大会を主催すれば解決

それだけの話です

40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 08:23:46 ID:wN7FSxox0

未勝利戦とかは名前の印象は良くないかもね
普通に初心者大会とかなんとか適当なのにすれば？
あと、勝ったことない人同士なんだから負け上がりにすればいいと思う

41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 09:23:58 ID:2nfl8hsK0(2)

負け上がりにしたら全試合開幕自爆装置起動即ドローになるだろうが
それでも責任を持って主催やって全機コメントつけてやろうと
思っているんだとしたら尊敬するな

42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 09:36:14 ID:lW+KsSrfO(2)

誰かのブログにあった案が面白かったな
プレミア全勝が参加条件の負け上がり大会
大会前に全チームチェックするとか書いてあったから主催者負担がかなりのものだろうけど

43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 09:47:31 ID:2nfl8hsK0(2)

それなら開幕で敵の機種と武装を調べて
プレミアの面子と一致していなかったら自爆装置だな

44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 10:06:35 ID:FJHO29Va0(5)

そうすると全員プレミアムと同じ武装・初期位置だなw
それでプレミアム全勝できる機体が出来るかは
面白いかもしれない。

シナリオチーム大会はあったけど、
プレミアムチーム大会ってやってないな。

45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 10:14:25 ID:4+8CUgvSO(3)

携帯ゲ攻略はもうモンハンＰ板だからなｗ

48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 12:46:31 ID:6fK/23kr0(7)

未勝利戦が未勝利戦として存在することに問題は無し。
ハンデ戦はハンデ戦で別口でいいだろ。

伝統ある未勝利戦に対しての野次は完全無視でFA
文句言うくらいならお手軽無制限大会でも黙って開催しろよ。
それをしない人間が文句を言うなという話。

49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:05:01 ID:myQfAY1P0(2)

>>48
＞伝統ある未勝利戦に対しての野次は完全無視でFA

伝統だから意見無視、ってのもどうかと思うけど。
まあいいや。強者排除して強豪気分を味わうってのにも、結構需要があるらしいのはわかったよ。

51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:19:58 ID:bCv/mvbQ0(2): >>49
自分の言ってるのがどれだけ野暮か自覚しろよ？
どんな内容の大会も主催するのは自由、それに参加するのも自由
ルールはこれだけだろ。個人的な感想ならブログに書いてろ

50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:06:47 ID:UXA2Bv2A0(9)

未勝利戦という本義に則って、大会で１勝もしたことの無いプレイヤーだけが
参加できるようにすれば、新人戦と合流できて万事解決。

52：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:23:24 ID:4+8CUgvSO(3)

妄想空論さんお久しぶりっす

53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:27:30 ID:t6nUuZuJ0

なんか単発IDでの罵倒擁護が多いなｗ

55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:35:23 ID:bCv/mvbQ0(2): >>53
単発ってんなら自分もじゃねーか
何が言いたいのか分からんし自分の意見をまず言えよ

54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:32:18 ID:6griSNuH0

大会主催したこともないヤツが大会にガタガタ言うなっての。
主催したことがあるならその時のトリップ付けてでてこいよ。
ブッ叩いてやるからよ。

56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:45:05 ID:6fK/23kr0(7)

どんな大会の主催・参加も自由
それに文句を付けるのは謹んで欲しい
水を指す前に多くの人のボランティアでやっと成り立っている世界であることを思い出してくれ

未勝利戦にけちをつけるのは未勝利戦と言う大会の主催･参加を
意図的に妨害しようとしているのと同じだと言うことを自覚すべし

57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 13:55:34 ID:iTlCua850

一人が荒らしてるだけだし。

58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 14:23:09 ID:2/58nTba0(4)

今ブログデスマッチ大会開発してるけどカオス。

59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 14:42:37 ID:UXA2Bv2A0(9)

未勝利戦は「特定プレイヤー排除」というレギュレーションを持つ異常な大会だ。

ちなみに、これは事実の指摘だけな。
反対も賛成も妨害も推進もしてないからな。

60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 14:46:15 ID:LQAg3le+0(6)

>>59
新人戦もその用件を満たしているようだが？

61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 14:53:22 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>60
そうだよ。ウェルカムパーティだから当然だね。

62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:00:42 ID:LQAg3le+0(6): >>61
新人戦は異常だとは思ってないんだな
未勝利戦は「特定プレイヤー排除」というレギュレーションを持つ異常な大会だ
の「異常」の部分はお前の考えだよな。

63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:02:48 ID:4+8CUgvSO(3)

そいつが一人で騒いだところで
大会を中止させる権利を持ってるわけでもないんだしほっとこうよ

64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:09:14 ID:nE9yHLR00(3)

大会のレギュに意見がある時は、それをスレに書くのは禁止で大会ボイコットだけが許される
そのうえで、同じ日程にぶつけて自分が主張したいレギュの大会を主催すること

65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:11:12 ID:UXA2Bv2A0(9)

いや、新人戦も異常だぞ。そう日本語で書いてあるだろ。日本語読めるか？
ウェルカムパーティなんだからスペシャルな存在なのは当たり前じゃん。
以上、単なる事実の指摘な。

67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:15:22 ID:LQAg3le+0(6)

>>65
単なる事実の指摘ななんて予防線を張ってるが俺はどうしても
何故このタイミングでそんなことを言うのか？それが気になるんだよね
排除とか異常とかって表現に棘を感じるしな。

72：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:33:01 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>67が「どうしても気になる」と思ったのなら、
事実を述べた甲斐があったというもの。
「棘を感じた」のは読んで反応した>>67の心の現われということだろうね。
いろんな可能性を考えればいいと思うよ。

73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:40:19 ID:LQAg3le+0(6)

>>72
言い方が悪かったな。ハッキリ言おう
俺はお前の意見を完全に未勝利戦反対の立場からのものだと最初から断定している。
その上で反論をしただけだ。本当は微塵も気になってなんかいなかった。

77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:10:18 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>72
君にとって残念なことかもしれないが、俺は未勝利戦反対派ではないんだ。
プレイヤー制限レギュレーションは好ましくないと思っているが、
別にそんな大会があってもいいと思っている。
ただ、好ましくないことをするからには、
そこになんらかの大義名分が必要と思っている。
新人戦の大義名分は明らかだ。新人歓迎だな。

じゃあ、未勝利戦の大義名分って何よ？
たとえば>>72の個人的な考えを聞かせてくれ。
「大義名分なんて要らん！」という意見でもいいぞ。

78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:16:22 ID:LQAg3le+0(6)

>>77
あらゆる大会に大義名分なんて必要ないってのが俺の意見だ。
ここのルールは唯一つ「自由な大会の企画と自由な大会への参加」
ただこれだけしか必要ない。このルールを脅かすような意見そのものに対して俺は噛み付く

79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:27:53 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>78
そうか、想定内だったのが残念だが、回答ありがとう。
ちなみに想定内だからって詰まらない意見だとは思っていないし反対もしない。

他の意見もあれば聞いてみたい。

87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:36:28 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>81
話は簡単。

プレイヤー制限レギュを課した大会を催したら出れない人は
「なんで俺達は出れないんだよ！」ガッカリする。
しかし、その問いに対して、
「これこれこういう訳だから、今回は遠慮してね」と言われれば、
納得できる理由だったら納得できるだろう。
例えば、新人戦なら「新人歓迎のために我慢してね」と。
先に言った「大義名分」とはこの理由のこと。

それを、>>78のように「理由は無い。とにかく出場禁止」と答える人もいるだ
ろうけど、それってちょっと酷いと思うわけよ。プレイヤー排除するのに理由
も無いの？言わないの？

>>82のように、「未勝利戦では、勝利したことのない奴に『勝つ味』を教えて
上げたいから我慢してね」と言えばいいんだよ。他の理由でもいいだろう。

理由（大義名分）が要ると考えるのは、プレイヤー制限という異常なレギュだ
から。そんな異常なレギュを課す未勝利戦と新人戦は出れない人向けの説明が
要ると思っている。新人戦は自明だから不要だけれどもね。新人戦出現以前の
未勝利戦も自明だったから不要だったと思う。
しかし、俺自身、今の未勝利戦の大義名分って何だろう？と疑問に思っている。
だからここで、聞いているわけ。

90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:14:36 ID:hwB86NLd0(2)

>>87
確かにプレイヤー制限というのは”一風変わった大会”と言うには
少々異常なレギュレーションだろう
”出場できなくてガッカリする”人が出てしまうというのは負の意味が大きいが
これは私見だが見方を変えると一つの目標になってるのではないかと
”出場を自粛”ではなく”出場を禁止”になっているからこそ
明確な目標となり目指しやすくなっているのでは
少なくとも自分は未勝利戦への出場不可は
名誉だと思い本大会に臨んでいる

相性等により偶然最上位リーグに入ってしまった人や
純粋に大会を楽しみたい人を考慮すれば
”出場禁止”から”控えて下さい”にした方がいいのだろうが
後者にしたところで上位オーナーが出れば反感を食らう訳で、実質的には
上位者が出場しない大会になる、これは本音と建前と言えばそれまでではあるが

91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:23:53 ID:cDuuHj640(2)

>>87
よくまあうだうだとそんな長文書けるわね～
何？文句垂れて主催者のモチベーション下げるのが目的なの？
俺はこう思うんだけどここまで言われて本当にやるのって言いたいの？

95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0

>>87
言っていることは良くわかるよ
でもそもそもの前提が違ってると思う。
ここで開かれる大会は『大会』と銘打って入るけど、
結局は個人（主催者）が「こんな遊び方をします」って宣言して
面白そうだと思った人が参加して手伝える人が手伝う只の遊びの延長。
公式（ソフト会社等の）の大会でもないし、税金を徴収する国や自治体が人々の意見を聞きながら主催しているわけではない。
個人である主催者がどんな遊び方をしようが「何でそんな遊び方するの？」って言うのは理屈に合わない。
仮に学生がクラスで「俺はCHPで遊ぶ」って宣言したとして、
「どうしてみんなが持っているゲームで遊ばないのか？それじゃCHPを持っていない人排除だ！CHPを選んだ理由を言え」
って言わないでしょ？
「じゃ、こっちはマリオカートの対決しようぜ」とか「俺は一人で桃鉄するから」で良いんじゃない？

とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ。

99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:17:43 ID:FJHO29Va0(5)

>>95
同意。
そして「狭いクラスなんだからみんなで一緒に遊ぼうよ」という人や、
「じゃあこっちは同じゲームだけど違う人達でやるよ」という人もいる。
この多様性と、それを包容するCHPと、そのコミュニティが、
俺にはすごく楽しく感じるんだけどね。

100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:34:07 ID:6fK/23kr0(7)

大会に文句つける嵐がきたら>>95が模範解答だね

101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:56:45 ID:clNnP/tU0

>>95が真であれば、今後は大会を同じ日程でかぶらせても問題ないよね？
未勝利戦に合わせて本大会を開けば、みんな不満はなくなりそうだね。

105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:19 ID:m31bJFP20(2): >>101
やってみれば？
賛同者がいれば大会になるだろう。
もしかしたら自分で主催して不戦勝で優勝できるかもよ？
オーナー名を新人っぽくするの忘れるなよ。
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3): >>101
>>95は真。ダブらせても問題なし。（スレが混雑するという問題は抜きにして）
プレイヤーは未勝利戦か本大会かどちらかを選んでエントリーするだけのことです。
未勝利戦終わったあとにすぐ本大会開催というふうにすればさらにグッド。
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:49:23 ID:m31bJFP20(2): >>101
煽りたいのかよくわからんがいいと思うよ。
未勝利戦は結構ガチ機体多いし、未勝利戦と本大会に
同じ機体でダブルエントリーすれば問題ない。
機体を作るのが遅い人はそっちが助かるかもしれんし。

103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:32:03 ID:HjOAcvqe0(3)

俺は>>95と同じ理由で未勝利戦賛成派だけど
反対派の人って未勝利戦が開催されるとどんな気持ちになるの？
未勝利戦無くなっても本大会が開催される頻度が上がるわけじゃないので
結局大会には参加できないと思いますが・・

また俺が参加できない大会開催しやがって！
俺が大会主催できる環境なら本大会開くのに！

って感じなのかな？

今後の大会開催の参考にしたいので是非意見を聞きたいです。

107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:46:11 ID:VFqO/l230(3)

>>103
俺は参加資格のある弱小だけど、ぶっちゃけ、「万が一上位に勝ち上がってもうれしさが中途半端な大会」って感じ。
だって、最初から強豪がいないのわかりきってるわけだし。
それだったらネタ大会でもやってくれないかなー、って。

ちなみに、未勝利戦やめろとまでは言いません、普通に不参加ですますだけ。
ネタ大会でもやってくれないかなってのは純粋に個人的願望なのもわかってるけど、どんな気分か意見がほしいとのことなので。

110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:52:53 ID:HjOAcvqe0(3)

>>107
なるほど、そんな考え方もあるんですね・・
実は俺も未勝利戦参加資格あるんだけど、

未勝利戦で勝てないようでは
本大会でも勝てない！

というふうな考えでつい力が入ってしまいます。

俺的には未勝利戦出れなくなってもいいのでとにかく１勝したいです。

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

>>112
正直、そこまで複雑化させる意味を感じないかな。
普通に本大会にするほうがシンプルで明快。かつ、最初に強豪とブロックが一緒になれば大金星のチャンス。
わざわざ分けてしまうと、強豪にボコられるチャンスがほとんどなくなってしまうような。
結局のところ、俺としては歯が立たない強い相手と当たれることこそが楽しみなのかも。

あくまで個人的な感触なんで、参考程度にどーぞ。
おそらく>>110さんみたいなタイプの人には、励みになるんじゃないかと思う。
ただ、オッカムの剃刀的に微妙かな、というのが俺の個人的感想です。

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 22:29:45 ID:FJHO29Va0(5)

>>107
前スレ終盤で案の出ていた
「未勝利戦入賞チームの既勝利戦参加」
についてはどう思う？

未勝利・既勝利合わせてシード戦という考え方も出来るし、
だったら本大会という考え方もあると思う。
でも、全員同じ参加者として優勝を目指す本大会より
未勝利戦参加資格者にとっては明確で大きな目標が出来ると思うんだけど。

ちなみに私は未勝利・既勝利主催予定者でもない、
一介の未勝利オーナーだけどw

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:41:28 ID:6fK/23kr0(7)

>>107
そういうことは未勝利戦で全勝優勝してからいいなよ
どうせ５位以内にも入れないんじゃないの？

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3)

>>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3)

>>101
>>95は真。ダブらせても問題なし。（スレが混雑するという問題は抜きにして）
プレイヤーは未勝利戦か本大会かどちらかを選んでエントリーするだけのことです。
未勝利戦終わったあとにすぐ本大会開催というふうにすればさらにグッド。

121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 01:44:07 ID:RZC0M7C70

>>77
>>87
に同意です。
大義名分とまでは言わないけどね、
そのリソースを分けて欲しいな～と、
除け者じゃ寂しいんですよ。

それと、このゲームは対戦相手のチームがいてナンボなので、
強豪チームを出してもらう機会を増やして欲しいというのもあります。

124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 08:01:09 ID:xHNf3RPV0: メジャー、マイナー
プロ、アマ
小、中、高、大学校

単なるクラス別の大会だろう？
レギュレーションで人を制限するのが異常？
>>121みたいに本音を言うならまだしも難癖付けるてる奴は異様だ。

495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:14:53 ID:bHFRPtug0(3)

枯れた名無しの水平思考：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0
>>87
言っていることは良くわかるよ
でもそもそもの前提が違ってると思う。
ここで開かれる大会は『大会』と銘打って入るけど、
結局は個人（主催者）が「こんな遊び方をします」って宣言して
面白そうだと思った人が参加して手伝える人が手伝う只の遊びの延長。
公式（ソフト会社等の）の大会でもないし、税金を徴収する国や自治体が人々の意見を聞きながら主催しているわけではない。
個人である主催者がどんな遊び方をしようが「何でそんな遊び方するの？」って言うのは理屈に合わない。
仮に学生がクラスで「俺はCHPで遊ぶ」って宣言したとして、
「どうしてみんなが持っているゲームで遊ばないのか？それじゃCHPを持っていない人排除だ！CHPを選んだ理由を言え」
って言わないでしょ？
「じゃ、こっちはマリオカートの対決しようぜ」とか「俺は一人で桃鉄するから」で良いんじゃない？

とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ。

503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:20:28 ID:LLyn7oim0: >>495
＞とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延
＞長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ。

要は、意見を言うのは禁止で、参加・不参加により意志を表明しろってことだよね。

未勝利戦参加オーナー　　＝　上位入賞者は以後の大会への参加を禁止するのに賛成
未勝利戦不参加オーナー　＝　上位入賞者を以後大会参加禁止にするのは反対

ということで、次の本大会での上位入賞経験者の処遇を決めることになるな。

81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:36:54 ID:hwB86NLd0(2)

そもそも需要や意義があるから大会が開催されるわけではないし
提供する主催様は無償で行ってるのを忘れたくはない所

>>77
そもそも大義名分が無いから要らん、とい意見に違和感を感じるのだが
別に大義名分や意義が無くてもいいのではないか、と
ただこれを根拠をもって説明するだけの言葉を俺は持っていない
文章上では>>77が大義名分を欲するのは>>77自身が好ましくないと
思っているからのように見えるのだが
他に大義名分が無いものは消える必要があるような
事情があるのだろうか

87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:36:28 ID:UXA2Bv2A0(9)

90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:14:36 ID:hwB86NLd0(2)

91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:23:53 ID:cDuuHj640(2)

95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0

99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:17:43 ID:FJHO29Va0(5)

100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:34:07 ID:6fK/23kr0(7)

大会に文句つける嵐がきたら>>95が模範解答だね

101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:56:45 ID:clNnP/tU0

>>95が真であれば、今後は大会を同じ日程でかぶらせても問題ないよね？
未勝利戦に合わせて本大会を開けば、みんな不満はなくなりそうだね。

105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:19 ID:m31bJFP20(2): >>101
やってみれば？
賛同者がいれば大会になるだろう。
もしかしたら自分で主催して不戦勝で優勝できるかもよ？
オーナー名を新人っぽくするの忘れるなよ。
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3): >>101
>>95は真。ダブらせても問題なし。（スレが混雑するという問題は抜きにして）
プレイヤーは未勝利戦か本大会かどちらかを選んでエントリーするだけのことです。
未勝利戦終わったあとにすぐ本大会開催というふうにすればさらにグッド。
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:49:23 ID:m31bJFP20(2): >>101
煽りたいのかよくわからんがいいと思うよ。
未勝利戦は結構ガチ機体多いし、未勝利戦と本大会に
同じ機体でダブルエントリーすれば問題ない。
機体を作るのが遅い人はそっちが助かるかもしれんし。

103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:32:03 ID:HjOAcvqe0(3)

107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:46:11 ID:VFqO/l230(3)

110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:52:53 ID:HjOAcvqe0(3)

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 22:29:45 ID:FJHO29Va0(5)

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:41:28 ID:6fK/23kr0(7)

>>107
そういうことは未勝利戦で全勝優勝してからいいなよ
どうせ５位以内にも入れないんじゃないの？

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3)

106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3)

121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 01:44:07 ID:RZC0M7C70

124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 08:01:09 ID:xHNf3RPV0: メジャー、マイナー
プロ、アマ
小、中、高、大学校

単なるクラス別の大会だろう？
レギュレーションで人を制限するのが異常？
>>121みたいに本音を言うならまだしも難癖付けるてる奴は異様だ。

495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:14:53 ID:bHFRPtug0(3)

503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:20:28 ID:LLyn7oim0: >>495
＞とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延
＞長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ。

要は、意見を言うのは禁止で、参加・不参加により意志を表明しろってことだよね。

未勝利戦参加オーナー　　＝　上位入賞者は以後の大会への参加を禁止するのに賛成
未勝利戦不参加オーナー　＝　上位入賞者を以後大会参加禁止にするのは反対

ということで、次の本大会での上位入賞経験者の処遇を決めることになるな。

121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 01:44:07 ID:RZC0M7C70

124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 08:01:09 ID:xHNf3RPV0: メジャー、マイナー
プロ、アマ
小、中、高、大学校

単なるクラス別の大会だろう？
レギュレーションで人を制限するのが異常？
>>121みたいに本音を言うならまだしも難癖付けるてる奴は異様だ。

66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:14:23 ID:2/58nTba0(4)

UXA2Bv2A0は上位経験者なの？
そんなに出たいなら終ったばかりだけどハンデ戦か本大会開けばいいじゃん。
まさか自分で主催するのが嫌って言わないよね？
主催しないで騒ぐだけなら「未勝利戦・新人戦は特定プレイヤー排除の異常大会」って書いてれば？
騒ぐならブログでやれ

68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:19:01 ID:Zq7C1Cfz0(2)

ウェルカムパーティって言いたかったんだろ

69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:25:56 ID:nE9yHLR00(3)

スレに意見を書くヤツは上位経験者だろうが元主催者だろうが潰せばいいさ
ボイコットまたは大会をぶつけて主催、の２つ以外は全て潰そうぜ

70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:29:53 ID:6NusL28QO

真っ昼間から盛り上がり過ぎだろｗ

特定のプレイヤーの廃除が何故問題なのかわからん
他の大会だって明示的か否かを問わなければ一部プレイヤーを廃除してるのと変わらんだろ
例えば車両限定大会があったとして全く車両を触りたくもないオーナーは非明示的に廃除されてる事になる
出たとしても不利だ

だけど、それの何が悪いのかわからん
出たくなきゃ出なければいいだけ
そもそも大会自体有志のボランティアみたいなもんなんだし
誰も強制してない

74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:54:25 ID:UXA2Bv2A0(9)

>>70
車両大会は出たければ誰でも出れるが、
プレイヤーに制限を課す大会は出たいのに出れない人がいるのが決定的に違う。
これは単に事実の指摘な。

>>71
本大会と同レギュで気軽にやっていいと思うよ。
この前はリベンジ戦ってあったしな。
本大会と同レギュで気軽にやったのを本大会と名乗っていいと思うよ。
そもそも本大会はもっと高い頻度でやればいいと思う。１ヶ月ごととかな。
これは俺の個人的な意見な。

75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:59:13 ID:2/58nTba0(4): >>74
だったら無差別大会を自分で開催すれば解決するんじゃない？
自分でやる気もないで喚いてるだけでしょ？彼方の場合。

71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:30:42 ID:lhR8pfV70

未勝利にに需要があるのは機体無制限・上級演習場っていうレギュだからじゃないの？
未勝利、既勝利って分ける必要あるの？本大会と同じ条件の大会は本大会以外開催しちゃいけないの？

74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:54:25 ID:UXA2Bv2A0(9)

75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 15:59:13 ID:2/58nTba0(4): >>74
だったら無差別大会を自分で開催すれば解決するんじゃない？
自分でやる気もないで喚いてるだけでしょ？彼方の場合。

76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:03:48 ID:1+Zd71bp0

よくわかんないけど、もしそこまで「未勝利戦」で排除だ差別だ言うんだったら、
いっそのこと「～年度優勝者のみ出場可能」とかいう王者決定戦もやっちゃえよ。

80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:36:21 ID:LQAg3le+0(6)

どうでもいい蛇足だけどテメーいちいちムカツクなオイｗ

83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:05:59 ID:nE9yHLR00(3): >>80
おまえもブチ切れてんなよ
偉そうに言ってるだけじゃなくて黙って大会を主催して見せろや

82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 16:38:03 ID:s2ifOaGp0

未勝利戦大会の意味は、勝利したことのない奴に「勝つ味」を
教えて上げようって事じゃないすかねぇ。　これが大義名分じゃないの？

新人戦と、未勝利戦のみは、数ある大会の中に、「義」の様なものがあると思ってますが。
なにしろ、顔も名前もいつ此処に来たか、カルネジの経験度合いすら
しらない者同士で、「新人」の定義すら曖昧のこの板で、新人を歓迎する
必要が何処にある？？
でも「新人戦」をやってるっつー事自体、なんか「義理と人情」を感じるんだが。

・・・・なんかこのスレ、CHML的なニオイがするww

87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:36:28 ID:UXA2Bv2A0(9)

90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:14:36 ID:hwB86NLd0(2)

91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:23:53 ID:cDuuHj640(2)

95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0

99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:17:43 ID:FJHO29Va0(5)

100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:34:07 ID:6fK/23kr0(7)

大会に文句つける嵐がきたら>>95が模範解答だね

101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:56:45 ID:clNnP/tU0

>>95が真であれば、今後は大会を同じ日程でかぶらせても問題ないよね？
未勝利戦に合わせて本大会を開けば、みんな不満はなくなりそうだね。

105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:19 ID:m31bJFP20(2): >>101
やってみれば？
賛同者がいれば大会になるだろう。
もしかしたら自分で主催して不戦勝で優勝できるかもよ？
オーナー名を新人っぽくするの忘れるなよ。
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3): >>101
>>95は真。ダブらせても問題なし。（スレが混雑するという問題は抜きにして）
プレイヤーは未勝利戦か本大会かどちらかを選んでエントリーするだけのことです。
未勝利戦終わったあとにすぐ本大会開催というふうにすればさらにグッド。
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:49:23 ID:m31bJFP20(2): >>101
煽りたいのかよくわからんがいいと思うよ。
未勝利戦は結構ガチ機体多いし、未勝利戦と本大会に
同じ機体でダブルエントリーすれば問題ない。
機体を作るのが遅い人はそっちが助かるかもしれんし。

103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:32:03 ID:HjOAcvqe0(3)

107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:46:11 ID:VFqO/l230(3)

110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:52:53 ID:HjOAcvqe0(3)

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 22:29:45 ID:FJHO29Va0(5)

114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:27:56 ID:VFqO/l230(3)

116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:42:44 ID:FJHO29Va0(5)

>>114
ありがとう。
一緒に本大会で決勝最上位リーグに行けるよう頑張ろうぜ！w

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:41:28 ID:6fK/23kr0(7)

>>107
そういうことは未勝利戦で全勝優勝してからいいなよ
どうせ５位以内にも入れないんじゃないの？

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3): >>115
反対派の意見が知りたいって言うから書いただけなんだけど。
>>103さんのには別に「未勝利戦全勝可能な人に限る」とは書いてなかったけど、ダメなの？

>>116
いえいえ。
どのみち全員の希望を満たすなんてのはムリなんで、参考程度に。
基本、自分の要望に沿わなければスルーしてください、の路線でいいと思うし。
お互い頑張りましょー！

117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 23:59:41 ID:VFqO/l230(3)

106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:39:55 ID:HjOAcvqe0(3)

121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 01:44:07 ID:RZC0M7C70

124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 08:01:09 ID:xHNf3RPV0: メジャー、マイナー
プロ、アマ
小、中、高、大学校

単なるクラス別の大会だろう？
レギュレーションで人を制限するのが異常？
>>121みたいに本音を言うならまだしも難癖付けるてる奴は異様だ。

495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:14:53 ID:bHFRPtug0(3)

503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:20:28 ID:LLyn7oim0: >>495
＞とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延
＞長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ。

要は、意見を言うのは禁止で、参加・不参加により意志を表明しろってことだよね。

未勝利戦参加オーナー　　＝　上位入賞者は以後の大会への参加を禁止するのに賛成
未勝利戦不参加オーナー　＝　上位入賞者を以後大会参加禁止にするのは反対

ということで、次の本大会での上位入賞経験者の処遇を決めることになるな。

84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:20:22 ID:6fK/23kr0(7)

テンプレに「大会内容の批判禁止」を追加して欲しい。
どうしても批判したい場合はオーナー名を名乗ってブログでやってくれ。

85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:22:21 ID:6fK/23kr0(7)

本当に自分が正しいと思っているなら
オーナー名を名乗って意見を言えるはず

大会内容に対する異議はそれが匿名である限り完全無視すれば丸く収まるね

86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 17:31:08 ID:2/58nTba0(4)

今年はブログ大会が増えそうな予感。
これならグダグダ言われないからね。そんな自分も企画中なのでアンテナチェックしてね♪

88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:12:21 ID:FXkBVLqM0

未勝利戦て、もともと2ch大会に出るのに気後れする新参も
遠慮なく参加できる大会ってことで開催されてた気がする

89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:13:16 ID:lHnVexnr0(2)

そんなことよりカルポって奥深いよなー。
自分で新しい技とか考えたり、作ったりすんのがすごく楽しい。

92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:40:34 ID:6fK/23kr0(7)

現役2000オーバーチームを持っていないオーナーなら
未勝利クラスと遜色ない実力を認めて特別におｋにするとか。

93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:41:28 ID:3I5yDA7a0

最初の新人戦は一度も大会に出たことがない人が参加要件
要するに気後れしないで君たちも大会に参加しようよ
という意味だった

最初期のものは別として新人戦が発足した頃の
未勝利戦は何度でも出場できるもので
どちらかというとこれを卒業するのが目標だった
これは今でも変わらんと思うよ

いいじゃん卒検だと思えば
これが大義名分でもいいしどうでもいい

要するにやりたい大会やろうぜってこった

94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 18:43:32 ID:vfHHECxj0

大会開きたい人が開きたいときに好きなルールで開けばいいんじゃないの？
何が問題なの？
人の大会見て気分悪くなるお客さん気分の人なんていくらなんでもいないでしょ

96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 19:39:13 ID:B+49ZFv90(2)

全スレで既勝利戦ってあったけどこっちは上位クラスのみってこと？
未勝利戦は第六回まで続いた大会だしなくなるのはちと淋しいな。
それとも大きな大会はもうレーティング基準にするとか？

２ch大会：無制限
既勝利戦：レーティング1500以上クラス
未勝利戦：レーティング1500以下クラス
新人　戦：大会未参加者のみ

97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 19:50:33 ID:cDuuHj640(2)

>>96
そういう大会を貴方が主催するってんなら全く完全に外野は口を挟む権利はないんだけどね。
・・・俺の言いたいこと分かるよね

98：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 20:09:49 ID:hLWv+ldi0: >>97
参加するしか能のない雑魚は黙ってろよ

102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:02:09 ID:EO+imdoN0

俺は未勝利戦には出場できない人だけどさ、
別に自分が出れない大会が時々あってもかまわないと思うんだよね。
どうせすべての大会に皆勤賞の人なんていないでしょう?

既勝利の人が優越感に浸れるのが未勝利戦の存在意義ってことでOKE

104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:35:37 ID:YqLHzSrY0

「未勝利戦」という名前をやめて「ヘタレ決定戦」にすればいいんじゃ？
「お山の大将決定戦」とかｗ

108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:48:06 ID:B+49ZFv90(2)

名前とかどうでもいいけど、上位者って未勝利戦に出れないのがそんなに不満なの？
最近はブログ大会も増えてきたし大会は豊富でいい感じだと思うけど。
既勝利戦開催するらしいから差別化出来ていいと思うが

111：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/18(水) 21:54:47 ID:lW+KsSrfO(2)

このスレって以前からこんなに屁理屈と皮肉の横行するスレだったっけ？
空気を読むとか、認め合うとか、譲り合うとか、大事なんじゃないか？

118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 00:04:14 ID:7hH0m7nb0

ID:6fK/23kr0はいつもの荒らしだな、構わないほうがいい
↓

＞そういうことは未勝利戦で全勝優勝してからいいなよ
＞どうせ５位以内にも入れないんじゃないの？

119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 00:23:28 ID:16BdHtcu0

これだけスレが進んだのに、結局大会がアナウンスされない不思議。

未勝利やるなら、早めにやっちまって。

アナウンスないなら、４月初旬ぐらいでよけりゃ本大会主催しちゃる

120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 01:16:53 ID:oZ/V+dvjO

キュウソネコカムはフォルクスで楽勝
ふしぎ！

122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 07:26:09 ID:SorPapRC0

大義名分寄越せ？大会の要否の議論？どうせ2chでの議論なんて結論はでないし、
仮に出ても誰でも主催できる以上、止める方法は限られる。
(1) 大会が無意味だと荒らしと一緒に大合唱して
　　スレ荒らして、大会を潰す。
(2) 自分の出れない大会やるのが気に入らん気に入らんと延々書いて
　　最大限大会をやりにくい雰囲気を作りあげて
　　そこで主催した人の立場をなくして主催者を潰す。
(3) 参加者をバカにしてこき下ろして、参加者を潰す。

で、既に「(2)」は実行中のようだが、主催者が現れている。
で、どうする？さらに荒らすの？罵詈雑言で埋め尽くすの？潰すの？ブッ壊すの？罵るの？怒鳴るの？脅すの？

123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 07:49:25 ID:TyLbu00K0

厨二っぽい

125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 10:36:30 ID:F/f08TepO(2)

おまいらも議論好きだねぇ
まだやってるとは思わなかったよ
んなもん、人それぞれ考えは違うっての
こういう押し付け合いはどうかと思うよ

126：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 10:54:08 ID:TQ8E1J+O0

で、ガッカリとか除け者で寂しいとか言う人は、なぜ自分で別大会を開かないの？
さあ、その大義名分を聞こうか？

127：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 11:36:19 ID:PogN2S0+0(2)

除け者で寂しくて嫌だから無差別大会をいっぱい開催して欲しい。
でも面倒いので自分が主催したくないってかw
子供じゃん（爆笑

128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 12:25:00 ID:CqXSyrDK0(4)

記録だけ見ても未勝利戦で鍛えられてその後決勝進出を達成した人がどれだけいるか。
鍛錬の場としても十二分に機能していると思うが。

129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 12:33:50 ID:PogN2S0+0(2)

新人戦、未勝利戦、２ch大会
順に優勝を狙ってるオーナーもいると思うよ。
本大会優勝者しか参加出来ない大会があっても面白そうだけど。
それは自分が優勝してから開催する予定です。
っていつになることやら‥

130：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 12:36:36 ID:7Gxlnbks0(2)

122-128
単発ばっかりｗ
未勝利戦自演擁護きもい

136：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 15:30:24 ID:F/f08TepO(2)

>>130
おれも擁護派なのかよｗ
まあ、単発ＩＤならあんたもだ
んで、あんたは反対派なの？
こんなに引っ張ってどうしたいの？

137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 16:09:19 ID:7Gxlnbks0(2): >>136
しるかよ、気にいらないヤツは
ねこそぎ反対派扱いか
エラそうに何様だ
ロコツな煽りいれて不毛だとおもわないあたり、
ガサツで粗暴なおまえの人間性がよくでてる
キチガイは消えな
141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 19:53:31 ID:OynVH5NG0: >>136-137
おまえら実は仲良しだろｗ

131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 13:29:51 ID:hq+8DG4x0

おまえも(ry

個人的には無制限のカップ戦も一度やってみたいところ。
春休みで学生さん達がいるうちならできないかな？

132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 14:20:22 ID:CqXSyrDK0(4)

以前にあった「かるぽ制限大会」が参加しやすい秀逸なレギュだと思ったのだが
ハードは無制限だしな。

133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 14:35:27 ID:0KrAQ/n90

格闘遠距離・上段・下段を上手く使い分けてるコードを見てみたい
とくに上段・下段

134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 14:41:15 ID:rN9aqY0r0: >>133
つスプー

135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 15:12:17 ID:CqXSyrDK0(4)

上段は脚付きに使う。
脚付きがジャンプしても上段なら当たるから。
下段は車両に対して使うことになる。
車両は車高が低いので上段が当たらない。
遠距離は縦への移動速度が速いので跳び込む際に使われることが多い。

また、格闘は1チップで旋回できるのでチップ数を節約するために格闘で旋回することも多い。
特に車両やアヌビアスは急速移動と同等のスピードで前進しながらスピードを殺さずに旋回してくれる遠距離格闘旋回が使いやすい。

非スプーでも恐らく自動格闘はあまり使われない。

138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 17:50:01 ID:8FFrDqI80

ここを見てる人は2chはここしか見ない人も多そうだから他で遊んでくださいな。

139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 17:53:07 ID:VUaXd2Wb0

おまえら縦読みで遊んでんじゃねぇｗ

140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 19:06:30 ID:F+ZNMh7M0(2)

今時縦読みですか！

153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:25:04 ID:EXib4qAeO(2): >>140
平安時代初期には既にあった表現に今時も何もないだろう

142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 20:03:33 ID:T5ofs7F20(2)

最近の白熱議論バトルが実はほとんど自演だったりするとヤだな。

143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 20:40:26 ID:nLIJyPWp0

それは当たらずとも遠からず。最近の恒例のパターンどおりに
半分以上はベテランを騙る荒らしと妄想空論でしょ。
残りは、このスレの大原則「主催者は絶対。嫌なら出るな」をまだ理解していない新参。

145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 21:07:54 ID:T5ofs7F20(2): もうね。>>143とかも同一人物の嵐に思えるんだよね。
最近汚い表現を見るとなんでも疑ってかかってしまう・・・いかんなあ。

144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 21:06:08 ID:aiGpsMIV0

主催は自由。参加も自由。
主催者は絶対。嫌なら出るな。

主催は自由。参加も自由。
主催者は絶対。嫌なら出るな。

主催は自由。参加も自由。
主催者は絶対。嫌なら出るな。

以上、終り

146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 21:44:50 ID:TaFgcR7q0

汚い表現だなあ
しゃぶれよ

147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 21:55:24 ID:qYrKRtZt0

そもそも荒れるから無闇に案を出すなって話だったのになにこの惨状

148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 21:55:40 ID:F+ZNMh7M0(2)

スプーに追いかけられて涙を流して逃げるホイリーに見えるますが何か？

149：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/19(木) 23:42:24 ID:CqXSyrDK0(4)

ホイリーなら左側を壁にしたバック走壁周回で対応出来るだろ。
ノーランは逆側に回るのが難しいし、
ジェイラーは盾で延焼熱を無効化出来ない。
ホイリーは車両の中では対策に恵まれているよ。

150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:01:00 ID:iHCZlpZb0: >>149
車両中で最も対策に恵まれているといわれる根拠として、ぜひ機体をうｐしてください！
さんこうにしたいです＞＜

151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:17:15 ID:z+NL3TOy0

燃費を気にしないで狙撃などを無力化できるスピードを維持できる機体はうらやましい

152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:19:28 ID:hi0y6AMa0

ホイリーのスプー対策に限っては打てる手が限られているので
強機体を参考にした方が良いよ。
スプー狩りはZeakが上手かったような。

154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:26:47 ID:eFPf4cjv0

で、結局、未勝利戦開催する人はおらんかね。

そんなに、未勝利戦が必要なら、ちゃんと開催すればええずらよ

155：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 00:30:25 ID:e3pjCHJH0

今ブログ大会２つ告知されてるからね

156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 18:58:26 ID:z5LvplYeO

|・∀・)＜かるぽ

157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 19:00:28 ID:x1gi2jdX0: 　　（　・∀・）　　　|　|　ﾇﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>156

158：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 19:26:11 ID:EXib4qAeO(2)

｜)◎○)＜とらぽ

159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 21:02:04 ID:/aSd66mGO

>>158
イドッ

160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/20(金) 23:43:11 ID:9UXrk9Wb0: >>159
新しいなｗ

161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 00:44:06 ID:+xp1YwP/0

すみません
なぜイドなのかわかりません教えてくだたい

162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 00:46:37 ID:tqnmW+4a0: >>161
早くチップを並べ替える作業に戻るんだ。

163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 04:52:57 ID:iQKDcVJC0

制作三ヶ月目で初めてアラクネ一機撃破成功、継続は力だ

164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 06:25:48 ID:PaR15VuWO: >>163
この調子で行けば９ヶ月目で勝利を収める事ができるな

165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 18:19:18 ID:8QT3sEwi0

チァーイカと車両ばっかりランクインしとるな

166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 19:01:15 ID:iRpqja1Z0

上位に行きたいならお手軽チァーイカと車両使い
って分けにも行かないのが難し処

167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 20:22:43 ID:yHYN2Tne0

新しくなったOPだけど出来が悪い..........

