- 1： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:23:40.99 ID:8VnVAUHA0(3)
- プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売
ゲーム名：カルネージハート エクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーション アクション
■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ 22機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300097573/ - 2： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:25:55.84 ID:5GLVg7na0(6)
- ■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
カルネージハートエクサ 機体をコメントしてもらうスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297942861
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/ - 3： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:26:02.13 ID:8VnVAUHA0(3)
- ■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/
カルネージハートエクサ 機体をコメントしてもらうスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297942861
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/
■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
ＣＨＥアンテナＺＺ （ニナガワアンテナ）
カルネージハートエクサ関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/ - 4： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:26:37.61 ID:5GLVg7na0(6)
- ■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://www.box.net/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECMX
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-346.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/
■ダメージ計算ツール＠EXA
ダメージ計算ツールのEXA版
http://members.jcom.home.ne.jp/moonlit-night/damage.html
■Pandit3 -カルネージハートEXA 非公式Uploader-
大会向け機能が充実した非公式アップローダ
http://exa.orz.hm/pandit3/
■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html - 5： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:27:18.70 ID:5GLVg7na0(6)
- OKE設計に、非常に参考になるサイト
前作（カルポ）用の場合は「参考」までにして下さい。
エクサ対応
■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html
■中級者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/62.html
前作対応
■カルネージポータブルWiki
前作の大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html - 6： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:28:25.81 ID:5GLVg7na0(6)
- ■よくある質問
Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ
Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
A.磯起動乙
Q.ゲーム容量どれくらい？
A.689Mb. データインストールは200Mb.
Q.自律型を組ませろ、早くしろ
A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。
それ以降は自律型で戦えます。
Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？
Q.カルネージハート ポータブルであったターゲット射撃はないの？
A.ガンサイト射撃がその代わり
ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです
Q.ラスボス強杉、倒せん
A.地雷とか自爆とか(詳しくはwiki参照)
Q. スレで無視されるんですが？
A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？
Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html
Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html
Q.DL版だけど説明書が欲しい
A.http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/support.html
Q.次スレは誰が立てるの？
A.>>・スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
・>>980以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
・>>980以降、次スレが立つまでは減速奨励 - 7： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:31:22.20 ID:2oa+3nCG0
-
(ﾟД ﾟ )
>>1乙⊂ﾆﾆ ヽ 三
(￣￣バジ￣ ) 三
◎￣￣￣◎
- 8： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:33:43.30 ID:5GLVg7na0(6)
- う・・・しまった。
>>2-3がひどいことに…。
元々のテンプレは >>1-2 を結合したものが >>1なので、次スレでは修正お願いします。
申し訳ない。 - 9： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:36:54.04 ID:8VnVAUHA0(3)
- >>8
いやこちらこそすまない…
あぼんで見えてなくて貼られてないと思って間違えて貼ってしまった
申し訳ない - 10： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:40:13.57 ID:M7ZUYdi90
- >>9
どんまい＆乙です - 11： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 15:57:30.85 ID:fpdoQs8i0
- >>1
つ乙 - 12： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 16:07:12.88 ID:r3EdEcWh0
- いちょつ
前スレ996ですがしばらく様子を見てプレイしようと思います
レスありがとうございました - 13： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 17:50:59.85 ID:4yrxpB850
- >>1
乙!! - 14： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 17:58:30.23 ID:+DVa9gtxO(2)
- >>1乙
立てる気が無いなら書き込み自粛くらいしようぜ - 15： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 18:22:47.60 ID:5GLVg7na0(6)
- >>14
スレ立て依頼を出して立ててもらったんだ。
残りのテンプレつなぐところでかぶってしまった。
避難スレのほうで告知したけど…。
１０００