168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 21:47:13 ID:16t1YT1S0

チャーイカに限ればフォッグを使えば相当負けにくくなるから上位には入りやすくなる。
一機に開幕処理させて敵の機雷所持機数を調べて普通に戦うモードと霧モードを使い分ける必要はあるが。
（それをしないと一回り弱いハードになる）
霧イカなら弱くても負ける相手はかなり少なく出来る。
最も有利なハードなのは間違いない。

逆に車両で上位に入るのは難しいよ。
上手い人も車両を作っているので弱い車両は下位に沈む。

今までの大会を見れば分かるが霧イカが下位に沈むことは稀。
車両多脚の下位はごまんといる。

169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/21(土) 23:45:39 ID:Cjy6uM3K0

ホバー、２脚で上位に成れるオーナーに育って欲しい

170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 00:02:59 ID:a0eKvV360(2)

簡易レーティングってやつを試しにやって見たら
実際に登録されてる値よりだいぶ高い値が出たんだけど
これはあんまり正確な値はでないもんなのかな？

171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 00:43:40 ID:Ft2tGqYI0: >>170
あたり前田

172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 00:50:25 ID:a0eKvV360(2)

そうか
+200とかなってビックリしたんでちょっと聞いてみたんだ

174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 01:40:45 ID:aSB6DG560

>>172
大抵高く出る
それに機体群も二昔くらい前のものだしね

187：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:50:14 ID:QvSWwRhY0

>>172
もしかして登録されているは第九回本大会の機体かな？
この回は名機アキレスが4Cになるくらいレベルが高かった。
簡易レーティングチームは2年以上昔の機体なので、
本大会の機体に比べるとゆるい当たりになる。
100上がるのは当たり前で200上がってもおかしくないですよ。

191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 00:21:17 ID:zt649PaC0: >>187
機体を見れば妥当な順位かと、作りこんでない感じ。
アキレスがすごいのはXの完成度だと思う。
あれだけ非公開なのが悔やまれる。(確かソフト消滅？)
第９回のレベルが高いのは事実だけど。

173：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 00:52:03 ID:vouG1ZPz0

単一ハード＆ソフト×３という制約でもあるのかね？

175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 07:17:28 ID:6FNzJ/QT0

登録されてるチームと全対戦させた強者っている？

176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 09:54:53 ID:OlyH9QzZO(2)

なんかバレスさんとこで携帯小説が始まったぞｗ

177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 10:01:07 ID:PDQ5Pq110

自分のブラウザだと画像が崩れてる

178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 14:23:09 ID:KmpSFmGDO(3)

あれ、なんかこのスレ初心者お断りな感じ…？

179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 15:12:46 ID:sRXM8bQX0(2)

寧ろウエルカム。
只基地外が住着いてるので注意

180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 15:30:08 ID:KmpSFmGDO(3)

良かったw
最近店頭で見つけて前々から気になっていたのでやり始めました。
今プロローグとシナリオをクリアしてバトルモードに入ったのですが、初心者はまずこれを制作して練習した方がいい、などありますか？
プロローグ、シナリオともに目標がはっきりしていたので制作しやすかったのですが、バトルモードだと自由すぎて困っています…。
あ、プレミアムは全て金星撃破しました。

183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:03:41 ID:ZGc0wz960(3)

185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:21:50 ID:s1rbu4O80

>>180
ようこそ
■カルネージポータブルWiki
http://www10.atwiki.jp/chp/
ここから、過去の大会のデータを落として、
同じレギュレーションのＯＫＥでスパーリングしてみるのもアリかと

そのうち大会が企画されるだろうから、ぜひ参加してくれ

186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:39:53 ID:ZGc0wz960(3)

>>180
あ！携帯からの書き込みだよね？
PCでネットに繋げられて、PSPとPCを繋げられる環境はある？

188：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 17:38:44 ID:OlyH9QzZO(2): >>186
優しさを前面に押し出しすぎだｗ

181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 15:56:59 ID:Y+ga+LOn0

まずは、nas_Bさんのところから、
簡易レーティングのCの敵機をDLしてきて
当面はそれ相手に勝ち越せる機体を作るのがおすすめ。

182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:00:32 ID:012rbm4h0

簡易Cとの対戦のついでにB,Aとも対戦して簡易レート計っとくと良い
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/pseudo_rating_calc.html
これで出た数値を参考にして当面の仮想敵を決めるのも良し
あと本大会のデータと戦わせてみるなど、データはwikiかJupiterからどうぞ

184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 16:11:02 ID:sRXM8bQX0(2)

遊び方は自由だけど強くなりたいなら、開発してるタイプの上位を先ず目指してみたらどうかな。
一気にどんなタイプにも戦えるPGを作れる訳が無いので。
車両タイプ使いならその中の上位を目指す。
ある程度達したかな？と思ったら、別タイプと戦って行く。
自分はそうやって５タイプ（２脚、ホバー、車両、飛行、多脚）と戦えるチームを作って行ったよ。

189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 19:06:56 ID:ZGc0wz960(3)

すまんねw

190：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/22(日) 22:47:04 ID:KmpSFmGDO(3)

皆優しすぎw
色々試してみますね、ありがとうございました。
ネット環境はありますよ。
プレミアム撃破するときも他の人の機体参考にさせていただいてました。
突撃ジェイラーは初めて見たとき感動しましたが、自分では改良点が見つけられないくらい完成してるみたいだったので残念。

192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 00:50:42 ID:/U+2nYXP0(3)

やはり簡易レーティングはそろそろチームを入れ替える必要があるんだろうか
もしくはAまでやってレーティングが2000以上なら戦わせるSランクを作るとか

193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 01:41:53 ID:mQ7TvIT70

LediAlk、デススマイルズ、いるかさん・逃走、スパイダー、朽ちし刃、Dreach5、
木葉乱舞、虎視眈々、トリックスターズ、さなえ、パセリ、あろまや三式

バランスを重視して3チーム×4タイプで12チーム選ぶとこのようになりそうか。

194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 10:22:04 ID:PuKEk1R/0(3)

レーティングのメンバーって、確かオーナー単位の重複を避けて選ばれてたよな
といってもＡと重複しないメンバーだけでバランスよくＳを組むのも大変そうだな
試しに重複回避だけ考えて組んでみたらこうなった
車：旧式軽戦車隊（緋部）、試作ＤＲＡＣＨＥ　０５、あろまや三式
多：虎視眈々ドグ弐式甲、朽ちし刃、百人隊長　隊長だけ
飛：老鶯、飛ぶヨーク、戦慄のブルー（改）
他：総合コスモニンジン、トリックスターズ、魔界転章
重複がまだ残ってたら申し訳ない

195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 12:22:25 ID:cyX08ESEO

アングより
奴は死
いれてほしいな。
周回バジとしては別格だと思う。

196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 12:57:59 ID:7JnfxRQ60

戦法が多様化している現状を鑑みると少ないチームとの対戦でレートをほぼ正確に出すことは不可能だろ

197：名前：194 ：2009/02/23(月) 15:02:01 ID:PuKEk1R/0(3)

奴は死の作者さんはＡリーグにチームが収録されているから
194の書き込みでは重複回避のために候補から外させていただいた
LediAlkなどを外して考えたのも同じ理由っす
つっても従来のＡＢＣを入れ替えないという前提で勝手に仮組みしただけなんだけどな

198：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 15:12:55 ID:Qo0SwMOgO

で、どなたが新しくレーティングを測定してくれるの？
まさか既存のレーティング作業者にプレッシャーかけるだけってことはないよね？

199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 15:20:44 ID:OLSZnuo60(3)

レーティング評価グループさえ選抜すれば
自分で簡易レーティング出すことは出来るんだけどね。
某氏のツールを使って個人でやってる人はいるんだろうな。

今のグループを2006年度版として、2007年度版、2008年度版とか
対車両レート専用グループとか色々幅を持たせるのもいいかも。

200：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 15:33:52 ID:xloW8i2t0(2)

やっぱりレーティング値にこだわった方が強くなるのか？
見た感じで調整する方が楽そうだけど。

201：名前：194 ：2009/02/23(月) 16:20:23 ID:PuKEk1R/0(3)

漏れが指摘しようかなと思ったのは重複回避の部分だけ
プレッシャーをかけるつもりは全く無いので以降スルーで桶　漏れも黙る

レーティング値にこだわったほうが楽しいと思えばそうしたらいいし
気にせずとも楽しいならそれでいい
漏れはレーティング値低くても大会順位低くても気にしない派
本大会最下リーグに行ったチームが上半分リーグに行ったチームより
レーティング値が上回ってたりもする　勝負は水物　なるようになるさ

204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 19:06:51 ID:R8jXinau0: >>203
nas_Bさんが意見募集でもしたら議論は大いに結構だろうけど…
これじゃ、nas_Bさんがプレッシャー掛けられていると
感じる可能性がある(発言者の意図と関係なく)。

>>201に同意で、自分の手を動かすつもりがないなら、黙っているのが一番。

202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 16:28:58 ID:wtwRaPBWO

ホワイトレディとか中型なのに的確に動く
どうやったら勝てるのかもわからんです

203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 18:38:27 ID:/U+2nYXP0(3)

nas_Bさんが前、簡易レーティングのチームはそろそろ新しくしたいけど
今は自分がチームをよく熟知してないから難しい、見たいな事言ってたしここで
議論してみるのも悪くないとは思うけどな

204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 19:06:51 ID:R8jXinau0: >>203
nas_Bさんが意見募集でもしたら議論は大いに結構だろうけど…
これじゃ、nas_Bさんがプレッシャー掛けられていると
感じる可能性がある(発言者の意図と関係なく)。

>>201に同意で、自分の手を動かすつもりがないなら、黙っているのが一番。

205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 20:57:46 ID:5q1rSGIM0(2)

レーティング値計算良くわからんな。
本当はやりたいけど全く理解出来ないw

206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 20:59:33 ID:qpWSw7aq0(4)

未勝利戦を主催しようとしていた者ですが、
仕事の関係で３月中に開催することが不可能になってしまいました。
お騒がせして本当にすいませんでした・・

207：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 21:09:36 ID:R9mPwC990(6)

気にしない、気にしない。
私生活重視でおkですよ。

■第7回かるぽ未勝利戦
■期間
受付期間 03月21日（土）23:59まで
結果発表 03月22日（日）0:00から順次

■参加条件
次の項目に該当する方は参加できません。
第1回～第9回CHP 2ch大会において決勝リーグまたは最上位リーグへの進出歴のある方

■参加方法
参加される方は、ジュピター等のアップローダに
■第7回かるぽ未勝利戦
とコメントに入れてUL。1人1チーム。
2chに下記テンプレを使ってレスしてください。
なお、2chにレス出来ない場合、ジュピターのコメント欄に
■第7回かるぽ未勝利戦　とあれば、締め切り後まとめてDLします。

■レギュレーション
機体制限無制限
武装制限無制限
チーム編成制限無制限
CPU制限無制限
チップ制限無制限
対戦時間 120秒
戦闘領域 540m
戦闘ステージ上級演習場
バリケード設定有り

■テンプレ
■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

■審判方法
□対戦形式
参加チームが10以下
本戦ハーフリーグ4回（正順、逆順、各2回）

□参加チームが11以上
予選有り
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
入れ替え戦有り

208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:11:57 ID:qpWSw7aq0(4)

ありがとうございます。

209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:16:35 ID:R9mPwC990(6)

■第1回かるぽ既勝利戦 (...2回目あるの?)
■期間
受付期間 03月21日（土）23:59まで
結果発表未勝利戦終了後2日以降に開始(平行ではやりません)

■参加条件
次の項目に該当する方は参加できません。
1回～第9回CHP 2ch大会において決勝リーグまたは最上位リーグへの進出歴のない方
ただし、自分はそのレベルに達していると自負する方を除く。
第7回未勝利戦で上位3チームの方は、結果発表後に意思表明いただければそのまま参加可能です。

■参加方法
参加される方は、ジュピター等のアップローダに
★第7回かるぽ既勝利戦
とコメントに入れてUL。1人1チーム。
2chに下記テンプレを使ってレスしてください。
なお、2chにレス出来ない場合、ジュピターのコメント欄に
★第7回かるぽ既勝利戦　とあれば、締め切り後まとめてDLします。

■レギュレーション
機体制限無制限
武装制限無制限
チーム編成制限無制限
CPU制限無制限
チップ制限無制限
対戦時間 120秒
戦闘領域 540m
戦闘ステージ上級演習場
バリケード設定有り

■テンプレ
★第7回かるぽ既勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

■審判方法
□対戦形式
参加チームが10以下
本戦ハーフリーグ4回（正順、逆順、各2回）

□参加チームが11以上
予選有り
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
入れ替え戦有り

なお、審判の負担を考えコメントはなしですが3Aリーグ正順はリプレイ保存とします。

224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:53:17 ID:OLSZnuo60(3)

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:19:23 ID:+DeHy/VP0(2)

最近のOKEの動きにはたまげたなあ…
フォッグ使って逃げ回るなんて

211：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 21:19:46 ID:R9mPwC990(6)

あ、すみません。
> レーティング登録：（可／不可）
は、nas_BさんからOKは頂いていませんので、
nas_BさんがNOといったらなしになるかもしれません。

212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:23:31 ID:4BDSqv1e0(3)

既勝利戦って名前もうちょっとなんとかしようぜ

213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:26:36 ID:R9mPwC990(6)

いいのあったら提案してください。

語呂はいいけど紛らわしいですな。
一応エントリは■と★で区別するんで大丈夫ですが。
Wikiのページは作らないで止めときます。

214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:28:56 ID:qpWSw7aq0(4)

マスターズ

215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:31:08 ID:4BDSqv1e0(3)

オールスター戦
マスターズリーグ
プレミアムS
・・・ぱっと思いついたけどなんだか月並みだな

216：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 21:51:46 ID:R9mPwC990(6)

マスターズが一番良さげに見えますが、
ベテラン限定という意味合いが気になります(新人さんもいるので)。

急がないので、取り合えず1日ぐらい意見募集して
他に賛同集めた意見がなければマスターズにします。
# いっそクリステンセンカップとか意味不明な名前に

235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 18:38:52 ID:9Qlcs34/0(2): >>216
ジュピターリーグ or ジュピターカップ（木星杯）
というのはどうだろう？木星の覇者的意味でw

未勝利戦の対になる大会という意味合いは残したいなぁ。
「既勝利戦（ジュピターカップ）」とか。

217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 21:56:52 ID:ZY1owiqk0

達人、上級者、天界、マスターズ、強い子、エリート、有段者、仙人

　　　　　　　　　　+

リーグ、戦、バトル、大会、大乱闘、闘技場

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

245：名前：未既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/24(火) 23:05:18 ID:zFc6QKEF0(4)

251：名前：244 ：2009/02/25(水) 00:03:55 ID:dPXBgRsI0: >>245
早速ゲオの通販で注文しました
3月の未勝利戦を目標に頑張ります

218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:00:21 ID:iKFLh7Tu0

大会よろしくお願いします。
どの程度のガチンコ大会になるのだろうか？

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:04:37 ID:+DeHy/VP0(2)

プロフェッショナルズ

220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:11:28 ID:INA5m0DL0

エンペラーズカップ
ウィナーズカップ
グレード・オーナーズ杯
レジェンド杯
FIMBA(S)公式戦

どこかで聞いたことあるのはたぶん気のせい

221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:15:45 ID:qpWSw7aq0(4)

カルポ・レジェンド杯

いいかも

222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:44:28 ID:/U+2nYXP0(3)

未勝利戦と既勝利戦(マスターズ)のデータ受付期間を同じにしたのは何で？
別に既勝利戦は未勝利戦の一週間後とかでよかったんじゃないの

223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:48:16 ID:4BDSqv1e0(3)

>>222
未勝利戦の最中にエントリーが来ると邪魔だから・・・？
いや、適当なこと言った。

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 22:53:17 ID:OLSZnuo60(3)

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
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オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
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230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
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コメント：

225：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 23:21:57 ID:xloW8i2t0(2)

未勝利戦で上位３チームに入ると既勝利戦にも参加できるんだよね？
その場合って次の未勝利戦の参加資格は剥奪されるの？
それとも既勝利戦に出つつ、次の未勝利戦にも参加できる？

228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 23:30:31 ID:RRtSnfvt0

>>225
次の未勝利戦の主催次第。現時点では誰も答えられまいて。

229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 23:30:49 ID:OLSZnuo60(3)

>>225
それはこの次の未勝利戦主催の判断じゃないかな？
個人的には本大会あっての未/既勝利戦だと思うけど。

やる人はいないと思うけど、二大会同時出場も可能？

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 23:25:34 ID:ux27/w5A0

結局は個人の判断の域なんだし
自信があるなら参加する、未熟だと思うなら未勝利戦に出ればいい

227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/23(月) 23:29:30 ID:5q1rSGIM0(2)

主催者様乙であります。

＞自分はそのレベルに達していると自負する
てことはダブルでエントリーしてもOKEってことですよね？
ただお前は達してないだろwって言われると怖いですな

230：名前：第7回かるぽ未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/23(月) 23:50:32 ID:R9mPwC990(6)

231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 00:11:44 ID:9Qlcs34/0(2)

247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:16:56 ID:zFc6QKEF0(4): …色々間違えまくり…すみません、修正です。
> ★第7回かるぽマスターズ
★第1回かるぽマスターズです。
何度も告知貼るとウザいので、Wikiの方で修正します。

>>231
ありがとうございます。ってことで未勝利のテンプレ修正になります。
■テンプレ
★第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：
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オーナー名：
チーム名：
設計図数：
マスターズ自動登録：（可／不可）
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 04:01:15 ID:DRiWUa1q0

主催乙。
2大会同時でさらに乙。

既勝利戦のテンプレが
★第7回かるぽ既勝利戦
になってるけど第1回の間違いじゃない？

245：名前：未既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/24(火) 23:05:18 ID:zFc6QKEF0(4)

251：名前：244 ：2009/02/25(水) 00:03:55 ID:dPXBgRsI0: >>245
早速ゲオの通販で注文しました
3月の未勝利戦を目標に頑張ります

233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 08:44:52 ID:c1bYbxBe0

大変だろうと思うなら出来るだけ審判をやりましょう。
特にいつも参加だけの人任せオーナー諸君

234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 12:36:27 ID:qYIbotdN0

あとレーティングの補填リーグもね。みんなお手伝いしようぜ

236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 20:19:29 ID:eij/RCHD0

個人登録されてるチームが補填リーグの30試合消化しただけで－117になっててワロタ。
個人登録だと初登場の数値が高いせいで下がり方が急だな。

240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 21:11:07 ID:aU77abTr0: >>236
簡易レーティングの機体に勝てるように調整してるんだから
簡易レーティングが高くなるのは当然だけど
それってちょっとずるいよなって思ってた

237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 20:52:00 ID:x6BLg43O0(2)

既勝利戦に下位ランクオーナー参加も認められるのって
上位オーナーからすると不満じゃない？

238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 21:03:57 ID:4FtY0kAa0: >>237
参加条件が厳しいからそもそも何人集まるか・・・
ちょっとでも人が増える分にはいいんじゃないか？
239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 21:05:51 ID:vL+sw7Oq0(2): >>237
大会は参加人数が多いほど楽しいから、制限無しでもいいくらい。

241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 21:40:02 ID:x6BLg43O0(2)

上位オーナーは寛大ですねw
未勝利戦に参加出来なく今回新しい大会がやっと開催されるって事になったので
もしやご立腹なのでは？と思ってました。
でも参加資格者って少ないですかね？
その辺りをリスト化して貼ってくれた人が過去いたんですが。

243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 22:07:12 ID:vL+sw7Oq0(2): >>241
しばらく大会が無いのに催されるのが未勝利戦だけ、
というなら寂しくもなるだろうけど、
大会が開かれていて自分がどれかに出れる状態なら寂しくないだろう。

242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 21:53:10 ID:WHIdfLMR0

ここにリストを張っちゃうと
出場を強制してるようにもとれるので
本人は分かってはずだし、どうしても知りたい人は自分で調べれば

244：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 22:55:09 ID:td+3YMke0

対戦動画を見てこのスレの存在を知りました
PS版をプレイしてた頃は対戦相手を見つけるのにも苦労してただけに
PSP版が発売から2年経ってもなお対戦が活発に行われるとは思ってもみなかった…

そんな理由で購入を見送ってたPSP版を探して
近隣のゲーム扱う店20店ぐらい回ったが見つからず
早く大会に参加してみたいなー…

245：名前：未既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/24(火) 23:05:18 ID:zFc6QKEF0(4)

251：名前：244 ：2009/02/25(水) 00:03:55 ID:dPXBgRsI0: >>245
早速ゲオの通販で注文しました
3月の未勝利戦を目標に頑張ります

246：名前：未/既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/24(火) 23:09:10 ID:zFc6QKEF0(4)

■第1回かるぽマスターズ (...2回目あるの?)
■期間
受付期間 03月21日（土）23:59まで
結果発表未勝利戦終了後2日以降に開始(平行ではやりません)

■参加条件
次の項目に該当する方は参加できます。
1回～第9回CHP 2ch大会において決勝リーグまたは最上位リーグへの進出歴のある方
ただし、自分はそのレベルに達していると自負する方も含む。
第7回未勝利戦で上位3チームの方は、エントリ時に意思表明いただければそのまま参加可能です。

■参加方法
参加される方は、ジュピター等のアップローダに
★第7回かるぽマスターズ
とコメントに入れてUL。1人1チーム。
2chに下記テンプレを使ってレスしてください。
なお、2chにレス出来ない場合、ジュピターのコメント欄に
★第7回かるぽマスターズ　とあれば、締め切り後まとめてDLします。

■レギュレーション
機体制限無制限
武装制限無制限
チーム編成制限無制限
CPU制限無制限
チップ制限無制限
対戦時間 120秒
戦闘領域 540m
戦闘ステージ上級演習場
バリケード設定有り

■テンプレ
★第1回かるぽマスターズ
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
設計図数：
レーティング登録：（可／不可）
コメント：

■審判方法
□対戦形式
参加チームが10以下
本戦ハーフリーグ4回（正順、逆順、各2回）

□参加チームが11以上
予選有り
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
入れ替え戦有り

なお、審判の負担を考えコメントはなしですが3Aリーグ正順はリプレイ保存とします。

889：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 00:28:20 ID:rK5DDC+M0(10): >>888
>>246
> なお、審判の負担を考えコメントはなしですが3Aリーグ正順はリプレイ保存とします。
コメントの方が嬉しいのはそうなのでしょうが、
上級プレーヤばかりでしり込みする人が多い＝特定の人に負担が集中する、
さらに二大会連続な上に、平日にコメントを集めるということでさらに負担が大きい、
さすがにこれは厳しいかと思いこのようにしました。

もし「大丈夫、いざとなったら俺が書いてヤンよ！」という人がいらっしゃれば
問題無しです。コメントありに変更を検討します。

248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:35:07 ID:3JbCvGxi0(2)

リプレイ保存するってことは３Aリーグは最大５チームまで？

249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:39:22 ID:zFc6QKEF0(4)

あと、細かいルールの部分の表現などがぶれていたので、
修正した物をWikiに上げました。
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/675.html
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/676.html
# Wikiもルールも5回、6回の未勝利戦から適当にコピってツギハギしたのですが微妙に内容が違った…

>>248
いえ。最大16チームです。自分がUSBメモリリーダ使って回しますので。

252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 00:05:09 ID:3JbCvGxi0(2)

>>249
MAX１２０試合・・・一つでもリプレイ保存し損ねたら最初からやり直しっ・・・！
頑張れ！超頑張れ！

253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 00:20:56 ID:KgxnIhhQ0(2)

>>250
ありがとうございます。そりゃマズいですね。

ということで「両方エントリ時は同一のチームとする」
「両方でエントリできる状況の場合でも1チームのみ」とします。

>>252
全試合保存は以前にもやっていますが、4時間ぐらいですね(笑)。

254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 08:32:15 ID:e8VcNW5x0

>>253
若しくは２チーム別機体で参加可だが、もし未勝利戦３位内に上がれたとしても
かるぽマスターズにそのチームでは参加出来ない（かるぽマスターズエントリーチームのみ１チーム）
と２選択させたらどうでしょう？

264：名前：未/既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/25(水) 19:03:39 ID:KgxnIhhQ0(2): >>257
エントリどもです、って早！

>>254
その方法だとマスターズのみ強い機体をだし、未勝利は抑えてしまう可能性があります。
そういうことが確実にできない方法と考え、1チーム制限にさせていただきました。
後で、Wikiに追記します。
> ただし、未勝利戦とマスターズに同時参加する場合は以下の制限があります。
> ・未勝利戦とマスターズは、同一のチームで参加すること。
> ・未勝利上位時の自動エントリはなし。
# ルールの穴を指摘していただき提案もいただいて本当にありがたい限りです。

>>263
逆に考えるんだ。特色の無い、べたに弱い機体ならCに選ばれる。逆に考えるんだ。

250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/24(火) 23:48:59 ID:4xZ3DJWP0

Wエントリーした場合、仮に未勝利機体が決勝進出したなら
かるぽマスターズは同オーナーが２チーム参加になるけど
構わないってことで宜しいですか？

253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 00:20:56 ID:KgxnIhhQ0(2)

254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 08:32:15 ID:e8VcNW5x0

264：名前：未/既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/25(水) 19:03:39 ID:KgxnIhhQ0(2): >>257
エントリどもです、って早！

>>254
その方法だとマスターズのみ強い機体をだし、未勝利は抑えてしまう可能性があります。
そういうことが確実にできない方法と考え、1チーム制限にさせていただきました。
後で、Wikiに追記します。
> ただし、未勝利戦とマスターズに同時参加する場合は以下の制限があります。
> ・未勝利戦とマスターズは、同一のチームで参加すること。
> ・未勝利上位時の自動エントリはなし。
# ルールの穴を指摘していただき提案もいただいて本当にありがたい限りです。

>>263
逆に考えるんだ。特色の無い、べたに弱い機体ならCに選ばれる。逆に考えるんだ。

255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 11:09:36 ID:X0lc4P7L0(2)

CHPってリネームするだけで使えなくなるのな…

256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 11:46:50 ID:bHP3zeiJ0(2): >255
ん？CHPファイルのこと？
ファイル名に小文字を混ぜると読んでくれないが、そのこと？

257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 12:40:24 ID:0QfEXE2U0

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：ジュピター
ファイル名：HY090224.CHP
オーナー名：バジお
チーム名：温泉観光タクシー株式会社
設計図数：1
レーティング登録：可
コメント：
第6回CHP2ch大会（1周年記念）最上位リーグに
最下位で潜り込んだオーナーです。
我が最強機チーム実力は現時点1935です
14位 HY070831.CHP [バジお] 福沢諭吉先生→無料の紙切←第6回CHP2ch大会参加
07位地獄観光タクシー株式会社←第3回かるぽ未勝利戦参加←レート値1935

264：名前：未/既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/25(水) 19:03:39 ID:KgxnIhhQ0(2): >>257
エントリどもです、って早！

>>254
その方法だとマスターズのみ強い機体をだし、未勝利は抑えてしまう可能性があります。
そういうことが確実にできない方法と考え、1チーム制限にさせていただきました。
後で、Wikiに追記します。
> ただし、未勝利戦とマスターズに同時参加する場合は以下の制限があります。
> ・未勝利戦とマスターズは、同一のチームで参加すること。
> ・未勝利上位時の自動エントリはなし。
# ルールの穴を指摘していただき提案もいただいて本当にありがたい限りです。

>>263
逆に考えるんだ。特色の無い、べたに弱い機体ならCに選ばれる。逆に考えるんだ。

258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 14:39:54 ID:yeSb3yui0

レートの話nas_Bさんのブログででてますね。
大会開催まで時間も十分にありますし、
ここで議論をしてもよろしいのではないでしょうか。
それぞれの候補チームを列挙するだけでも価値はあるように思いますし。

259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 15:56:35 ID:Dz/T9gVDO

そういう議論は匿名でやると荒れるから
できれば記名掲示板でやりたいなあ。

260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 16:07:24 ID:EFXKvj8rO

259に同意

261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 16:11:32 ID:DYeyJQKV0

レーティング評価チームに選ばれることって皆どう思ってるの？
俺は名誉なことだとは思うが正直迷惑だな

262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 16:40:00 ID:bHP3zeiJ0(2): >>261
高確率で仮想敵とされちゃうからねえ。

263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 16:59:50 ID:OhpfPSn/O

俺はいつか仮想敵とかレーティングの指標に挙げられる機体を作りたい

…が、現状は未勝利戦止まりｏｒｚ

264：名前：未/既主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/02/25(水) 19:03:39 ID:KgxnIhhQ0(2): >>257
エントリどもです、って早！

>>254
その方法だとマスターズのみ強い機体をだし、未勝利は抑えてしまう可能性があります。
そういうことが確実にできない方法と考え、1チーム制限にさせていただきました。
後で、Wikiに追記します。
> ただし、未勝利戦とマスターズに同時参加する場合は以下の制限があります。
> ・未勝利戦とマスターズは、同一のチームで参加すること。
> ・未勝利上位時の自動エントリはなし。
# ルールの穴を指摘していただき提案もいただいて本当にありがたい限りです。

>>263
逆に考えるんだ。特色の無い、べたに弱い機体ならCに選ばれる。逆に考えるんだ。

265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 19:18:05 ID:X0lc4P7L0(2)

マスターズって引退者の集まりみたいだな

266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 19:36:24 ID:U9UJopbn0(2): >>265
野球のイメージが・・・
268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 21:59:51 ID:KKAchhZa0: >>265
読み方を変えるんだ、カルポマイスターズ
これなら適度に厨っぽい

>>267
なにをもって標準とするかはおいといて、
スプノラより多いのは確かだし対策はすべきじゃないかね

267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 21:00:54 ID:gF9/Vjtz0

イカと木琴の標準タイプは霧と思っていい？

268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 21:59:51 ID:KKAchhZa0: >>265
読み方を変えるんだ、カルポマイスターズ
これなら適度に厨っぽい

>>267
なにをもって標準とするかはおいといて、
スプノラより多いのは確かだし対策はすべきじゃないかね

269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 23:49:17 ID:IVht266M0

マスターズって上位オーナーも下位オーナーになる分けだから
そんな屈辱的な思いしたくないって参加見送る人多かったりしてw

271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 00:18:21 ID:VNtGuWrd0: >>269
見送る気はないが怖いｗ
一勝くらいさせてもらえるだろうか･･･

270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/25(水) 23:54:15 ID:U9UJopbn0(2)

じゃあトーナメントにでもしようってか

272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 00:28:53 ID:DQAXWAYD0

マスターズにネタ機を送り出す気満々な人がここにいるから大丈夫だ
やっぱり強機体、強機種しかいないとかじゃつまらないだろうし
勝ちにそんなにこだわってもしょうがない

273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 06:28:38 ID:wqbm93j40

ネタ機とか勘弁して欲しいな
上位達の下位蹴落とし大会と見てるので
実に興味深い

275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 12:41:31 ID:ib+1CdE20: >>273
マスターズに限らず大会ってそういうもんじゃないか
280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 17:51:29 ID:D1PxopLPO(2): 俺は>>273がネタ機全否定に見えたから
それに対する自分の考えを書いただけだ
個人がどんな機体で出ようがどうこう言う権利なんか俺にはないよ
この場で云々なら発端は俺じゃないから>>278は筋違い
スルーしろと言うならそちらも俺をスルーすべき

274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 07:41:58 ID:D1PxopLPO(2)

ネタ機でも一目でネタとわかって、そのネタがすごいと思えるものならいいと思う
ネタなのか失敗作なのかわからない機体で最下位争いされてネタ機って言われたら萎えるけど

278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 16:12:35 ID:DjemXxun0

>>274
ふーん、で、それが何？皆俺を楽しませろよって言ってるの？
そうでなければわざわざここで言う理由がわかんねーんだけど

280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 17:51:29 ID:D1PxopLPO(2): 俺は>>273がネタ機全否定に見えたから
それに対する自分の考えを書いただけだ
個人がどんな機体で出ようがどうこう言う権利なんか俺にはないよ
この場で云々なら発端は俺じゃないから>>278は筋違い
スルーしろと言うならそちらも俺をスルーすべき

276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 13:07:16 ID:28NLY8RK0

ネタ機っても、熱が高いあいだに踊ったり、勝利のポーズとかそういうのじゃないの？
さすがにまともに戦えない機体は出さないでしょ

277：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 15:29:09 ID:ZEQIt6320

個人戦なんだし、レギュに違反していなければ何でも良いよ
逃げ機体や引き分け狙いの機体に対してもそうだけどどんな遊び方しようがオーナーの自由。
他人がとやかく言うことではない。

279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 17:44:59 ID:hfsCyEyg0

出場資格とレギュレーションを満たしていればどんな機体でも問題ないだろ。
一勝ご馳走様と思ってくれればいい。

まさか出場資格すら無い奴が文句つけてるんじゃないだろうな。

281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 18:49:35 ID:Ssd/O0pD0

対話するに値しない輩は誰か、誰の目にも明らか。
それに会話を挑むなど愚の骨頂だと思わんかね。
そして反論せずとも、それは君含め皆も賢いから大丈夫。

282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 19:34:20 ID:ByFAJgcg0

ベテランってこんなんばっかなのか……引くわー

283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 21:01:24 ID:CR5f/XXV0(2)

ささ、大会用の機体を作りましょう。

285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 21:13:48 ID:8KSpebpe0: >>283

そうですな。
まだ一ヶ月近く時間もあるし、一から作っても間に合うぜ。

284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 21:12:45 ID:nmjsnvWl0

未勝利とマスターズ同時開催っぽいけど
だったらもう第10回本戦にしたらどーでしょ？w

289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:03:58 ID:szYs2KSo0

>>284
俺もそう思う
２つに分離する意味が分からない

290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:08:50 ID:mtTmfw9x0: >>289
俺もそう思う
だが、「ついやってみたかった」というのは全てを肯定するのではないだろうか。

298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 00:27:21 ID:xGxLW3kW0(3)

意図は分かるけど、先日のアレがあるだけに
>>284は荒らし召喚の呪術にしか見えない。もうちょっと気をつけた方が。

286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 21:26:30 ID:LjL6BG5i0

遊び機体だったら1日あればお釣りがくるけど、
自分の場合ガチ機体は一ヶ月じゃ全く足りないw

287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 22:32:52 ID:HtqMTVEGO(2)

飛行機なのに対ノーラン戦に絶望の二文字が浮かぶんですが･･･

288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 22:39:38 ID:IJKR9pWx0

初代カルネージハートだと格闘のみの大会とか開いてた記憶があるんだけど
今作はどうなんですか

291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:14:13 ID:CR5f/XXV0(2)

枯れた名無しの水平思考：2009/02/18(水) 18:47:33 ID:uLgGKzvZ0
言っていることは良くわかるよ
でもそもそもの前提が違ってると思う。
ここで開かれる大会は『大会』と銘打って入るけど、
結局は個人（主催者）が「こんな遊び方をします」って宣言して
面白そうだと思った人が参加して手伝える人が手伝う只の遊びの延長。
公式（ソフト会社等の）の大会でもないし、税金を徴収する国や自治体が人々の意見を聞きながら主催しているわけではない。
個人である主催者がどんな遊び方をしようが「何でそんな遊び方するの？」って言うのは理屈に合わない。
仮に学生がクラスで「俺はCHPで遊ぶ」って宣言したとして、
「どうしてみんなが持っているゲームで遊ばないのか？それじゃCHPを持っていない人排除だ！CHPを選んだ理由を言え」
って言わないでしょ？
「じゃ、こっちはマリオカートの対決しようぜ」とか「俺は一人で桃鉄するから」で良いんじゃない？

とにかくここで行われていることは強制されているものじゃなく個人の集まりの延長なんだから、参加するか黙って参加しないかの二択だと思うよ

299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 00:31:09 ID:vA8qFNda0

>>291
要は黙って不参加すればいいってこったな。
すなわち、未勝利戦に参加したオーナーは、強豪を排除してでも
とにかく上位入賞という成績ロンダリングをしたがる、
ヘタレナルシストであることを意味しているわけだ。

304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 01:51:07 ID:PRFgfnpx0(2)

>>299,301
もはやチンピラの因縁とかわんねーなｗ

305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 06:14:19 ID:rakXVvTS0: >>304
たしかにｗ

>>293
私の場合あまり時間がないんで混成チームは作らないです。
でも混成チームって強いんだよね・・コスモニンジンとか・・

292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:15:58 ID:hc1U9rmJ0

未勝利戦だけあるのに対して文句言いまくる人がいたからの措置だよね
とにかく大会楽しみましょう

293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:19:00 ID:iCk3N1RYO

以前にアドバイスを頂いた初心者です。
簡易cレートとスパーリングをしながらふと思ったんですが、やっぱチームは同種類でまとめた方がいいんですか？
大体の方のチームは同種類、同機体でまとまってるので、下手に他機種に手を出さない方がいいのかな、と思ってるんですが。

294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:53:02 ID:hGVHvik00: >>293
中途半端な機体を複数作るより、一つに集中したほうが良いってことだと思う。
296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 00:03:21 ID:PRFgfnpx0(2): >>293
混成には無限の可能性がある・・・が、うまくチームとして連携をとらせるのは結構難しい。
その点単一機種のチームなら楽でいいってのがあるのかも
303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 01:24:53 ID:xGxLW3kW0(3): それは無理だから、話題転換でスルーが一番。
混在チームについて語ろうぜ！

>>293
戦略をベースに混在させると十数チップのOKEx3ですら凶悪になることもある。
が、初めはそこまで各機種の特徴や戦略を掴めていないから、
一機種の特徴を掴んでからにしたほうが無難。
当面は一機種ずつ慣れて行って作りおきOKEの資産が増やしつつ混在にするのが無難。
あと、上の人は一機種で装備を変えて汎用性を広げる戦略をとっていたり。そういう混在もある。
305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 06:14:19 ID:rakXVvTS0: >>304
たしかにｗ

>>293
私の場合あまり時間がないんで混成チームは作らないです。
でも混成チームって強いんだよね・・コスモニンジンとか・・

295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/26(木) 23:59:15 ID:HtqMTVEGO(2)

やりたいことをはっきりさせることが大切だと思う。それを踏まえた上でどちらがやりやすいかの選択。

297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 00:04:35 ID:rsUIR3Om0

同じ主催者様が続けて２つも主催するから
負担が掛からないように本戦一本ってどうでしょ？って言っただけです。
気にしないで下さい。

300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 01:00:15 ID:WLqtkSSp0

荒らしさんきたあああ

301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 01:10:05 ID:wKwIgt+40

意見は禁止で参加・不参加のみが意志表明の手段ということで、

　　未勝利戦参加　＝　ベテラン排除に賛成のオーナー

として記録すればいいのかな。

302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 01:13:05 ID:ZBp/FIGJO

召喚した奴責任持って帰せよ…

306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 09:08:18 ID:Sfd2APDN0

単機種編成のほうが協調性の面では都合がいいよな
下手に混成組んでも、連携を考えないと突撃機が撃破されてそのまま攻勢に出れず負けたりするし
コスモニンジンの強さは「捕まえれば必勝」のノーランをうまくメイトがアシストしてるところだと思う
言ってみればパルス＋ロケットとか、地雷＋格闘orショットとか、そういう類の連携に近いんじゃないかな

307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 13:15:25 ID:q7MtjpaLO

なるほど、機体の理解力が低い内はまだ混成には手を出さないほうがいいんですね。
やはり奥が深い。

308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 15:23:17 ID:t0sVe1psO

混成の一番の利点は、戦いぶりが見てて楽しい事、なんだよな。

309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 18:12:51 ID:zmzPwKZ60(2)

今日買ってみたけどおもしろいね
プロローグは１体おとりと２体ほぼ固定砲台でクリアしたけど
この戦法は上級になっても使える？

316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 21:28:03 ID:c5TEvI460: >>309
来月大会あるから出てみたら？

310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 18:23:49 ID:s4htQi2E0(2)

そのままでは難しいと思うけど、
強いハードを使って、
高い回避力と厚い装甲を持つ囮（アングリフ）、高速戦車（バジリスク）、回避の出来る固定砲台（アラクネー）
というチーム構成にするならチームバランスが良いので十分通じると思うよ。

311：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 19:16:13 ID:oWvEt78+0

個人的にはアングリフ＋バジの混成チームはかなり苦手。

312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 19:19:37 ID:xGxLW3kW0(3)

確かに厄介。バジはフリーになると火力が半端でないし、
アングリフは潰すのには時間がかかるからなぁ。

313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 19:36:49 ID:P/MV5GAx0

バジ×３のチームのほうが普通に強くね？

314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 19:51:19 ID:tT0eQy0s0: >>313
確かに。
純粋に強さを求めるという点では、混成で成功した例って
ないよね？
どのチームも単一機体x3のレートに負けてるし。
どちらかといえば作者の遊び心や、単一機体の自分のPG技術に
限界を感じて混ぜたって感じ。

315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 19:58:36 ID:+WifXjRk0

囮を使うよりも全機で砲撃してラインを築いたり、全機が逃げる方が強そうだな。
あくまで感覚の話で検証はしてないけど。

317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 22:27:13 ID:LqDsGfNv0(2)

これってBESTととして販売される可能性ってある？

318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 22:31:23 ID:uHrmP5aq0

ない

319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 22:32:53 ID:KZYKWRK70

可能性だけなら何でもある

ただし現実味はない

321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 22:40:40 ID:LqDsGfNv0(2)

>>319
そうか　面白そうだからほしいなと思って
しかし近所ではなかなか見かけない
あるにはあるんだろうけど
やっぱり絶対数が少ないのかな

323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 00:29:23 ID:5dB9zEn10: >>321
>>2
> Q. どこで売っている？
> A. このスレで店頭情報を聞いたり、元気に聞いてみたり、ゲオやY!オークションとか色々ガンバレ

320：名前：309 ：2009/02/27(金) 22:40:19 ID:zmzPwKZ60(2)

レスあり
大会はそれまでにチップをうまく扱えるようになったら参加してみるよ

322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/27(金) 23:12:12 ID:s4htQi2E0(2)

強さを得ることに成功した混成チームは幾つもあるわけだが。
2000より上だけでも10チーム以上あるだろう。
2000を超えているなら十分強いよ。

324：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 08:02:34 ID:jXFtoGf40

知ってたらでいいんですけど、マリアで熱攻め殲滅戦を狙うチームってありますかね？
多分俺には無理だろうなと思いつつも今このタイプのマリアを作ってるんですけど、
もしそういうチームがあるなら参考にしたいので教えていただきたいです。

325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 09:49:13 ID:a+P6z8zH0

>>324
レーティングってのはそういうときのためにあるのさ！
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/rating/index.html
マリアで有名なチームっていうと聖女ノ吐息とかチーム勇者さなえ弐とかかしらね

・・・ところでなんかレーティングが波乱の様相を呈している気が

356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 13:01:03 ID:HadjdbHU0: >>325,326
情報提供ありがとうございます。聖女ノ吐息も勇者さなえもありがたく参考に
させてもらってます。曼珠沙華［零］も見させてもらいますね。各オーナーの方々にも感謝です。

326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 10:26:01 ID:Z/QcpcDz0(5)

熱攻めのマリアはいないな。
マリアの場合ミサイルを一機に集めて損傷を与え、自分は3機生存で逃げ切る戦法が多い

名が挙がっていないが最も活躍したマリアチーム　曼珠沙華［零］を挙げておこう。本大会で5位に入った名機だ。

327：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 10:47:10 ID:xVwFn+9a0

低レベルな話で申し訳ないが
混成ならどれか一機にバグがあっても、他の二機が健闘する……かもしれない

328：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 12:06:39 ID:jJjAryz60

大犬太さんとHAYATOさんすげえ

329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 12:54:09 ID:Z/QcpcDz0(5)

地雷神とマカテンはカラカラで多くの機体の穴を突けているな

330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 15:55:21 ID:BG2DGbiq0

レーティングが凄い変動してるような

331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 15:57:31 ID:82Luda7T0(2): >>330
俺もそう思ったが、単に４リーグ分だからいつもの４倍動いているだけだった。

332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 16:29:58 ID:Z/QcpcDz0(5)

なまじ高い数値で個人登録すると減り方が大きい分物凄い勢いで急降下してしまうな。

333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 17:13:29 ID:IMHGgIMD0

今週頭から始めて今日シナリオクリアしたけど、面白いですね
早くまともに戦えるように上達したいわぁ
同時期に始めた人が他にも何人か居るみたいなんで、なおさら楽しみだ

334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 18:48:05 ID:DLjn2x/40

nas_Bさんが簡易レーティング用チーム募集してますね。
選び方が確かに難しい。異質なチームはやっぱり省くべき？

335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 18:59:11 ID:Z/QcpcDz0(5)

汎用性が高くて同じくらいの点の機体が無いホワイトレディとかそのままのほうがいいような気がするね

336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 19:03:34 ID:gYQegmW30(3)

チームベースで選ぶとチームの癖まで議論対象になるから、
まずは標準的な機体の枠を決めて、そこに合致するチームを選ぶのが効率的かと。
自分の思いつく限りでは
　二脚(スプー格闘、遠距離砲撃、霧)、
　多脚(遠距離砲撃、重突撃)、
　ホバー(地雷散布、地雷宅配、中/近距離砲撃)、
　飛行(直上砲撃、霧、直上爆撃、ステルス爆撃)、
　車両(突撃、周回、瞬殺狙い)
ぐらい？って、これでも既に分けすぎか。難しい。

337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 19:51:15 ID:x4H1f++10(2)

今のままで何か問題なのかね
レーティングって相対的なものだし基準が古かろうがかまわないのでは？

338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 19:56:26 ID:Z/QcpcDz0(5)

バランスの良く、かつ新しいチームで算出すれば簡易の誤差が減るだろうと言う話。
簡易チームが古いので、現在のレベルからするとゆるい当たりになってしまっており、誤差が+200も出てしまう。
なので誤差を減らすように新しくしようということ。

339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 20:01:37 ID:x4H1f++10(2)

簡易レーティングね
なるほど
バランスの良いチームとやらも使用率等数字から割り出した方がよさそうだな
俺はしない
しんどいもん

340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 20:27:21 ID:82Luda7T0(2)

レーティング評価チームは、お手軽な仮想敵セットとして使ったり人に薦めたりする人が多いというのも重要。
仮想敵群としてはちょっと古いのは否めないからね。

341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 21:23:25 ID:rC26Maic0(2)

地表判断チップ入れてるのに地表に撃ちまくる
あと動かない相手に遠距離から狙撃で撃つと全弾相手の手前の地表に当たる
なんで？

342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 21:26:54 ID:gYQegmW30(3)

地表判断は使わないからよく分からないが、
狙撃には重力補正がない。
距離が離れるほど下に当たる。

343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 21:37:04 ID:rC26Maic0(2)

あー、重力のこと忘れてたわ
地表判断のほうも重力なのかな

344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/02/28(土) 22:00:11 ID:gYQegmW30(3)

重力補正の影響かどうか調べたければ、
ビームを装備して撃ってみれば分かるかと。

345：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/01(日) 20:59:37 ID:oi8bqUrI0

えらく過疎ってるのでちょっと書きこんでみる。
まさか、またトラブルじゃないよね?

346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/01(日) 21:27:18 ID:lOuXlZiW0

平和だ・・

347：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/01(日) 21:43:44 ID:e85tvEP00

皆ブログへ移行してるからね。良い事だと思う。
大会の時だけ集まればいいんじゃない？
ブログで各オーナーの記事読むのが案外楽しいと感じてきたこの頃

348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 02:15:32 ID:kPr6Wm/B0

hidさんが出したレーティング評価チームの改訂案についてどう思う？

349：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 04:54:34 ID:NZzq91nK0(3)

あれって辞退できるのかな？

350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 05:46:56 ID:2K4fGO+10

そういう話はブログのコメントでやってくれないか

351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 06:27:19 ID:NZzq91nK0(3)

それもそうか。あの二人に直接聞いた方が早いな。
候補に挙がってないから関係ないんだけど、ちょっと気になったもんで。

352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 06:37:50 ID:cZzwyj9S0

辞退したいと言われたら外すより他ないだろうけどね
決まってから「許可とったのか」とかいう奴がでないといいんだが

353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 06:57:34 ID:NZzq91nK0(3)

候補に挙がったオーナー全員の意思確認をするのは難しいだろうな。
レーティング登録されたチームに課せられる義務として処理すればいい。
もちろん辞退するのは問題ないと思うけど。

354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 07:10:40 ID:dThxx2kq0(2)

直接確認なんてできないから、「辞退する期間を設けて、
その間に辞退しなければOKとみなす」が一番妥当じゃないか？

355：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 08:46:49 ID:/0r0X2HX0

レーティング登録してるってことはしていないチームと比べて対策される機会が多いんだしね。
辞退するなら最初からレーティング登録するなと言いたい。

取り敢えず、こことwikiにでも辞退期間の設けをやっておいた方がいいね。
荒れるの嫌だから

357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 13:20:39 ID:RI0Pq+nL0(2)

2150以上はNGといいつつ車両だけは平然とオーバーしているあたり選んだ人の好みが出ているな。
ストームと戦法の似ているZEAKを入れて点を調整すれば良いところ。
車両贔屓のオーナーだけにどうしてもストームを入れたかったんだろう。
アラクネーが砲戦アラクネーに偏り、突撃型がいないところにも好みが現れている。

358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 13:39:35 ID:COMGGMLY0: >>357
なんでここで言うねん

359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 18:44:40 ID:dThxx2kq0(2)

以前にも言っていた人がいたけど、単に荒れる原因になるんで
機体の具体名を出す議論はコッチでやらない方が正解です。

あと、(本当に無責任に振る舞うかは別として)無責任にクレーム言える匿名と
オーナー名出しているhidさんじゃ議論が成立しませんので、やるならblogで。
# 2chじゃ議論不能だ、という根本は数の暴力や捏造、自演が罷り通る匿名性故

360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 19:08:08 ID:H5gUtBV50(2)

でも、ブログも匿名で荒されることは防げないんだよね。現に荒らされた人がいるわけで。

361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 21:14:02 ID:VKtVlX5O0

ブログと言えば、簡単なスプーノラ退治って何？
w

363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 22:13:38 ID:LDzMlbVV0: >>361
つ盾３

362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 21:24:06 ID:H5gUtBV50(2)

どこかのブログに書いてあった。

364：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 22:43:50 ID:RI0Pq+nL0(2)

ハンデ戦上位の地上型チームを順番にバレス機と戦わせれば分かる。

365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/02(月) 23:56:51 ID:0HQnOfaIO

ちゃんと動いてくれるようになったら面白いんだろうけど、全然できね。プログラミングとか全くの初心者なんだがどうすればいいんだ

366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:08:19 ID:fLE1QYrz0: >>365
プログラミングなんか出来ない人が大半だと思うよｗ
まずはテンプレへGO
■テンプレ目次
・良くある質問とその回答 >>2
・一度は目を通しとけ！参考サイト >>3
・便利なツール類　>>4
・定番煽り文句(定期ミサイル) >>5

367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 00:43:28 ID:886jqmf20

盾３とハンデ戦か。ｻﾝｸｽ

368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 20:27:17 ID:TAhda55m0

今年のゲームショウのテーマなんだが｢GAMEは、元気です｣みたいだな。
これって、元気へのネタフリなんかね？

369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/03(火) 23:16:44 ID:bJxNplYS0

プロローグやってからシナリオ進めてるがこれはいいゲームだ

370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 00:06:55 ID:52L7kGzF0(2)

ようこそ。
シナリオとプレミアムは対人戦のチュートリアル。ガンバレ。

371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 00:10:02 ID:fLpoaOH5O

ラスティネール使いの人って主砲で対空できるからアラクネよりラスティ使ってるのかな？

374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 01:39:24 ID:7PCct/d10: >>371
それもあるけど、ほとんどの人は、格好いいから、だと思う
375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 06:14:53 ID:8lrYKYlF0: >>371
自分もラスティ使ってるが
見た目・シナリオで結構いじった
あたりが使い始めた理由かな。
対空は機動力のなさと移動が非射撃系なのが地味に効く。
真上に陣取りたがってくれるならおいしいですできるんだがな。

372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 00:39:11 ID:EbcDvDc60

シナリオクリアした
最初から最後までラスティネールにお世話になったわ

373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 01:23:18 ID:0ojZF+9A0

なんか同時進行してる人が
自分もたった今シナリオクリアした
無印とEZプレイしたけどチップの種類色々増えててプログラムしがいがあるなー

376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 08:14:20 ID:Ub5UiRP30(3)

ラスティは対空でターゲットを撃つのはジャンプ射撃のみにして、
それ以外は全部範囲狙撃にすると命中率が上がるよ。
カノンだと木琴にも余裕勝ちできるしね。

377：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 09:10:24 ID:qWJDnZASO(2)

俺もシナリオとプレミア全金できたとこなんだけど、
やっぱり同一チームでプレミア全金出来ないと対戦じゃきついかな
相手チームによってハードかなり変えてやっちゃったし

380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 13:27:53 ID:Ub5UiRP30(3)

>>377
全滅にこだわる必要は無いよ。
金星にこだわると攻撃に偏りすぎて逆にバランスを欠いてしまう。
プレミアルールでは全滅以外は負けだが、大会等の戦闘では残体力で勝っていれば勝ちになる。
なので敵の破壊ではなく、自機がどの相手に対しても危なげない戦いぶりをしているかの安定性の方が重要。

プレミア全金を指標にすると大会で通じないチームが出来る可能性が高いので注意されたし。

382：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 13:44:29 ID:qWJDnZASO(2)

>>380
ありがとうございます
なるほど、ルールの違いがありましたね
そこら辺踏まえて色々試してみます

383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 15:14:45 ID:AtNG6E+l0: >>382
１２０秒間っていうルールになれるのが対人では一番目に意識しなきゃいけないことかもね

378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 11:22:42 ID:SDUZjqGUO

１機体のエントリーで対戦相手に勝ったらリーダー機を自チームに加えて次の試合。みたいな大会やったら面白そうだな
最初は１対１で次は２対２次は３対３みたいに

379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 13:05:41 ID:gl1ejfiT0

ごめん意味わかんね

381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 13:33:17 ID:na7CHq1XO

いくら真上に射撃できても、狙撃って高速周回されると当たらなくなって、２連修復の壁が厚い。
そして燃料が足りるはずがないので霧の登場。
使う理由はやっぱりラスティーだから。

384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 17:16:22 ID:Ub5UiRP30(3)

万鏡部隊を見てみることをオススメする。
ラスティにとって霧イカはカモ以外の何者でもないよ。

385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 19:18:05 ID:52L7kGzF0(2)

霧で隠れつつ正面から攻めてくる相手はともかく、
霧で隠れてミサイルがある間はヒットアンドアウェイして
なくなったら霧＆修復を活かして逃げ回るタイプにも勝てるの？
カモどころか、ラスティの足じゃ楽な相手とは思えないけど。

386：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 21:00:20 ID:5az89l+n0

新人ウェルカム

387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 21:29:14 ID:i0AiChWP0

俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。

389：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 22:21:03 ID:vEiSnMpB0(2): >>387
これは有名な定期ミサイルです

388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 22:07:01 ID:qHp2pG5u0

煽るならもっと上手くやれ

390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 22:21:34 ID:EQb2L+uL0

本当に新しい人増えたんだな、と実感

391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 22:46:42 ID:hJj+Ogwj0

第１０回を取ります云々のビックマウス君の発言↓

392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 23:02:54 ID:uf1QwR6p0

はじめて一ヶ月だけど未勝利戦で優勝しておまけでマスターズを準優勝します！

393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 23:15:09 ID:d5Aa4M3Q0

そういえばレーティングのトップが入れ替わった？

394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/04(水) 23:37:07 ID:vEiSnMpB0(2)

２脚がついに１位

395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 00:22:42 ID:f3aqDu3B0

しかたねえな、第十回は俺がとってやるよ。

396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 11:25:34 ID:0f06Ckx5O(2)

いやいや俺が

397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 12:05:22 ID:DhhOXviX0

いやいや俺が俺が

398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 12:27:48 ID:0f06Ckx5O(2): >>397
どうぞどうぞ
399：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 12:29:51 ID:jAFAcNaD0: >>397
期待してる

400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 13:00:27 ID:nQEWZMEiO

触ったことのない機種には触手が延びんぜよ

401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 13:08:26 ID:k86kh/3C0(2): >>400
おめー何者だよｗ

402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 18:19:57 ID:cE9SXm0F0(2)

イソギンチャクの食指

403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 18:35:31 ID:3/tkDGdE0

月影の下段格闘を空中で喰らったらバウンドさせられて、
そのままバスケットボールみたいにドリブルで運ばれて吹いたｗ

404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 19:00:34 ID:qIs70BG+O(2)

このゲーム１０人が買ったとしたら
７人がシナリオで積んで二人がシナリオクリアして売って１人がやり込む
そんなゲームだな。説明書とプロローグ適当過ぎ。いくらネットで誰でも簡単に情報を得られる時代でもこれはないわ

405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 19:08:00 ID:cE9SXm0F0(2): >>404
そうかも知れないけど、そもそも、その最後のやり込む人しか買わないから無問題
中古も結局回収されてやり込む人の所に渡ってる感じだし
407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 20:44:41 ID:HgYC07Si0: >>404
説明書はチップの説明全部読めば結構分かるようになると思うけどな
プロローグは3回くらいやった
たしかに、直感で出きるようなゲームが好きな人には辛いかもな

406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 19:27:42 ID:qIs70BG+O(2)

そうなんだけどさ。
解説サイトとかプログラム公開してるサイトとかもあるけどやっぱそれじゃあ辛い人は辛そうだな。だからどうってわけでもないけど

某スマイル動画に解説動画とかも上がってけどあーゆうのから入る人とかもいるんかね

408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 21:14:21 ID:OQkiZ8QI0(2)

OKEをガンダムやザクにするだけで、一気にCHP人口が増えるんだろうな・・・
しかし、俺はそんなナンパなCHPは要らんが
あのシブくて硬派なデザインが良い

409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 21:18:07 ID:k86kh/3C0(2): >>408
ガンダムやザク、ついでにアーマードコアみたいなカッコイイロボ達が
壁にひたすら体当たりを繰り返したり、その場で延々旋回したり、
障害物に引っかかってじたばたしたり、味方を吹き飛ばしたりする姿は見るに堪えんなｗ

410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 21:21:57 ID:/yWpN2nl0

ザク、ドムタイプならいいけど。
大友克洋ロボもいいな

411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 21:59:00 ID:j/cSZu+M0

>>410
俺はアガーイたんなら許す

415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 01:29:07 ID:/ENZJM9l0: >>411
ラスティをちょっといじればアッガイっぽくなりそうじゃね？

412：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 22:03:55 ID:OQkiZ8QI0(2)

ザクレロ！なんといってもザクレロ！

413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 22:23:44 ID:tTGRjpyS0

トライを色変えればドム完成！

414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/05(木) 23:29:36 ID:741xZVeK0

トライたんで、三機縦列陣・・・そんなことを考えていた時代が私にも(ry

416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 01:36:49 ID:kCC2Cvv40

横山宏のデザイン好きなんだがなぁ。
重機の延長っぽいというか、如何にも実際に作れそうな感じが。
http://homepage3.nifty.com/kow/
http://homepage3.nifty.com/kow/hasegawasamafalke04.html
ガンダムとかマクロスとか期待している人には絶対あわないだろうけど。

417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 19:29:49 ID:s9cvjEM0O: >>416
俺はＭＳもバルキリーもＯＫＥも好きだぜ
418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 20:40:11 ID:piSD6gw80: >>416
横山宏のホームページってサイト名が凄い
430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 21:39:46 ID:Savvpo/R0: >>416
新作OKE追加を夢見る奴に来るぜ

419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 23:09:43 ID:5LAFitDq0

横山光輝？
孔明とか曹操とか周瑜が
壁にひたすら体当たりを繰り返したり、その場で延々旋回したり、
障害物に引っかかってじたばたしたり、味方を吹き飛ばしたりする姿は見るに堪えんなｗ

420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/06(金) 23:51:23 ID:NHDI9vUs0: >>419
お前は何を言ってるんだ？

421：名前： ◆Ce2gvKho4A ：2009/03/07(土) 01:32:31 ID:IK5fAXkYO

今更ですが、ホワイトデー大会は開かなくていいですよね？
個人的に14日前後とか未勝利戦の機体調整に注力したいので…。

万一開催要望が多ければ、言い出しっぺな手前、責任取って開催します。

422：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 01:38:38 ID:eqAQoPvh0

開催を希望します

423：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 01:52:31 ID:7nx/4cI90

ホワイトデーなんて行事があるの知らなかったYO
嘘。知ってたけど毎年免除だったYO

424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 02:08:15 ID:Yu1GrnQu0

試験免除のベテランの俺たちはホワイトデーも免除でいいだろう。

425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 06:27:38 ID:/0P+KpJI0

やるのはOKEだけど
blogでの大会が14日にあった気がする。
延期しようにも21日にも未勝利戦/マスターズがある。
さらに延期しようにもblogでの大会が28日にあった気がする。
どうすんのよ、コレw。

どうやら俺たちはホワイトデーには余程縁がないらしい。

426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 10:20:55 ID:YcCnF4/d0

そんなら、無理にやらなくてもいいじゃん
気楽にいこうぜ

427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 15:20:51 ID:Bde4WITk0(2)

和樹さんのところでＺＥＵＳ２大会が開かれてる。

428：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 16:03:54 ID:YaB0CXtf0: >>427
板違いだウゼぇ
巣に帰れ
消えろ

429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/07(土) 19:06:24 ID:Bde4WITk0(2)

))))ｽｽｽｽ

431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 00:59:41 ID:i+nS8XXz0(2)

地雷神強いな。
未勝利レベルじゃ敵無しなんじゃないか。

432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 01:53:48 ID:JfND4PlF0

もはやえぐい

433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 11:27:05 ID:+B2hdt+TO(2)

チャレンジやってるけど、自分の成績がどんなレベルかわからない
みんなどのくらいなの？

俺の成績晒すんで教えてください

破壊数シングル 15機
破壊数チーム 22機
生き残りシングル 125秒
生き残りチーム 189秒
格闘シングル 9機
格闘チーム 13機

↑これってまだまだ初心者レベル？

434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 12:05:59 ID:ZQYf0fo20

破壊数はアサルトバジで50くらい
生き残りは木琴で600秒（だっけ？とりあえず終了時間まで）
格闘はやってない

チャレンジのやりこみは少ない気がする

438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 13:48:58 ID:+B2hdt+TO(2): >>434
Thanks！
すげえなあ…

もしかして生き残りって攻撃しちゃいかんの？

435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 12:41:23 ID:eeZ9rbzD0

マスターズの
＞レーティング登録：（可／不可）
これって、nas_Bさんにもう確認してるの？
レーティング登録あるある詐欺じゃないよねえ？

436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 12:48:23 ID:+JlzFi5h0

自分の手を動かさずに人を詐欺師呼ばわり。たいそうなご身分だこと。

荒らしたいのか、荒らしを呼びたいのかは知らんが、
何を言っているのか自分で理解しているのかな？

437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 12:51:41 ID:BTT/Ewgm0

有るか無いかじゃなく、
してもいいかどうかだからな
するかどうかは未定でしょう

439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 15:19:58 ID:i+nS8XXz0(2)

単機で50機破壊は凄いな

440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 18:20:39 ID:uCZD4WZ7O

どこぞの自由なMSを彷彿させるなぁ

441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 18:29:57 ID:Plhu+KrY0

やめてよね
本気になったら君が僕に敵うわけないじゃないか

442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 21:10:50 ID:/6uwvEdl0

やめてよね
本気になったら僕が君に敵うわけないじゃないか

443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 22:56:09 ID:QSI9v/ps0

いまwikiみて思ったんだけど、
｢カルポキャラクターになり気って参加してみませんか？｣ってあるけど何これ？
なんかルールみたいなのとかあるの？

ノーランダーだけの大会でクリステンセン決定戦みたいなのやったら楽しそうとか思った。

444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/08(日) 23:00:29 ID:CQD+yq3j0

嵐の予感・・

445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 00:20:19 ID:OIkuToQ50

ノーランダーのワクチンが開発されたらしいな。もうすぐ絶滅？
ジェイラーのように衰退してしまうのかねぇ。

449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 06:52:04 ID:CrmGLjuE0: >>445
それってノラ開発者からの発言？

446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 00:22:31 ID:jggcc9i+0

ワクチンって？

447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 00:35:34 ID:H7tMOkSL0

盾盾盾じゃないか？
開発も何も周知の事実だと思うし、
そこまでノーラン対策に
コストを費やす人がどれだけいるのかというとw

448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 01:07:17 ID:+c6dRX020

右下の空き3つを左上に持って行くパズルが始まるお・・・

450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/09(月) 17:07:30 ID:8P/UOulQO: >>448
１から作り直した方が早いんじゃない？５時間くらいで終わると思うよ＾＾

451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 00:17:07 ID:ktz9Uccu0

飛翔体偏向装置面白いな。
普通に遊んでもボコスカ当たるんで、ジェイラーのＷ１狙いに飛翔体偏向装置使ってみたら、ガード姿勢でかっこよく避ける。
ターゲット正面にして右移動でカノンもタイフーンも逸らしてびっくりした。
でも弱いんだよな、かっこいいんだけど。

452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 03:30:39 ID:WU43PhGO0

このゲームの運の要素すげぇ
四百戦もすれば一回はまぐれ勝ちがあるね

453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 17:26:14 ID:5eeaQ5M3O

運と言えばランダム分岐って使ってる？
あまり多いとまさに運がいいと勝てるって感じで
多用したくないんだが

459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:07:31 ID:9ms6F66T0: >>453-455
ミサイルに限らず、処理の簡略化には結構使えると思うけどなぁ。
タイムアウト処理とか、ジャンプ射撃の頻度調整とか。

>>457
それこそ何のために…という気が。
「領域内にターゲットがいるか」なら、
アンロック分岐＋位置判定を一気にやれるし。

454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 17:28:51 ID:15aZYEo10(3)

テキトーなマト以外に使ったこと無い。
何処に使うの？気になる。

455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 17:35:42 ID:jARVvAWV0

省チップの定期ミサイルくらいしか使い道がないような・・・

456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 18:53:59 ID:4n06c5/d0

横山宏原型のプラモが出てる
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/115552

457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:02:07 ID:ukXxRYpZO

ロックno.0なら分岐
アンロックなら分岐

どちらを使ってる？

459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:07:31 ID:9ms6F66T0: >>453-455
ミサイルに限らず、処理の簡略化には結構使えると思うけどなぁ。
タイムアウト処理とか、ジャンプ射撃の頻度調整とか。

>>457
それこそ何のために…という気が。
「領域内にターゲットがいるか」なら、
アンロック分岐＋位置判定を一気にやれるし。

458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:05:29 ID:gew7d1kd0

ランダムは省チップと手抜き用。

460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:08:03 ID:G1SPWdCX0

ちょっとサイコロ変更してくる！

461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:32:24 ID:PootbSv+0

全行動を完全にランダムチップで決めるOKEでもLediに勝てる日が！

462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 19:39:10 ID:15aZYEo10(3)

>>461
それで次の大会に参加してよ。頼む。

463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 21:24:31 ID:A5ZD/Z4LO

>>462
じゃあ、プロバイダのアクセス規制とけた時に
ほかにめぼしい大会告知がなければ４月開催でランダムチップ大会主催するわ

使用可能な赤チップはサイコロのみ
それ以外無制限

非公開でもチップの流れは表示されるしどうにかなるべ

問題はそれが面白いかっていう…

464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 21:32:47 ID:15aZYEo10(3)

>>463
少なくとも俺は参加する。
いまからプログラム組みはじめるよ。

465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/10(火) 22:17:49 ID:eg/LCOQB0

>>463
少なくとも俺も参加する。
明日からプログラム組みはじめるよ。

466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 01:37:40 ID:I9ZQ68lR0

>>463
少なくとも俺も参加する。
前日からプログラム組みはじめるよ。

467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 03:11:06 ID:D4xePNpR0: >>466
黒い三連星か

468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 10:33:20 ID:DRWEs6ws0

>>463
少なくとも俺も参加する。
ひょっとして赤チップなくてもおｋ？

469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 10:52:38 ID:seK3lcs50

赤チップ無しも楽しいかもな

470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 12:32:52 ID:J7gJpdzOO

範囲射撃使えば出来ない事はないかもしれんが…

471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 13:03:52 ID:BTztiZ9y0(2)

条件が厳しすぎてプレイヤーの技術の優劣を競いあう余地なくね？

472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 14:25:34 ID:GFoFyqig0

カシム氏、HAYATO氏はレーティング見ても未勝利レベルを逸脱して強すぎる。
ご両名にはできれば既勝利戦の方に出ていただきまして。
我々最下層オーナーに花を持たせていただけますよう。
格下狩りを満喫したければその限りではありませんが。

476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 17:15:12 ID:mXjVrboQ0(2): >>472
取り敢えず氏ね。

473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 14:52:10 ID:qFDC0hPzO

これ荒らし目的なんだよな？
余りにもゆとりな糞発言にびっくりした

478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 18:51:22 ID:RdLbpMX60: >>477
それ以前の問題で>>473-474でFA。
名指しされた人も一切無視でOK。
481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 20:07:04 ID:tLnHNEOG0: >>473
でも勝てない連中が勝者気分を味わうのが大会の趣旨なんだから、妥当じゃね？

474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 16:42:53 ID:cC1Cy/OJ0(2)

以前に未勝利戦は強者排除のオナニー大会とか言ってる荒らしがいたな。
そういう類が未勝利戦にネガティブなイメージを擦り付けようとしてるんじゃないの？

475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 17:08:24 ID:cC1Cy/OJ0(2)

今気付いたけど地雷神Ｖｅｒ．２はアングリフのレーティングトップだな。
普通の飛行は主武装だけで対応して、霧飛行を捨てたのが上手くいったのかな？
チキンハンターも同じ方針で強くなるかも？修復あるから霧飛行には引き分けを狙えるし。
地雷が多すぎて使い切れないかもしれんが。

477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 17:55:57 ID:BTztiZ9y0(2)

匿名掲示板で特定オーナーに関する話題は内容の良し悪しにかかわらず控えたほうが

478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 18:51:22 ID:RdLbpMX60: >>477
それ以前の問題で>>473-474でFA。
名指しされた人も一切無視でOK。

479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 18:54:24 ID:PKYW6dDgO

やめろっつってもこうゆう奴らはやめないんだから無駄
本当に控えなきゃいけないのはこいつらに対しての反応だろ

480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 19:26:44 ID:iEr0OUOe0

反応する方も控えろといっても抑え切れない人もいるね。
殆どの人はスルー出来てると思うよ。
結果、荒らしとその反応が目立ってしまう。
新規さんが引っかかってる場合もあるだろうから難しい問題だけど。

482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 20:26:04 ID:V5USK2G10(3)

> 大会の趣旨
はい、荒らしキーワードでたよ。あとは>>480

485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:34:11 ID:FtffgQf80(2)

>>482
じゃあ、なんで未勝利戦って上位に入ったオーナーを排除してんの？

489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:58:09 ID:CS/f5mDS0

>>482は未勝利戦の主催者だろ
痛いところを突かれたので、荒らし扱いして肝心の回答をしないで逃げる
残念ながら未勝利戦の主催者ってのは卑怯な人間なのだと思わざるをえない
上位陣をハブって勝った気分にひたり、それを指摘されると荒らし扱い

493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 22:18:41 ID:WgHXEgA20: >>489
またお前か
いい加減死ねよ

483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 20:41:36 ID:mXjVrboQ0(2)

>勝てない連中が勝者気分を味わう

それは自身のブログで大会やればいい。
不正し放題

484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:33:24 ID:bHFRPtug0(3)

なんかまたきな臭くなってきたな・・・

486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:38:48 ID:V5USK2G10(3)

明らかに荒れると分かっているその問いに答える気などない。さようなら。

487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:43:12 ID:FtffgQf80(2): >>486
あなたがそうやって荒らしてるんじゃないのかねぇ。
あなたは今までずっと他人が意見を言うと全部荒らし扱い、
気に入らないと主催者も叩いて潰してきたんだろうけど。

488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 21:45:28 ID:V5USK2G10(3)

はいはい、ワロスワロス

490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 22:01:08 ID:htjGXkNg0

はい、この話題は終了ね
荒れるから

491：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 22:01:21 ID:/CXFrOwQ0

ラステイーは飛行型をお客さんにできるらしいけど努力すればなんとか勝ち負けできるようにはなるね

492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 22:04:44 ID:mtOcGbzv0(2): >>491
地上型の中じゃ、比較的楽な方じゃないか？

ただし真上に来てくれれば、という条件付き。
飛行型オーナはそれを百も承知だから対策されちゃう。

494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:11:39 ID:5x8TF39MO

ジェイラーの対空ダッシュで話題をぶった切らせてもらおう！

496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:15:41 ID:0qx8xXpW0

一部の人間の強力なスルー耐性にトマ汁ふいた

497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:22:26 ID:o5TkPmql0

あ～、空気読めてないかもだけど、質問です。

高速飛翔体にグレネードとナパームは含まれますか？

ターゲットの距離とターゲットのXY距離はどう違いますか？

オヤツにバナナは含まれますか？

498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:43:10 ID:bHFRPtug0(3)

>>497
最後の１行がなければみんな答えてくれるのに・・

499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:43:32 ID:oXBlRXTL0

>>497
知らん
知らん
バナナはおやつじゃなくてデザートだ

500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/11(水) 23:50:56 ID:mtOcGbzv0(2)

>>497
1.含まれるよ。
2.XY距離=√(dx^2+dy^2)
　距離=√(dx^2+dy^2+dz^2)
3.バナナは主食ですよ

502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:20:03 ID:Z50fgjPD0(3)

>>500
距離、間違ってね？

504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:26:44 ID:DQrhezOY0(3): >>502
ん？違う？

501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:15:37 ID:PHTkTN9R0

>>497
お前その質問は荒れる元だぜ…
バナナはおやつだろ…俺の中では…

505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:34:13 ID:Z50fgjPD0(3)

√(√(dx^2+dy^2)+dz^2)とかじゃないのかなーと。

506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:36:34 ID:DQrhezOY0(3): >>505
いや、それだと二乗が一個たりない
dr=√(dx^2+dy^2) // dr=xy平面上での距離
距離=√(dr^2+dz^2)
で、
距離=√(√(dx^2+dy^2)^2+dz^2)
距離=√(dx^2+dy^2+dz^2)

507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:40:39 ID:Z50fgjPD0(3)

あー、二乗忘れてた！ｗ
自分で書いてて、こんなにすっきりしない方程式だっけ？って思ったけどすっきりしたわ。
ありがとう。

508：名前：497 ：2009/03/12(木) 00:50:08 ID:CGgHfnDs0

バナナ関連以外は納得できました。
ありがとうございました。

509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:53:47 ID:Gj8mtG1PO

おまえらってこんな複雑な方程式とか考えて作ってるのか・・・
俺なりに頑張って作ってたつもりだけど、技術で勝てる気がしなくなったぜ

514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 01:37:12 ID:E8EDD6uc0

>>509
複雑も何も、中学で習う三平方の定理そのものだろ
まあ高級に言うならユークリッド距離、しかし本質的には中学校レベル

515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 01:55:05 ID:c/07rTTo0(2)

>>514
記述の仕方がプログラムとかやらない人だと分からない

516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 03:05:29 ID:xcWNdCJs0

>>515
記述の複雑さと本質の複雑さを混同して、高等数学だと勘違いした感じ？

518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 10:11:41 ID:c/07rTTo0(2): >>516
プログラムやらないと　^　なんて使わないから

数式エディタとか無い２ｃｈだと、こう表現するしかないのは分かるんだけども

510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 00:56:26 ID:31yZUlO60

こんな小難しい方程式とか使ってんのか
そりゃぁ俺勝てないわw

511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 01:14:17 ID:wnXMeRPg0

XY距離＝地表の距離
距離＝直線距離
でいいじゃね～かよ！ｳﾜｰﾝ!!

バナナは優秀な栄養補給食です。

512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 01:15:18 ID:0baraYIRO(2)

俺なんかわけわからなすぎてどこがどう複雑なのかすらわからんｗ
宇宙人の書いた謎の文字列を眺めてる気分だ…

513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 01:32:33 ID:e12LBNVx0

バナナは主武装です。
http://digimaga.net/2008/06/man-holds-up-store-with-banana.html

521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 11:34:41 ID:0baraYIRO(2): >>513-518を読んだ後に数式読み直して
三平方の定理をググってようやく意味がわかったｗ
中学高校レベルとか言われてもそんな昔の事なんか覚えてねーよｗ

自分が如何に学生時代勉強してなかったか痛感したわ

517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 06:06:31 ID:2e2lTJmp0

なんかすごいな

519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 10:18:27 ID:kY6JZVDq0

プログラムやってるけど知らんかった。
２乗は普通にその数二回かけるだけだし、
３乗より上は滅多に使わないし・・・・・・・

for文つかってた俺は一体何なんだ?

520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 11:32:30 ID:YPzKl0Q00

エクセルとかでも同じじゃないか。使わない？エクセル

522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 12:14:17 ID:g57PVKYZO

飛行型対策皆無な俺にはz座標なんて関係ないぜ！

523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 13:07:27 ID:L7U7c4Jq0

方程式なんて無問題のスプーの世界へようこそ

524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 13:39:49 ID:ZHYtoOFPO(2)

学生時代勉強しなかったことをゲームやって悔やむとは思わなんだ
そんな俺はロック射撃おいしいです^q^

525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 17:37:34 ID:0qOPefrU0(3)

飛行機からの対車両予測射撃を作っているのですが、
方向カウンタがよく分かりません…。
１）Aに方向入力
２）１ｆstop
３）Bに方向入力
４）A=B-A
５）B=A＋B
で次のフレームの車両のいる方向が予測できる、
で合っていますか？

526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 17:54:16 ID:r2Y+pvc30

>>525
それだと、4.でターゲットの方向を取得してるAを書き換えちゃってるから
5.がおかしくなるのでは？

飛行型は慣性が強いので厳密な予測は相当に大変
俯角の計算は相当に大変
高校～大学レベルの物理と数学の知識が必要
チップ数100枚で済むのか？

527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 18:11:01 ID:DQrhezOY0(3)

> ４）A=B-A
> ５）B=A＋B
はバグっているし実装できないから
> ４）A=A-B ←1F間の移動量 * -1
> ５）B=B-A ←B時点での位置 - 1F間の移動量 * -1 = B時点での位置 + 1F間の移動量
じゃない？
>>526
まぁ、何にせよやってみるのは良い事だ。

528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 18:39:02 ID:0qOPefrU0(3)

>>526-527
ありがとうございます。
１）Aに方向入力
２）１ｆstop
３）Bに方向入力
４)Cに方向入力
５)B＝B-A
６）C＝C+B←Cが次フレームの車両の位置？
実装するときはこうですね。
すみません。これで、合ってます？

俯角はある程度正確なものが8チップ程で出せるので、
あまり気にしていませんでしたが、
慣性は気に掛けていませんでした。
SP1の出番が…。

529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 19:04:33 ID:91HSZhCp0: >>528
合ってます？とか言ってないでまず試せよ……
530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 19:35:22 ID:0qOPefrU0(3): >>528
すみません。

ちょっと勘違いしていました。

皆様ありがとうございました。

531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 19:36:35 ID:yqKw2aeTO

目視じゃ確実に合ってるかは確認できないんだからそれくらいいいじゃない

532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 21:03:10 ID:7b1apcV10: >>531
常に他人にもらった模範解答に頼ってないと不安でプログラムも組めない人？

533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/12(木) 22:01:42 ID:ZHYtoOFPO(2)

なんでこんな気持ち悪い奴ばっかなんだよ

534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 09:13:30 ID:C2Wq5J4BO

多分ごく一部
他はスルー

535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 11:52:58 ID:1+W5Twan0

びっぷとかかくとうおうの過去の行い見てきてみろ
こんなのなんとも思わないくらいひどいぞ

536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 12:07:13 ID:XY/C8ZJq0: >>535
はいはいあなた糞H.Y.だろ？
いい加減失せろよ

537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 12:42:42 ID:5EuUjKjM0

発売してからそれなりに経つゲームのスレはどこもこんな感じだよ

538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 13:26:35 ID:xdsLDcOqO(2)

これ買おうと思ったら近所の店で中古6000円だったんだが何かの間違いだよな？

539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 13:28:44 ID:UZlpyE0b0(2)

正当評価

540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 13:33:11 ID:hYEG9wKy0

何かの間違いだ
よく見てみろ、8000円だろ。

541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 13:36:40 ID:xdsLDcOqO(2)

調べたら確かに他でも結構高くしてあるな
むしろ6000円は買いなのか？

542：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 13:38:34 ID:UIu93wE3O

はまれば何百時間でも遊べるからそう考えたら安いかな
もっともヤフオク探せば定価前後で買えそうだけど

543：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 14:35:46 ID:ZnmCS9wg0(4)

地雷アング作ってみたけど恐ろしく強いなこれ。
スプーも刈れるし車両にも負けないし、地上だと敵なしだ。
デススフィア当たらないからフライドにも勝てるし、
ミサイルを武装狙いで撃って来なければイカも倒せる。

この分だとトップクラスのオーナーが作れば車両の最高レート間違いなく更新するだろうな。
機雷装備より200くらい強いよ。

544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 15:31:09 ID:aDQkMTUh0(4): >>543
明らかに地雷神の二番煎じをさも自分のアイディアの様に語る人って・・・

545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 15:44:15 ID:CGTnU1kzO(2)

地雷アングが二番煎じっておいおい
普通に百番煎じぐらいだから安心しろ

みんな思うことは似たり寄ったりだ

550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:12:51 ID:ZnmCS9wg0(4)

>>545
地雷神が最初だと思っている理由は何？
作者なの？

551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:26:33 ID:aDQkMTUh0(4): >>550
安価みすってんじゃねーよバカ、俺に言ってんだろ？
別に地雷神を引き合いに出したのは最近台頭してきた地雷アング×３だから
そして地雷アングのハードポテンシャルの高さをお前がご丁寧に説明くださる
前から黙って実証してるじゃないか。むしろ作者なの？と問いたいのは俺のほうだぜ

546：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 15:53:16 ID:UZlpyE0b0(2)

でも本大会優勝狙うなら飛行対策をきっちりしておく必要があるからな。
地雷のみじゃ厳しそうだ。

547：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 15:56:40 ID:ZnmCS9wg0(4)

地雷アングなんて初期の大会からいるだろ。
ハードのポテンシャルが非常に高いという話をしただけ。
集結して迎え撃てば霧イカとも戦えるし、苦手な敵がチャーイカよりも少ない。

548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:00:50 ID:aDQkMTUh0(4): >>547
タイミング的にいってもそう捉えられてもおかしくないだろ
それに開発日記が嫌われてることぐらい知ってんだろ？
内緒で作って大会にそっと出せよ。それかブログでやれ

549：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:03:47 ID:uGWOnt8J0(2)

なんか最近になって批判とかの書き込みが多くなった気がする。
前はこんなだったか？

552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:30:06 ID:V/ngzNEDO(2)

前からだけどかんにさわるような書き方の人が批判されてるだけでしょ。

今は機雷たくさんでも安定しないみたいだし修復のみで対処される可能性も出てきたので対地上を安定させるのも一つの案?
いろいろと飛行型は環境に恵まれているよね。前からだけどかんにさわるような書き方の人が批判されてるだけでしょ。

今は機雷たくさんでも安定しないみたいだし修復のみで対処される可能性も出てきたので対地上を安定させるのも一つの案?
いろいろと飛行型は環境に恵まれているなぁ。

555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 17:35:32 ID:ZnmCS9wg0(4)

>>552
飛行型が環境に恵まれているのではなく、
アングリフに武装狙いミサイルを回避する方法が存在しないので、
環境的にアングリフは機雷の有無を問わず対空ができなくなってきている。
アングリフの生きる道は地雷しか残されていない。

562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 21:36:27 ID:+aR0B46P0: >>555
なんだいつもの妄想君だったか。口調で分かった

558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 19:03:13 ID:uGWOnt8J0(2)

ところで>>552の身になにがあったんだ？

560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 20:30:19 ID:V/ngzNEDO(2): >>558
ごめんなさい、単なるミス
どうでもいいことなんだけどチャーイカって機雷回避を上昇で回避は効果なしなのかしら？

553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:36:12 ID:veJPnwWgO

とりあえず作者

554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 16:58:39 ID:aDQkMTUh0(4)

ひょっとして「車両の最高レート間違いなく更新」「機雷装備より200くらい強い」
ってのは地雷神のことを踏まえたうえでこれはさらに強くできるだろうと言ってんのか
だが、「トップクラスのオーナーが作れ"ば"」ってあたりから自分でやる気は全くなし。
え？どんだけ不躾なの？

556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 18:25:01 ID:yvNRKtXFO

発売日あたり
「カノン強くね？」
「確かに強いな」
「カノンつぇーｗｗｗ」

今
「地雷アング強くね？」
「二番煎じ乙」
「日記はチラシの裏にでも書いてろ」

こんなのしかもうここにはいないみたいだな。

557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 18:56:12 ID:N24UVfhr0

「これツェーw」という読書感想文レベルの
情報量しかない書き込みが癇に障るのは分かる、それは同感。
だが、スルーしなさい。その叩きこそが荒れる原因だといい加減学習しなさい。

その証拠に、ほら、罵詈雑言を吐いて煽るキチガイがそこにいるじゃないか。

563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 22:46:58 ID:JL2IlUsE0: >>557
お前もスルーできてないじゃん

559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 20:28:59 ID:rDaFtE2J0

もはやここは未体験者とカスの溜まり場と化す

561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 21:19:07 ID:CGTnU1kzO(2)

どちらも痛いのだが
544が一歩リードしてる痛さやね

語る程に説得力が下がるから気をつけなされ

564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 23:47:03 ID:GTUEgQNm0

だめだ…どこのゲーム屋にも売ってない…
やっぱ通販の定価以上のやつ買うしかないか

565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/13(金) 23:59:08 ID:p1q0xyzb0

>>564
嵌れば200時間なんて軽くいくから
8000で買っても1時間あたり40円で遊べるよ！

566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 00:08:19 ID:L/KZ5FHn0(2)

>>565
嵌らなかったら10分で投げるから、１時間あたり４万８千円になるけどね

567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 00:11:14 ID:cPFsYDcX0: >>566
高値で買い取ってもらえるのが救いだな。

568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 00:14:21 ID:1ENAgiSX0

ダウンロードが主流になるとこういう事もなくなるんだろうなぁ

569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 00:33:14 ID:zX1EZzqj0

ＤＬで購入？音楽みたいに？

570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 01:12:02 ID:08PKz7Ec0(3)

アーカイブスには現役のPSPソフトは入らないのかね？

571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 01:39:20 ID:6IR3e0L40

ベスト版かDL版の販売さえすれば
中古市場を抑えられるし購入難民を出すこともないんだけどな。
発売後数年経てDL版販売されたソフトって未だないよね？

572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 01:44:40 ID:f3CRrdUJO(4)

どこいっても品薄のこの状況を開発はどう思ってるのかね
もし次回作が出たらあたらしいタイプでも増えるのかな。まぁ移動方法でいったら足付き、ホバー、車輪、飛行以外にはもうないけど。バランスの調整＋αくらいかね？まぁこのゲーム自体まだ発展中で煮詰まってないからバランス調整も糞もないけど

589：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 15:43:06 ID:ZnkLQsxF0: >>572
あとは地ちゅ(ry

デビュー時から飛行ホバーばかり弄っていたら
車両が作れないことに気付いた今日この頃。
ほぼ回避しないこと前提とか難しいな。

573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 02:17:39 ID:08PKz7Ec0(3)

ちょっとみてみたけどロコロコとかみんゴルポータブルとか普通にアーカイブスにあるな・・・
これアートディンクに働きかければカルポも追加されんじゃね？

574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 02:18:13 ID:13Ut5tUc0(3)

どう働きかけるんだか

575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 02:24:40 ID:L/KZ5FHn0(2)

働きかけるならSONYにも要望送った方がいいかもね
容量的にはそんなに大きくないみたいだし、DL販売は余裕で可能だと思う

576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 02:26:03 ID:08PKz7Ec0(3)

分からん・・・メールか？ってかこういうのはSCEのほうに言うのか？

578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 03:57:43 ID:5Yg2fTHY0: >>576
PSストアに、扱ってほしいって要望を送るとか

577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 03:22:25 ID:13Ut5tUc0(3)

まぁ正直需要ないと思うが

580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 11:50:09 ID:wOeY0WEG0: >>577
いや、あるだろ。こういうニッチ市場に対応できるように
在庫を抱えないで済むダウンロード販売ってシステムがあるんだろ？

579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 04:15:10 ID:hqrFoMQjO(3)

元気のサポートは？
件数多くなれば企画か営業に回って検討くらいしてくれるかもよ
元気はサポートの対応がすごくいいしついつい期待してしまう

581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 12:09:23 ID:bJLTv+UT0

ID:13Ut5tUc0はネガキャンしかしないゴミ、
あるいは他人に水を差してほくそ笑む知障だから放っておけ

582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 12:28:50 ID:SVihxgPb0(2)

中古高くて凄く需要があるように見えるのは、単に出荷が極端に少ないからってだけ

実ユーザ数と出荷がほぼ均衡して静かに流動している状態だから
再販やベスト版で弾を出すと急速に値下がりする＝中古が回転するようになって売れなくなる

DL版でも現ユーザの一部の買い換え需要を満たしたらほぼ終わり

一般が手を出しやすいロコロコなどメジャータイトルと違ってビジネス的にはメリット皆無だろう

583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 13:40:26 ID:5Hkk1jKi0: >>582
まあ言ってることは一理ある。けどそういうこと考えるのは販売元の中の人がやりゃいい事じゃないか・・・
ここは一応かるぽ好きが集まるコミュニティーだろ
一ファンとして、ダウンロード版がでたらいいなって・・・そうは思わないの？
再販なんてまあたぶん１００％ないとおもうけどダウンロード販売なら
まだありえそうだ・・・って感じがするけどな。
宛先は、アートディンク、ゲンキ、ソニーどこに言うのがいいのか
手段は、メールか、電話か。内容は、どういうことを伝えるのが重要か。
このスレの有志だけで何人くらいの声が届きそうか。
悲観するまえに、ファンとして消費者として出来るだけの事が出来たらいいと思わないか？

584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 13:42:33 ID:je27d/8EO(3)

ビジネスセンスない分析だねえ
すこしはビジネスにも興味もったほうが恥かかないで済むぞ

590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 16:32:42 ID:f3CRrdUJO(4): >>584
こーゆう奴ってなんなの？少し考えれば要望のメールが与える効果ぐらいわかるだろ。
仮にビジネスセンス(笑)がこいつにあっても考え方が厨房過ぎ、次回作や再販のためにも要望は送るべき。
PSPでいえば数年前のソフトの廉価版が今月出てる例がある。

585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 13:56:32 ID:XnTU7Sw20

DL版はUMDより読み込みが速そうだから欲しい気がする。
UMDの読み込み音もなくなるしな。

586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 13:57:30 ID:FW1kfJgQO

お前らけんかすんな！

587：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 14:33:12 ID:enYmnKhe0(4)

で、マジでどこに連絡すればいいんだろう？
メール・・・でいいよな。時候の挨拶？ってのがいるのか？
ああ、こういうとき社会経験のない俺みたいなガキだとどうしていいかわからないｗ

588：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 15:19:20 ID:PnbZ6++A0: >>587
こういうのは体裁よりは気持ちだよ。
「こんにちは、初めまして」くらいの最低限を書けば、あとは堅苦しい体裁を堅守
するよりはどれだけカルポが好きで要望しているかを綴ったほうがいい。
取引先とのビジネスレターじゃないんだから。

Genkiに出す方は普通にあいさつを書いたら、要望を書いて、あとはカルポが
大好きであることをファンレター的に書くといいよ。変にゴマスリするようなのではなく
素直な気持ちを書くといい。

ストアに出す方は、普通にあいさつと要望を書いたら、あとはストアに関して一言
触れておけばいいよ。これまで全然利用した事が無くても、「今後もラインナップの
充実を発展をとても楽しみにしています！」くらいは書ける。

591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 17:05:50 ID:hqrFoMQjO(3)

ふと思ったけど、個々に要望出すのもいいけど署名集めるってどうだろう？
署名.tvとかで集めてみる？
発起人は俺がやるで構わない

まあ、個人的には大会機能強化とバグを潰したバージョン1.5的なものが
ダウンロード販売で出るのがベストなんだけどｗ
完全な新作までは期待してない

592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 17:39:33 ID:13Ut5tUc0(3)

迷惑だろ…やめろよ…
恩を仇で返すようなもの

593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 18:37:50 ID:je27d/8EO(3)

すまんね
５８４は５８２に対するレス。
ゆっくり書いてたら間にレスがはさまってしまったよ。

要望はいうべきだとおもうのよ
声を出さなくては誰も拾ってくれないですから

594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 18:46:15 ID:f3CRrdUJO(4)

署名まではする必要ないんじゃね？ゲームの売上考えれば５００は最低限必要だし、ここや各ブログでやっても１００以下が関の山だよ
公式にメール送るだけで十分だと思う

595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 18:50:51 ID:je27d/8EO(3)

知ってて書いているなら申し訳ないですけど
ロングテール戦略てのがあって

簡単に書くと

コストをかかけないビジネスモデルであれば
数がはけない物でも商売にできる

って考え方です

601：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 22:02:55 ID:SVihxgPb0(2)

>>595
すごいね、一体どうやったらそんな凄いビジネスセンスが身に付くのかぜひ教えてほしいね

ついでに教えて欲しいんだけど
どうして素人が誰でも思いつきそうなアイデアを
真剣にゲーム商売で飯食ってる人が何十人もいる会社が思いつかないんだろうね？

603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 22:25:11 ID:1wrL/G7c0: >>601
ﾌﾟｯ
おまえこのゲームやってないだろｗ
623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 13:22:38 ID:j7o7GIAS0: >>601
＞どうして素人が誰でも思いつきそうなアイデアを
＞真剣にゲーム商売で飯食ってる人が何十人もいる会社が思いつかないんだろうね？

おまえ社会経験ない学生かニートだろｗ
世の中、思いついててもそんなに理論通りには動かねーんだよ
624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 13:35:03 ID:KxQKYZ410(2): まあそうだな。
>>601がamazonが出来る前にビジネスとして実践すれば、
>>601はamazonの社長並みに金持ちになったかもしれん。
だが、実際はそうでもない。amazon並みにロングテールビジネスに成功した会社は
amazonの他にはいない。つまりは>>601の妄想乙、ということだ。
628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:45:30 ID:IiFETYsSO(3): >>625
機体が多すぎるなら全部おとせばいいじゃない

>>601はどうみても皮肉だろ、それすらわからないとかどんだけ顔真っ赤なんだよ。

604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:10:33 ID:f3CRrdUJO(4)

>>595さすがに釣りだよな

607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:30:44 ID:D40H8QBA0(2): >>604
具体的な反論ができないもんだから、そんな捨てゼリフで煽るしかないんだろうなｗ
涙目で顔真っ赤にしながら携帯で入力して、みじめなものだｗｗ

596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 19:04:34 ID:enYmnKhe0(4)

アートディンクにはそれらしいメアドないなー。わざわざ電話するってのも変な感じだしな・・・
元気のユーザーサポートのところのメアドでいいのかな

597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 19:09:35 ID:zZO7FZ9T0(2)

この板の某スレで署名をやったが結果は荒れまくって悲惨。まずお勧めできない。
サポートや次回作を期待するなら、大会/スレを健全に運営して
プレイヤ人口を増やす/維持する地道な部分が最も肝要。

598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 19:12:12 ID:8/3XWtDl0

それってバグ三昧の奴？

599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 19:44:49 ID:Cj4atLOf0

確かにゲームソフトは、ロングテール戦略もできそうだよな。
でも、買いたい人がいるのに品物が無い。
これじゃあ、お話にならないよなあｗｗｗ

UMDだと、普通のCD再販よりもコストがかかりそうなんで、
ゲームアーカイブスみたいに、ダウンロード販売にすれば、
比較的安価に実現できそうだけどなあ

600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 21:40:18 ID:hqrFoMQjO(3)

やっぱり署名集めるのは困難か…
宣伝しなきゃ集まらないけど、宣伝すると疎まれるしね
特に関係ない所まで宣伝しだすと確実に荒れるんだけど
熱くなると見境がなくなりがちだしね
悩ましいなあ

602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 22:18:15 ID:enYmnKhe0(4)

元気にメールしてきた。
たしかに望み薄かもわかんないけど皆で送ればひょっとするかもしれんよ！

605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:24:35 ID:bz6Bhzrx0

PCと携帯を駆使してアンチ活動してるバカがいて笑えるｗｗ

606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:27:33 ID:z6KZ3vmiO(2)

お前らなんでもう持ってるのにそんなにDL販売して欲しいんだｗ
意味不過ぎるぞｗ

608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:33:53 ID:D40H8QBA0(2): >>606
メモステに入れておけるから、UMD交換や持ち歩きの手間がなくなって大歓迎だね
俺はDL版出たら買うぜ
UMDは布教用にする
609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:40:05 ID:enYmnKhe0(4): >>606
新規参入者最大の難関がまずソフトを手に入れられるかどうかってのはおかしいと思うの。
いつでもだれでも適正な価格で買えるようにしておくことはカルポのコミュニティーを
より大きくオープンなものにするための大前提だと思うので。

610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/14(土) 23:57:11 ID:z6KZ3vmiO(2)

俺はカルポ2のほうが欲しいけどな
カルポって今そんなにプレミアついてんの？

611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 00:04:31 ID:zZO7FZ9T0(2): >>610
amazon価格で、新品は1万～1.5万ぐらい、中古でも8千円

612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 02:49:53 ID:luyR9Zou0

どっちでもいいけど現実見たほうがいいよ
カルポが最高のゲームであることには意義はない
でも結局マニア向け需要しかないんだよね
今にして思えばCHPが出た事自体が奇跡なわけでそれ以上の事は欲かきすぎ
廉価版やDL版が出るぐらいなら、まずくじら先生が途中で止めないでしょ
ここでこうしたいとか夢見て語るのは結構だけど結局スレの無駄遣いになるだけだよ

615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 03:37:12 ID:y14li+Rc0: >>612
なんで要望出すのまで禁止しようとするのか理解に苦しむ
現実とやらを妄想してやりもしないであきらめるのがあなたのやり方なのかもしれないが、
それを押し付けようとするから無駄に議論になるだけ
いつも戦術を妄想しては勝手に予想だけであきらめて自分では試さず、その妄想理論を
押し付けてばかりのあなたにはわからないかもしれないけどねｗ

613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 02:59:27 ID:BbGO8gqC0

今までずっとromってたけど
厨房がなれ合ってるようにしか見えなかったわ
いい加減にしろ

614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 03:20:48 ID:IpqfgzT60

気にしないでもっとやれ

616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 05:58:48 ID:IiFETYsSO(3)

２ちゃんのスレに無駄使いも糞もねーだろ。カルポに関する話ならここはなんでもありだろ。そもそももうココでまともに戦術語り合うつもりの人間なんていないっつの
このスレなんて大会募集、次回作妄想くらいしか使い道ないし

要望のメールをゲンキに出す人は出す、面倒人はやらない。これで十分だろ
会社がどうゆう対応するかなんてのは向こうが決めることなんだから考えるだけ無駄。

678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:09:02 ID:LVXDGvQQ0(5)

>>675
>>616

そろそろ話がループし始めるころ

679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:45:59 ID:vpKwk+L/0(4): >>678
｢DL商売のコストが大きいかどうかがカルポに関する話である｣
ということについてちょっと詳しく頼む。

617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 10:36:16 ID:APTJJpzXO

あれも禁止これも禁止
窮屈なスレになったもんだ

618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 10:55:15 ID:IyoMPWFy0

元気にメールしたヤツ、乙です。
なんか返事がきたら、ここに晒してくれよな。

619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 10:56:12 ID:eqTitFwz0(3)

議論すると十中八九妄想空論と口汚い輩の所為で荒れるから
仕方ない所はあるでしょう。いささかやりすぎだけど。
まぁ、戦術とかそっち方面の人は既にblogに退避しているし実害はないだろうけど。

620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 11:50:21 ID:rOs4axjE0

みんな大会用の機体はできた？

621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 13:00:36 ID:kmT+AaG4O

まだまだ調整中
簡易R1700位。
最終的に1800越えたい。

622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 13:06:24 ID:eqTitFwz0(3)

自分の機体は、大体は動いているけど、まだまだ穴だらけ。
プレミアムやったらネグローニとプリーストとアングリフにストレート負け。
もう未勝利戦で調整して、それを本番(2ch大会)だな、こりゃ。

625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:38:11 ID:6Xe9GXDN0

最近ニコ経由でPSP版が出てたのを知り、
先週オクで入手した初代からの復帰組です。よろしくおながいします。

ホバー系がお気に入りで、遠距離ビーム系のトライボッドをメインにしてますが、
プレミアム全勝機までは作れず、ちょっと手詰まり気味なので、
（ハデスに勝てる設定にするとチキン君に負けたりとかそういう感じで、
　どういう設定にしてもどれか２チームぐらいに負ける）

一度Jupiterから他の人の機体をダウソさせてもらい、
勉強させてもらおうと思うのですが、
ホバー系ならこの機体は見ておけといったようなお勧めはありますか？
（数が多すぎてちょっと途方にくれたので）

628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:45:30 ID:IiFETYsSO(3)

>>625
機体が多すぎるなら全部おとせばいいじゃない

>>601はどうみても皮肉だろ、それすらわからないとかどんだけ顔真っ赤なんだよ。

629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:51:11 ID:eqTitFwz0(3)

>>625
ヨロ。過去の機体を探すなら、ここが参考になるかと。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VW4K-KBYS/chp/rating/index.html

でも、プレミアムは全機撃破しないと勝利にならないですし、ホバーのような
判定勝ちを狙うタイプが有利な機体の場合こだわる必要性はないかと。
戦力を測りたいなら、プレミアムよりも簡易レーティングの方がいいでしょう。

639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 21:42:18 ID:heOwkGuQ0

>>625
トライポッドということならば、魔界天翔とお鶴さんが思いつきます。
他には、遠距離ビームトライならば、U次郎さんや大犬太さんの機体。
確か大犬太さんのトライは>>629に無い。

>>629で調べる時は、仮想敵に似ている機体をまず探して
それに勝てる機体を参考にするといいかも。

ハデスは無視していいんじゃないか？
大会に出れない機体だから。

トライポッドは性能的に、機用貧乏な印象なので
すぐ手詰まりになって伸び悩む。あとは愛と努力。
負けが込んだら気分転換に、別の機体さわって発散するのが長く付き合うコツ。

647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:19:15 ID:7nj/x+1J0: >>629
>>639
ありがとうございます。早速ダウソしてみました。
少しblogやwiki巡りなどもやらせてもらい、
キャンセル機動なるものの存在を知り、
とりあえずレーティングチームから
１２０秒逃げるだけ逃げ切るトライポッドに挑戦しています。
これだけで半年は遊べそうな気がしてきましたｗ

647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:19:15 ID:7nj/x+1J0

>>629
>>639
ありがとうございます。早速ダウソしてみました。
少しblogやwiki巡りなどもやらせてもらい、
キャンセル機動なるものの存在を知り、
とりあえずレーティングチームから
１２０秒逃げるだけ逃げ切るトライポッドに挑戦しています。
これだけで半年は遊べそうな気がしてきましたｗ

639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 21:42:18 ID:heOwkGuQ0

647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:19:15 ID:7nj/x+1J0: >>629
>>639
ありがとうございます。早速ダウソしてみました。
少しblogやwiki巡りなどもやらせてもらい、
キャンセル機動なるものの存在を知り、
とりあえずレーティングチームから
１２０秒逃げるだけ逃げ切るトライポッドに挑戦しています。
これだけで半年は遊べそうな気がしてきましたｗ

626：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:38:41 ID:yEe/r8nk0

601て皮肉じゃないの？

627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:42:55 ID:uzwPp+5D0: >>626
皮肉だろうけど非現実すぎて皮肉になってないから笑えるｗ

630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:52:13 ID:c2zH4tGm0

携帯（笑）

631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 14:56:27 ID:FcKd9wNw0

大会あるのでROMってるオーナーも是非参加しよう～

2009/03/21 ：第7回かるぽ未勝利戦～03/21(土)　23:59
2009/03/21 ：第1回かるぽマスターズ～03/21(土)　23:59

632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 15:01:07 ID:685Gtysd0

なお、

未勝利戦参加オーナー　　＝　上位入賞者は以後の大会への参加を禁止するのに賛成
未勝利戦不参加オーナー　＝　上位入賞者を以後大会参加禁止にするのは反対

ということで、次の本大会での上位入賞経験者の処遇を決めることになります

633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 15:14:53 ID:AHJjjILE0: 新人さん
>>632は荒らしなので気にせずに大会に参加してください。

しかしながら必死に荒らそうとしてるのが非常に笑える。
その情熱を強い機体を作るほうに向ければいいのに・・
635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 18:30:16 ID:DRvzHut80: >>632
スレが過疎っても尚も荒らし続けるｺｲﾂの粘着質が気持ち悪い
間違いなく無職かニートだな（爆笑更に爆笑

634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 18:02:49 ID:EeFvCoQ10

Play Station Store見てみたんだけどさ、ひょっとしてSCE以外で発売された
PSP専用ソフトってないんじゃね？

636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 20:21:02 ID:IiFETYsSO(3)

あんたらみたいな馬鹿や俺みたいな奴が毎回律儀に反応してるからそりゃ嵐もやりがいあるだろうよ

637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/15(日) 20:26:55 ID:56SvvkcI0

いや、今回は新人さんが勘違いしたら
困るのでちょっと反応してしまった・・

すまぬ

640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 14:51:11 ID:MFRcmNv+0

元気からメールの返事きた

いつも弊社製品をご愛顧くださり有難うございます。
誠に恐れ入りますが弊社では、ベスト版及び、ダウンロード販売等を行う予定が無い
ため、
お客様のご期待に添うことが出来ません。
残念ながら現在では、市場に出ている店頭在庫のみとなっております。
大変申し訳ありませんが、ご了承下さいますようお願い申し上げます。

ま、だろうさ！

686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 18:28:32 ID:e3gXbPiI0(2): 今のところは>>640でFAなんじゃないの？
元気に要望のメールを出しまくって圧力をかけない限りは。

641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 18:18:46 ID:HxRvEcRAO(2)

今再販する予定がないのは要望が向こうに伝わってないからじゃね？
みんなで要望送ったりすればこの先可能性は泣くはないね

642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 20:31:08 ID:9ZykHCJS0(2)

ダウンロード販売ってそんなに金が掛かるのか？

643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 20:57:55 ID:2NoYA0lSO

供託金みたいなもんがあるのかね

644：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:07:19 ID:8x0e/ze4O(2)

SONYに何パーか持ってかれるだけじゃないのかな？
売れなくても費用発生するなら躊躇するかもしれんね

645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:15:48 ID:cT2Beek80

需要＞供給なのは認識していると思うよ。amazonほか市場リサーチぐらいしているだろうし。
ただ、1000単位でないと追加プレスやDL販売にGOサインが出ないとしたら、どうだろうか。うーむ。1000か・・・

649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:18:17 ID:vCECJBcn0: >>645
いくらなんでも1000は無理そうw
追加需要って多分300ぐらいな感じだね

646：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:18:52 ID:sEP/gTJc0(2)

何するにも自由だが、大量にメール送れとか、
そういう先方の迷惑になることだけは止めた方がいい。

648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 21:42:01 ID:8x0e/ze4O(2)

>>646
それは言えてるね
業務妨害になってもマズイだろうし

…となると、ダメ元で署名集めてみるかなぁ

650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:27:01 ID:qzHm/w9f0

>>648
いやいや、一人で何通も大量に送ったら妨害だろうけど、多数が一通ずつ送るぶんには普通に「反響」であって、
歓迎しない奴はいない。というかいたとしたらそいつは仕事をしたくないだけの給料泥棒だ。
おそらく>>646は模造品と粗悪品ばかり作ってる朝鮮系のメーカの人間で、クレームしか受け取ったことの無い
無能な奴だと思われる。ユーザからのメールにビクビクしながら不良品を売り抜けているクズなんだよ。

653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:43:43 ID:sEP/gTJc0(2)

>>648
署名は上で話が出ていた通り、荒れる元でかなりハイリスク。
やるなと言うことはできないが、それは正直やらないでほしい。

657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 00:04:08 ID:7wbBfGQIO(3): >>653
荒れたのって海腹川背の署名？
あれは事情が事情だし比較できないと思うけど、他の事例でも荒れたの？

650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:27:01 ID:qzHm/w9f0

651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:34:54 ID:sRqX0gPV0

旧プレステの作品ならともかく他社メーカーの現役のPSP専用ソフトがDL販売された例がないのかも・・・

652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 22:40:07 ID:ZFYdB3eg0

トライっていまだに大きな夢をみれる機体だよね

654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 23:21:28 ID:9ZykHCJS0(2)

ところでマスターズは茄子さんのレーティング登録許可は出たの？

655：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/16(月) 23:38:31 ID:dVXjeWcE0

マスターズの許可は先ほどいただきました。
# が、nas_Bさん、大分お忙しいようです…
# 補完リーグとかお手伝いすれば多少でも負荷分散になるのだろうか

あと、以前も言いましたが、色々問い合わせを受けた結果などをうけ
ルール詳細をいじっているのでwikiでご確認ください。
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/676.html
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/675.html

698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:21:34 ID:10t+uVSe0

>>655
マスターズもレーティング登録出来ますか。
nas_Bさんに感謝いたします。
てことはこれもナンバーシリーズ化して行くのか。第一回目優勝を狙ってるオーナーも当然いるかな？

699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:23:46 ID:UHhaqTMI0(2): >>698
優勝を狙ってないオーナーなんているのかと

656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/16(月) 23:48:30 ID:t9cj8C7O0

補完リーグは、結果をnas_Bさんが手作業で更新してるわけだから、逆に負担になる可能性も。
wikiみたいに有志が作業出来ればいいんだろうけど、結果改竄とかそういう問題もありそうだしな・・・

658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 00:04:37 ID:HxRvEcRAO(2)

ぶっちゃけるとここにいる人間はほとんどもう持ってるからわざわざ署名までして再販願うなんてことはめんどいんでしょ
間接的に自分達の首しめてることになるけど

659：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 00:53:16 ID:Wo6ta4PH0(2)

ネット含めて本気で探すような人はこのスレも見つけるだろうし、
そういう人はスレに降臨なさって「探してます」みたいなレス残すだろ？
でもそういう方は滅多に来ない
つまり新規需要はほとんど無い

ダウンロード出来るようにするためのプログラムの変更費用にどのくらいかかるのか分からないけど、
元から想定されていた形で無い以上、安く出来るとも思わない

利益が見込めないなら営利企業である以上、再販はありえないよ

660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 01:16:14 ID:FNyF0uPw0: >>659
プログラムの変更は一切不要、起動可能にするためのヘッダの追加くらいかね。
再販は無理だと思うけど、DL販売はまだ可能性はあると思う。
既に持ってる人の買い替えも期待できるしね。
663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 02:17:43 ID:cxe3oTBs0: >>659
カルネージハートポータブルっていうゲームをあらかじめ知っている人しか
そもそも”探す”っていう行動がとれないじゃないか
偶然手に取ったらハマったとかそういう事だって普通に店で売っていれば起こりうる
けど今のかるぽにはその可能性すら許されない。悲しいことに
664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 05:11:32 ID:RHbERr8AO(2): >>659
中古ショップで値段みて数年前のゲームが５０００円↑もする時点で諦めるのが多数だろ。そもそも在庫がないから目にすらつかないし
ダウンロード再販の費用で言ったらほぼ金かけずにでできる。ソニーとの兼ね合いは知らんが

ここでやるやらないなんて話しても仕方ない、このゲームの未来を考えるならメールは送るべき。再販はしなくとも次回作に繋がる可能性がある

661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 02:00:30 ID:XefTGXNl0

ブログやってる人は公式に登録してみたらどうだろう？
メール送るだけで登録してもらえるよ。
盛り上がってるのをアピールするにはよい方法かと

662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 02:09:44 ID:LVXDGvQQ0(5)

他人任せ

665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 10:58:28 ID:7wbBfGQIO(3)

俺はそもそもPSP買ってしばらくの間はCHPの存在を知らなかったよ
モンハに飽きて店頭で幾つかソフト買ってクリアして、めぼしいソフトがないから
Wikipediaのソフト一覧眺めてようやく存在を知った
そこから買うまでも苦労した
もっと早く知ってたらPSPごと早く買ってたし、他のソフトなんか買わなかったと思う
店頭に弾がないから存在に気付かないし、存在を知っても買えない

ダウンロード販売あるなら俺は買い替えるよ
UMDの読み込みがジージーうるさいのが無くなるならそれだけで価値があると思ってる

666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 11:34:47 ID:ZzJQEDRm0(3)

あのWikipediaの記事が役に立ったんだ・・・

DL販売に関しては、UMDロードが無くなるメリットがあるね。
確かにそれは嬉しいな！出たら絶対買っちゃう。
もっとも、CHPはロード時間がPSPの他のゲームと比べて圧倒的に短いから、
そんなに切実な人はいないのかも。

CHP以外のゲームを買ってみてロード時間の長さに愕然とした憶えがある俺。

667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 11:43:24 ID:9QxNlIDP0: >>666
ロード速度は十分早いからいいんだけど、ジーコジーコ言うシーク音がなくなるのと、
他のゲームと共存できてカルポやるのにディスク入れ替えしなくていい＆ディスク
持ち歩かなくていい、ってのがものすごくでかい。
DL版が出たなら速攻買う。
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:52:41 ID:7wbBfGQIO(3): >>666
役に立ったよｗ
結局通販で買ったけど、決済してから届くまでｗｋｔｋしながら毎日見てた
ついでにZEUSで打ち止めだと思ってたらZEUS2が出てたのもその時に知ったｗ

>>668
断言してる人は誰もおらんでしょ
ソニーとの兼ね合いとか想像はしててもね

ただ、ゲームは知らないけどビジネスソフトウェアのダウンロード販売は増えてきてるよ
日本人は物が手元にないと嫌がる傾向があったから敬遠されてきたけど
最近は敷居が下がったのかメーカーがコスト下げたいのか両方なのか販売数は増えて来てる
UMDは知らないけど、CDやDVDのプレス費用は大したことない
だけど、流通コストが下げられるのが売る側からすると大きいんだよ
それは単純に輸送費だけじゃなくて流通会社への営業コストとか、
量販店の棚を確保する為の営業コストとかも含むと結構な金額になる

だから理論上はプレスして売るよりは確実に安価になるはず
問題はロイヤリティだろうね
そこは畑が違うんで想像しかできないけど
SONYの他にアートにも多分支払いが発生しそう

668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:22:18 ID:tu70Uyk90

DL商売がほぼ金かけずにできるとか断言してる奴って何なの？
しょせん業界関係者でもない素人の妄想乙でしょ
ほぼ金かけずに利益だけ見込める、そんなうまい話があるならもう全部DL版になってる筈では？
現実は夢のDL版を阻む何らかのコストなりデメリットがあるからそうなってないのだと思うのだが

669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:35:02 ID:FSUGULlx0: >>668
”勝算”を見積もるつもりでそういう考察をするんなら分かるんだけど
それで諦めたら何の意味もなくね？消費者である俺らが企業側の
損得を心配してやる義理はないと思うが。
670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:36:05 ID:I3P0ZMKf0: >>668
＞なってる筈では？
＞思うのだが

妄想乙
671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:48:17 ID:bRhsf2QL0: >>668
メリット：ほぼ金かけずにできる
デメリット：DL環境のある人口が店頭でパッケージ購入できる人口よりかなり少ない

単にこれだけの話。
そして、現状パッケージすらろくに出回ってない以上、対象人口は減少しても
メーカの負担が少なくて入手経路を保証できるDL版なら落としどころとして
よさそうだし買い替え需要もある、ってことなんだが？
そのへんあたかも自分は業界関係者の玄人かのように振る舞い他者を見下してるあなたの
考察を詳細に聞かせてほしいねｗ
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 12:52:41 ID:7wbBfGQIO(3): >>666
役に立ったよｗ
結局通販で買ったけど、決済してから届くまでｗｋｔｋしながら毎日見てた
ついでにZEUSで打ち止めだと思ってたらZEUS2が出てたのもその時に知ったｗ

>>668
断言してる人は誰もおらんでしょ
ソニーとの兼ね合いとか想像はしててもね

ただ、ゲームは知らないけどビジネスソフトウェアのダウンロード販売は増えてきてるよ
日本人は物が手元にないと嫌がる傾向があったから敬遠されてきたけど
最近は敷居が下がったのかメーカーがコスト下げたいのか両方なのか販売数は増えて来てる
UMDは知らないけど、CDやDVDのプレス費用は大したことない
だけど、流通コストが下げられるのが売る側からすると大きいんだよ
それは単純に輸送費だけじゃなくて流通会社への営業コストとか、
量販店の棚を確保する為の営業コストとかも含むと結構な金額になる

だから理論上はプレスして売るよりは確実に安価になるはず
問題はロイヤリティだろうね
そこは畑が違うんで想像しかできないけど
SONYの他にアートにも多分支払いが発生しそう
673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 13:22:00 ID:RHbERr8AO(2): >>668
データをメモステから読み込めるようするのに金がかからないのはPSのアーカイブの値段見れば想像するにたやすいだろ

674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 13:42:12 ID:LVXDGvQQ0(5)

携帯でポチポチ長文うってるのかと思うと笑える

675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 13:58:45 ID:vpKwk+L/0(4)

携帯で書き込んでいることをバカにするやつって一体なんなんだ？

そろそろこのダウンロード販売に関する論争はやめにしないか？
いい加減スレチだとおもうんだが。

678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:09:02 ID:LVXDGvQQ0(5)

>>675
>>616

そろそろ話がループし始めるころ

679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:45:59 ID:vpKwk+L/0(4): >>678
｢DL商売のコストが大きいかどうかがカルポに関する話である｣
ということについてちょっと詳しく頼む。

676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:03:39 ID:ZzJQEDRm0(3)

DL販売可能にするためにはUMDからのロード処理とかソフトの改造が必要だから、
元気からArtdinkにまた発注かけなきゃいかんだろ。
どうしても結構なコストはかかるわな。

単なる増プレスだって、パッケージやら説明書やらまた刷りなおしだから、
コストレスというわけにもいかんだろ。

そういう必要なコストに対して十分な儲けがあると元気が判断すれば出るんだよ。
我々が「出せ」と言ったからって、元気が出さなきゃいかんわけじゃない。

だから、判断材料はどんどん伝えてあげればいいんだよ。
自分がこのゲームをどれだけ楽しんでいるとか、
このゲームをやりたいのに入手できなくて困っている人がいるとか。

それが増刷・DL化・次期製品化に結びつくことはなくても、
少なくとも開発者や企画者たちは喜ぶだろう。
おれはそれぐらいしてあげたいな。というか、既にした。

680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 15:07:52 ID:BNtB4nBi0

>>677
コアユーザー分で十分、ってんならますますDL販売が適してるけどね。
とにかく、現状コアユーザーでも手に入らないのが問題なわけで、実際最近になって
PSPで出ていることを知った旧作のコアユーザーもいたりする。

>>676
＞DL販売可能にするためにはUMDからのロード処理とかソフトの改造が必要だから、

不要。UMDからのロード処理はOS側すなわちPSPのFWがやること。
プログラムの改造は不要で、必要なのはせいぜいコンバータに通す程度の作業かと。

681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 17:24:35 ID:mnC6CwN1O: >>680
プログラムの改変は不要でも
動作チェックが必要なことをお忘れなく
SCEはその辺厳しいから手間なり金がかかる

677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 14:07:21 ID:veDahqFj0(2)

新規さんが初代からどれ位増えたかって考えればもう作らないってのが普通だろ
むしろ続編を作ってくれた事がまず奇跡
一般の人が見向きするような作品じゃないしコアユーザー分だけで十分っていう
のがそんなにおかしいかね

680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 15:07:52 ID:BNtB4nBi0

681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 17:24:35 ID:mnC6CwN1O: >>680
プログラムの改変は不要でも
動作チェックが必要なことをお忘れなく
SCEはその辺厳しいから手間なり金がかかる

682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 17:48:56 ID:Y5ReZS9XO

さて、いい加減自分たちがスレを荒らしてることに気付いてるよな？
大会の話で盛り上がりそうな所でDL販売DL販売と話の腰を折るのは正直迷惑だし
スレ違い以外の何物でもない、わざわざ刺のある言い方をする荒らしも紛れてるみたいだし
本格的にやりたいなら別にスレを立てることを勧める本気でやる気があるなら
なおさらこのスレで他人任せに愚痴る意味はないよな？

683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 18:07:46 ID:CYNhS03qO: >>682
そこまでスレ違いな話題じゃないし、まだ大会の話題は出てないじゃん。
それを一律荒らし扱いするとか、自分が「わざわざ刺のある言い方をする荒らし」になってるよ。
大会以外の話はあれも禁止これも禁止ならむしろ大会専用スレを分けるべきだとも思えるよ。

684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 18:09:18 ID:EB7UTq/70

結局メール出すなり具体的な行動とった奴なんて殆どいないんじゃね？

685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 18:11:01 ID:LVXDGvQQ0(5)

じゃあメール出した人挙手

687：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 19:08:58 ID:YzWxkyPr0(2)

出したい奴は出せばいい、出したくない奴は出さなきゃいい。
それをどう判断するかは(儲かるか否かも含め)、全てGENKIの権限。

凄く不思議なのですが、ここで議論している人は
一体、何をどうして、何処を落としどころにしたいのでしょうか？

689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 19:29:19 ID:ZzJQEDRm0(3)

>>687
他の人に「出そうよ」と働きかける人がいて、
他の人に「出すな」と働きかける人がいるから、彼らの間で対立してるん。

691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:21:09 ID:YzWxkyPr0(2)

>>689
トン。でも不毛だと思うがなぁ。
対立しても結果は出ないし、出たとしても強制力なんてあるまい。
まして見ての通り、コピペ荒らしがわく始末。

693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:38:57 ID:veDahqFj0(2): >>691
要するに「俺要望出したいけど一人じゃ心細いからみんなで出そうぜ！」って話

688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 19:25:52 ID:z/pKN7Ji0(2)

フライドってどのあたりが強いの？
二足にしか勝てないんだけど・・・

692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:36:33 ID:UHhaqTMI0(2)

>>688
俺が作ったらチャーイカやアラクネーだって弱機体なんだが

695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:52:00 ID:vpKwk+L/0(4)

>>688
というか飛行機で強いの作れない・・・・
俺は弾避けるの専門のフライドを一体作ってみたけどなかなかだよ。
攻撃しないから勝てないけど。
やっぱり機動力が売りなんじゃない？

それよりプリーストは陸機にしか勝てない、
と俺は勝手に思い込んでいるんだが実際はどうなんだ？

702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:36:39 ID:vlONm4B00: >>695
プリもフラも特化機にすると強いけど汎用向きではないよな。
地雷、機雷、投下爆弾が敵を選ぶ。
実際はどうかは悪いが知らん。

主武装で押して…

690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:15:42 ID:1s5DYHmr0

おそらく要望を禁止しようとしてる奴は模造品と粗悪品ばかり作ってる朝鮮系のメーカの人間で、クレームしか受け取ったことの無い
無能な奴だと思われる。ユーザからのメールにビクビクしながら不良品を売り抜けているクズなんだよ。

694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:42:50 ID:vpKwk+L/0(4)

ID:LVXDGvQQ0

696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 20:58:55 ID:LVXDGvQQ0(5)

これ以上やると荒れるからやめるか
DL発売なんてなかった

697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:11:39 ID:k8FSuP6P0

すでにあれてることに気付いてなかったんですか

700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:30:14 ID:e3gXbPiI0(2)

出場者全員が優勝を狙ってるわけじゃないだろう。
本当に優勝を狙うなら機体選定から始めないといけないし。

701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:34:09 ID:9qZGaYWF0

飛行って他の人が作ると強いけど
自分で作ると弱いよね・・

703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 21:40:55 ID:z/pKN7Ji0(2)

飛行なら地上機楽勝だと思ったのに全然だよ・・・
とりあえず多脚を鴨にできるくらいまでがんばってみるわ！

704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 22:31:46 ID:uz3UK/MD0

次の大会に向けてチキンハンター作ってるんだが難しいな
カノンヒット→死亡　(ノд｀)

705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/17(火) 23:33:20 ID:Wo6ta4PH0(2)

それはホバー全部の宿命
カノンガードの導入でお手玉を防ぐしかない

でも、１フレーム毎に確認するのが辛い・・・

706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 03:48:54 ID:FZdMq1vg0

流れが元に戻って本当に良かった・・・・

708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 10:59:20 ID:cQ6zqlqZ0: >>706
もうこれで機体開発日記や妄想大会論と同じくＤＬ販売要請論も二度とこのスレで盛り上がることはないだろう
反対派はスレ住民に悪印象をばらまいて賛成派を巻き込んで話題そのものに対する嫌悪感を植え付けるのに成功した。
実に上手くやったと驚嘆せざるを得ない。

707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 08:45:06 ID:yOFfUeiV0

マスターズはネタで出る上位が多そうだからそこを突いて優勝狙うか

709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 11:19:40 ID:kk4JYOgN0

いつも通りの小物な一言乙です

710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 16:02:35 ID:mPynJ8+xO(2)

ジャミング搭載で闇討ちするならどんな機体編成が良いでしょうか？現在バジ３機、カジ機150対徹レレ冷冷です。オススメのハード構成やオプションに興味があります。

711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 17:23:49 ID:tO1wITRN0: >>710
闇討ち部隊だけじゃカノン機やスプー機に突撃されると脆いので、
前衛に150対徹冷盾盾盾の突撃バジかホイリー入れるのお勧め

712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 18:32:44 ID:EcuIkNat0

自分は挫折したけど
レー強化プリを闇討ち部隊に入れて活躍させてあげてください

713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 19:15:09 ID:Q4TornTP0

ジャミング＋ステルス爆弾ってこと？
脚型にしか効かないだろうけど、脚型相手ならかなり凶悪そうな。

714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 22:22:11 ID:4GR3r1kYO(2)

被弾した飛行型が地面にバウンドすることがありますが、
そこに丁度地雷があったら地雷は作動するのでしょうか。
何度も試したけど狙い通りに地雷原に落とせなくて判断付きません。
ただ、反応するなら「相手が全機飛行型なら地雷を撒かない」ていうロジックを削除しようと思ってます。
まず当たらないでしょうが、死蔵するよりは撒く意味があるので。
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 22:32:33 ID:v2jRmSBp0: >>714
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/134.html#id_80d9f52e
717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 22:42:14 ID:QFIshUHp0: >>714
カラカラなら反応する
しかも固め撒きなら１発で消滅する場合もあるw
デスも反応するはず

どっちみち､開幕で捨てた方が燃費がいいからそうしたら?
719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 23:51:36 ID:zaM62OOb0: >>714
味方の地雷踏んでもダメージ食らうって事も忘れないでねｗ
特にデススフィアは痛い

715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 22:31:24 ID:dFmnPvYT0

それは被弾して地面に墜落する飛行目掛けて格闘をしかけるスプー機くらいに難しい。
因にのらんげりをん：で試合開始にこれが出来そうな気配がある。お試しあれ

718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 23:07:26 ID:mPynJ8+xO(2)

ありがとうございます。アングには射角で優位に立てるのですが他の突撃タイプは被害も多く安定していませんでした。ホイリー、バジ、プリ混成良さそうですね。挑戦してみます。盾三枚にもロケット、爆撃なら十分やれそうです。

720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/18(水) 23:59:56 ID:4GR3r1kYO(2)

ご回答下さった皆様ありがとうございました。
判定ルーチンはそのままに、全機飛行型なら地雷は捨てる方向で行きたいと思います。

723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 00:56:01 ID:2Eh29pgg0: >>720
他力本願乙

721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 00:26:00 ID:+KbDJtjRO

デススフィアといえば、某氏がずっとデスファイアと言ってるのが気になる
指摘もしづらいし超もどかしい。
他オーナーのデススフィアについての記事にもデスファイアと書き込んでるしわざとなのかと思ってしまうぜ

722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 00:39:39 ID:U9dWUN5G0(2): >>721
必殺技の名前だろ、JK。

724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 01:26:32 ID:VPFkVvPx0(2)

地雷捨てたほうが燃費よくなるのか！知らなかった。

725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 06:59:56 ID:pRRtQNbO0

>>724
×燃費が良くなる
○速度が上がる
燃料消費率はチューニングした値で変わらないけど、
重量が軽くなる分速くはなるのでは？

726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 07:46:03 ID:U9dWUN5G0(2): >>725
軽くなると燃費良くなるぞ
728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 16:54:55 ID:VPFkVvPx0(2): >>725-726
そうだったのか。
いらない武装速攻捨てるわ。

727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 11:43:14 ID:8zd0psm1O

　ﾃﾞｽﾌｧｲｱ
「死　の　炎」

闇の炎に抱かれて消えろ！

729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 17:09:33 ID:XRr8Z8gFO(2)

シナリオ三章こせないヽ(*｀Д´)ノ
かれこれ三時間やってみたがムリポ
助けて(T-T)

730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 17:12:30 ID:YwnR6/c20

つニコニコ

731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 17:29:22 ID:kbksqEwS0(2)

三章って飛行機のみのとこだっけ？
ラスティとトライが真上に撃てるから、その2機で狙撃してれば勝てるよ

732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 17:40:09 ID:XRr8Z8gFO(2)

>>731
トライポッド×２
チキンハート×１
のとこです

733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 17:53:23 ID:kbksqEwS0(2): >>732
チキンハート・・・って・・・

ホバー相手ならカノンがいいよ
ラスティで敵機体を前方にとらえて前ジャンプして弾よけつつ近寄って、カノン狙撃
カノン当たると転げ回るから連続で何発もカノンが入るはず
他の機体はマリアでもなんでも出して囮にして前方走らせとけばいい

734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 21:25:31 ID:Fw5OSPiu0

そういえばシナリオに飛行機禁止のステージあったよな。
俺、話とかぜんぜん読んでなかったから普通に飛行機出したら
うわあああああああああああってなった。

これはきっと俺だけじゃないはず

736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 22:07:02 ID:VHEpmsSc0: >>734
高重力区画かシナリオのハードだとヒラメは出来ないんだっけか

735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 21:43:39 ID:D5oM1pSy0

ｸﾛｽﾌｧｲｱｰﾊﾘｹｰﾝ

737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/19(木) 23:12:39 ID:IKzqKAJo0

738：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 03:10:11 ID:eEM9hEgL0(2)

指定範囲に敵機体が3機以上ならば分岐
のチップが距離800Mで幅360°で敵が3機いるのにノーの方に分岐するときがあるんですけどなぜですか？
指定範囲に敵機体が2機以下ならば分岐
でも敵が3機いるのにイエスに分岐するときがあります

739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 03:13:56 ID:pqNcMlju0: >>738
レーダーの有効範囲は500mです
戦場が540m四方なので、遠距離の機体は認識出来ません

740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 03:19:47 ID:eEM9hEgL0(2)

そうだったのか！
サンキュー”

741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 03:59:30 ID:7QATWk440

ロックオンもそれと同じ？
されないことがある

742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 04:03:37 ID:UQJKNLI70

>>741
同じ。
ただ、一度ロックオンされれば、レーダーの有効範囲の1.5倍まで離れないとロックは外れない。

743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 12:42:00 ID:ZfizLr190: >>742
そうなの？一度ロックしたらジャミング以外で解除されることはないと思ってた
540mフィールドで対角の長さが約764mだからロックが外れることもあるのか

744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 16:10:36 ID:B6dm6SBk0

しかし3時間て・・・
俺シナリオクリアするのに1週間かかったんだが。
当然詰まる時は二日くらい余裕で詰まってたぜ！

今は本大会でも上半分に行ける子を作れるようになりました。
どう見ても皆さんがフルボッコしてくれたおかげです。
本当にありがとうございました。

745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 17:49:26 ID:Frs/pcTP0

ロックオンも有効範囲が500mまでって何の為に800mまで設定できるんだかわからんな

746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 17:51:32 ID:iPG3c+s40

っ　強化レーダー

747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 19:47:38 ID:whLEsZ2u0

っ今日カレーだ

748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 20:28:40 ID:ROlfBNtgO

今まで大会未参加で明日の大会に持てる技術ほとんど詰め込んで参加しようと思っているのですが
他の方の機体を見ると断然見劣りします。

これ以上どうすれば強くなるかわからないのですが、
機体をあげてアドバイスしてもらう事等は可能ですか？

750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 21:00:41 ID:MfFvOydO0: >>748
自分のと似たハード構成のチームを探してきて観察するのが手っ取り早いかなあ

749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 20:36:49 ID:7awKTaDB0

勝つのに必要なのは技術じゃなくて戦略。技術は戦略の実現手段。
ソース：自作の10チップ突撃バッドにも未だ勝てない自分の機体w

751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 21:48:29 ID:RIT48Ggu0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：CHKMIS7.CHP
オーナー名：チェック
チーム名：アーケイン・オール
設計図数：2
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
ホイリーコーン3機編成です．
対空を考えすぎて対地が甘いかんじです．
よろしくお願いします．

768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 18:23:49 ID:6bXHHLar0(2): 他にもblogで表明された方がいるようです。
自分の知っている分、転載です。>>751も転載ですね。乙です。
# ってまさかのW出場(笑)

■第7回かるぽ未勝利戦＆★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：AGIMPLS1.CHP
オーナー名：髭レッド
チーム名：フェアリー★インパルス
設計図数：３
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
編成：
１番機　防空妖精　彩花　澪（プリースト）
２番機　防空妖精　彩花　春（プリースト）
３番機　防空妖精　彩花　碧（プリースト）

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：MI7T.CHP
オーナー名：人形使い使い
チーム名：Creepiness
設計図数：2
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：トリンカー＊３です。よろしくおねがいします。

752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/20(金) 23:22:38 ID:1Qourztw0

A_rosuko ＭＡ－２いるかパス大犬太
AKA mobius うすしおハナアルキ天導の紅茶
AMOK N.N. かじかハルゾ農林ピート１号
Ash nas_B かっぽるひで椰子
Asmadi ＮＡＶかみねこヒデー
BZF Nuts ケルト人マネキン
cockroach omega ごんたまの
conductor OZMA スクリーンゆう
cookie PISCES するがリヴァイア
d RAVEN たらこおにぎり烏揚葉
Dumbo rudy トロン暇人＠相機歩開
Gnome SAT ニナガワCEO 黒猫フード』
G-ONE SG 猫好き新人Ａ
Kuma ZZXX 灰色青の騎士
Lekfnov アイゾバジお赤い彗星のなおなお

過去の本大会にて決勝進出者（敬称略）　64名
（間違いがあったらすみません）

753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 00:05:02 ID:+0nKApFw0: >>752
出る可能性あるのは26人前後かな

754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 00:39:52 ID:8zJ8zspW0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：HAYA8.CHP
オーナー名：HAYATO
チーム名：地雷神Ver.3
設計図数：1
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
地雷アングリフ×３です。地雷しか持ってないので対空は・・

755：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/21(土) 01:23:50 ID:6bXHHLar0(2)

締切りは、日曜の夜じゃありません。
今日の24:00です。ご注意ください。

756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 08:52:51 ID:wzs3KEjk0(3)

kakeru?

757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 11:49:37 ID:yhzLkQssO

不気味なほどの静まりかたっすねぇ。
では予想人数でも。
25人17人で

758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 12:10:04 ID:CboxU+8F0

ジュピターには未勝利戦6人うｐされてるんだけど、スレで参加表明する人は少ないね
別にダメって言ってるわけじゃないよ

759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 12:46:02 ID:TcEWp6Bb0

ここんところ変なのが多かったから喋りにくいんだろうよ

760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 13:11:16 ID:wzs3KEjk0(3): >>759
ギコナビだとバージョンアップしないと書き込めなくなってたよ。
ほかのツールもそうなのかな？

761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 13:48:16 ID:fjcO2ZIf0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：RWBMMI07.CHP
オーナー名：利休-Wb-M
チーム名：7式鴎-b
設計図数：2
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
7×7のイカさん

762：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 14:00:33 ID:3G+jheb50

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：TEAMSAT.CHP
オーナー名：SAT
チーム名：あろま飯店
設計図数：１
レーティング登録：有
コメント：
引っ越し前になんとかエントリー！

763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 15:21:42 ID:NkLf08Bq0

アク禁喰らってるオーナーもいるみたいだよ

765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 16:07:39 ID:yqVJlOLdO: >>763
今かなり規制多いみたいですね。
私も規制食らってます…。

764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 15:57:06 ID:erwxbvsZ0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：jupiter
ファイル名：TG7MISYO.CHP
オーナー名：豚カツな牛丼
チーム名：ミッドナイト・ブラスト
設計図数：３
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
またジャミングです。よろしくお願いします。

766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 17:24:25 ID:jqf1Itj50(2)

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：HANA38.CHP
オーナー名：ハナアルキ
チーム名：ガンシップ703
設計図数：3（エンブレムが違うだけ）
コメント：
爆撃プリーストです

767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 18:06:55 ID:cmGKQsoF0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：jupiter
ファイル名：WONDER.CHP
オーナー名：APろん。
チーム名：ワンダリング・ワンダー
設計図数：2
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
わんこ*3です。よろしくお願いします。

769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 19:10:08 ID:F/Q5mRaO0

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：TRONOO.CHP
オーナー名：トロン
チーム名：T*02 プロト
設計図数：1
レーティング登録：無
コメント：
消極的なチァーイカ。
よろしくお願いします。

770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 20:50:32 ID:AMG0nYJw0

■第7回かるぽ未勝利戦＆★第1回かるぽマスターズ
アップ先： jupiter
ファイル名： TERRIBLE.CHP
オーナー名：アンバランス
チーム名： INSENSIBLE
設計図数： 3
マスターズ自動登録：（可）
レーティング登録：(有)
コメント：
バッドだけみるからに手抜き

771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 21:58:00 ID:7+cN+wk20

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：NAMB14.CHP
オーナー名：南部方面無人機甲師団
チーム名：三戸南部小隊
設計図数：1
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：粗鉄重装甲試験機の試験とやらがようやく終わり
粗鉄弐式にメジャーバージョンアップです。
基本的に再実装＋基本機能で落ちていた部分追加です。
色々新しいものを入れてはみましたがデバッグ不十分、機能は足りず、
きちんと動くかどうかが問題になりそうです。目標はR1800で(笑)

772：名前：766 ：2009/03/21(土) 22:50:44 ID:jqf1Itj50(2)

ハナアルキです
すいません、レーティング登録書き忘れてました
レーティング登録：有です

773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:00:35 ID:wzs3KEjk0(3)

★第1回かるぽマスターズ
アップ先： Jupiter
ファイル名： HID.CHP
オーナー名：ひで
チーム名： Vendetta ACE
設計図数： 1
レーティング登録：有
コメント：
止らない車両第3弾。
突撃シフトの遊撃バジリスクです。よろしくお願い致します。

774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:04:32 ID:dlpQ4D2S0

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：SCREEN.CHP
オーナー名：スクリーン
チーム名：常襲部隊
設計図数：1
レーティング登録：有
コメント：
判定狙いのチァーイカです。
よろしくおねがいします。

775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:06:22 ID:dE6xeg780

★第1回かるぽマスターズ
アップ先： Jupiter
ファイル名： MANO.CHP
オーナー名：まの
チーム名：チーム勇者ロベルト四
設計図数： 1
レーティング登録：有
コメント：
ラスティです。よろしくお願いします。

776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:33:31 ID:uCHT6z9r0

移転完了？

777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:48:14 ID:avbe6o4o0

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名： ZX090321.CHP
オーナー名：ZZXX
チーム名：カメの驚乱
設計図数： 3
レーティング登録：有
コメント：
ホイリー*3です。
よろしくお願いいたします。

778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:50:27 ID:gEDlWoT60(2)

★第1回かるぽマスターズ
アップ先：Jupiter
ファイル名：PATH.CHP
オーナー名：パス
チーム名：パンキッシュ３
設計図数：1
レーティング登録：有
コメント：
地雷アングです。
よろしくおねがいします。

779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:55:19 ID:gEDlWoT60(2)

780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/21(土) 23:58:28 ID:I6gjLulZ0

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：MOROHA.CHP
オーナー名：もろは
チーム名：ドラゴンファイア-3RD
設計図数：1
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
前回の改修版のローケン。
よろしくおねがします。

781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:01:52 ID:dKkuMtPe0

★第1回かるぽマスターズ
アップ先： Jupiter
ファイル名： KHPL0321.CHP
オーナー名：かっぽる
チーム名：ハッヘルヘル
設計図数： 1
レーティング登録：有
コメント：
アラクネーです。リベンジ大会の機体とほぼ同一。
よろしくお願いします。

782：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 00:03:34 ID:tClZ18wo0

時間になりましたので、エントリーリスト作成に入ります。

783：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 00:36:09 ID:MhCOeaWY0(29)

遅くなりました。未勝利戦のエントリリストです。ご確認ください。
( 混乱をさけるため、マスターズの方は一段落ついてからの発表とします。)

#EID,ファイル名,オーナ,チーム,構成
01,U51N09.CHP,Ｕ次郎,はかぶさの剣,トライポッド + 2xアヌビアス
02,CHKMIS7.CHP,チェック,アーケイン・オール,3xホイリーコーン
03,KZMSS2R.CHP,風城　徹,ユリカ撃墜します！,2xセメタリーキーパー + ラスティネール
04,MIJUKU06.CHP,るー,未熟なアング’ｓ,3xアングリフ
05,HAYA8.CHP,HAYATO,地雷神Ver.3,3xアングリフ
06,AGIMPLS1.CHP,髭レッド,フェアリー★インパルス,3xプリースト
07,ZAKO.CHP,６四の兵,雑魚星０．３,3xローケン
08,RWBMMI07.CHP,利休-Wb-M,7式鴎-b,3xチァーイカ
09,FATATE.CHP,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊,ジェイラー + アングリフ + バッドドリーム
10,MI7T.CHP,人形使い使い,Creepiness,3xトリンカー
11,DOAMIS7.CHP,ドアのぶ,一式紅蓮,3xアラクネー
12,DAIMON3.CHP,DAIMON,Ｚ弐拾参式,3xチキンハンター
13,VOL.CHP,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ,3x綾影
14,HAM05.CHP,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ,3xホイリーコーン
15,TKIN4.CHP,tikin,フィラメント４．,3xチキンハンター
16,TG7MISYO.CHP,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト,ノーランダー + アングリフ + ホイリーコーン
17,NEEKO.CHP,ねっこ,ＫＹな動き。その３,3xセメタリーキーパー
18,TERRIBLE.CHP,アンバランス,INSENSIBLE,バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
19,NAMB14.CHP,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊,3xアラクネー
20,WONDER.CHP,APろん。,ワンダリング・ワンダー,3xパークドッグ
21,MMM6.CHP,メンズ,ＭＭＭ６,3xアングリフ
22,KERORIN.CHP,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍,3xセメタリーキーパー
23,TRIST2.CHP,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ,3xフライド
24,MOROHA.CHP,もろは,ドラゴンファイア-3RD ,3xローケン
25,FRIEDMAN.CHP,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック,3xノーランダー
26,NIMROD.CHP,ニムロド,ファランクス,3xジェイラー

784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:50:56 ID:oleuI8oO0(4)

寝過ごした＼(^o^)／

786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:55:43 ID:MhCOeaWY0(29): >>784
今すぐ上げれるのでしたら、入れちゃいますが、どうします？
1:00までお返事は待ってみます。

ということで、ちょっとお待ちください＞ALL

785：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 00:54:02 ID:MhCOeaWY0(29)

一次リーグの組合せは以下の通りになりました。
対戦用データを作成しJupiterにアップしました。
審判・コメントをやっていただけるかた、お願いいたします。
結果はcartable(http://carpo.dw.land.to/)で入力お願いいたします。

1Aリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,07,６四の兵,雑魚星０．３
02,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
03,10,人形使い使い,Creepiness
04,26,ニムロド,ファランクス
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
07,15,tikin,フィラメント４．
08,18,アンバランス,INSENSIBLE
09,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ

1Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,04,るー,未熟なアング’ｓ
02,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
03,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
04,11,ドアのぶ,一式紅蓮
05,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
06,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
07,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
08,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
09,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式

1Cリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
02,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
03,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
04,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
05,02,チェック,アーケイン・オール
06,05,HAYATO,地雷神Ver.3
07,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
08,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊

787：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:56:38 ID:oleuI8oO0(4)

未勝利戦だけどいい？

788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:57:02 ID:J+MT8IJo0

板移転してたのか・・・時間になったのに更新もされなくて書き込めないしどうしたのかと思った

792：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 01:05:24 ID:MhCOeaWY0(29): >>788
自分もびっくりしました。Wikiには警告文書きましたが…分かるかなぁ…

では、修正版です。
#EID,ファイル名,オーナ,チーム,構成
01,U51N09.CHP,Ｕ次郎,はかぶさの剣,トライポッド + 2xアヌビアス
02,CHKMIS7.CHP,チェック,アーケイン・オール,3xホイリーコーン
03,KZMSS2R.CHP,風城　徹,ユリカ撃墜します！,2xセメタリーキーパー + ラスティネール
04,MIJUKU06.CHP,るー,未熟なアング’ｓ,3xアングリフ
05,HAYA8.CHP,HAYATO,地雷神Ver.3,3xアングリフ
06,AGIMPLS1.CHP,髭レッド,フェアリー★インパルス,3xプリースト
07,ZAKO.CHP,６四の兵,雑魚星０．３,3xローケン
08,RWBMMI07.CHP,利休-Wb-M,7式鴎-b,3xチァーイカ
09,FATATE.CHP,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊,ジェイラー + アングリフ + バッドドリーム
10,MI7T.CHP,人形使い使い,Creepiness,3xトリンカー
11,DOAMIS7.CHP,ドアのぶ,一式紅蓮,3xアラクネー
12,DAIMON3.CHP,DAIMON,Ｚ弐拾参式,3xチキンハンター
13,VOL.CHP,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ,3x綾影
14,HAM05.CHP,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ,3xホイリーコーン
15,TKIN4.CHP,tikin,フィラメント４．,3xチキンハンター
16,TG7MISYO.CHP,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト,ノーランダー + アングリフ + ホイリーコーン
17,NEEKO.CHP,ねっこ,ＫＹな動き。その３,3xセメタリーキーパー
18,TERRIBLE.CHP,アンバランス,INSENSIBLE,バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
19,NAMB14.CHP,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊,3xアラクネー
20,WONDER.CHP,APろん。,ワンダリング・ワンダー,3xパークドッグ
21,MMM6.CHP,メンズ,ＭＭＭ６,3xアングリフ
22,KERORIN.CHP,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍,3xセメタリーキーパー
23,TRIST2.CHP,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ,3xフライド
24,MOROHA.CHP,もろは,ドラゴンファイア-3RD ,3xローケン
25,FRIEDMAN.CHP,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック,3xノーランダー
26,NIMROD.CHP,ニムロド,ファランクス,3xジェイラー
27,UG.CHP,UG,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ,3xフライド

789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 00:57:07 ID:MhCOeaWY0(29)

まだ回し始めていないのでギリギリおkにします。

790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:02:15 ID:oleuI8oO0(4)

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：Jupiter
ファイル名：UG.CHP
オーナー名：UG++
チーム名：疾走HOLIDAY
設計図数：1
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：
遅れてすいません。

791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:05:06 ID:oleuI8oO0(4)

大会はじめてなんでうｐ方法とかあってるか心配ですけどお願いします。
なんかダメなとこあったらはじいちゃってください。

793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:09:35 ID:BeMlWpglO(2)

すみません。私もいいでしょうか？

■第7回かるぽ未勝利戦
アップ先：ｃａｒｎａｇｅｈｅａｒｔ．ｎｅｔ様
ファイル名：LLLL.CHP
オーナー名：すっちぃ
チーム名：米沢第５飛行隊
設計図数：３
マスターズ自動登録：可
レーティング登録：有
コメント：元気くらぶＩＤ紛失してしまいました。主催者様お手数ですがよろしくお願いします。

794：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 01:17:53 ID:MhCOeaWY0(29)

ということで、締切りです。すっちぃさんも入れました。
データも修正致しました。回していただける方、お願いいたします。
1Cのデータは二回変更が入っているため、「10チーム」あることをご確認の上回してください。

1Aリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,07,６四の兵,雑魚星０．３
02,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
03,10,人形使い使い,Creepiness
04,26,ニムロド,ファランクス
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
07,15,tikin,フィラメント４．
08,18,アンバランス,INSENSIBLE
09,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ

1Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,04,るー,未熟なアング’ｓ
02,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
03,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
04,11,ドアのぶ,一式紅蓮
05,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
06,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
07,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
08,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
09,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式

1Cリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
02,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
03,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
04,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
05,02,チェック,アーケイン・オール
06,05,HAYATO,地雷神Ver.3
07,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
08,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
09,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
10,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊

795：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 01:21:25 ID:MhCOeaWY0(29)

　　　　1A　1B　1C
正順　　○　未　未
逆順　　未　未　未
コメ前　未　未　未
コメ後　未　未　未

コメント前半は「1-5」です。コメント後半は「6-」です。
コメントは一次二次の間に募集するとし、
決勝リーグはコメントが揃ってから行います。
# 二つ進行状況表を回すと状況が分かりにくいので、セットでやりましょう

796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:22:30 ID:MhCOeaWY0(29)

コメント用情報 1A
07,オーナ:６四の兵, チーム雑魚星０．３, 3xローケン
　3x出来損君０．３, ローケン, 150mm徹, ビシ機, 妨冷盾盾
08,オーナ:利休-Wb-M, チーム7式鴎-b, 3xチァーイカ
　2x七式明珠?鴎賊・青, チァーイカ, 50mm爆, ビビミ除, 妨修
　1x七式明珠?鴎賊・赤, チァーイカ, 50mm爆, ビビミミ, 妨修
10,オーナ:人形使い使い, チームCreepiness, 3xトリンカー
　2xＰｌａｇｕｅ　Ｌ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
　1xＰｌａｇｕｅ　Ｒ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
26,オーナ:ニムロド, チームファランクス, 3xジェイラー
　3xファランクス, ジェイラー, 100mm熱, ビ機, 盾加加
21,オーナ:メンズ, チームＭＭＭ６, 3xアングリフ
　1xＭＭＭ６ａ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1xＭＭＭ６ｂ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1xＭＭＭ６ｃ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
20,オーナ:APろん。, チームワンダリング・ワンダー, 3xパークドッグ
　2xクドリャフカ２．１, パークドッグ, 100mm徹, ビ地, 修冷
　1xクドリャフカ２．１ｕｇ, パークドッグ, 100mm徹, ビ機, 修冷
15,オーナ:tikin, チームフィラメント４．, 3xチキンハンター
　3xフィラメント・フィネス, チキンハンター, 100mm熱, ビ地機, 妨修修
18,オーナ:アンバランス, チームINSENSIBLE, バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
　1xＳｉ　ｖｉｓ, バッドドリーム, 150mm爆, レロ霧, 連盾盾盾
　1xｐａｃｅｍ, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
　1xｐａｒａｂｅｌｌｕｍ, ノーランダー, 100mmス, 手ミミ, 妨加加
14,オーナ:ハンニマル, チームＴＨ：超攻速マルデＸ, 3xホイリーコーン
　3xハニスケｂ改４, ホイリーコーン, 150mm電, ロミ, 妨冷盾盾

797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:24:12 ID:MhCOeaWY0(29)

コメント用情報 1B
04,オーナ:るー, チーム未熟なアング’ｓ, 3xアングリフ
　3x未熟なアングリフ, アングリフ, 150mm徹, ナパ地, 妨修冷冷
22,オーナ:ケロリン, チーム鍾馗水仙乃セントウ部隊伍, 3xセメタリーキーパー
　3x３０８多脚セントウＯＫＥ, セメタリーキーパー, 60mm徹, カ音地, 偏修修
13,オーナ:WildFlower, チームＲｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ, 3x綾影
　3x竜胆　ＡＧ兵装近接戦仕様, 綾影, 90mm熱, ア囮ロ, 妨修冷
11,オーナ:ドアのぶ, チーム一式紅蓮, 3xアラクネー
　3x紅蓮, アラクネー, 150mm徹, カ音機, 冷冷盾盾
06,オーナ:髭レッド, チームフェアリー★インパルス, 3xプリースト
　1x防空妖精　彩花　澪, プリースト, 100mmビ, ビビ機, 修妨妨
　1x防空妖精　彩花　春, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修修妨
　1x防空妖精　彩花　碧, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修妨妨
03,オーナ:風城　徹, チームユリカ撃墜します！, 2xセメタリーキーパー + ラスティネール
　2x０４式光線照射機　錦百合, セメタリーキーパー, 150mm熱, ビ音機, 冷冷盾
　1x１２式２脚砲撃機　鬱金香, ラスティネール, 100mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
16,オーナ:豚カツな牛丼, チームミッドナイト・ブラスト, ノーランダー + アングリフ + ホイリーコーン
　1xブラッディゲイル, ノーランダー, 100mmス, 手除除, 妨加加
　1xブラッディダスト, アングリフ, 150mm徹, シパ機, 妨冷盾盾
　1x華李羅濃濃濃霧　対空, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧機, 妨盾盾盾
24,オーナ:もろは, チームドラゴンファイア-3RD , 3xローケン
　3xドラゴンファイア?３ＲＤ, ローケン, 150mm徹, ビシ機, 妨盾盾冷
12,オーナ:DAIMON, チームＺ弐拾参式, 3xチキンハンター
　3xＺ弐拾参式改, チキンハンター, 60mm徹, シ地機, 冷妨修

798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:25:17 ID:MhCOeaWY0(29)

コメント用情報 1C
19,オーナ:南部方面無人機甲師団, チーム三戸南部小隊, 3xアラクネー
　3x粗鉄弐式　先行量産型, アラクネー, 150mm熱, カミミ, 妨冷盾盾
01,オーナ:Ｕ次郎, チームはかぶさの剣, トライポッド + 2xアヌビアス
　1x灰桜, トライポッド, 100mmビ, ビミ地, 修修冷
　2x破壊の隼, アヌビアス, 150mm徹, カ地, 盾盾盾
23,オーナ:b., チームＴｒｉＳｔａｒｓ, 3xフライド
　1xＭｉｎｔａｋａ, フライド, 50mm爆, ビビ地, 妨修
　1xＡｌｎｉｌａｍ, フライド, 50mmビ, ビビ地, 妨修
　1xＡｌｎｉｔａｋ, フライド, 60mmビ, ビビ地, 妨修
25,オーナ:バレス・フリードマン, チームファイナル☆アタック, 3xノーランダー
　3xＢＬＵＥＴＨＵＮＤＥＲ, ノーランダー, 150mm徹, 手ミミ, 冷加加
02,オーナ:チェック, チームアーケイン・オール, 3xホイリーコーン
　2xＡｍｉａｎｔｈｕｓ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾盾
　1xＩｔｈｉｌｄｉｎ, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧機, 妨盾盾盾
05,オーナ:HAYATO, チーム地雷神Ver.3, 3xアングリフ
　3x地雷神　刃, アングリフ, 150mm徹, シビ地, 妨盾盾冷
17,オーナ:ねっこ, チームＫＹな動き。その３, 3xセメタリーキーパー
　3xＫＹな動き。その３, セメタリーキーパー, 100mm徹, カ地囮, 盾盾冷
09,オーナ:浸透襲撃, チーム第０４機械化たてまん小隊, ジェイラー + アングリフ + バッドドリーム
　1xフルアーマーたてまん, ジェイラー, 150mm徹, ビロ, 冷盾盾
　1x二式支援戦闘車２１型, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1x五式重戦車１１型, バッドドリーム, 150mm徹, レ機機, 冷冷冷盾
27,オーナ:UG++, チーム疾走ＨＯＬｌＤＡＹ, 3xフライド
　3x疾走さん, フライド, 50mm爆, ビビ地, 修妨
28,オーナ:すっちぃ, チーム米沢第５飛行隊, 3xチァーイカ
　1x疾風５ａ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修
　1x疾風５ｂ, チァーイカ, 60mm爆, ビビ除ミ, 妨修
　1x疾風５ｃ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修

799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:31:44 ID:BeMlWpglO(2)

すっちぃです。
主催者様ありがとうございます。

800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:35:31 ID:MK0NvQNa0(3)

1B正順行きます

　　　　1A　1B　1C
正順　　○　○　未
逆順　　未　未　未
コメ前　未　未　未
コメ後　未　未　未

802：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 01:53:13 ID:MhCOeaWY0(29): 二次リーグ、決勝リーグは以下のようにします。

二次
　2A( 9チーム) = 1A上位(1-3位) + 1B上位(1-3位) + 1C上位(1-3位)
　2B(10チーム) = 1A中位(4-6位) + 1B中位(4-6位) + 1C中位(4-7位)
　2C( 9チーム) = 1A下位(7-9位) + 1B下位(7-9位) + 1C下位(8-10位)
入替戦
　2D(7チーム) = 2A中位(6-7位) + 2B中位(4-7位) + 2C上位(1位)
決勝
　3A(10チーム) = 2A上位(1-5位) + 2B上位(1-3位) + 2D上位(1-2位)
　3B( 9チーム) = 2A下位(8-9位) + 2C中位(2-3位) + 2D中位(2-5位)
　3C( 9チーム) = 2B下位(8-10位) + 2C下位(4-9位) + 2D下位(6位)

>>800-801
おねがいいたします。

801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 01:37:26 ID:06SQpgfG0(7)

1B逆順、1Bコメント前半後半をやります。

　　　　1A　1B　1C
正順　　○　○　未
逆順　　未　○　未
コメ前　未　○　未
コメ後　未　○　未

803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 02:22:45 ID:MhCOeaWY0(29)

寝ぼけてます。すみません。これじゃ計算あいませんね。+ちょっとバランス調整です。

二次
　2A( 9チーム) = 1A上位(1-3位) + 1B上位(1-3位) + 1C上位(1-3位)
　2B(10チーム) = 1A中位(4-6位) + 1B中位(4-6位) + 1C中位(4-7位)
　2C( 9チーム) = 1A下位(7-9位) + 1B下位(7-9位) + 1C下位(8-10位)
入替戦
　2D(8チーム) = 2A中位(6-7位) + 2B中位(4-8位) + 2C上位(1位)
決勝
　3A(10チーム) = 2A上位(1-5位) + 2B上位(1-3位) + 2D上位(1-2位)
　3B(10チーム) = 2A下位(8-9位) + 2C中位(2-4位) + 2D中位(3-7位)
　3C( 8チーム) = 2B下位(9-10位) + 2C下位(5-9位) + 2D下位(8位)

804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 03:08:50 ID:MK0NvQNa0(3)

1B正順結果です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ ○ ○ × × ○ ○ ○ ○ 06-02-00 01?位
02 × ＼ ○ ○ × ○ × × ○ 04-04-00 05位
03 × × ＼ × ○ × × × ○ 02-06-00 08位
04 ○ × ○ ＼ ○ ○ × × ○ 05-03-00 04位
05 ○ ○ × × ＼ × × × ○ 03-05-00 06?位
06 × × ○ × ○ ＼ × × ○ 03-05-00 06?位
07 × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × 06-02-00 01?位
08 × ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ 06-02-00 01?位
09 × × × × × × ○ × ＼ 01-07-00 09位

01,04,るー,未熟なアング’ｓ
02,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
03,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
04,11,ドアのぶ,一式紅蓮
05,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
06,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
07,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
08,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
09,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式

1C正順いきます

　　　　1A　1B　1C
正順　　○　完　○
逆順　　未　○　未
コメ前　未　○　未
コメ後　未　○　未

806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 03:09:33 ID:MhCOeaWY0(29): >>804
ありがとうございます!

　　　　1A　1B　1C
正順　　○　完　○
逆順　　○　○　未
コメ前　未　○　未
コメ後　未　○　未

805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 03:08:53 ID:MhCOeaWY0(29)

　　　　1A　1B　1C
正順　　完　○　未
逆順　　○　○　未
コメ前　未　○　未
コメ後　未　○　未

1A逆をかけて寝ます。
1A正の結果は一次リーグ結果発表時に貼ります。
結構混戦状態です。

807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 03:10:20 ID:MhCOeaWY0(29)

間違えました、修正。
　　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　○
逆順　　○　○　未
コメ前　未　○　未
コメ後　未　○　未

808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 05:09:58 ID:MK0NvQNa0(3)

1C正順結果です

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ ○ × × × × × × × 02-07-00 09位
02 × ＼ × × × × × × × × 00-09-00 10位
03 × ○ ＼ ○ × × ○ ○ × × 04-05-00 07?位
04 ○ ○ × ＼ × ○ ○ ○ × × 05-04-00 04?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × × × ○ 06-03-00 02?位
06 ○ ○ ○ × × ＼ × × × ○ 04-05-00 07?位
07 ○ ○ × × ○ ○ ＼ ○ × × 05-04-00 04?位
08 ○ ○ × × ○ ○ × ＼ × ○ 05-04-00 04?位
09 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ × 08-01-00 01位
10 ○ ○ ○ ○ × × ○ × ○ ＼ 06-03-00 02?位

01,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
02,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
03,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
04,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
05,02,チェック,アーケイン・オール
06,05,HAYATO,地雷神Ver.3
07,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
08,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
09,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
10,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊

1C前半コメントやります

　　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　完
逆順　　○　○　未
コメ前　未　○　○
コメ後　未　○　未

809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 07:41:25 ID:DVpC/hxs0

test

810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 08:15:27 ID:SVVJHSNe0(4)

主催者様お疲れ様です。

1C逆順行きます
　
　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　完
逆順　　○　○　○
コメ前　未　○　○
コメ後　未　○　未

811：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 09:52:05 ID:06SQpgfG0(7)

1B逆順結果

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × × × × × × × × 00-08-00 09位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ × ○ ○ × 06-02-00 02?位
03 ○ × ＼ ○ ○ × ○ × ○ 05-03-00 05位
04 ○ × × ＼ ○ × ○ × × 03-05-00 06位
05 ○ × × × ＼ × × × △ 01-06-01 08位
06 ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × ○ 07-01-00 01位
07 ○ × × × ○ × ＼ × × 02-06-00 07位
08 ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ × 06-02-00 02?位
09 ○ ○ × ○ △ × ○ ○ ＼ 05-02-01 04位

No チーム名オーナー名
01 Ｚ弐拾参式ＤＡＩＭＯＮ
02 ドラゴンファイア－３ＲＤもろは
03 ミッドナイト・ブラスト豚カツな牛丼
04 ユリカ撃墜します！風城　徹
05 フェアリー★インパルスＨｉｇｅＲｅｄ
06 一式紅蓮ドアのぶ
07 Ｒｅ－ＧｅｎｔｉａｎｓＷｉｌｄ　Ｆｌｏｗｅｒ
08 鍾馗水仙乃セントウ部隊伍ケロリン
09 未熟なアング’ｓるー

　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　完
逆順　　○　完　○
コメ前　未　○　○
コメ後　未　○　未

812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 10:46:09 ID:kIYsFYYO0

てすと

813：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 11:08:54 ID:MhCOeaWY0(29)

>>843,846
ありがとうございます。

1A逆終わりました。結果はまとめて貼ります。1A前半コメントいきます。
　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　完
逆順　　完　完　○
コメ前　○　○　○
コメ後　未　○　未

814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 13:25:29 ID:4R0SLx8C0(9)

Cの結果待ちか・・

815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:04:00 ID:06SQpgfG0(7)

1Bリーグコメントです。
間違いや勘違いが多々あると思いますが、容赦ください。

04,オーナ:るー, チーム未熟なアング’ｓ, 3xアングリフ
　3x未熟なアングリフ, アングリフ, 150mm徹, ナパ地, 妨修冷冷
チーム特徴：
なんとナパームパルス装備のアングリフ。
ナパームで焼き、パルスでスタンさせて蒸し焼きにしようとする。
地雷もカラカラを装備し、熱量重視。
カラカラでオーバーヒート、ナパームの連射で延焼させられ、いつまでも熱が下がらない。
延焼中は冷却装置装置を起動しても一切熱が下がらないのは恐怖。
攻撃しているつもりが、いつの間にか熱で破壊されてしまう。

コメント：
車両は加速まで時間がかかるため、シールドでカノンを耐えられないと延々と被弾追撃を受けてしまう。
出来れば、1枚はシールド発生装置が欲しいところだ。
また、アングリフは回避率を上げるために、基本止まらずに射撃も移動射撃で行いたい。
接近時も射撃がキャンセルされてしまっており、隙が出てしまっている。
例えば、前方80m以内に敵機体がいる状況で、
なおかつ40m以内ならナパーム前進射撃、そうでなければパルス前進射撃、などとしてはどうだろうか。
至近距離でナパームを当てるなら、ショットガンを当てた方が被弾状態誘発を狙えるため、
ナパームを使う意味がほとんどない。
中距離をキープしてナパームを当てる、ナパームを当てて離脱し、
再接近して繰り返しナパームを当てるなど、ショットガンとの差別化が欲しいところだ。

22,オーナ:ケロリン, チーム鍾馗水仙乃セントウ部隊伍, 3xセメタリーキーパー
　3x３０８多脚セントウＯＫＥ, セメタリーキーパー, 60mm徹, カ音地, 偏修修
チーム特徴：
60mmまで装甲を削り、その分めいっぱいカノンを積み込んだセメタリーキーパー。
ジャンプ上昇位置予測射撃を積んでいる。
急速移動を用いた散開や位置取りで砲撃に適した位置をキープし、
排熱を生かして途切れないカノンの弾幕を形成する。
カラカラも持ち、ホバー、軽量機、砲撃機に特化している。
弾幕としてカノンを使う点は面白い。
また、機体が小さいことを生かして飛翔体偏向装置を装備している。
至近距離からの追撃は反らせないが、中距離からの追撃やショットガン追撃を回避出来ているようだ。

コメント：
排熱の良い60mm装甲とは言え、カノン125発は多いように感じる。
戦闘開始から終了まで完全にフリーでやっと撃ちきる量なので、大抵は余ってしまうようだ。
砲撃戦を行う機体を封殺する場合があるため、一概には言えないのだが…。
sub2左上のあたりでループになっているようだが、
ループから抜けずに停止してしまうことがあった。
抜ける条件が自機停止中が条件なのだろうか。
自動旋回による旋回で条件を満たせなくなっているようだ。

816：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:05:11 ID:06SQpgfG0(7)

13,オーナ:WildFlower, チームＲｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ, 3x綾影
　3x竜胆　ＡＧ兵装近接戦仕様, 綾影, 90mm熱, ア囮ロ, 妨修冷
チーム特徴：
アサルト装備の青重量綾影。
ひたすらアサルトの連射で畳みかける。
単発威力が高く連射が効くアサルトは軽量機に高い効果を発揮する。
前進射撃で押して行き、近距離の機体には格闘も行う。
ターゲットが被弾または停止を確認してロケットで追撃。
これがロボットだ、という戦い方を見せてくれる。

コメント：
キャンセル機動を行うのでなければ、青重量にする意味はあまりない。
設計図の見た目には映えるのだが、強さを求めるなら積載率130%ぎりぎりまで積んだ方が良いだろう。
キャンセル機動を行う場合は、積載率114%未満で
特殊動作3フレーム+左右急速移動3フレームによるキャンセル機動を実装出来る。
制御は大変だが、見た目も移動速度もキャンセル機動の方が高いので、
軽量機を作る場合は考慮してみてはどうだろうか。
また、想像しうるコンセプトからして、重武装機は対象外なのだとは思うが、
車両とカノン機に全く勝ち目が無いのは厳しい。
同様に、弾速の遅いアサルト弾であるため、比較的綾影が得意とする対空も厳しい。
何か狙いを決めてから機体を作ると良いかも知れない。
例えば、アサルトを最大限活用したい、という場合。
アサルトは弾速が遅いものの、近距離での連射は圧倒的であることを考える。
そうすると、近距離戦で負けないハードにする必要がある。
150mm対徹甲装甲、オプションは冷盾盾としてシールド起動時は相手の攻撃にひるまないようにする。
カノンなど強力な攻撃を受けてもひるまずにアサルトを連射してダメージを与え、
近距離では大型ロケットを撃ち込んで一撃必殺を狙う。
残りの副武装には、ミサイル、ロケットへの対策としてソニックブラスターを積む。
狙いを決めるとハードや戦法を練りやすい。

11,オーナ:ドアのぶ, チーム一式紅蓮, 3xアラクネー
　3x紅蓮, アラクネー, 150mm徹, カ音機, 冷冷盾盾
チーム特徴：
215mmカノンを積んだ突撃アラクネー。
冷却2枚に盾2枚の重装に加え、ソニックブラスターでミサイル防御を行う。
脚付き機には前ジャンプ射撃で殲滅戦を仕掛け、スプー機は移動射撃でアヴァランチを当てて迎撃。
85発と少な目のカノンと不足しがちな燃料を短期決戦に持ち込むことで補う。
対車両では、隙無しでの後ろジャンプ射撃を行い、迎撃を行う。
基本に忠実だが、丁寧な作り込みがなされており、非常に強力。
ソニックブラスター10発、アヴァランチ5発という弾数に細かい調整の後が感じられる。
予測射撃などのチップ数が必要な機能を持たない分、個々の対策が充実しているようだ。
また、それを補うために対地では乱戦、接近戦を好み、硬い装甲に215mmのカノンによる火力でねじ伏せる0。
ニナガワさんやHIROYさんの機体に続く、新たな突撃アラクネーの名機と言えるだろう。

コメント：
対地は文句無しの強さ。
その分、対空がやや割りを食っているのは否めないところか。
急速後退などによる間合い調整もうまいのだが、
間合い調整の急速後退で機雷の下から出たところを叩かれていたようだ。
カウンタを使って射撃可能な敵機体を探す、機雷の下に陣取るなど、
対空も対応すれば無欠のアラクネーとなりえる。

817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:05:52 ID:06SQpgfG0(7)

818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:06:32 ID:06SQpgfG0(7)

16,オーナ:豚カツな牛丼, チームミッドナイト・ブラスト, ノーランダー + アングリフ + ホイリーコーン
　1xブラッディゲイル, ノーランダー, 100mmス, 手除除, 妨加加
　1xブラッディダスト, アングリフ, 150mm徹, シパ機, 妨冷盾盾
　1x華李羅濃濃濃霧　対空, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧機, 妨盾盾盾
チーム特徴：
ジャミングして待機するホイリーコーン、セットで動くスプーノーランダーとパルスアングリフの混成チーム。
ホイリーコーンはジャミングに徹し、敵機体接近時はシールド3枚を起動して殴りにかかる。
ノーランダーはアングリフの後ろをついていく。
敵機発見と同時にノーランダーが飛び出し、アングリフがパルスで援護する。
ノーランダーは地雷対策にアースクェイクを装備しており、
地雷の障壁も楽々突破してスタンした敵機体を軽々と破壊する。
敵を破壊すればまた次の獲物を探して彷徨う。
これを繰り返して殲滅勝利を狙う。
役割分担、連携を強く意識したチーム。
ノーランダーとアングリフがはぐれると集結ルーチンを使って合流するのが面白い。
敵殲滅時にはノーランダーが勝ちポーズを決める。

コメント：
アングリフに武装2が無い場合の処理がないため、
至近距離で旋回を繰り返すだけになってしまう場面があるのが惜しい。
強力な連携攻撃を行うものの、ノーランダー1機で3度の戦闘を行うため、
迎撃される回数も3倍となり、途中で破壊されてしまうことが多かった。
ホイリーコーンは副武装が機雷であるため、車両などに見つかると、
ミサイル牽制で時間を稼ぐといったことが出来ず、逃げ切れずに破壊されてしまうこともあった。
また、ノーランダーが、対地戦闘で120秒フルで持つ機体でないため、
戦闘の最後までジャミングを維持する必要性は薄いと言えるだろう。
ジャミング役をバジリスクやアラクネーなどに変えて全体的な戦闘能力を底上げすのも一つの手だろう。

24,オーナ:もろは, チームドラゴンファイア-3RD , 3xローケン
　3xドラゴンファイア?３ＲＤ, ローケン, 150mm徹, ビシ機, 妨盾盾冷
チーム特徴：
オーソドックスなハード構成のローケン。
前作と比べると、冷却2枚から盾2枚へ。
カノン機への対策を意識した結果だろうか。
正面を外して行動することでカノン直撃を避けている。
ターゲット周回して戦うことを重視しているようで、
横にターゲットを捉えつつの急速前進で弾を回避し、ビームで牽制する。
相手が突っ込んで来なければ、積極的に仕掛けることは少ない様子。
これが以外と車両戦で効果を発揮しており、アングリフなどを炙って判定勝ちをもぎ取っていた。
また、多脚には個別ロックし、オフセット移動で接近しつつショットガンでの接近戦で殲滅戦を仕掛ける。

コメント：
対空時、ビーム狙撃とショットガン後退射撃が干渉しあって射撃出来ていない場面があった。
ターゲットの距離など、細かく変化するものを条件として使い分ける場合は、ループにした方が良いだろう。
例えば、ターゲットが100m以内にいればビーム狙撃を開始しループへ、
脱出条件をターゲット150m以遠または50m以内、とするなど。
対地は非常に良い出来で、特に言えることが無い。
無闇に突撃しないことで強さを発揮している。

819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:07:13 ID:06SQpgfG0(7)

12,オーナ:DAIMON, チームＺ弐拾参式, 3xチキンハンター
　3xＺ弐拾参式改, チキンハンター, 60mm徹, シ地機, 冷妨修
チーム特徴：
ショットガンにカラカラ、アヴァランチと徹甲弾で固めたチキンハンター。
チキンハンターの高機動を生かして接近、大量の徹甲弾で攻め立てる。
カラカラとの炸裂がうまく重なると、瞬間的な火力は凄まじいものになる。
なによりも恐ろしいのが熱。
カラカラとショットガンの直撃で蓄熱0の状態からでも一気にオーバーヒートする。
一瞬の散弾の嵐が猛威を振るう、台風のようなチームだ。

コメント：
せっかくアヴァランチを積んでいるのに、対空ルーチンが働いていない模様。
また、装甲を落としているためビームでひるんでしまうのも厳しい。
100発以上のショットガンを積んでいるが、そこまで必要なさそうだ。
ショットガンは近距離で威力を発揮する武器であるが、その距離ではカラカラを撒くのもマイナスだ。
デススフィア乱射後、ショットガン前進射撃として同時攻撃を行うなど、
ショットガンの近距離の強さを生かせるようにした方が良いだろう。
前作と比べると、射撃の通過設定などで被弾しにくくはなっているのだが、
急速移動（通過）の数フレーム後に急速移動（一時停止）を踏んでいたり、少々無駄のある動作が目立つ。
基本は、動作チップ後は全てreturnでスタートに戻すこと。
そして、どの経路を通っても、通る動作チップは1つだけになるようにした方が良いだろう。
飛翔物をガードする場面があったが、これはカノンガードだろうか。
カノンガードを行う場合は、例えば急速移動（通過）の直後に以下のようなループを置いておくと良い。
1.周囲360度16m（値は任意）に徹甲弾があるか？　yesならガード（通過）からreturn、Noなら2へ。
2.自機が移動中か？　Yesなら3へ、Noならreturn
3.任意条件（例えば、ミサイルが100m以内にあるか、などを設定、Yesならreturn、Noなら4へ）
4.任意条件
5.任意条件（ここから1へ繋げる）
これらを輪の用に繋ぎ、ぐるぐる回すことで至近距離の徹甲弾を確実にガードするルーチンが出来上がる。
5枚チップを並べることで、最速CPUの1フレームと同期させることが出来る。
6枚以上だと1フレームで全て判別出来ないため、3～5枚にしないとガードに失敗することが増える。
ガードを通過で、即returnさせているが、至近距離なので3フレームもガードすれば十分。
returnして再度行動チップを踏むまで2フレーム以上かかることを考えれば、
subに入れておくと簡単に呼び出せて便利だ。

以上です。
乱文失礼致しました。

820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:14:32 ID:SVVJHSNe0(4)

お待たせしました。
1C逆順結果です

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ 08-01-00 01位
02 × ＼ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ 07-02-00 02?位
03 × × ＼ × × × × × ○ ○ 02-07-00 08?位
04 × × ○ ＼ × × × × ○ × 02-07-00 08?位
05 × ○ ○ ○ ＼ ○ × × ○ ○ 06-03-00 04位
06 ○ × ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ ○ 07-02-00 02?位
07 × × ○ ○ ○ × ＼ × ○ ○ 05-04-00 05?位
08 × × ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ × 05-04-00 05?位
09 × × × × × × × × ＼ × 00-09-00 10位
10 × × × ○ × × × ○ ○ ＼ 03-06-00 07位

No チーム名オーナー名 ( 1番機 2番機 3番機 )
01 米沢第５飛行隊すっちぃ ( チャーイカチャーイカチャーイカ )
02 疾走ＨＯＬｌＤＡＹ　ＵＧ＋＋ ( フライドフライドフライド )
03 第０４機械化たてまん小隊浸透襲撃 ( ジェイラーアングリフバッドドリーム )
04 ＫＹな動き。その３ねっこ ( セメタリーキーパーセメタリーキーパーセメタリーキーパー )
05 地雷神Ｖｅｒ．３ＨＡＹＡＴＯ ( アングリフアングリフアングリフ )
06 アーケイン・オールチェック ( ホイリーコーンホイリーコーンホイリーコーン )
07 ファイナル☆アタックバレス・フリードマン ( ノーランダーノーランダーノーランダー )
08 ＴｒｉＳｔａｒｓｂ． ( フライドフライドフライド )
09 はかぶさの剣Ｕ次郎 ( トライポッドアヌビアスアヌビアス )
10 三戸南部小隊南部方面無人機甲師団 ( アラクネーアラクネーアラクネー )

821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:17:03 ID:UeuGzr3r0(2)

1C前半コメントです。勘違い等あると思います。

19,オーナ:南部方面無人機甲師団, チーム三戸南部小隊, 3xアラクネー
　3x粗鉄弐式　先行量産型, アラクネー, 150mm熱, カミミ, 妨冷盾盾

飛翔体検知範囲を限界まで狭め反応力に拘ったアラクネー。
中型ミサイル2箇所でミサイル回避を誘発させながらのカノンヒットを狙える時間を延ばしているのも大きな特徴。
仮想敵に勝てるように、と言うより思い通り動かすことを目標としているような印象を受けた。

地雷処理中飛翔体検知でガード状態に以降するため、カラカラ等の接近してこない地雷だと長時間固まってしまうのが気になった。
それとミサイル回避の際、飛び越えるようにジャンプするのでムラマサに引っかかることが多いのと、連続ミサイルに対してガードを行わないためECMが切れてからが苦しい。
反応力に拘る余り近距離に迫ったミサイルに対して通常の飛翔体回避ルーチンに入ってしまい被弾してしまう。
自機ジャンプ中、ロックがチラつき近距離の敵機をうまく捉えられていなかったのがもどかしい。
1fで処理可能な5チップでは出来ることが限られるので、反応力を限界まで向上させようとするとどうしても綻びが生じてしまう。
この辺りのジレンマが見ている側にも痛い程伝わって来た。
SUB2の自機被弾中ループで敵機が14M以内にいると延々静止してしまうバグがあった。

01,オーナ:Ｕ次郎, チームはかぶさの剣, トライポッド + 2xアヌビアス
　1x灰桜, トライポッド, 100mmビ, ビミ地, 修修冷
　2x破壊の隼, アヌビアス, 150mm徹, カ地, 盾盾盾

お馴染みトライに突撃アヌビの混成チーム。
レールガンすら無効化する装甲を用い、早い段階で相手に大きな損害を与えてトライが修復装置で判定勝ちを目指す。

アヌビ突撃中、トライが蚊帳の外になっていた。
アヌビ2機がロックを集めるのでフリーになったトライにもう少し攻撃力が欲しいところ。
武装の片方をロケットに換装してみるのも良いかもしれない。
トライは自動旋回を基本的にOFFにして、要所要所でONにして舞う動きはいつも通り素敵。
ただ今作は急速後退を行う場面が増えている気がした。
そのためバリケードに押し込まれるパターンで破壊されている。
背後のエリア外判断距離を伸ばしてやる必要がありそう。

23,オーナ:b., チームＴｒｉＳｔａｒｓ, 3xフライド
　1xＭｉｎｔａｋａ, フライド, 50mm爆, ビビ地, 妨修
　1xＡｌｎｉｌａｍ, フライド, 50mmビ, ビビ地, 妨修
　1xＡｌｎｉｔａｋ, フライド, 60mmビ, ビビ地, 妨修

対ビーム装甲の珍しいフライド。地雷はデスとカラカラの2種類を持つことで様々な局面に対応する。
急速移動と特殊動作の相互キャンセルで飛翔体を回避するのも特徴のひとつ。
地雷使用が丁寧で、敵の真上からのみ落とすので確実にダメージを与えていた。
青ビームを少しだけ持っておくことで1機目を素早く破壊し、数的有利に持ち込む作戦が見事に決まっている。

ミサイルを集めたいのなら対爆の機体を突出させるフォーメーションにすると良いかも。
ミサイル回避で横っ腹に直撃することが多いので、ここはミサイル飛来方向の敵機体をロックし、前進するなりして正面に捉えると回避率が上がる。
真下から打ち上げられたミサイルなら飛び越えて回避するとムラマサも全弾回避出来るはず。
また特殊動作を多用するため、燃料が厳しい。
省エネモードも搭載されているようだが、燃料切れで墜落し逆転負けを喫する場面があったので残燃料が数％になったら静止するべきだろう。
常に高度70M固定のようだが、回避中はもっと高度を上げた方が良い。
それと敵側に飛行機しかいない状況では大きな隙となるので地雷は撒かないようにしたい。

822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:19:20 ID:UeuGzr3r0(2)

25,オーナ:バレス・フリードマン, チームファイナル☆アタック, 3xノーランダー
　3xＢＬＵＥＴＨＵＮＤＥＲ, ノーランダー, 150mm徹, 手ミミ, 冷加加

今回のバレスはハード構成を一新。
カノンで転ばない装甲で対地を、両肩ミサイルで対空をそれぞれ強化している。
思い切ってECMを捨て、冷却装置で排熱を意識。
ファイナルの名に相応しい暴れっぷりで敵機を次々と粉砕していた。

足付き機に対しての2集中1固定ロックが今作の目玉機能だろう。
単純な個別ロックでは後退射撃に捕まってしまうのでその対策としている。
アースクエイクを手放したのでやはり地雷には弱くなっているが、冷却を使用する事で生存時間を延ばしているようだ。
しかし冷却装置を起動すると機動力が低下してしまうのが難点。
移動時は問題ないが、下段格闘の腕の振りが大幅に遅くなるのでワンチャンスで決めきれないのが苦しい。
それと下段格闘中に静止が挟まっている。最後の1fはほぼ無意味なので合計2f無駄になる。
別の行動チップでキャンセルし、有効な格闘判定の出るモーションを繰り返せばまだまだ強くなると思う。

02,オーナ:チェック, チームアーケイン・オール, 3xホイリーコーン
　2xＡｍｉａｎｔｈｕｓ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾盾
　1xＩｔｈｉｌｄｉｎ, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧機, 妨盾盾盾

1機ジャミングを装備させることで戦略に幅を持たせたホイリーチーム。
冷却装置を持たず、盾3枚にECM、大ロケですぐに熱暴走するがその頃には既に敵機は虫の息。
冷却なしでも問題なく戦えているようで驚いた。
無条件に使用するのではなく、確実に必要な状況でのみジャミングを使う。
勝ちへの道筋がはっきりしていて強力なチーム。

ジャミング下で急速後退中、真後ろに障害物が複数あると左右急速旋回を繰り返して嵌ってしまうことがあった。
それと対車両後退壁周回中、障害物を見ないようで後退したまま嵌っていることもあった。
対空戦闘では開幕ロケットと同時に霧隠れし、敵機を発見次第機雷を撒いていく。
狭い視界では回避も難しく、接触事故をうまく誘発していた。
常に狭い視界を維持するので見つかっても大きな損害を受ける前に離脱出来る。
この辺りの作戦は見事。
地雷とバリケードに挟まれて、連続でデスをもらってしまうのがなければフライドにも勝てていたように思う。

　　　1A　1B　1C
正順　　完　完　完
逆順　　完　完　完
コメ前　○　完　完
コメ後　未　完　未

823：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 14:30:33 ID:MhCOeaWY0(29)

>>850-857
ありがとうございます。

1A正順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × × ○ ○ × × × ○ 03-05-00 05?位
02 ○ ＼ × × ○ × × × ○ 03-05-00 05?位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 08-00-00 01位
04 × ○ × ＼ ○ ○ × × ○ 04-04-00 04位
05 × × × × ＼ ○ ○ × ○ 03-05-00 05?位
06 ○ ○ × × × ＼ × × × 02-06-00 08位
07 ○ ○ × ○ × ○ ＼ ○ ○ 06-02-00 02?位
08 ○ ○ × ○ ○ ○ × ＼ ○ 06-02-00 02?位
09 × × × × × ○ × × ＼ 01-07-00 09位
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,07,６四の兵,雑魚星０．３
02,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
03,10,人形使い使い,Creepiness
04,26,ニムロド,ファランクス
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
07,15,tikin,フィラメント４．
08,18,アンバランス,INSENSIBLE
09,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ

1A逆順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × × ○ × ○ × × × 02-06-00 08?位
02 ○ ＼ × ○ ○ ○ × × × 04-04-00 04?位
03 ○ ○ ＼ ○ × ○ × △ ○ 05-02-01 02位
04 × × × ＼ × × × ○ ○ 02-06-00 08?位
05 ○ × ○ ○ ＼ × × × × 03-05-00 07位
06 × × × ○ ○ ＼ ○ ○ × 04-04-00 04?位
07 ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ 07-01-00 01位
08 ○ ○ △ × ○ × × ＼ × 03-04-01 06位
09 ○ ○ × × ○ ○ × ○ ＼ 05-03-00 03位
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
02,18,アンバランス,INSENSIBLE
03,15,tikin,フィラメント４．
04,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,26,ニムロド,ファランクス
07,10,人形使い使い,Creepiness
08,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
09,07,６四の兵,雑魚星０．３

824：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 14:31:43 ID:MhCOeaWY0(29)

1A結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 15-01-00=08-00-00+07-01-00, 02=01+01, 10, 人形使い使い, Creepiness
02, 11-04-01=06-02-00+05-02-01, 04=02+02, 15, tikin, フィラメント４．
03, 10-06-00=06-02-00+04-04-00, 06=02+04, 18, アンバランス, INSENSIBLE
04, 08-08-00=03-05-00+05-03-00, 08=05+03, 07, ６四の兵, 雑魚星０．３
05, 08-08-00=04-04-00+04-04-00, 08=04+04, 26, ニムロド, ファランクス
06, 06-09-01=03-05-00+03-04-01, 11=05+06, 08, 利休-Wb-M, 7式鴎-b
07, 06-10-00=03-05-00+03-05-00, 12=05+07, 21, メンズ, ＭＭＭ６
08, 04-12-00=02-06-00+02-06-00, 16=08+08, 20, APろん。, ワンダリング・ワンダー
09, 03-13-00=01-07-00+02-06-00, 17=09+08, 14, ハンニマル, ＴＨ：超攻速マルデＸ

1B結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 12-04-00=06-02-00+06-02-00, 03=01+02, 24, もろは, ドラゴンファイア-3RD
02, 12-04-00=05-03-00+07-01-00, 05=04+01, 11, ドアのぶ, 一式紅蓮
03, 11-04-01=06-02-00+05-02-01, 05=01+04, 04, るー, 未熟なアング’ｓ
04, 11-05-00=06-02-00+05-03-00, 06=01+05, 16, 豚カツな牛丼, ミッドナイト・ブラスト
05, 10-06-00=04-04-00+06-02-00, 07=05+02, 22, ケロリン, 鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
06, 06-10-00=03-05-00+03-05-00, 12=06+06, 03, 風城　徹, ユリカ撃墜します！
07, 04-11-01=03-05-00+01-06-01, 14=06+08, 06, 髭レッド, フェアリー★インパルス
08, 04-12-00=02-06-00+02-06-00, 15=08+07, 13, WildFlower, Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
09, 01-15-00=01-07-00+00-08-00, 18=09+09, 12, DAIMON, Ｚ弐拾参式

1C結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 15-03-00=08-01-00+07-02-00, 03=01+02, 27, UG++, 疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
02, 14-04-00=06-03-00+08-01-00, 03=02+01, 28, すっちぃ, 米沢第５飛行隊
03, 13-05-00=06-03-00+07-02-00, 04=02+02, 02, チェック, アーケイン・オール
04, 10-08-00=05-04-00+05-04-00, 09=04+05, 25, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
05, 10-08-00=04-05-00+06-03-00, 11=07+04, 05, HAYATO, 地雷神Ver.3
06, 09-09-00=04-05-00+05-04-00, 12=07+05, 23, b., ＴｒｉＳｔａｒｓ
07, 07-11-00=05-04-00+02-07-00, 12=04+08, 09, 浸透襲撃, 第０４機械化たてまん小隊
08, 07-11-00=05-04-00+02-07-00, 12=04+08, 17, ねっこ, ＫＹな動き。その３
09, 05-13-00=02-07-00+03-06-00, 16=09+07, 19, 南部方面無人機甲師団, 三戸南部小隊
10, 00-18-00=00-09-00+00-09-00, 20=10+10, 01, Ｕ次郎, はかぶさの剣

825：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 14:42:54 ID:MhCOeaWY0(29)

データをアップしました。審判にご協力いただける方お願いします。

2Aリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
02,04,るー,未熟なアング’ｓ
03,11,ドアのぶ,一式紅蓮
04,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
05,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
06,18,アンバランス,INSENSIBLE
07,15,tikin,フィラメント４．
08,02,チェック,アーケイン・オール
09,10,人形使い使い,Creepiness

2Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
02,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
03,26,ニムロド,ファランクス
04,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
05,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
06,07,６四の兵,雑魚星０．３
07,05,HAYATO,地雷神Ver.3
08,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
09,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
10,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト

2Cリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
02,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
03,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
04,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
07,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式
08,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
09,06,髭レッド,フェアリー★インパルス

　　　2A　2B　2C
正順　　未　未　未
逆順　　未　未　未
　　　1A　1B　1C
コメ前　○　完　完
コメ後　未　完　未

826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:47:07 ID:MhCOeaWY0(29)

07,オーナ:６四の兵, チーム:雑魚星０．３, 3xローケン
　3x出来損君０．３, ローケン, 150mm徹, ビシ機, 妨冷盾盾
ビームで牽制しつつ突撃するショットガンローケン。
脚には盾一枚ずつ起動しつつショットガンで削ります。
スプーにはひたすら後退射撃のみで、壁や障害物に引っかかりやすいようです。
機雷は対空では広くばら撒いて地雷源を作りますが対地では使用しません。
地雷持ちのおおいリーグだったせいか、
地雷源に自分で突っ込んで行ってカラカラを喰らって熱で死ぬパターンが多い気が。

08,オーナ:利休-Wb-M, チーム:7式鴎-b, 3xチァーイカ
　2x七式明珠-鴎賊・青, チァーイカ, 50mm爆, ビビミ除, 妨修
　1x七式明珠-鴎賊・赤, チァーイカ, 50mm爆, ビビミミ, 妨修
真上から中距離程度を保ちつつビームとミサイルで削り判定勝ちを狙う7x7チァーイカ。
攻撃は単発でちょこちょこ削る程度、積極的に攻撃はしません。
かなりアウトレンジからでも攻撃をしてしまうので、
ミサイルを射程外や当たらない角度から撃って無駄にすることも。
天敵の機雷には機雷除去搭載、単発ミサイルはそのまま回避、
複数ミサイルにはECMを使います。ただ、結構単発大ミサなどにひっかかることが。

10,オーナ:人形使い使い, チーム:Creepiness, 3xトリンカー
　2xＰｌａｇｕｅ　Ｌ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
　1xＰｌａｇｕｅ　Ｒ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
地雷待ちトリンカー。
なかなかおもしろい挙動で、対地ではカラカラを置いて、そのそばに止まります。
後ろに回られても特殊動作の反転ジャンプ、
ミサイルも片足立ちとしゃがみと、ほとんど動きません。
そして、突撃してくる相手からまっすぐ逃げて、地雷に誘い込みます。
ただ、自分の地雷と敵の地雷を判定できないため
近くにデススフィアをまとめて置かれるとそのまま全部喰らいます。
対空ではスプーで攻撃をよけつつビームでちまちま削り判定勝ちを狙います。

26,オーナ:ニムロド, チームファランクス, 3xジェイラー
　3xファランクス, ジェイラー, 100mm熱, ビ機, 盾加加
スプージェイラー。
対空ではクラーケンとビームと加速なしスプーで戦い、
対地では加速を使って個別ロック→スプー格闘を挑みます。
相手のジャンプ狙いのクラーケン直撃もあります。
ECMがないため、ミサイル回避はスプーの速度と盾。
地雷もスプーの速度便りなのか全く見ていませんが、
デスはあたらずカラカラでも数発か喰らう程度、かなり避けています。

21,オーナ:メンズ, チーム:ＭＭＭ６, 3xアングリフ
　1xＭＭＭ６ａ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1xＭＭＭ６ｂ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1xＭＭＭ６ｃ, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
パルスデススフィアショットガンアングリフと、対地重視なハード。
中距離ではパルスで動きを止めて、突撃してショットガンを食らわせ
相手のまわりにぐるっとデススフィアを撒きつつ逃げます。
地雷を見ると自分の地雷のせいで相手のまわりを旋回できなくなるためか、
地雷を見て居らず、自分の地雷を踏んだりカラカラ直撃を結構もらう傾向があります。
対ローケンではなぜか地雷を撒きつつ後退し自分の地雷を踏んでいました。

827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 14:47:16 ID:4R0SLx8C0(9)

2B正やります
　　　　2A　2B　2C
正順　　未　○　未
逆順　　未　未　未
　　　1A　1B　1C
コメ前　○　完　完
コメ後　未　完　未

828：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 14:48:32 ID:MhCOeaWY0(29)

すみません、>>861は、1A前半のコメントです。
失礼や間違いがありましたらすみません。

2A正いきます
　　　2A　2B　2C
正順　　○　○　未
逆順　　未　未　未
　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 16:01:18 ID:4R0SLx8C0(9)

2B正
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ × × ○ × ○ × ○ × 04-05-00 06?位
02 × ＼ × × × × × ○ × × 01-08-00 09?位
03 ○ ○ ＼ ○ × × ○ ○ ○ × 06-03-00 03?位
04 ○ ○ × ＼ × × × ○ ○ × 04-05-00 06?位
05 × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × 07-02-00 02位
06 ○ ○ ○ ○ × ＼ × ○ ○ × 06-03-00 03?位
07 × ○ × ○ × ○ ＼ ○ ○ × 05-04-00 05位
08 ○ × × × × × × ＼ × × 01-08-00 09?位
09 × ○ × × × × × ○ ＼ × 02-07-00 08位
10 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ 09-00-00 01位

2Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
02,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
03,26,ニムロド,ファランクス
04,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
05,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
06,07,６四の兵,雑魚星０．３
07,05,HAYATO,地雷神Ver.3
08,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
09,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
10,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト

833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:18:27 ID:MhCOeaWY0(29): >>829
ありがとうございます。
>>830,832
お願いします。

> レス番がかなり違っている
すみません、例の板移転の影響で専ブラがおかしくなっていたようです。
(手動で板のURLを設定したら、同じレスを二重に取得して番号割り当てていた)

830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 16:03:28 ID:4R0SLx8C0(9)

2B逆いきます
　　　　2A　2B　2C
正順　　○　完　未
逆順　　未　○　未

833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:18:27 ID:MhCOeaWY0(29): >>829
ありがとうございます。
>>830,832
お願いします。

> レス番がかなり違っている
すみません、例の板移転の影響で専ブラがおかしくなっていたようです。
(手動で板のURLを設定したら、同じレスを二重に取得して番号割り当てていた)

831：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 16:32:11 ID:MhCOeaWY0(29)

2A正終了です。結果はまとめてはります。

2A逆いきます。
　　　2A　2B　2C
正順　　完　完　未
逆順　　○　○　未
　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

832：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:05:59 ID:SVVJHSNe0(4)

2C正行きます。

　　　2A　2B　2C
正順　　完　完　○
逆順　　○　○　未
　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

PS
主催者様の指定するレス番と私が確認できるレス番がかなり違っているのですが…

834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:33:07 ID:4R0SLx8C0(9)

2B逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ ○ × ○ × △ ○ × ○ 05-03-01 03位
02 × ＼ ○ × ○ × × × ○ ○ 04-05-00 06位
03 × × ＼ × × × ○ × × ○ 02-07-00 09?位
04 ○ ○ ○ ＼ ○ × ○ ○ ○ × 07-02-00 02位
05 × × ○ × ＼ × ○ ○ ○ ○ 05-04-00 04?位
06 ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ × 08-01-00 01位
07 △ ○ × × × × ＼ × ○ ○ 03-05-01 07位
08 × ○ ○ × × × ○ ＼ ○ ○ 05-04-00 04?位
09 ○ × ○ × × × × × ＼ × 02-07-00 09?位
10 × × × ○ × ○ × × ○ ＼ 03-06-00 08位

2Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
02,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
03,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
04,05,HAYATO,地雷神Ver.3
05,07,６四の兵,雑魚星０．３
06,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
07,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
08,26,ニムロド,ファランクス
09,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
10,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ

835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:34:08 ID:4R0SLx8C0(9)

2A　2B　2C
正順　　完　完　○
逆順　　○　完　未
　　　 1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 17:36:44 ID:4R0SLx8C0(9)

2C逆やります。

　　　　2A　2B　2C
正順　　完　完　○
逆順　　○　完　○
　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 18:03:33 ID:SVVJHSNe0(4)

2C正順結果です

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 08-00-00 01位
02 × ＼ × × × × ○ × ○ 02-06-00 08位
03 × ○ ＼ × × ○ ○ × × 03-05-00 06?位
04 × ○ ○ ＼ × × ○ ○ × 04-04-00 04?位
05 × ○ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ 07-01-00 02位
06 × ○ × ○ × ＼ ○ ○ ○ 05-03-00 03位
07 × × × × × × ＼ × × 00-08-00 09位
08 × ○ ○ × × × ○ ＼ ○ 04-04-00 04?位
09 × × ○ ○ × × ○ × ＼ 03-05-00 06?位

01,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
02,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
03,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
04,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
07,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式
08,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
09,06,髭レッド,フェアリー★インパルス

　　　　2A　2B　2C
正順　　完　完　完
逆順　　○　完　○

　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 19:13:04 ID:4R0SLx8C0(9)

２C逆です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × ○ × × ○ × × × 02-06-00 07位
02 ○ ＼ ○ × × × × ○ × 03-05-00 05?位
03 × × ＼ × × × × ○ × 01-07-00 08?位
04 ○ ○ ○ ＼ × ○ ○ ○ ○ 07-01-00 01?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × ○ × 06-02-00 03?位
06 × ○ ○ × × ＼ × ○ × 03-05-00 05?位
07 ○ ○ ○ × ○ ○ ＼ ○ × 06-02-00 03?位
08 ○ × × × × × × ＼ × 01-07-00 08?位
09 ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ＼ 07-01-00 01?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
02,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
03,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式
04,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
05,21,メンズ,ＭＭＭ６
06,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
07,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
08,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
09,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３

840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 21:59:09 ID:MhCOeaWY0(29): >>838,837,834
ありがとうございます。

遅くなりました。

2A正順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × × ○ × ○ × × × 02-06-00 08位
02 ○ ＼ × × × × × × × 01-07-00 09位
03 ○ ○ ＼ × × × ○ × × 03-05-00 07位
04 × ○ ○ ＼ × × × ○ ○ 04-04-00 06位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × × × 05-03-00 02?位
06 × ○ ○ ○ × ＼ ○ ○ ○ 06-02-00 01位
07 ○ ○ × ○ ○ × ＼ ○ × 05-03-00 02?位
08 ○ ○ ○ × ○ × × ＼ ○ 05-03-00 02?位
09 ○ ○ ○ × ○ × ○ × ＼ 05-03-00 02?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
02,04,るー,未熟なアング’ｓ
03,11,ドアのぶ,一式紅蓮
04,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
05,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
06,18,アンバランス,INSENSIBLE
07,15,tikin,フィラメント４．
08,02,チェック,アーケイン・オール
09,10,人形使い使い,Creepiness

2A逆順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ ○ ○ × △ × ○ ○ ○ 05-02-01 01?位
02 × ＼ × × ○ × ○ ○ × 03-05-00 08位
03 × ○ ＼ × ○ △ × ○ × 03-04-01 06?位
04 ○ ○ ○ ＼ × × × ○ × 04-04-00 05位
05 △ × × ○ ＼ ○ ○ ○ × 04-03-01 04位
06 ○ ○ △ ○ × ＼ ○ ○ × 05-02-01 01?位
07 × × ○ ○ × × ＼ ○ △ 03-04-01 06?位
08 × × × × × × × ＼ ○ 01-07-00 09位
09 × ○ ○ ○ ○ ○ △ × ＼ 05-02-01 01?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,10,人形使い使い,Creepiness
02,02,チェック,アーケイン・オール
03,15,tikin,フィラメント４．
04,18,アンバランス,INSENSIBLE
05,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
06,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
07,11,ドアのぶ,一式紅蓮
08,04,るー,未熟なアング’ｓ
09,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD

839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 19:14:20 ID:4R0SLx8C0(9)

2A　2B　2C
正順　　完　完　完
逆順　　○　完　完

　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

841：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 22:01:13 ID:MhCOeaWY0(29)

2A
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 10-05-01=05-03-00+05-02-01, 03=02+01, 10, 人形使い使い, Creepiness
02, 10-06-00=06-02-00+04-04-00, 06=01+05, 18, アンバランス, INSENSIBLE
03, 09-06-01=05-03-00+04-03-01, 06=02+04, 28, すっちぃ, 米沢第５飛行隊
04, 09-06-01=04-04-00+05-02-01, 07=06+01, 27, UG++, 疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
05, 08-07-01=05-03-00+03-04-01, 08=02+06, 15, tikin, フィラメント４．
06, 08-08-00=05-03-00+03-05-00, 10=02+08, 02, チェック, アーケイン・オール
07, 07-08-01=02-06-00+05-02-01, 09=08+01, 24, もろは, ドラゴンファイア-3RD
08, 06-09-01=03-05-00+03-04-01, 13=07+06, 11, ドアのぶ, 一式紅蓮
09, 02-14-00=01-07-00+01-07-00, 18=09+09, 04, るー, 未熟なアング’ｓ

2B
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 15-03-00=07-02-00+08-01-00, 03=02+01, 25, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
02, 14-03-01=09-00-00+05-03-01, 04=01+03, 16, 豚カツな牛丼, ミッドナイト・ブラスト
03, 12-06-00=05-04-00+07-02-00, 07=05+02, 05, HAYATO, 地雷神Ver.3
04, 11-07-00=06-03-00+05-04-00, 07=03+04, 07, ６四の兵, 雑魚星０．３
05, 11-07-00=06-03-00+05-04-00, 07=03+04, 26, ニムロド, ファランクス
06, 07-10-01=04-05-00+03-05-01, 13=06+07, 08, 利休-Wb-M, 7式鴎-b
07, 07-11-00=04-05-00+03-06-00, 14=06+08, 23, b., ＴｒｉＳｔａｒｓ
08, 06-12-00=02-07-00+04-05-00, 14=08+06, 09, 浸透襲撃, 第０４機械化たてまん小隊
09, 03-15-00=01-08-00+02-07-00, 18=09+09, 03, 風城　徹, ユリカ撃墜します！
10, 03-15-00=01-08-00+02-07-00, 18=09+09, 22, ケロリン, 鍾馗水仙乃セントウ部隊伍

2C
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 15-01-00=08-00-00+07-01-00, 02=01+01, 17, ねっこ, ＫＹな動き。その３
02, 13-03-00=07-01-00+06-02-00, 05=02+03, 21, メンズ, ＭＭＭ６
03, 12-04-00=05-03-00+07-01-00, 04=03+01, 19, 南部方面無人機甲師団, 三戸南部小隊
04, 09-07-00=03-05-00+06-02-00, 09=06+03, 14, ハンニマル, ＴＨ：超攻速マルデＸ
05, 07-09-00=04-04-00+03-05-00, 09=04+05, 01, Ｕ次郎, はかぶさの剣
06, 07-09-00=04-04-00+03-05-00, 09=04+05, 20, APろん。, ワンダリング・ワンダー
07, 05-11-00=03-05-00+02-06-00, 13=06+07, 06, 髭レッド, フェアリー★インパルス
08, 03-13-00=02-06-00+01-07-00, 16=08+08, 13, WildFlower, Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
09, 01-15-00=00-08-00+01-07-00, 17=09+08, 12, DAIMON, Ｚ弐拾参式

842：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 22:10:43 ID:MhCOeaWY0(29)

入れ替え戦です。コメントと結果がそろってから決勝とします。

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
02,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
03,07,６四の兵,雑魚星０．３
04,26,ニムロド,ファランクス
05,02,チェック,アーケイン・オール
06,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
07,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
08,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３

2D行きます。
　　　　2D
正順　　○
逆順　　未
　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 22:27:41 ID:5AwH41lI0(4)

2D逆やります。

　　　　2D
正順　　○
逆順　　○
　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

844：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 22:37:40 ID:5AwH41lI0(4)

アップされている2Dのメンバーが間違っているようです。
08ねっこさんが豚カツな牛丼さんになってます。

豚カツな牛丼さんのところをねっこさんにして回しますね。

845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 22:43:09 ID:MhCOeaWY0(29)

うぉ！ありがとうございます。助かりました。
> 豚カツな牛丼さんのところをねっこさんにして回しますね。
それでお願い致します。
念のためJupiterのファイルも修正致しました。

846：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 23:33:56 ID:5AwH41lI0(4)

２D逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08
01 ＼ × ○ ○ × × ○ ○ 04-03-00 03?位
02 ○ ＼ × ○ × × × ○ 03-04-00 05?位
03 × ○ ＼ ○ × × × ○ 03-04-00 05?位
04 × × × ＼ × × ○ ○ 02-05-00 07?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ × × ○ 05-02-00 01?位
06 ○ ○ ○ ○ ○ ＼ × × 05-02-00 01?位
07 × ○ ○ × ○ ○ ＼ × 04-03-00 03?位
08 × × × × × ○ ○ ＼ 02-05-00 07?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム

01,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
02,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
03,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
04,02,チェック,アーケイン・オール
05,26,ニムロド,ファランクス
06,07,６四の兵,雑魚星０．３
07,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
08,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊

847：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 23:35:34 ID:MhCOeaWY0(29): >>846
ありがとうございます。

2D正
No 01 02 03 04 05 06 07 08
01 ＼ × ○ ○ × × × ○ 03-04-00 05?位
02 ○ ＼ × ○ × ○ ○ × 04-03-00 02?位
03 × ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × 05-02-00 01位
04 × × × ＼ × ○ ○ ○ 03-04-00 05?位
05 ○ ○ × ○ ＼ × × ○ 04-03-00 02?位
06 ○ × × × ○ ＼ △ × 02-04-01 08位
07 ○ × × × ○ △ ＼ ○ 03-03-01 04位
08 × ○ ○ × × ○ × ＼ 03-04-00 05?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
02,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
03,07,６四の兵,雑魚星０．３
04,26,ニムロド,ファランクス
05,02,チェック,アーケイン・オール
06,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
07,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
08,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３

848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/22(日) 23:35:47 ID:5AwH41lI0(4)

　　　　2D
正順　　○
逆順　　完
　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　未　完　未

849：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/22(日) 23:38:03 ID:MhCOeaWY0(29)

2D結果です。
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 10-04-00=05-02-00+05-02-00, 02=01+01, 07, ６四の兵, 雑魚星０．３
02, 08-06-00=04-03-00+04-03-00, 05=02+03, 24, もろは, ドラゴンファイア-3RD
03, 08-06-00=03-04-00+05-02-00, 06=05+01, 26, ニムロド, ファランクス
04, 07-07-00=03-04-00+04-03-00, 08=05+03, 17, ねっこ, ＫＹな動き。その３
05, 06-07-01=03-03-01+03-04-00, 09=04+05, 23, b., ＴｒｉＳｔａｒｓ
06, 06-08-00=04-03-00+02-05-00, 09=02+07, 02, チェック, アーケイン・オール
07, 05-08-01=02-04-01+03-04-00, 13=08+05, 08, 利休-Wb-M, 7式鴎-b
08, 05-09-00=03-04-00+02-05-00, 12=05+07, 09, 浸透襲撃, 第０４機械化たてまん小隊
かなりの接戦となりましたが、3A進出は６四の兵さんともろはさんです。

決勝はコメントがそろってからとなります。
　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　○　完　未
1A後行きます。

850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 00:08:58 ID:dO6/ESSR0(5)

Bリーグのコメントを担当したものです。
書き込みに失敗し、以下の2チームのコメントが抜けてしまいました。
大変失礼致しました。

06,オーナ:髭レッド, チームフェアリー★インパルス, 3xプリースト
　1x防空妖精　彩花　澪, プリースト, 100mmビ, ビビ機, 修妨妨
　1x防空妖精　彩花　春, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修修妨
　1x防空妖精　彩花　碧, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修妨妨
チーム特徴：
全機機雷装備という対空特化のプリースト。
今回のリーグでは飛行型がいなかったため、活躍することが出来なかった。
試しに飛行型と対戦させてみると、プリーストの上下の射角の広さを生かし、
大きな高度変化で揺さ振るって攻撃するようだ。
基本は装備しているアヴァランチとクラーケンの被弾乱射。
攻撃の手を休めずに、被弾時ですらも攻撃の機会としている。
また、対空特化機体だが、実はタイフーン装備の車両にも強い。
誘導妨害装置を2つ装備しているため、タイフーン2連射を基本とするセオリー通りの戦い方であれば、
全ミサイルを無効化して判定勝ちすることもある。

コメント：
全機が修復装置を持つので、対地ではビーム牽制を続けることで
ある程度判定勝ちや引き分けが狙えるのではないだろうか。
オーナーのブログによると自動旋回していると射撃が当たらなくなるという仕様であるそうだが、
当てずとも回避動作を強いて攻撃させないようにすることが出来そうだ。
とは言え、完全に特化仕様なのでなんとも言えないのだが…。

03,オーナ:風城　徹, チームユリカ撃墜します！, 2xセメタリーキーパー + ラスティネール
　2x０４式光線照射機　錦百合, セメタリーキーパー, 150mm熱, ビ音機, 冷冷盾
　1x１２式２脚砲撃機　鬱金香, ラスティネール, 100mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
チーム特徴：
珍しいビーム装備のセメタリーキーパーとラスティネールの混成チーム。
手数重視のセメタリーキーパーが牽制し、ラスティネールのカノンで仕留める模様。
セメタリーキーパーは耐熱装甲に冷却2枚と手数を増やすことに特化している。
ガリウムビームガン装備なのは、余熱よりもダメージを取った結果だろうか。
ホバーには安定度閾値以上のダメージを出しやすさにより、
飛行型には純粋に威力の高さによるダメージ差により、有利となっている。
ラスティネールのミサイルは単発中型ミサイル*2。
ミサイルは当てるのではなく、単発で撃って回避行動をさせ、隙を作るために使用するようだ。
また、両機体とも、シールド+ガードで地上近距離のカノンを耐える。
脚付き機はジャンプの開始直後を叩かれると、空中で大被弾状態となる。
すると、ダメージ状態が長く続き追撃が痛手となるため、この方法は面白い。

コメント：
機雷とミサイル装備で地上機体へのハードが弱い上に、
シールド起動でカノンを受けてひるまなくなる機体がいないのが致命的だ。
カノンを持つ地上機との勝負は捨てているのかも知れないが、
地雷やロケットなど、対抗手段が欲しいところだ。
また、どんなに熱量が高くても、機体冷却装置を1枚ずつしか使わないのは気になる。
キャンセル機動を行うわけではないようなので、
オーバーヒートによるダメージを受ける前に同時起動で熱を冷ましたいところだ。
対空時は機雷をまとめ撒きしてしまう模様。
たとえ相手チームがポーラーベアを持っていないと分かっていても、
固まった機雷源には近寄らなければすむだけなので、近距離に機雷があれば機雷を撒かないなどして、
広範囲に広く撒いて敵機体の行動を圧迫した方が効果を得やすいだろう。

856：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 07:47:00 ID:THb5COb90(11): >>850-855
ありがとうございます。

決勝リーグの組み合わせです。
審判をやっていただけるかた、お願い致します。
3A
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,05,HAYATO,地雷神Ver.3
02,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
03,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
04,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
05,15,tikin,フィラメント４．
06,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
07,18,アンバランス,INSENSIBLE
08,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
09,07,６四の兵,雑魚星０．３
10,10,人形使い使い,Creepiness

3B
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
02,26,ニムロド,ファランクス
03,02,チェック,アーケイン・オール
04,21,メンズ,ＭＭＭ６
05,04,るー,未熟なアング’ｓ
06,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
07,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
08,11,ドアのぶ,一式紅蓮
09,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
10,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３

3C
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式
02,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
03,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
04,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
05,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
06,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
07,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
08,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍

3A正いきます。結果は夜になります。
　　　　3A　3B　3C
正順　　○　未　未
逆順　　未　未　未

851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 00:10:50 ID:dO6/ESSR0(5)

1C後半コメントやります。

　　　　1A　1B　1C
コメ前　完　完　完
コメ後　○　完　○

852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 02:47:41 ID:THb5COb90(11)

1A後コメントです。失礼や間違いがありましたらすみません。

20,オーナ:APろん。, チームワンダリング・ワンダー, 3xパークドッグ
　2xクドリャフカ２．１, パークドッグ, 100mm徹, ビ地, 修冷
　1xクドリャフカ２．１ｕｇ, パークドッグ, 100mm徹, ビ機, 修冷
中距離で削りつつ接近してきた相手に地雷や機雷をまく犬
基本的にビームで削りつつ熱攻め、後ろをとられたらカラカラを撒いて直撃狙い。
通常攻撃は特殊動作2/3と急速移動で交わし、至近距離からならしゃがみます。
ミサイルに対しては、妨害はありませんが、
方向に応じて特殊動作、ジャンプ、急速移動で避けます。
ムラマサを多少被弾しますが、それ以外ならほぼ確実に避けます。
見ていると温度が下がりきっているのに冷却を起動してしまったり、
SUB2と中央ぐらいの処理で前進射撃とTG射撃を繰り返すバグがあるようです。

15,オーナ:tikin, チームフィラメント４．, 3xチキンハンター
　3xフィラメント・フィネス, チキンハンター, 100mm熱, ビ地機, 妨修修
200m前後でビームで牽制しつつカラカラを撒きます。
一面に等間隔に撒くわけでも宅配でもなく、
相手のまわり100mぐらいを濃い目の地雷源にして動きを封じることが目的の模様。
妨害はありますが連発or被弾中の保険程度で、単発ミサイルは機動だけで交わします。
スプー相手でも機動力で逃げ回りつつ、捕まっても被弾中の地雷散布で追い払います。
被弾はしっかりとガードして転倒を防いでいますが、
ガード条件からビームは除外しているのか近距離ビーム相手だと転倒しやすいようです。

18,オーナ:アンバランス, チームINSENSIBLE, バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
　1xＳｉ　ｖｉｓ, バッドドリーム, 150mm爆, レロ霧, 連盾盾盾
　1xｐａｃｅｍ, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
　1xｐａｒａｂｅｌｌｕｍ, ノーランダー, 100mmス, 手ミミ, 妨加加
対地闇討ちに特化したチーム。
ノーランが大ミサx2で突撃すると同時にバッドが霧を貼ります。
バッドとノーランは突撃しますが、バジは生き残り担当のようで
無茶な突撃はせず、普通に周回しつつカノンで戦います。
ちょっとバグが多い点が気になりました。
敵に向かって霧を撃つため背の低い相手だと地面に当たってしまう(方向指定の方がいいのでは？)、
アウェイ時に開幕直後にバジの大ミサとノーランの格闘でバッドに襲いかかり
そこでごっそりと体力を削ってしまったり、飛行型相手の時バジがフリーズするなどです。

14,オーナ:ハンニマル, チームＴＨ：超攻速マルデＸ, 3xホイリーコーン
　3xハニスケｂ改４, ホイリーコーン, 150mm電, ロミ, 妨冷盾盾
36チップホイリー。
周回しつつ同期ムラマサで回避をさせ、
相手の後ろをとったら大ロケットを叩き込みます。
また相手を右に捉えつつ回るプログラム＋
左翼を下げ右翼を前にだした傾斜陣形にすることで
開幕直後に左手前の敵に三機が同時に攻撃を初め、1対3の状況を作ります。
チップ数の都合、対地雷、対空は完全に切り捨ててしまって
対地も脚型相手に偏重しているようです。
地雷と飛行型が多いこのリーグではかなり不利になってしまっています。

853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 04:35:15 ID:dO6/ESSR0(5)

お待たせしました、1Cリーグ後半コメントです。
間違いや勘違いが多々あると思いますが、ご容赦ください。

05,オーナ:HAYATO, チーム地雷神Ver.3, 3xアングリフ
　3x地雷神　刃, アングリフ, 150mm徹, シビ地, 妨盾盾冷
チーム特徴：
地雷を積んだアングリフ。
対空と対アラクネーでは完全個別ロックを行い、それ以外は敵期待至近距離でのみターゲット変更する。
対アラクネー時のショットガンとカラカラでの熱攻めは圧倒的。
ターゲットがいくら冷却装置を起動しようと100%以下になることはない。
それ以外では基本的にビームで戦い、ショットガンを用いることはあまりない。
しかし至近距離ではしっかりとショットガン全段当てで加熱していく。
注目すべきは対空。
トリンカーやジェイラーなどでおなじみの、個別ロックして真下に張り付いてビーム狙撃を行う。
アングリフの機体の小ささ、仰角の高さからこの方法が使えるようだ。
ショットガンは仰角が足りない時、足下を抜ける際に移動射撃で用いて回避を強制する。
ショットガンと機雷を撒き散らすよりも効率的にダメージを与えられるようで驚いた。

コメント：
二脚接近時はスプー機の可能性があるので地雷を早めに撒いた方が良さそうだ。
対空時、被弾追撃中なのか、近距離でビーム狙撃している時にミサイルを見ていないことがあるようだ。
回避行動せず攻撃に専念するにしても、誘導妨害装置の起動はしたいところだ。
また、地雷回避に急速旋回を用いるが、地雷至近距離なら急速前進で突っ切った方が良いだろう。
デススフィアは基本的にアングリフに当たらないのだが、
近距離での急速旋回中に当たってしまっていることがあった。
非常に完成度が高く、戦い方もきちんと練ってあり言えることがほとんどない。

17,オーナ:ねっこ, チームＫＹな動き。その３, 3xセメタリーキーパー
　3xＫＹな動き。その３, セメタリーキーパー, 100mm徹, カ地囮, 盾盾冷
チーム特徴：
地雷装備のセメタリーキーパー。
フライングデコイは6発のみ装備。
単発ミサイルなら機動回避、近距離や複数ではデコイ射出と使い分けている。
近距離では後ろジャンプしてのカラカラ散布で防壁とし、ジャンプ射撃で応戦する。
中距離でも積極的にジャンプ射撃を用いてカノンを当てていく。
また、ジャンプ上昇位置予測射撃でアラクネーを撃ち落とし、砲撃戦も行う。
この機体、特筆すべきは旋回ジャンプの使い方だろう。
中距離でターゲットが射角から外れた場合、後ろ旋回ジャンプで位置を整える。
この使い方が非常にうまく、ジャンプ射撃と旋回ジャンプで重武装の車両すらも手玉に取る。
格闘旋回から急速移動に繋げるなど、全体的にきびきびした動作が印象的だ。

コメント：
よくぞセメタリーキーパーでここまで、と言いたくなる機体。
地雷はカノンを減らして10発欲しいところだが、砲撃戦を考えるとこれ以上は減らせないだろうか。
急速後退などで基本的にターゲットを正面に捉えるようなので、
弾数の多いソニックブラスターを積むのも手かも知れない。
武装3は後方から射出されるのが使いづらくて現在の装備になったと思われるが、
左右ジャンプ射撃をうまく使えば使いこなせるはずだ。

854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 04:35:56 ID:dO6/ESSR0(5)

09,オーナ:浸透襲撃, チーム第０４機械化たてまん小隊, ジェイラー + アングリフ + バッドドリーム
　1xフルアーマーたてまん, ジェイラー, 150mm徹, ビロ, 冷盾盾
　1x二式支援戦闘車２１型, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 妨冷盾盾
　1x五式重戦車１１型, バッドドリーム, 150mm徹, レ機機, 冷冷冷盾
チーム特徴：
陣形という考えを知らしめた混成チームの後継部隊。
今回ジェイラーはカノン耐性を持つハード構成であり、ねばり強くなった印象。
ジェイラーが苦手とする十字砲火は急速後退を交えて対処している模様。
2機をジェイラーが引きつける間にパルスアングリフとバッドドリームで1機葬る戦法も、
この急速後退で生存時間が延びることで生きているようだ。
開幕のこの作戦が成功し、3対2の乱戦とすればこちらのもの。
二脚のジェイラーが被ロック0で接近すること、アングリフのパルス、バッドドリームのレールガンなど、
敵チームを攪乱する手段が豊富。
ジェイラーは車両との乱戦時には背後から近づいて下段格闘で蹴り飛ばすことも。

コメント：
ペースを掴めばとことん強いが、どこかが崩れるとあっさり崩壊してしまいがちだ。
対地ではアングリフがキーとなっているため、多被ロックならターゲットを大きく周回するなど、
アングリフの生存時間を延ばすことが必要だろう。
この機体がロックを引っかき回すことで、敵機体に無駄な行動をとらせる事が出来れば、
それだけ残りの機体にかかる負荷が減り、戦況は有利となるようだ。
また、対車両戦では、アングリフが大きく掻き回すことで敵機体も大きく動くため、
バッドドリームが接近すると、逆に狙撃が当たりにくくなることがある。
他の機体でロックを引きつけておき、狙撃手としてバッドドリームを使うのであれば、
もっと遠距離から狙撃開始しても十分に当てることが可能だ。

27,オーナ:UG++, チーム疾走ＨＯＬｌＤＡＹ, 3xフライド
　3x疾走さん, フライド, 50mm爆, ビビ地, 修妨
チーム特徴：
デススフィア集中投下フライド。
脚付き機への開幕集中投下は強力。
戦法はオーソドックスな地雷投下後の牽制射撃による判定勝ち。
しかし、広く広まっているのはそれだけ強力であるということ。
この機体も例に漏れず、高い回避能力を備え、2機に減った敵チームに勝つ術は無い。
集中投下後一定タイミングでのビーム牽制で回避させて攻撃をさせない。
また、急速後退をうまく使った位置取りが優秀。
間合いを確保し、ひたすら牽制射撃を続ける。

コメント：
デススフィアの集中投下を地上機ならホバー以外に行うが、基本は脚付き機だけにした方が良さそうだ。
機動力のある車両にまとめて投下しても、あっさり回避されてしまう。
機種判別で車両はバッドドリームの場合のみ集中投下、とした方が良さそうだ。
車両に対してもホバー同様、一定範囲に広く散布し、敵機体を地雷回避行動で縛って射撃するのが有効だ。
また、射撃を一時停止で用いたり、急速移動後に長いフレーム数のstopチップを置いているのが気になる。
回避能力の高いフライドなのであまり問題はないのだが、
ミサイルに対して誘導妨害装置起動や回避動作が間に合わず、被弾していることが多かった。
ミサイルを装備する機体は多いため、ソフトの長時間停止は危険だ。

855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 04:38:00 ID:dO6/ESSR0(5)

28,オーナ:すっちぃ, チーム米沢第５飛行隊, 3xチァーイカ
　1x疾風５ａ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修
　1x疾風５ｂ, チァーイカ, 60mm爆, ビビ除ミ, 妨修
　1x疾風５ｃ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修
チーム特徴：
おなじみ、100チップチァーイカ。
何度見ても、この完成度の高さは驚嘆に値する。
出来ればフルチップの機体を見てみたいところだ。
ミサイルは1機が中型単発ミサイル、残りが大型ミサイルを持つ。
中型ミサイルを使って誘導妨害装置を削り、本命を当てる。
100チップに基本となる部分は全て収まっている。
基本に忠実であるが故に強い、それがこのチームだろう。

コメント：
これぞチァーイカ、という動作で何も言えることがない。
細かなミサイル発射時のターゲットの位置確認、敵武装判断での高度上下幅の決定などは、
100チップで考えるなら割り切るべき部分だが、出来が良いだけに惜しく感じる。
チァーイカの仮想敵として用いたい、理想的なチームだ。

以上です。
乱文失礼いたしました。

857：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 08:14:59 ID:FJdKExX80(7)

３C正順やります
　　　　3A　3B　3C
正順　　○　未　○
逆順　　未　未　未

858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 09:28:26 ID:FJdKExX80(7)

3C正順結果

No 01 02 03 04 05 06 07 08
01 ＼ × ○ × ○ × × ○ 03-04-00 05位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ × × × 04-03-00 03?位
03 × × ＼ ○ ○ × × × 02-05-00 06位
04 ○ × × ＼ × × × × 01-06-00 07?位
05 × × × ○ ＼ × × × 01-06-00 07?位
06 ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ 07-00-00 01位
07 ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ 06-01-00 02位
08 × ○ ○ ○ ○ × × ＼ 04-03-00 03?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式
02,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
03,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
04,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
05,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
06,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
07,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
08,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍

859：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 13:22:44 ID:QJkTlUi70

アウェイのこと考えてなかったー！
バジのバグにも気づいてなかったOTL
ミサイルもってて対空の要なのに、止まっちゃうって……
バグを直せばもっと勝率よかったかもしれない；；

860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 16:18:52 ID:JaZAcLs60(4)

3C逆やります。

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　未　○
逆順　　未　未　○

861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 16:19:53 ID:JaZAcLs60(4)

ちと修正

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　未　完
逆順　　未　未　○

862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 16:58:28 ID:FJdKExX80(7)

おお、すいません。。
ついでに3B正順やります。

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　○　完
逆順　　未　未　○

863：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 17:07:20 ID:JaZAcLs60(4)

3C逆順結果です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08
01 ＼ × × ○ ○ ○ × ○ 04-03-00 04位
02 ○ ＼ × ○ × ○ ○ ○ 05-02-00 02?位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ 07-00-00 01位
04 × × × ＼ ○ × × × 01-06-00 07?位
05 × ○ × × ＼ × × ○ 02-05-00 06位
06 × × × ○ ○ ＼ × ○ 03-04-00 05位
07 ○ × × ○ ○ ○ ＼ ○ 05-02-00 02?位
08 × × × ○ × × × ＼ 01-06-00 07?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,22,ケロリン,鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
02,01,Ｕ次郎,はかぶさの剣
03,09,浸透襲撃,第０４機械化たてまん小隊
04,13,WildFlower,Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ
05,06,髭レッド,フェアリー★インパルス
06,03,風城　徹,ユリカ撃墜します！
07,20,APろん。,ワンダリング・ワンダー
08,12,DAIMON,Ｚ弐拾参式

ついでに3A逆順やります。
結果は夜に貼った方がいいですかね？

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　○　完
逆順　　○　未　完

864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 17:22:00 ID:FJdKExX80(7)

このHumと全力でやってたあたるコピーマンが恐ろしいｗ

865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 17:23:11 ID:FJdKExX80(7)

誤爆！

866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 17:46:29 ID:UYt73pKB0(3)

3Ｂ逆やります。

867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 18:29:17 ID:FJdKExX80(7)

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × ○ × × × × × × × 01-08-00 10位
02 ○ ＼ × × ○ ○ ○ × ○ ○ 06-03-00 01?位
03 × ○ ＼ × × ○ ○ ○ × ○ 05-04-00 04?位
04 ○ ○ ○ ＼ × ○ × ○ × × 05-04-00 04?位
05 ○ × ○ ○ ＼ × × × × × 03-06-00 09位
06 ○ × × × ○ ＼ ○ × ○ × 04-05-00 07?位
07 ○ × × ○ ○ × ＼ × × ○ 04-05-00 07?位
08 ○ ○ × × ○ ○ ○ ＼ ○ × 06-03-00 01?位
09 ○ × ○ ○ ○ × ○ × ＼ ○ 06-03-00 01?位
10 ○ × × ○ ○ ○ × ○ × ＼ 05-04-00 04?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ
02,26,ニムロド,ファランクス
03,02,チェック,アーケイン・オール
04,21,メンズ,ＭＭＭ６
05,04,るー,未熟なアング’ｓ
06,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
07,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
08,11,ドアのぶ,一式紅蓮
09,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
10,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　完　完
逆順　　○　○　完

868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 19:07:50 ID:FJdKExX80(7)

↑3B正順です。

869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 19:40:08 ID:fb9+db980

うあー
Ａやりたかった！

870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 19:48:17 ID:UYt73pKB0(3)

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × ○ × ○ ○ ○ × × ○ 05-04-00 04?位
02 ○ ＼ × ○ × ○ ○ ○ × ○ 06-03-00 02?位
03 × ○ ＼ ○ ○ ○ × × ○ ○ 06-03-00 02?位
04 ○ × × ＼ × ○ ○ ○ × ○ 05-04-00 04?位
05 × ○ × ○ ＼ ○ × × × ○ 04-05-00 07位
06 × × × × × ＼ ○ × × ○ 02-07-00 09位
07 × × ○ × ○ × ＼ × × ○ 03-06-00 08位
08 ○ × ○ × ○ ○ ○ ＼ × × 05-04-00 04?位
09 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ＼ ○ 08-01-00 01位
10 × × × × × × × ○ × ＼ 01-08-00 10位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,17,ねっこ,ＫＹな動き。その３
02,08,利休-Wb-M,7式鴎-b
03,11,ドアのぶ,一式紅蓮
04,23,b.,ＴｒｉＳｔａｒｓ
05,19,南部方面無人機甲師団,三戸南部小隊
06,04,るー,未熟なアング’ｓ
07,21,メンズ,ＭＭＭ６
08,02,チェック,アーケイン・オール
09,26,ニムロド,ファランクス
10,14,ハンニマル,ＴＨ：超攻速マルデＸ

３Ｂ逆の結果です。

ねっこさんのセメタが印象的でした。
きびきびピョンピョン　カシィンカシィンと
格好良かったです。

ファランクスは近距離のカノンも
ミサイルも盾で打ち消していました。
なんだかニヤニヤできます。

874：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 22:08:31 ID:THb5COb90(11): >>870,867,863,858
ありがとうございます。
3A正順の結果は3A逆順の結果がでしたい、貼ります。

>>872
1位と2位x2の勝利数差が1しかありません。
かなりの接戦で逆順の結果次第です。

871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 19:51:04 ID:UYt73pKB0(3)

　　　　3A　3B　3C
正順　　○　完　完
逆順　　○　完　完

これ忘れていました。
すみません。

872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 20:58:55 ID:1KK62QKb0(2)

３Ａ結構混戦になりそうだな。
どのチームにも圧倒的に相性の悪い相手がいる。

しかしファイナルアタック強い。
１５０対徹でカノンやカラカラくらってもひるまないから
地上機にはどうしようもないよ・・

873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 21:08:03 ID:+KRB/dOT0(2): >>872
そりゃあファイナルですから
874：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 22:08:31 ID:THb5COb90(11): >>870,867,863,858
ありがとうございます。
3A正順の結果は3A逆順の結果がでしたい、貼ります。

>>872
1位と2位x2の勝利数差が1しかありません。
かなりの接戦で逆順の結果次第です。

875：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 22:45:59 ID:THb5COb90(11)

バレスさん、いますかい？

未勝利戦の1次リーグデータ(1A,1B,1C)登録後に
修正されているようですが、何を変えたのでしょう？
( CHPファイルを変更していないことは確認済なので
　「同時エントリ時は同一チーム」のレギュ違反ではなさそうですが。)

876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 22:55:12 ID:THb5COb90(11)

おっと、↑はJupiterへの登録のことです。
最終更新時間が1次リーグより後ろ、2次リーグより前に来ています。

877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:06:07 ID:JaZAcLs60(4)

すいません遅れました。3A逆順結果です。

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ × ○ △ ○ ○ × × × 04-04-01 05?位
02 × ＼ × × × × ○ ○ ○ × 03-06-00 09位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ 08-01-00 01位
04 × ○ × ＼ × × × × × × 01-08-00 10位
05 △ ○ × ○ ＼ × × ○ × ○ 04-04-01 05?位
06 × ○ × ○ ○ ＼ ○ × × × 04-05-00 07?位
07 × × × ○ ○ × ＼ ○ ○ × 04-05-00 07?位
08 ○ × × ○ × ○ × ＼ ○ ○ 05-04-00 03?位
09 ○ × ○ ○ ○ ○ × × ＼ × 05-04-00 03?位
10 ○ ○ × ○ × ○ ○ × ○ ＼ 06-03-00 02位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,10,人形使い使い,Creepiness
02,07,６四の兵,雑魚星０．３
03,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
04,18,アンバランス,INSENSIBLE
05,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
06,15,tikin,フィラメント４．
07,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
08,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
09,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
10,05,HAYATO,地雷神Ver.3

バレスさんがジャミング下サブ１下部でループして固まっているのが気になりました。
残り20秒位で動き出していましたし、仕様なのかな？

878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:06:56 ID:Xt6V086+0

コメントのレーティング登録のところを無に変えたんじゃないかな？
ブログに書いてあった。たぶん規制食らってんだと思う。

879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:09:04 ID:THb5COb90(11): >>879
ありがとうございます。

>>878
なるほど、了解です。

880：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 23:09:52 ID:THb5COb90(11)

3A正順です

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × 07-02-00 01位
02 × ＼ × × △ ○ ○ ○ × ○ 04-04-01 05位
03 × ○ ＼ × × × ○ ○ × × 03-06-00 08?位
04 × ○ ○ ＼ × × × × × × 02-07-00 10位
05 × △ ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × 06-02-01 02位
06 × × ○ ○ × ＼ ○ × ○ × 04-05-00 06?位
07 × × × ○ × × ＼ ○ × ○ 03-06-00 08?位
08 ○ × × ○ × ○ × ＼ ○ ○ 05-04-00 04位
09 × ○ ○ ○ × × ○ × ＼ × 04-05-00 06?位
10 ○ × ○ ○ ○ ○ × × ○ ＼ 06-03-00 03位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,05,HAYATO,地雷神Ver.3
02,27,UG++,疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
03,28,すっちぃ,米沢第５飛行隊
04,24,もろは,ドラゴンファイア-3RD
05,15,tikin,フィラメント４．
06,16,豚カツな牛丼,ミッドナイト・ブラスト
07,18,アンバランス,INSENSIBLE
08,25,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
09,07,６四の兵,雑魚星０．３
10,10,人形使い使い,Creepiness

881：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 23:12:47 ID:THb5COb90(11)

最終結果です。

3A結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 13-05-00=07-02-00+06-03-00, 03=01+02, 05, HAYATO, 地雷神Ver.3
02, 13-05-00=05-04-00+08-01-00, 05=04+01, 25, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
03, 10-07-01=06-03-00+04-04-01, 08=03+05, 10, 人形使い使い, Creepiness
04, 10-07-01=06-02-01+04-05-00, 09=02+07, 15, tikin, フィラメント４．
05, 09-08-01=04-04-01+05-04-00, 08=05+03, 27, UG++, 疾走ＨＯＬｌＤＡＹ
06, 08-09-01=04-05-00+04-04-01, 11=06+05, 16, 豚カツな牛丼, ミッドナイト・ブラスト
07, 08-10-00=03-06-00+05-04-00, 11=08+03, 28, すっちぃ, 米沢第５飛行隊
08, 07-11-00=04-05-00+03-06-00, 15=06+09, 07, ６四の兵, 雑魚星０．３
09, 06-12-00=02-07-00+04-05-00, 17=10+07, 24, もろは, ドラゴンファイア-3RD
10, 04-14-00=03-06-00+01-08-00, 18=08+10, 18, アンバランス, INSENSIBLE

3B結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
11, 14-04-00=06-03-00+08-01-00, 02=01+01, 26, ニムロド, ファランクス
12, 12-06-00=06-03-00+06-03-00, 03=01+02, 08, 利休-Wb-M, 7式鴎-b
13, 12-06-00=06-03-00+06-03-00, 03=01+02, 11, ドアのぶ, 一式紅蓮
14, 10-08-00=05-04-00+05-04-00, 08=04+04, 02, チェック, アーケイン・オール
15, 10-08-00=05-04-00+05-04-00, 08=04+04, 17, ねっこ, ＫＹな動き。その３
16, 09-09-00=04-05-00+05-04-00, 11=07+04, 23, b., ＴｒｉＳｔａｒｓ
17, 08-10-00=05-04-00+03-06-00, 12=04+08, 21, メンズ, ＭＭＭ６
18, 08-10-00=04-05-00+04-05-00, 14=07+07, 19, 南部方面無人機甲師団, 三戸南部小隊
19, 05-13-00=03-06-00+02-07-00, 18=09+09, 04, るー, 未熟なアング’ｓ
20, 02-16-00=01-08-00+01-08-00, 20=10+10, 14, ハンニマル, ＴＨ：超攻速マルデＸ

3C結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
21, 14-00-00=07-00-00+07-00-00, 02=01+01, 09, 浸透襲撃, 第０４機械化たてまん小隊
22, 11-03-00=06-01-00+05-02-00, 04=02+02, 01, Ｕ次郎, はかぶさの剣
23, 09-05-00=04-03-00+05-02-00, 05=03+02, 20, APろん。, ワンダリング・ワンダー
24, 08-06-00=04-03-00+04-03-00, 07=03+04, 22, ケロリン, 鍾馗水仙乃セントウ部隊伍
25, 05-09-00=02-05-00+03-04-00, 11=06+05, 03, 風城　徹, ユリカ撃墜します！
26, 04-10-00=03-04-00+01-06-00, 12=05+07, 12, DAIMON, Ｚ弐拾参式
27, 03-11-00=01-06-00+02-05-00, 13=07+06, 06, 髭レッド, フェアリー★インパルス
28, 02-12-00=01-06-00+01-06-00, 14=07+07, 13, WildFlower, Ｒｅ-Ｇｅｎｔｉａｎｓ

900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 20:59:30 ID:7Hfl/mEd0(2)

>>881
未勝利決勝、どっちも13-05だけどエントリー順で１位を決めたってこと？

901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 21:08:37 ID:rK5DDC+M0(10): >>900
いいえ。

判定方法は
> 勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
です。
> 01 13-05-00=07-02-00+06-03-00 03=01+02 05 HAYATO 地雷神Ver.3
> 02 13-05-00=05-04-00+08-01-00 05=04+01 25 バレス・フリードマンファイナル☆アタック
の場合、勝敗数が同じなので、合計順位の小さいHAYATOさんの方が上位になります。
もし合計順位も同じだったら、エントリー順で判定されました。

882：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 23:22:29 ID:THb5COb90(11)

おめでとうございます。
3Aは正逆で順位が大きく入れ替わる接戦となりました。

その中で一度は2Bに落ちたものの下馬評どおりの強さを安定して発揮した
カラカラアングリフ地雷神 HAYATOさんが優勝です。
2位はこちらも一度は2Bからの復帰組、
対徹150mmノーランで対地、対カノンに特化したバレスさんです。
3位は対地ではその場でひたすら避けて地雷で待ち伏せ、
対空では判定勝ちを狙うトリンカーの人形使い使いさんです。

以上で未勝利戦を終了いたします。
審判いたたいた方、コメントしてくださった方、参加いただいた方、ありがとうございます。

883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:27:40 ID:1KK62QKb0(2)

主催者様、審判の方、お疲れ様でした。
って、このあとマスターズあるんですね・・

こちらも楽しみです。

884：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 23:28:43 ID:THb5COb90(11)

上位3チームの方はいずれも
マスターズ自動登録可もしくはマスターズとのWエントリですので
そのままマスターズ参戦となります。
いい勝負が期待できそうです。

マスターズの開始は未勝利戦終了後2日後からとしていましたが、
理由は告知時には「マスターズ参加の可否表明は試合後」としていたためです。
状況が変わっていますので、特に異論がなければ明日の夕刻から開始させていただきます。

885：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:30:31 ID:5LCiK3Am0

主催、審判の方々お疲れ様でした。
主催者様には引き続きお願いいたします。

886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/23(月) 23:39:53 ID:+KRB/dOT0(2)

主催者様審判様方お疲れ様でした
次のマスターズも頑張って下さい

887：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/23(月) 23:55:40 ID:THb5COb90(11)

エントリリストです。ご確認ください。続きは明日やります。
#EID,ファイル名,オーナ,チーム,構成
01,HY090224.CHP,バジお,温泉観光タクシー株式会社,3xホイリーコーン
02,HAYA8.CHP,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３,3xアングリフ
03,AGIMPLS1.CHP,髭レッド,フェアリー★インパルス,3xプリースト
04,TEAMSAT.CHP,SAT,あろま飯店,3xフライド
05,MI7T.CHP,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ,3xトリンカー
06,HANA38.CHP,ハナアルキ,ガンシップ703,3xプリースト
07,TRONOO.CHP,トロン,T*02 プロト,3xチァーイカ
08,TERRIBLE.CHP,アンバランス,INSENSIBLE,バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
09,IRUKA11.CHP,いるか,いるかさん・疾走４,3xモッキンバード
10,HID.CHP,ひで,Vendetta ACE,3xバジリスク
11,MANO.CHP,まの,チーム勇者ロベルト四,3xラスティネール
12,SCREEN.CHP,スクリーン,常襲部隊,3xチァーイカ
13,ZX090321.CHP,ZZXX,カメの驚乱,3xホイリーコーン
14,KHPL0321.CHP,かっぽる,ハッヘルヘル,3xアラクネー
15,GNOME.CHP,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３,3xアラクネー
16,PATH.CHP,パス,パンキッシュ３,3xアングリフ
17,NN.CHP,N.N,蒼炎　参ノ型’,3xトリンカー
18,NEKZUK.CHP,猫好き,ハーヴェラン０２,3xチキンハンター
19,FRIEDMAN.CHP,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック,3xノーランダー

リーグ運営ですが、以下のようにします。
一次予選
　1A = ランダム10チーム
　1B = ランダム9チーム
二次予選
　2A = 1A上位5チーム + 1B上位5チーム
　2B = 1A下位5チーム + 1B下位4チーム
入替戦
　2C = 2A下位5チーム + 2B上位5チーム
決勝リーグ
　3A = 2A上位5チーム + 2C上位7チーム
　3B = 2C下位3チーム + 2B下位5チーム

以前の予告どおりコメントは基本的にありません(無論やりたい人がいたら止めませんが(笑))。
代わりに3A正順のリプレイを保存します。

888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 00:18:45 ID:VUYOwFCR0(5)

リプレイ取るとは聞いてたけどコメント無しだったの？
それリプレイ無しにしてコメント有りにしたほうが皆喜ぶんじゃ

889：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 00:28:20 ID:rK5DDC+M0(10): >>888
>>246
> なお、審判の負担を考えコメントはなしですが3Aリーグ正順はリプレイ保存とします。
コメントの方が嬉しいのはそうなのでしょうが、
上級プレーヤばかりでしり込みする人が多い＝特定の人に負担が集中する、
さらに二大会連続な上に、平日にコメントを集めるということでさらに負担が大きい、
さすがにこれは厳しいかと思いこのようにしました。

もし「大丈夫、いざとなったら俺が書いてヤンよ！」という人がいらっしゃれば
問題無しです。コメントありに変更を検討します。

890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 02:21:55 ID:oN5BS4sq0

主催者様、未勝利戦お疲れ様です。
マスターズには進出できませんでしたが、とても楽しかったです。
次にすぐマスターズが控えていて、大変だとは思いますが頑張ってください。

891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 11:13:22 ID:7RcTmaIF0(3)

強い奴だけ集めてやってるんだから今更コメントなんて必要ないんじゃね？
もしあれならリプレイみて各々感想でも書けばいいよ

892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 14:44:14 ID:jypXRCLu0

未勝利に参加したチームを除けば15チームか
5～6チームならまだしも15チーム一人でコメントするのは辛いなあ
他にもやる人がいるなら手伝いますよ

893：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 16:54:02 ID:6yqosazd0(3)

自分も手伝えます。

894：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 20:19:43 ID:rK5DDC+M0(10)

了解です。コメントありでいきましょう。
3Aリプレイも趣味で保存するかもしれません(笑)。

遅くなりました。
それでは、マスターズを開始いたします。
審判にご協力いただける方、お願い致します。

1Aリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,13,ZZXX,カメの驚乱
02,16,パス,パンキッシュ３
03,12,スクリーン,常襲部隊
04,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
05,10,ひで,Vendetta ACE
06,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
07,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
08,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
09,04,SAT,あろま飯店
10,08,アンバランス,INSENSIBLE

1Bリーグ
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,07,トロン,T*02 プロト
02,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
03,14,かっぽる,ハッヘルヘル
04,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
05,11,まの,チーム勇者ロベルト四
06,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
07,09,いるか,いるかさん・疾走４
08,06,ハナアルキ,ガンシップ703
09,18,猫好き,ハーヴェラン０２

1A正順いきます。
　　　　1A　1B
正順　　○　未
逆順　　未　未
コメ前　未　未
コメ後　未　未

895：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 20:21:51 ID:rK5DDC+M0(10)

1Aコメント用情報
13,オーナ:ZZXX, チーム:カメの驚乱, 3xホイリーコーン
　1x驚乱Ａ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾修
　1x驚乱Ｂ, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧地, 妨盾修修
　1x驚乱Ｃ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾修
16,オーナ:パス, チーム:パンキッシュ３, 3xアングリフ
　3xパンキッシュ３, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 冷妨盾盾
12,オーナ:スクリーン, チーム:常襲部隊, 3xチァーイカ
　3xハルファス, チァーイカ, 60mm爆, ビビ音除, 修修
15,オーナ:Gnome, チーム:ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３, 3xアラクネー
　3xＳｐｉｄｅｒＲｏｃｋ３ｓ, アラクネー, 150mm徹, シ機地, 冷冷盾盾
10,オーナ:ひで, チーム:Vendetta ACE, 3xバジリスク
　3xＶｅｎｄｅｔｔａ　Ａ３, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 冷冷盾盾
17,オーナ:N.N, チーム:蒼炎　参ノ型’, 3xトリンカー
　2xタッタリフセタリ弐, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修盾
　1xタッタリフセタリ弐’, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修盾
01,オーナ:バジお, チーム:温泉観光タクシー株式会社, 3xホイリーコーン
　3xゴリラーマン地獄車吉凶Ｘ, ホイリーコーン, 150mm電, ロミ, 妨盾盾盾
19,オーナ:バレス・フリードマン, チーム:ファイナル☆アタック, 3xノーランダー
　3xＢＬＵＥＴＨＵＮＤＥＲ, ノーランダー, 150mm徹, 手ミミ, 冷加加
04,オーナ:SAT, チーム:あろま飯店, 3xフライド
　3x唐揚げあろまん, フライド, 60mm爆, ビビ地, 修修
08,オーナ:アンバランス, チーム:INSENSIBLE, バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
　1xＳｉ　ｖｉｓ, バッドドリーム, 150mm爆, レロ霧, 連盾盾盾
　1xｐａｃｅｍ, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
　1xｐａｒａｂｅｌｌｕｍ, ノーランダー, 100mmス, 手ミミ, 妨加加

896：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 20:23:44 ID:rK5DDC+M0(10)

1Bコメント用情報
07,オーナ:トロン, チーム:T*02 プロト, 3xチァーイカ
　3xハルバトーレ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修
02,オーナ:HAYATO, チーム:地雷神Ｖｅｒ．３, 3xアングリフ
　3x地雷神　刃, アングリフ, 150mm徹, シビ地, 妨盾盾冷
14,オーナ:かっぽる, チーム:ハッヘルヘル, 3xアラクネー
　3xアラ試作０２, アラクネー, 150mm熱, カミミ, 妨冷盾盾
05,オーナ:人形使い使い, チーム:Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ, 3xトリンカー
　2xＰｌａｇｕｅ　Ｌ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
　1xＰｌａｇｕｅ　Ｒ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
11,オーナ:まの, チーム:チーム勇者ロベルト四, 3xラスティネール
　3xロベルトＬｖ．４, ラスティネール, 120mm徹, カ地地, 妨冷盾盾
03,オーナ:髭レッド, チーム:フェアリー★インパルス, 3xプリースト
　1x防空妖精　彩花　澪, プリースト, 100mmビ, ビビ機, 修妨妨
　1x防空妖精　彩花　春, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修修妨
　1x防空妖精　彩花　碧, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修妨妨
09,オーナ:いるか, チーム:いるかさん・疾走４, 3xモッキンバード
　3xいるかさん・疾走４, モッキンバード, 30mm爆, ビビミミ囮, 修修
06,オーナ:ハナアルキ, チーム:ガンシップ703, 3xプリースト
　3xガンシップ７０３, プリースト, 80mm生, シビ地, 妨修修
18,オーナ:猫好き, チーム:ハーヴェラン０２, 3xチキンハンター
　3xハーヴェラン０２, チキンハンター, 150mm徹, ビ囮地, 冷修修

897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 20:33:08 ID:VUYOwFCR0(5)

1B正順いきます。
　　　　1A　1B
正順　　○　○
逆順　　未　未
コメ前　未　○
コメ後　未　未

コメ前やろうと思うんですが未勝利戦でコメントもらったチームは
コメント無しでいいんでしょうか？

898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 20:35:14 ID:rK5DDC+M0(10): >>897
お願い致します。

> コメ前やろうと思うんですが未勝利戦でコメントもらったチームは
まったく同じチームに二度コメントつけるのは
やりにくいでしょうし、書かないのもアリってことで判断はお任せします。
書かない場合は「コメントは未勝利戦参照」と書いておいてください。
(Wikiに張るとき、リンクにしますので)

899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 20:52:29 ID:7RcTmaIF0(3)

1B逆順やります
　　　　1A　1B
正順　　○　○
逆順　　未　○
コメ前　未　○
コメ後　未　未

902：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 21:13:01 ID:6yqosazd0(3)

1A逆順やります。

コメA前やります。
　　　　1A　1B
正順　　○　○
逆順　　○　○
コメ前　○　○
コメ後　未　未

903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 21:17:49 ID:7Hfl/mEd0(2)

03=01+02、05=04+01 は順位ですか。解説ｻﾝｸｽでした。

904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 21:39:36 ID:FrUxl+b30

コメント1A後半やります
　　　　1A　1B
正順　　○　○
逆順　　○　○
コメ前　○　○
コメ後　○　未

905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 22:16:25 ID:7RcTmaIF0(3)

1B逆順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × △ ○ ○ × × × △ 02-04-02 07位
02 ○ ＼ × × ○ ○ ○ × × 04-04-00 05?位
03 △ ○ ＼ × ○ △ × ○ ○ 04-02-02 02?位
04 × ○ ○ ＼ × × × × × 02-06-00 08?位
05 × × × ○ ＼ × ○ × × 02-06-00 08?位
06 ○ × △ ○ ○ ＼ ○ ○ △ 05-01-02 01位
07 ○ × ○ ○ × × ＼ × ○ 04-04-00 05?位
08 ○ ○ × ○ ○ × ○ ＼ × 05-03-00 02?位
09 △ ○ × ○ ○ △ × ○ ＼ 04-02-02 02?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,18,猫好き,ハーヴェラン０２
02,06,ハナアルキ,ガンシップ703
03,09,いるか,いるかさん・疾走４
04,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
05,11,まの,チーム勇者ロベルト四
06,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
07,14,かっぽる,ハッヘルヘル
08,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
09,07,トロン,T*02 プロト

未勝利戦からの勝ち上がり組が大健闘してますよぉ～

906：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 22:38:15 ID:rK5DDC+M0(10): >>905
ありがとうございます。

1A正順終わりました、結果はまとめて貼ります。
　　　　1A　1B
正順　　完　○
逆順　　○　完
コメ前　○　○
コメ後　○　未

907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 22:50:08 ID:6yqosazd0(3)

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × × ○ × × × × × × 01-08-00 09?位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ × × × × × 04-05-00 07位
03 ○ × ＼ × ○ ○ ○ × × ○ 05-04-00 04?位
04 × × ○ ＼ × × × × × × 01-08-00 09?位
05 ○ × × ○ ＼ × ○ △ ○ × 04-04-01 06位
06 ○ ○ × ○ ○ ＼ ○ × ○ × 06-03-00 03位
07 ○ ○ × ○ × × ＼ × × × 03-06-00 08位
08 ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ＼ ○ × 07-01-01 02位
09 ○ ○ ○ ○ × × ○ × ＼ × 05-04-00 04?位
10 ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ 08-01-00 01位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,08,アンバランス,INSENSIBLE
02,04,SAT,あろま飯店
03,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
04,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
05,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
06,10,ひで,Vendetta ACE
07,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
08,12,スクリーン,常襲部隊
09,16,パス,パンキッシュ３
10,13,ZZXX,カメの驚乱

1A逆の結果です。

バンキッシュ3の翻弄、突撃、回避強制
が素晴らしかったです。
凄く魅力のある戦いをします。

コメは明日書きます。

909：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 23:01:50 ID:rK5DDC+M0(10)

>>907-908
ありがとうございます
>>908は正順ですね？

1A正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × △ ○ × ○ ○ × × ○ 04-04-01 05位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ × ○ × ○ ○ 07-02-00 01?位
03 △ × ＼ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ 06-02-01 03位
04 × × × ＼ × × × ○ ○ × 02-07-00 09?位
05 ○ × × ○ ＼ × ○ × ○ ○ 05-04-00 04位
06 × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ × ○ ○ 07-02-00 01?位
07 × × × ○ × × ＼ ○ × × 02-07-00 09?位
08 ○ ○ × × ○ ○ × ＼ × × 04-05-00 06?位
09 ○ × × × × × ○ ○ ＼ ○ 04-05-00 06?位
10 × × × ○ × × ○ ○ × ＼ 03-06-00 08位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,13,ZZXX,カメの驚乱
02,16,パス,パンキッシュ３
03,12,スクリーン,常襲部隊
04,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
05,10,ひで,Vendetta ACE
06,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
07,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
08,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
09,04,SAT,あろま飯店
10,08,アンバランス,INSENSIBLE

パルス＝役立たず、なイメージがありましたが
パンキッシュのパルス+ショットガンは近距離で圧倒的な強さを発揮しています。

911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 23:03:52 ID:VUYOwFCR0(5)

>>909
あ、すいません間違えました。正順です

912：名前：未/既勝利戦主催 ◆tIbHOmz1KY ：2009/03/24(火) 23:09:54 ID:rK5DDC+M0(10): >>911 了解です、ありがとうございます。

二次リーグ組み合わせです。
審判にご協力いただける方、お願い致します。
2A
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,16,パス,パンキッシュ３
03,12,スクリーン,常襲部隊
04,07,トロン,T*02 プロト
05,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
06,06,ハナアルキ,ガンシップ703
07,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
08,10,ひで,Vendetta ACE
09,13,ZZXX,カメの驚乱
10,09,いるか,いるかさん・疾走４

2B
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
02,11,まの,チーム勇者ロベルト四
03,18,猫好き,ハーヴェラン０２
04,08,アンバランス,INSENSIBLE
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
07,04,SAT,あろま飯店
08,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
09,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社

2B正順回します。
　　　　2A　2B
正順　　未　○
逆順　　未　未
　　　　1A　1B
コメ前　○　○
コメ後　○　未

ちょっと早いですが、明日早いので
続きは明日の晩以降にさせていただきます。

908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 22:57:13 ID:VUYOwFCR0(5)

1B逆順です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ ○ × △ ○ × × ○ △ 03-03-02 06位
02 × ＼ × × × ○ × ○ × 02-06-00 08位
03 ○ ○ ＼ × × ○ ○ × ○ 05-03-00 02?位
04 △ ○ ○ ＼ ○ ○ △ × × 04-02-02 02?位
05 × ○ ○ × ＼ ○ × × × 03-05-00 07位
06 ○ × × × × ＼ × × × 01-07-00 09位
07 ○ ○ × △ ○ ○ ＼ ○ △ 05-01-02 01位
08 × × ○ ○ ○ ○ × ＼ ○ 05-03-00 02?位
09 △ ○ × ○ ○ ○ △ × ＼ 04-02-02 02?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,07,トロン,T*02 プロト
02,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
03,14,かっぽる,ハッヘルヘル
04,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
05,11,まの,チーム勇者ロベルト四
06,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
07,09,いるか,いるかさん・疾走４
08,06,ハナアルキ,ガンシップ703
09,18,猫好き,ハーヴェラン０２

コメントは少々お待ちください

909：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 23:01:50 ID:rK5DDC+M0(10)

911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 23:03:52 ID:VUYOwFCR0(5)

>>909
あ、すいません間違えました。正順です

912：名前：未/既勝利戦主催 ◆tIbHOmz1KY ：2009/03/24(火) 23:09:54 ID:rK5DDC+M0(10): >>911 了解です、ありがとうございます。

二次リーグ組み合わせです。
審判にご協力いただける方、お願い致します。
2A
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,16,パス,パンキッシュ３
03,12,スクリーン,常襲部隊
04,07,トロン,T*02 プロト
05,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
06,06,ハナアルキ,ガンシップ703
07,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
08,10,ひで,Vendetta ACE
09,13,ZZXX,カメの驚乱
10,09,いるか,いるかさん・疾走４

2B
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
02,11,まの,チーム勇者ロベルト四
03,18,猫好き,ハーヴェラン０２
04,08,アンバランス,INSENSIBLE
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
07,04,SAT,あろま飯店
08,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
09,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社

2B正順回します。
　　　　2A　2B
正順　　未　○
逆順　　未　未
　　　　1A　1B
コメ前　○　○
コメ後　○　未

ちょっと早いですが、明日早いので
続きは明日の晩以降にさせていただきます。

910：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/24(火) 23:02:46 ID:rK5DDC+M0(10)

1次リーグ結果です。

1A結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 13-03-02=06-02-01+07-01-01, 05=03+02, 12, スクリーン, 常襲部隊
02, 12-05-01=04-04-01+08-01-00, 06=05+01, 13, ZZXX, カメの驚乱
03, 12-06-00=07-02-00+05-04-00, 05=01+04, 16, パス, パンキッシュ３
04, 11-06-01=07-02-00+04-04-01, 07=01+06, 17, N.N, 蒼炎　参ノ型’
05, 11-07-00=05-04-00+06-03-00, 07=04+03, 10, ひで, Vendetta ACE
06, 09-09-00=04-05-00+05-04-00, 10=06+04, 19, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
07, 08-10-00=04-05-00+04-05-00, 13=06+07, 04, SAT, あろま飯店
08, 05-13-00=02-07-00+03-06-00, 17=09+08, 15, Gnome, ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
09, 04-14-00=03-06-00+01-08-00, 17=08+09, 08, アンバランス, INSENSIBLE
10, 03-15-00=02-07-00+01-08-00, 18=09+09, 01, バジお, 温泉観光タクシー株式会社

1B結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 09-03-04=04-02-02+05-01-02, 03=02+01, 05, 人形使い使い, Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
02, 09-03-04=05-01-02+04-02-02, 03=01+02, 09, いるか, いるかさん・疾走４
03, 09-07-00=05-03-00+04-04-00, 07=02+05, 06, ハナアルキ, ガンシップ703
04, 09-07-00=05-03-00+04-04-00, 07=02+05, 14, かっぽる, ハッヘルヘル
05, 07-05-04=03-03-02+04-02-02, 08=06+02, 07, トロン, T*02 プロト
06, 06-06-04=04-02-02+02-04-02, 09=02+07, 18, 猫好き, ハーヴェラン０２
07, 07-09-00=02-06-00+05-03-00, 10=08+02, 02, HAYATO, 地雷神Ｖｅｒ．３
08, 05-11-00=03-05-00+02-06-00, 15=07+08, 11, まの, チーム勇者ロベルト四
09, 03-13-00=01-07-00+02-06-00, 17=09+08, 03, 髭レッド, フェアリー★インパルス

913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/24(火) 23:57:42 ID:VUYOwFCR0(5)

１B前半コメント

07,オーナ:トロン, チーム:T*02 プロト, 3xチァーイカ
　3xハルバトーレ, チァーイカ, 60mm爆, ビビミミ, 妨修
オーソドックスなミサイルチァーイカ。武装は2つともタイフーン。
集中ロックでなくフリーロックで攻撃するタイプでミサイル回避がうまく、
特にムラマサの回避力には目を見張るものがありました。
ミサイルが無くなってからは前進射撃で積極的にビームを撃ってきます。
ジャミングされると右旋回しっぱなしな点やフリーロックの弊害でミサイルが集中せず
火力不足の所があったのが少し気になりました。
その他、ローケン、ホイリーコーン、アングリフには武装2狙いをするようでした。

02,オーナ:HAYATO, チーム:地雷神Ｖｅｒ．３, 3xアングリフ
　3x地雷神　刃, アングリフ, 150mm徹, シビ地, 妨盾盾冷
コメントは未勝利戦参照

14,オーナ:かっぽる, チーム:ハッヘルヘル, 3xアラクネー
　3xアラ試作０２, アラクネー, 150mm熱, カミミ, 妨冷盾盾
ミサイルカノンアラクネー、どちらかというと砲撃タイプ。
ミサイルはムラマサとウィスカーアンクルを装備し、ジャンプ予想射撃も完備、射程距離は250mくらいかな。
ミサイル運用としては一機にムラマサを定期で撃ち、被弾したらウィスカーアンクルを3連発叩き込む形。
飛行に決まれば一発だが最近の飛行機はミサイル回避がうまくてなかなか当たらない。
対飛行では敵が近くにいるとほとんどジャンプせず急速後退で逃げる。ジャンプせず、タイフーンではなく
ウィスカーアンクルを使っているため150mmアラクネーにしては比較的燃料が持つ。
全体的にアラクネーの重要な部分が押さえてあり、完成度が高い。

05,オーナ:人形使い使い, チーム:Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ, 3xトリンカー
　2xＰｌａｇｕｅ　Ｌ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
　1xＰｌａｇｕｅ　Ｒ, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修修
コメントは未勝利戦参照

11,オーナ:まの, チーム:チーム勇者ロベルト四, 3xラスティネール
　3xロベルトＬｖ．４, ラスティネール, 120mm徹, カ地地, 妨冷盾盾
両肩にカラカラを大量に積み込んだ重装甲ラスティ。
大量のカラカラを2発ずつ撒いて行き、驚異の地雷原を作り上げる。
敵が近づいてきてから撒くのではなく、距離に構わず地雷が足元に無ければ撒いていくようです。
地雷を見ずに突っ込んでくる車両などをカラカラの熱であっという間に破壊していました。
着地予想射撃もしっかり搭載し、砲撃戦では回避方向を味方から距離をとる方向にすることで
うまく広範囲に展開できるようにしていました。車両に対して軌道予想射撃もするようです。
弱点は120mm装甲にも関わらず冷却が1つしかない事による熱に対する弱さ。ビームがつらい。
しかしこれは機体の構造上仕方がないか。
ノーランダーには敵を斜めに見て後退射撃、正面に来たらカラカラをジャンプ射撃。
カラカラを撃つのがちょっと遅い気もするけど大体うまくいってました。

914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 01:09:28 ID:uabocotG0

1A後半コメントです。勘違いは見逃してください。

17,オーナ:N.N, チーム:蒼炎　参ノ型’, 3xトリンカー
　2xタッタリフセタリ弐, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修盾
　1xタッタリフセタリ弐’, トリンカー, 150mm徹, ビビ地, 冷修盾

赤ビームとカラカラで蒸し焼きを狙うトリンカー。
カノン伏せがうまく、片足立ち→ガード→伏せで翻弄する。
特に反転ジャンプを活用した対車両は相当な強さ。
ショット機はカラカラで真っ赤になり、カノン機は前進射撃を完全回避されあっという間に冷却切れ。
対イカでは無暗に動き回らず射角内の敵機を狙うことで燃料切れを確実に防いでいる。

対空時、熱量判定を行っていないようで被ロック0等のチャンスが長時間続くと熱暴走していた。
落ち着いて射撃していれば勝てていたであろう場面も多々ありもったいない。
対足付きカノン機での伏せ→急速左右移動の流れが独特で縦と横に動くので重力で低い位置に来るカノンをうまく往なす。
ただこの動作のあとすぐに地雷を設置しようとするとBRAKIN状態に陥ってしまうようで大きな隙となっていた。
ぎりぎり無減衰ビームとなる距離を維持し相手の弾切れから一気に巻き返す粘り強さは見事。
ミサイル回避もうまいがMTミサイルだけは苦手としているようだ。
回避するだけならムラマサを被弾ぎりぎりで伏せ思考停止を用い、片足立ちを1fか2f実行して再度伏せることで一応可能。

01,オーナ:バジお, チーム:温泉観光タクシー株式会社, 3xホイリーコーン
　3xゴリラーマン地獄車吉凶Ｘ, ホイリーコーン, 150mm電, ロミ, 妨盾盾盾

お馴染み盾3突撃ホイリー。
常に前向きで相手がショット車両だろうが飛行だろうがお構いなしに真正面から突っ込んでいく。
6連発タイフーンが吹き荒れECMを突き破り、電撃装甲で痺れているところへ衝撃波ロケット連発。
ド派手な演出で見る者の心を魅了する素敵なチーム。

このコンセプトだと改善点が見当たらない。
敢えて挙げるなら対周回車両戦で急速前進と急速旋回の繰り返しで追いかけっこが長時間続いて膠着状態になってしまっている点。
相手がショット車両なら向こうから接近してきてくれるので、長めに急速旋回を実行すれば素早く射角内に収めることが出来そうだ。
普段、特に無制限大会だとほとんど見ることのない衝撃波ロケットをじっくり堪能させてもらった。

19,オーナ:バレス・フリードマン, チーム:ファイナル☆アタック, 3xノーランダー
　3xＢＬＵＥＴＨＵＮＤＥＲ, ノーランダー, 150mm徹, 手ミミ, 冷加加

コメントは未勝利戦参照

04,オーナ:SAT, チーム:あろま飯店, 3xフライド
　3x唐揚げあろまん, フライド, 60mm爆, ビビ地, 修修

今回の飯店は唐揚げ。その名の通りカラカラを装備したフライドチーム。
特殊動作で初速を稼ぎ、急速移動に繋げる飛翔体回避が非常に優秀。
カラカラは敵機周辺に濃い密度で投下していき、連続パッチンでまとめてダメージを与えていく。

回避に偏重し過ぎているためか絶え間なく弾幕を張られると完全に行動を封殺されてしまうようだ。
バリケード判断が少々甘いようで、回避中壁に体当たりしてしまい被弾する場面があった。
それとミサイル回避に入るのが少し遅いような気がする。
通常弾回避中にミサイルが接近してくると被弾してしまうパターンが何度かあった。
足の速い機種相手には広範囲散布した方が動かない地雷を最大限活用出来そう。

08,オーナ:アンバランス, チーム:INSENSIBLE, バッドドリーム + バジリスク + ノーランダー
　1xＳｉ　ｖｉｓ, バッドドリーム, 150mm爆, レロ霧, 連盾盾盾
　1xｐａｃｅｍ, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 妨冷冷盾
　1xｐａｒａｂｅｌｌｕｍ, ノーランダー, 100mmス, 手ミミ, 妨加加

コメントは未勝利戦参照

915：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 10:00:36 ID:HYhXBFDV0(5)

1A前のコメントです。
失礼や間違いが多々存在するかと思われます。ご容赦下さい。

13,オーナ:ZZXX, チーム:カメの驚乱, 3xホイリーコーン
　1x驚乱Ａ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾修
　1x驚乱Ｂ, ホイリーコーン, 150mm徹, 霧地, 妨盾修修
　1x驚乱Ｃ, ホイリーコーン, 150mm徹, ロ機, 妨盾盾修

特徴：開幕にロケット、ジャミングを使い、その後は
　　　機雷や地雷でダメージを与える。修復持ちのホイリー。

戦法としても機体としても完成されている。
冷却を持たないので、熱攻め戦法を行う機体に
見つかると辛そうではあったが、
こればっかりはどうしようもない。
ロケットで勝ったりもしていたし。
バンキッシュと戦わせていたら、
ロケット２つで２機破壊した。
基本性能も申し分ない。

16,オーナ:パス, チーム:パンキッシュ３, 3xアングリフ
　3xパンキッシュ３, アングリフ, 150mm徹, シパ地, 冷妨盾盾

特徴：パルスショットの攻撃的アング。

熱量100％だろうがガンガン攻めていた。
相手は熱量もパラメータも真っ赤に。
対空戦はショットを打ちまくり回避を誘発。
エネルギー切れを狙う。
対ノーラン戦では開始早々２機が撃墜されるも、
１機が逃げる。敵機が地雷や味方の攻撃で壊れ１機に。
そこからショットを間隔的に撃ち、ジャンプさせて
エネルギー切れへ。そこを攻め、２％のHPを残し殲滅勝利。
３対１の状況から逆転。凄すぎ。

12,オーナ:スクリーン, チーム:常襲部隊, 3xチァーイカ
　3xハルファス, チァーイカ, 60mm爆, ビビ音除, 修修

特徴：副武装を全て防御に使う。
　　　ミサイル耐性のある修復チァー。

真下からのミサイルは機動回避し、
水平に飛んでくる遠距離からのミサイルはソニックで打ち消す。
機雷も大量のポーラーで消す。
まず２連修復分なんて削れない。
改善点を無理やりあげるのなら、
被弾時のソニックはもっと条件を緩めてもよいかと。
試しにソニック発射を一時停止にしてみたら、
ミサイルの連続被弾が少なくなった（気がする）。
後、飛行型相手のミサイル回避はミサイルの無い方へ行った方がいいと思う。
といってもチップ並びの関係から、
もう一つ回避方向反転条件を入れるのは辛そうですね…。

916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 10:02:07 ID:HYhXBFDV0(5)

15,オーナ:Gnome, チーム:ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３, 3xアラクネー
　3xＳｐｉｄｅｒＲｏｃｋ３ｓ, アラクネー, 150mm徹, シ機地, 冷冷盾盾

特徴：ショットアラクネー。武装が全て散弾系。

要所要所ポイント押さえており、
ショットアラクネーとして完成している。
近距離にきた地上機はまず赤くなる。
ただ、アラクネーの回避力では
どうも近距離での打ち合いで負けがち。
どうすれば良いのか分かりません。
仕方ない気もしますし。すみません。

10,オーナ:ひで, チーム:Vendetta ACE, 3xバジリスク
　3xＶｅｎｄｅｔｔａ　Ａ３, バジリスク, 150mm徹, カミミ, 冷冷盾盾

特徴：止まらないバジリスク。誘導妨害を持たず冷却を積んでいる。
　　　主武装は強カノン７０発。

被弾追撃をきちんとしており、
７０発のカノンでも充分足りていると思った。
誘導妨害がないのにミサイル回避したりする。
ミサイル運用、急速移動キャンセルなど、
作りこまれている印象を受けた。とにかく強い。
改善点を強いてあげるのなら、
チャンス、ピンチにもっと思い切っても良いのでは。かな？
シールドの運用や、敵が近距離にいる時の対応など。
もっと攻撃的になっても良いような気がした。
そこら辺のバランスは難しいのでしょうね。

917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 10:36:56 ID:HYhXBFDV0(5)

2B逆回します。
　　　　2A　2B
正順　　未　○
逆順　　未　○
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

918：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 12:11:11 ID:HYhXBFDV0(5)

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ △ × ○ × × × ○ × 02-05-01 08?位
02 △ ＼ ○ × × × × × ○ 02-05-01 08?位
03 ○ × ＼ ○ ○ ○ ○ ○ × 06-02-00 01?位
04 × ○ × ＼ ○ × ○ ○ ○ 05-03-00 03位
05 ○ ○ × × ＼ ○ ○ ○ ○ 06-02-00 01?位
06 ○ ○ × ○ × ＼ ○ × × 04-04-00 04位
07 ○ ○ × × × × ＼ ○ △ 03-04-01 05?位
08 × ○ × × × ○ × ＼ ○ 03-05-00 07位
09 ○ × ○ × × ○ △ × ＼ 03-04-01 05?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
02,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
03,04,SAT,あろま飯店
04,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,08,アンバランス,INSENSIBLE
07,18,猫好き,ハーヴェラン０２
08,11,まの,チーム勇者ロベルト四
09,03,髭レッド,フェアリー★インパルス

ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３と温泉観光タクシー株式会社がまさかの引き分け。
相討ちでした。

920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 12:15:08 ID:HYhXBFDV0(5): すみません。>>918は2B逆の結果です。
　　　　2A　2B
正順　　未　○
逆順　　未　完
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 12:14:54 ID:iZJfEmhT0

アーカイブスにカルネージハートEZがきたよ
大会中、横レス失礼

921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 12:42:17 ID:+mUZ+ZAj0(3): >>919
この前メールを出した連中の結果・・・？そうきたかｗ

922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 13:16:49 ID:RXMygqw90

ちょ…俺も今アーカイブス見てきてEZ着てたからびびったんだが
出しちゃっていいのかよｗ

923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 13:22:25 ID:aKFNemNw0

http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0011npjj00257_000000000000000001.html

これかあ

久しぶりに買おう

924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 14:20:44 ID:EfjLwZNR0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 15:18:26 ID:EyPDc35o0

アーカイブ見て飛んできました
そのうちゼウスも出そうだな

926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 16:08:58 ID:+mUZ+ZAj0(3)

2A正順やります
　　　　　2A　2B
正順　　○　○
逆順　　未　完
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

927：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 19:41:22 ID:+mUZ+ZAj0(3)

2A正順
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × × ○ × ○ × × ○ × 03-06-00 08?位
02 ○ ＼ × × × × × × × × 01-08-00 10位
03 ○ ○ ＼ × × ○ △ × × △ 03-04-02 06位
04 × ○ ○ ＼ △ ○ △ ○ △ △ 04-01-04 03位
05 ○ ○ ○ △ ＼ × ○ × ○ × 05-03-01 04位
06 × ○ × × ○ ＼ ○ × △ × 03-05-01 07位
07 ○ ○ △ △ × × ＼ × × × 02-05-02 08?位
08 ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ＼ ○ × 07-02-00 01?位
09 × ○ ○ △ × △ ○ × ＼ ○ 04-03-02 05位
10 ○ ○ △ △ ○ ○ ○ ○ × ＼ 06-01-02 01?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,16,パス,パンキッシュ３
03,12,スクリーン,常襲部隊
04,07,トロン,T*02 プロト
05,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
06,06,ハナアルキ,ガンシップ703
07,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
08,10,ひで,Vendetta ACE
09,13,ZZXX,カメの驚乱
10,09,いるか,いるかさん・疾走４

928：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/25(水) 20:03:15 ID:1ocZYuTe0(8): >>927,918,914,915,913
ありがとうございます。

2B正終了。2A逆やります
　　　　　2A　2B
正順　　完　完
逆順　　○　完
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

929：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/25(水) 21:52:43 ID:1ocZYuTe0(8)

2A逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × ○ ○ ○ △ ○ △ × ○ 05-02-02 02?位
02 ○ ＼ × ○ × × △ ○ × ○ 04-04-01 06位
03 × ○ ＼ ○ × × × × ○ × 03-06-00 08?位
04 × × × ＼ × × × ○ ○ ○ 03-06-00 08?位
05 × ○ ○ ○ ＼ ○ × × × ○ 05-04-00 04?位
06 △ ○ ○ ○ × ＼ △ △ ○ ○ 05-01-03 01位
07 × △ ○ ○ ○ △ ＼ ○ ○ × 05-02-02 02?位
08 △ × ○ × ○ △ × ＼ ○ ○ 04-03-02 04?位
09 ○ ○ × × ○ × × × ＼ ○ 04-05-00 07位
10 × × ○ × × × ○ × × ＼ 02-07-00 10位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,09,いるか,いるかさん・疾走４
02,13,ZZXX,カメの驚乱
03,10,ひで,Vendetta ACE
04,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
05,06,ハナアルキ,ガンシップ703
06,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
07,07,トロン,T*02 プロト
08,12,スクリーン,常襲部隊
09,16,パス,パンキッシュ３
10,14,かっぽる,ハッヘルヘル

2B正
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × △ ○ × × ○ × × 02-05-01 09位
02 ○ ＼ × ○ × × × ○ × 03-05-00 05?位
03 △ ○ ＼ ○ × × △ ○ ○ 04-02-02 03?位
04 × × × ＼ × ○ × ○ ○ 03-05-00 05?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ × × ○ ○ 06-02-00 01位
06 ○ ○ ○ × ○ ＼ × ○ × 05-03-00 03?位
07 × ○ △ ○ ○ ○ ＼ × ○ 05-02-01 02位
08 ○ × × × × × ○ ＼ ○ 03-05-00 05?位
09 ○ ○ × × × ○ × × ＼ 03-05-00 05?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
02,11,まの,チーム勇者ロベルト四
03,18,猫好き,ハーヴェラン０２
04,08,アンバランス,INSENSIBLE
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
07,04,SAT,あろま飯店
08,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
09,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社

930：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/25(水) 21:57:01 ID:1ocZYuTe0(8)

2A結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 11-03-04=06-01-02+05-02-02, 03=01+02, 09, いるか, いるかさん・疾走４
02, 10-04-04=05-03-01+05-01-03, 05=04+01, 05, 人形使い使い, Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
03, 09-03-06=04-01-04+05-02-02, 05=03+02, 07, トロン, T*02 プロト
04, 10-08-00=07-02-00+03-06-00, 09=01+08, 10, ひで, Vendetta ACE
05, 08-07-03=04-03-02+04-04-01, 11=05+06, 13, ZZXX, カメの驚乱
06, 07-07-04=03-04-02+04-03-02, 10=06+04, 12, スクリーン, 常襲部隊
07, 08-09-01=03-05-01+05-04-00, 11=07+04, 06, ハナアルキ, ガンシップ703
08, 05-11-02=02-05-02+03-06-00, 16=08+08, 17, N.N, 蒼炎　参ノ型’
09, 05-13-00=01-08-00+04-05-00, 17=10+07, 16, パス, パンキッシュ３
10, 05-13-00=03-06-00+02-07-00, 18=08+10, 14, かっぽる, ハッヘルヘル

2B結果
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 12-04-00=06-02-00+06-02-00, 02=01+01, 02, HAYATO, 地雷神Ｖｅｒ．３
02, 11-04-01=05-02-01+06-02-00, 03=02+01, 04, SAT, あろま飯店
03, 10-06-00=05-03-00+05-03-00, 06=03+03, 19, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
04, 07-06-03=04-02-02+03-04-01, 08=03+05, 18, 猫好き, ハーヴェラン０２
05, 07-09-00=03-05-00+04-04-00, 09=05+04, 08, アンバランス, INSENSIBLE
06, 06-10-00=03-05-00+03-05-00, 12=05+07, 11, まの, チーム勇者ロベルト四
07, 05-09-02=02-05-01+03-04-01, 14=09+05, 03, 髭レッド, フェアリー★インパルス
08, 05-10-01=03-05-00+02-05-01, 13=05+08, 01, バジお, 温泉観光タクシー株式会社
09, 05-10-01=03-05-00+02-05-01, 13=05+08, 15, Gnome, ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３

931：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/25(水) 22:00:15 ID:1ocZYuTe0(8)

入替戦の組み合わせです。
上位7チームが3A進出です。

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,12,スクリーン,常襲部隊
02,06,ハナアルキ,ガンシップ703
03,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
04,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
05,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
06,04,SAT,あろま飯店
07,08,アンバランス,INSENSIBLE
08,18,猫好き,ハーヴェラン０２
09,16,パス,パンキッシュ３
10,14,かっぽる,ハッヘルヘル

2C正順いきます。
決勝はコメントと結果がそろってから行います。
　　　　　2C
正順　　○
逆順　　未
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

932：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 22:02:57 ID:7Q/E0bwh0(2)

逆やります
　　　　2C
正順　　○
逆順　　○
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 22:21:58 ID:1ocZYuTe0(8)

ん？
>決勝リーグ
>　3A = 2A上位5チーム + 2C上位7チーム
>　3B = 2C下位3チーム + 2B下位5チーム
すみません。
これ、2B下位5チームじゃなくて2B下位4チームです。

934：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:19:57 ID:RnQkObX+0(2)

流れ豚切りでスマンが・・・

Carnage Heart EZ　が、playstation.comのゲームアーカイブスに登場！
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0011npjj00257_000000000000000001.html

続編や再販希望の話題があったが、
これが、アートディンクからの精一杯の回答なのかもな

935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:22:44 ID:RnQkObX+0(2): >>934　つづき

これである程度の売上げ実績があがれば、
CHPも続編への期待も持てるかも？

６００円か・・・買っちまおう

936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:24:47 ID:HrgM4kbD0

続編なんて贅沢言わないから
カルポのダウンロード販売だけでも、なんとか頼む

937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:33:20 ID:7Q/E0bwh0(2)

2C逆
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ × × ○ ○ × × × × × 02-07-00 09位
02 ○ ＼ × ○ ○ × × × ○ ○ 05-04-00 04?位
03 ○ ○ ＼ × × ○ × ○ × △ 04-04-01 06位
04 × × ○ ＼ × × × × × × 01-08-00 10位
05 × × ○ ○ ＼ ○ ○ ○ ○ × 06-03-00 02?位
06 ○ ○ × ○ × ＼ ○ ○ × × 05-04-00 04?位
07 ○ ○ ○ ○ × × ＼ × × × 04-05-00 07?位
08 ○ ○ × ○ × × ○ ＼ × × 04-05-00 07?位
09 ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ＼ × 06-03-00 02?位
10 ○ × △ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ＼ 07-01-01 01位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,16,パス,パンキッシュ３
03,18,猫好き,ハーヴェラン０２
04,08,アンバランス,INSENSIBLE
05,04,SAT,あろま飯店
06,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
07,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
08,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
09,06,ハナアルキ,ガンシップ703
10,12,スクリーン,常襲部隊

939：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/25(水) 23:35:25 ID:1ocZYuTe0(8): >>937
ありがとうございます。

2C正順結果です。
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
01 ＼ ○ × × ○ ○ ○ △ × × 04-04-01 07位
02 × ＼ ○ ○ ○ × ○ ○ × × 05-04-00 02?位
03 ○ × ＼ × × × ○ × ○ ○ 04-05-00 08?位
04 ○ × ○ ＼ × × ○ × ○ ○ 05-04-00 02?位
05 × × ○ ○ ＼ × ○ × ○ ○ 05-04-00 02?位
06 × ○ ○ ○ ○ ＼ ○ △ × ○ 06-02-01 01位
07 × × × × × × ＼ ○ × × 01-08-00 10位
08 △ × ○ ○ ○ △ × ＼ × × 03-04-02 08?位
09 ○ ○ × × × ○ ○ ○ ＼ × 05-04-00 02?位
10 ○ ○ × × × × ○ ○ ○ ＼ 05-04-00 02?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,12,スクリーン,常襲部隊
02,06,ハナアルキ,ガンシップ703
03,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
04,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
05,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
06,04,SAT,あろま飯店
07,08,アンバランス,INSENSIBLE
08,18,猫好き,ハーヴェラン０２
09,16,パス,パンキッシュ３
10,14,かっぽる,ハッヘルヘル

938：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:33:37 ID:1ocZYuTe0(8)

正順終わりましたが…混戦すぎて、2位が5人います(笑)

940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/25(水) 23:39:37 ID:1ocZYuTe0(8)

入替戦結果です。
決勝はコメントがそろってからになります。

#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 12-05-01=06-02-01+06-03-00, 03=01+02, 04, SAT, あろま飯店
02, 11-05-02=04-04-01+07-01-01, 08=07+01, 12, スクリーン, 常襲部隊
03, 11-07-00=05-04-00+06-03-00, 04=02+02, 06, ハナアルキ, ガンシップ703
04, 10-08-00=05-04-00+05-04-00, 06=02+04, 16, パス, パンキッシュ３
05, 10-08-00=05-04-00+05-04-00, 06=02+04, 19, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
06, 09-09-00=05-04-00+04-05-00, 09=02+07, 17, N.N, 蒼炎　参ノ型’
07, 07-08-03=03-04-02+04-04-01, 14=08+06, 18, 猫好き, ハーヴェラン０２
08, 08-10-00=04-05-00+04-05-00, 15=08+07, 02, HAYATO, 地雷神Ｖｅｒ．３
09, 07-11-00=05-04-00+02-07-00, 11=02+09, 14, かっぽる, ハッヘルヘル
10, 02-16-00=01-08-00+01-08-00, 20=10+10, 08, アンバランス, INSENSIBLE

1B後コメントを担当していただける方が他にいないようでしたらければ、
自分が書きます。ただし昨日今日と時間が厳しいので、明日の夕方になります。すみません。
　　　　1A　1B
コメ前　完　完
コメ後　完　未

941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 11:54:30 ID:/Tn0a7no0

元々コメント無しでやるつもりの大会だったのに
それじゃーつまんないからコメ有にしようって言ったやつ書けよー

942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 12:00:58 ID:WlS/REFm0

自分が入っちゃってるんじゃないかな？

943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 12:43:25 ID:ziwsFTZn0: >>942
だったらコメント要求すんなっての
頭おかしいだろ

944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 15:46:40 ID:1urP4IX0O

コメントありと主催がきめたんだから
普通に主催がやればいいんじゃないの？

経験で語れば
自分で自分の機体コメント書くのは
かなりアホくさい気持ちにはなるけど
こればかりはしゃーない

945：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/26(木) 20:52:00 ID:kaJFURf+0(4)

03,オーナ:髭レッド, チーム:フェアリー★インパルス, 3xプリースト
　1x防空妖精　彩花　澪, プリースト, 100mmビ, ビビ機, 修妨妨
　1x防空妖精　彩花　春, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修修妨
　1x防空妖精　彩花　碧, プリースト, 90mmビ, ビビ機, 修妨妨
コメントは未勝利戦参照

09,オーナ:いるか, チーム:いるかさん・疾走４, 3xモッキンバード
　3xいるかさん・疾走４, モッキンバード, 30mm爆, ビビミミ囮, 修修
一機を落とし、あとは思い切った30mm装甲で逃げに徹する木琴。

敵一機に集中ロックして三機がタイミングをずらしてミサイルを2発ずつ発射、
ECM切れに誘ってそのまま敵一機に確実にダメージを与えます。
あとは接近してきた敵に牽制でビームを撃ちながら逃げに徹し、
最後は修復x2で判定勝ちに持ち込みます。
そして、修復x2を積みミサイルに弱くなった分は被弾中のデコイ発射で補います。
30mm装甲のおかげで燃料にはかなりの余裕があります。
おもしろい実装になっているようで、牽制のさいには
メインのターゲットをロックしたまま自動旋回を解除し
範囲指定射撃で迎撃しているようです。

06,オーナ:ハナアルキ, チーム:ガンシップ703, 3xプリースト
　3xガンシップ７０３, プリースト, 80mm生, シビ地, 妨修修
いつもながらの見事なエロエンブ。
通勤の空き時間で試合回せません(笑)。

脚キラーの爆撃機。相手の真上に張り付いてデススフィアを集中投下します。
脚相手には当たれば一発の非常に凶悪なのですが、
外れると手痛いかなりギャンブルな戦法になっています。
車両やホバー相手の場合には敵をおいかけながら
地雷をまくため、一直線に撒くことに。
ミサイル回避がECM頼りで定期ミサイルに非常に弱いようです。
また、足を完全に止めて真上から攻撃を仕掛けるため
攻撃中に被弾してしまうパターンが多く見受けられました。

18,オーナ:猫好き, チーム:ハーヴェラン０２, 3xチキンハンター
　3xハーヴェラン０２, チキンハンター, 150mm徹, ビ囮地, 冷修修
重装甲と二連修復で判定勝ちを狙う地雷宅配チキン。

一方のサブをデコイにすることで重量に余裕を持たせて装甲をあげ
さらにECMをなくしその分を修復に回しています。
地雷搭載機は地雷に弱くなりがちですが、
デスからは機動力で逃げきり、カラカラは装甲+機動力でかなり軽減します。
対空逃げきりやショットガン持ち相手では修復＋装甲が非常に有利に働いています。
反面、重装甲でカノンガードがあるとはいえ、所詮安定性は盾なしホバー。
カノン持ちに接近すると一発で昇天することも。

946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 20:53:40 ID:kaJFURf+0(4)

↑1B後コメントです。間違いや失礼がありましたらすみません。

947：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/26(木) 20:56:31 ID:kaJFURf+0(4)

ファイルをアップしました。審判にご協力いただける方、お願いします。

3A
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,18,猫好き,ハーヴェラン０２
02,06,ハナアルキ,ガンシップ703
03,13,ZZXX,カメの驚乱
04,07,トロン,T*02 プロト
05,12,スクリーン,常襲部隊
06,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
07,09,いるか,いるかさん・疾走４
08,10,ひで,Vendetta ACE
09,16,パス,パンキッシュ３
10,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
11,04,SAT,あろま飯店
12,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック

3B
#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
03,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
04,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,08,アンバランス,INSENSIBLE
07,11,まの,チーム勇者ロベルト四

3A正いきます
　　　3A　3B
正順　○　未
逆順　未　未

948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 21:06:01 ID:mQnZ4Dh00

主催者様長丁場お疲れ様です。

3A逆いきます
　　　3A　3B
正順　○　未
逆順　○　未

949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 21:09:06 ID:W6QnXVIG0(2)

主催者様乙です。

3B正いきます
　　　3A　3B
正順　○　○
逆順　○　未

950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 22:09:38 ID:W6QnXVIG0(2)

3B正順結果です。

No 01 02 03 04 05 06 07
01 ＼ × ○ ○ × ○ × 03-03-00 02?位
02 ○ ＼ × × × × ○ 02-04-00 05?位
03 × ○ ＼ × × ○ × 02-04-00 05?位
04 × ○ ○ ＼ × ○ × 03-03-00 02?位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ ○ ○ 06-00-00 01位
06 × ○ × × × ＼ ○ 02-04-00 05?位
07 ○ × ○ ○ × × ＼ 03-03-00 02?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,14,かっぽる,ハッヘルヘル
02,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
03,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
04,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
05,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
06,08,アンバランス,INSENSIBLE
07,11,まの,チーム勇者ロベルト四

地雷神Ｖｅｒ．３が全勝で正順を制しました。

　　　3A　3B
正順　○　完
逆順　○　未

953：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/26(木) 23:51:43 ID:kaJFURf+0(4): >>950,952
ありがとうございます。
3A正順終了です。3A逆の結果が出たら貼ります

それと3Aリプレイです。
http://drop.io/chpmasters1

951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 22:40:28 ID:9HUAyAO80(2)

3B逆いきます

　　　3A　3B
正順　○　完
逆順　○　○

952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/26(木) 23:20:40 ID:9HUAyAO80(2)

3B逆順結果です

No 01 02 03 04 05 06 07
01 ＼ ○ ○ ○ ○ × × 04-02-00 01?位
02 × ＼ × × × ○ ○ 02-04-00 05?位
03 × ○ ＼ ○ ○ ○ × 04-02-00 01?位
04 × ○ × ＼ ○ ○ ○ 04-02-00 01?位
05 × ○ × × ＼ ○ × 02-04-00 05?位
06 ○ × × × × ＼ × 01-05-00 07位
07 ○ × ○ × ○ ○ ＼ 04-02-00 01?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,11,まの,チーム勇者ロベルト四
02,08,アンバランス,INSENSIBLE
03,02,HAYATO,地雷神Ｖｅｒ．３
04,15,Gnome,ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
05,03,髭レッド,フェアリー★インパルス
06,01,バジお,温泉観光タクシー株式会社
07,14,かっぽる,ハッヘルヘル

　　　3A　3B
正順　○　完
逆順　○　完

954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 00:25:10 ID:kU0Qylm60

3A逆順結果

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ × ○ ○ ○ ○ ○ × × ○ × ○ 07-04-00 03位
02 ○ ＼ ○ × ○ × ○ × × × ○ △ 05-05-01 06位
03 × × ＼ ○ × △ × × △ ○ × × 02-07-02 11?位
04 × ○ × ＼ ○ × × × × ○ × × 03-08-00 11?位
05 × × ○ × ＼ × × × × ○ ○ ○ 04-07-00 09位
06 × ○ △ ○ ○ ＼ ○ △ × × ○ △ 05-03-03 04?位
07 × × ○ ○ ○ × ＼ △ △ ○ × × 04-05-02 07?位
08 ○ ○ ○ ○ ○ △ △ ＼ × △ ○ △ 06-01-04 02位
09 ○ ○ △ ○ ○ ○ △ ○ ＼ △ ○ △ 07-00-04 01位
10 × ○ × × × ○ × △ △ ＼ △ × 02-06-03 10位
11 ○ × ○ ○ × × ○ × × △ ＼ △ 04-05-02 07?位
12 × △ ○ ○ × △ ○ △ △ ○ △ ＼ 04-02-05 04?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック
02,04,SAT,あろま飯店
03,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
04,16,パス,パンキッシュ３
05,10,ひで,Vendetta ACE
06,09,いるか,いるかさん・疾走４
07,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
08,12,スクリーン,常襲部隊
09,07,トロン,T*02 プロト
10,13,ZZXX,カメの驚乱
11,06,ハナアルキ,ガンシップ703
12,18,猫好き,ハーヴェラン０２

955：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/27(金) 00:27:48 ID:QnIgMcVM0(3)

ありがとうございます。

3A正順結果です……………ってなんじゃこのドローの数は(笑)
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
01 ＼ × × △ △ × × × ○ × △ × 01-07-03 12位
02 ○ ＼ △ × × ○ × × ○ ○ × ○ 05-05-01 06?位
03 ○ △ ＼ ○ ○ × △ × × △ ○ × 04-04-03 06?位
04 △ ○ × ＼ × × △ ○ ○ △ ○ ○ 05-03-03 03位
05 △ ○ × ○ ＼ △ △ ○ × ○ ○ ○ 06-02-03 02位
06 ○ × ○ ○ △ ＼ × × ○ × × × 04-06-01 09?位
07 ○ ○ △ △ △ ○ ＼ ○ ○ △ ○ ○ 07-00-04 01位
08 ○ ○ ○ × × ○ × ＼ ○ ○ × × 06-05-00 04?位
09 × × ○ × ○ × × × ＼ × ○ × 03-08-00 11位
10 ○ × △ △ × ○ △ × ○ ＼ × × 03-05-03 09?位
11 △ ○ × × × ○ × ○ × ○ ＼ ○ 05-05-01 06?位
12 ○ × ○ × × ○ × ○ ○ ○ × ＼ 06-05-00 04?位

#リーグ番号,EID,オーナ,チーム
01,18,猫好き,ハーヴェラン０２
02,06,ハナアルキ,ガンシップ703
03,13,ZZXX,カメの驚乱
04,07,トロン,T*02 プロト
05,12,スクリーン,常襲部隊
06,17,N.N,蒼炎　参ノ型’
07,09,いるか,いるかさん・疾走４
08,10,ひで,Vendetta ACE
09,16,パス,パンキッシュ３
10,05,人形使い使い,Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
11,04,SAT,あろま飯店
12,19,バレス・フリードマン,ファイナル☆アタック

956：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/27(金) 00:28:51 ID:QnIgMcVM0(3)

最終結果です。

3A
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
01, 12-03-07=05-03-03+07-00-04, 04=03+01, 07, トロン, T*02 プロト
02, 12-03-07=06-02-03+06-01-04, 04=02+02, 12, スクリーン, 常襲部隊
03, 12-03-07=07-00-04+05-03-03, 05=01+04, 09, いるか, いるかさん・疾走４
04, 13-09-00=06-05-00+07-04-00, 07=04+03, 19, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
05, 10-10-02=05-05-01+05-05-01, 12=06+06, 04, SAT, あろま飯店
06, 09-10-03=05-05-01+04-05-02, 13=06+07, 06, ハナアルキ, ガンシップ703
07, 10-12-00=06-05-00+04-07-00, 13=04+09, 10, ひで, Vendetta ACE
08, 08-11-03=04-06-01+04-05-02, 16=09+07, 17, N.N, 蒼炎　参ノ型’
09, 06-10-06=04-04-03+02-06-03, 16=06+10, 13, ZZXX, カメの驚乱
10, 05-09-08=01-07-03+04-02-05, 16=12+04, 18, 猫好き, ハーヴェラン０２
11, 05-12-05=03-05-03+02-07-02, 20=09+11, 05, 人形使い使い, Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
12, 06-16-00=03-08-00+03-08-00, 22=11+11, 16, パス, パンキッシュ３

3B
#順位, W-L-D, 合計順位, エントリNo, オーナ, チーム
13, 10-02-00=06-00-00+04-02-00, 02=01+01, 02, HAYATO, 地雷神Ｖｅｒ．３
14, 07-05-00=03-03-00+04-02-00, 03=02+01, 11, まの, チーム勇者ロベルト四
15, 07-05-00=03-03-00+04-02-00, 03=02+01, 14, かっぽる, ハッヘルヘル
16, 07-05-00=03-03-00+04-02-00, 03=02+01, 15, Gnome, ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
17, 04-08-00=02-04-00+02-04-00, 10=05+05, 03, 髭レッド, フェアリー★インパルス
18, 04-08-00=02-04-00+02-04-00, 10=05+05, 08, アンバランス, INSENSIBLE
19, 03-09-00=02-04-00+01-05-00, 12=05+07, 01, バジお, 温泉観光タクシー株式会社

957：名前：未/既勝利戦主催 ◆DrbEkz6qyE ：2009/03/27(金) 00:47:37 ID:QnIgMcVM0(3)

3Aはかすり傷をつけて引き分け狙いのチームの比率がとんでもない状況で
一位から三位の勝敗数が同じという大乱戦、その中で
逃げ飛行機でタイプの全く異なるチームが1-3位を独占する形になりました。

トロンさん、おめでとうございます。
引き分け狙いだらけの3Aの中、オーソドックスな逃げで
修復一つで不利かと思いきや回避率の高さでトップ集団に。

二位のスクリーンさんは合計順位まで同じで、エントリ順の差で二位です。
ソニックに機雷除去、修復二連なんて防御重視、引き分け特化の極端な装備です。

いるかさんは正順では負けなしでしたが順位の差で三位です。
これもまた逃げのモッキンですが、装甲を捨ててミサイル積みを
それを一機に集中することで安定したダメージを与えた上で判定勝ちを目指しています。

以上を持ちまして、マスターズ＆未勝利戦の全行程を終了致します。
Wikiは土日に暇を見て更新いたします。
参加してくださった方、審判、コメントをやってくださった方、ありがとうございます。

958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 02:38:30 ID:bflo95hl0

主催者さま、二大会連続の主催お疲れ様でした。
参加者、審判、コメンテータのみなさんも乙です。

959：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 05:28:04 ID:ogIMIY940

主催者様、審判協力者、コメンテーター、参加者の皆さんお疲れ様です。
って三角の数すげぇｗ

960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 06:14:03 ID:JdXyUioc0

主催者様、審判様、コメンテーター様お疲れ様です。
マスターズだけあって成績が均衡してますね～
凄ぇぇぇっ！

961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 07:06:49 ID:l/fhs6Cm0

主催者様、審判の方お疲れ様でした。

962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 07:24:37 ID:fcksgQTs0

2大会連続の主催お疲れ様でした
今回地味に入れ替え戦の存在が面白かったように感じました
最後のリプレイ保存は本当に大変だったと思います、ありがとうございました

963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 13:06:34 ID:jX2swgNmO

主催者様、審判の皆様、参加者の皆様、お疲れさまでした。
二大会連続はかなり大変だったのではないでしょうか。
リプレイじっくり堪能させて頂きます。

964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 18:31:43 ID:yKMZ9og80

味方機体の判別って自分の機体も含めて考えてて訳分からなくなってたｗ

965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 21:21:11 ID:U+8K/F8J0

未勝利の結果がそのままマスターズにも出るとは限らないんだ
興味深い

> 01, HAYATO, 地雷神Ver.3
> 02, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
> 03, 人形使い使い, Creepiness
> 10, アンバランス, INSENSIBLE
> 27, 髭レッド, フェアリー★インパルス

> 01, トロン, T*02 プロト
> 02, スクリーン, 常襲部隊
> 03, いるか, いるかさん・疾走４
> 04, バレス・フリードマン, ファイナル☆アタック
> 05, SAT, あろま飯店
> 06, ハナアルキ, ガンシップ703
> 07, ひで, Vendetta ACE
> 08, N.N, 蒼炎　参ノ型’
> 09, ZZXX, カメの驚乱
> 10, 猫好き, ハーヴェラン０２
> 11, 人形使い使い, Ｃｒｅｅｐｉｎｅｓｓ
> 12, パス, パンキッシュ３
> 13, 地雷神Ｖｅｒ．３
> 14, まの, チーム勇者ロベルト四
> 15, ハッヘルヘル
> 16, Gnome, ＳｐｉｄｅｒＲＯＣＫ３
> 17, 髭レッド, フェアリー★インパルス
> 18, アンバランス, INSENSIBLE
> 19, バジお, 温泉観光タクシー株式会社

969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 08:28:56 ID:zwXaHUzW0

>>965
地雷神は相性の悪い相手が多かったような。
さすがに機雷なしでは対空は厳しいのでは。

でもバレス・フリードマンさんはすごい。

970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 08:47:11 ID:h5JinWHh0(3): コメント、審判の方、ありがとうございます。

>>969
ノラやスプー自体が勝てる機体には確実に勝てるが勝てない機体にはほぼ勝てない、
つまり上半分に入りやすい強さをもつ(が優勝は困難な)機体なわけで
強いとは思うがすごいというのとは違う気が。

すごいというのは、新しい戦術を編み出す人や弱小機体を使いこなす人だと思う。
そういう人は尊敬に値するでしょう。自分にゃ無理w。

966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/27(金) 22:02:45 ID:+HNzdcng0

主催者様、二大会連続開催本当にお疲れ様でした。
審判の方々やコメント担当の方々もお疲れ様でした。
また次回の大会でお会いしましょう。

967：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 03:05:50 ID:AbiQkDpZ0

未勝利戦で上位進出したオーナー連中は、今頃あたかも強豪になったかのような気分で自己陶酔しながらオナニーしてんだろうなぁ

968：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 03:07:39 ID:/utGmavW0

967はどんな気分でしてんの？

971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 09:11:46 ID:uWe0QplG0

すごいのはそういう人たちというのは同意だが､だれがすごいと思ったって勝手だわ
すごいすごいと言ってるんだからそうだね､って放っておけばいいじゃない
どうでもいいことにいちいち突っ込むなよ

973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 10:01:05 ID:h5JinWHh0(3): >>971,972
そうだな、すまん。

972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 09:38:37 ID:dnUE2ECc0

俺の弱さのほうがもっとすごいだろうが

974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 14:41:45 ID:rcaAt5zv0

W 主催お疲れ様でした。逃げ飛行強しといったところか。
でも今回はアク禁になってる人が多いね。開催中の書き込みが少ない

975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 19:06:26 ID:xRRuyiqW0(2)

そろそろこのスレも埋まるな。
立ててくるわ。

976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 19:07:15 ID:uAbkTsH50(2)

マスターズ
　　　　　：数（順位）
　　　飛行：６（１-２-３-５-６-１７）
　　　車両：５（７-９-１２-１３-１９）
　　　多脚：２（１５-１６）
　　　ホバ：１（１０）
　　　２脚：４（４-８-１１-１４）
　　　混合：１（１８）

飛行が上位を独占、次に車両多脚と続きこの間を２脚ホバー混合。
でも下位中位なら兎も角上位相手だと勝てる機体に確実に勝つってのは案外難しいんだよ。
スプーノーランはオーバードライブ３’の功績が大きいね。
まだまだ強くなる可能性はあるんじゃないの？

977：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 19:17:12 ID:xRRuyiqW0(2)

おｋ。
次スレ　カルネージハートポータブル 50機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238234868/

978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 20:52:38 ID:q+7572A80(3)

次スレの６なんだありゃ
いくらなんでもひどすぎる！

981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:01:37 ID:h5JinWHh0(3)

982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 21:02:43 ID:q+7572A80(3): >>981
そうでした・・すまん。

979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 20:55:38 ID:uAbkTsH50(2)

新しい定期ミサイルと思えば

980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 20:57:34 ID:q+7572A80(3)

スルーしたいがここまでくると
ちゃんとフォローしないと競技人口が減る可能性が・・

983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 22:09:04 ID:JZlTWLfu0

地雷アングにしても、スプーノラにしても
対空を犠牲にして、対地を求める機体が増えるほどに

飛行が有利になるわけです。わかります。

984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/28(土) 22:23:02 ID:Chms08350

>>983
わかりきった現状を認識させるあなたの目的は何？

985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 04:05:51 ID:nRsOHS8fO

>>984
現状に嘆いてるだけの人間にいちいち食ってかかるあなたの目的は何？

嵐ですねわかります＞＜

987：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 12:16:40 ID:YREgrgAY0: >>985
携帯（笑）
989：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 13:31:23 ID:qiS//vcV0: IDの末尾O(オー)が携帯
携帯がバカにされるのは>>985みたいなアホが多いから
992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 16:20:33 ID:OxzssKSH0(2): IDの末尾にそういう意味があったんだなシランカッタ。
Ｏが携帯だったら０がパソコンってことでいいのかな？
たまに見るＰはなんだ？

個人的には>>985より>>984のレスがみたくない。

992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 16:20:33 ID:OxzssKSH0(2)

IDの末尾にそういう意味があったんだなシランカッタ。
Ｏが携帯だったら０がパソコンってことでいいのかな？
たまに見るＰはなんだ？

個人的には>>985より>>984のレスがみたくない。

986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 12:15:18 ID:shzdKzwY0

そして次の大会は対空機が多くなって対地機が有利に

ってなるんですね

988：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 13:24:11 ID:OxzssKSH0(2)

携帯ってなんでわかるんだ？
携帯ってなんでバカにされるんだ?

990：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 15:27:49 ID:ZKuPz2bT0(2)

携帯使ってまで２ちゃんやるなよってことです

991：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 15:45:35 ID:x8RfQpjH0(2)

流れが速い板だと携帯はレスを読まずに書きこんじゃう奴が多いから馬鹿にされる傾向がある。
ここだと関係ない話だけどな

993：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 16:32:34 ID:oijsXcAW0(2)

P=p2.2ch.netという有料ブラウザ。http://p2.2ch.net/

994：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 16:35:01 ID:G7bkPYyK0

速さとは関係なく、携帯の奴はテンプレすら読んでない馬鹿が多いよ
既出質問も平然とするし
PCと併用して自演する基地外もいる

995：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 17:57:31 ID:x8RfQpjH0(2)

ま、たしかに大会に出場するのにＰＣからのネット接続が必須なこのスレで
携帯が居るってのは怪しいっちゃ怪しいよねｗただの言いがかりだけど。

996：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 17:59:50 ID:oijsXcAW0(2)

アク禁もあるし、さほど怪しくもないが。
特に今大会の直前ぐらいに大量アク禁があったみたいだし。

997：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 18:08:13 ID:ZKuPz2bT0(2)

PSのカルネがアーカイブ化したけどだったらカルポをDL販売しろよって

998：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 21:06:03 ID:13LYkZp30

埋めますか

999：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 21:31:50 ID:IbCqSGHB0

そうですね

1000：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2009/03/29(日) 21:45:34 ID:Jzqm/dbN0

>>1000ならかるぽDL販売決定

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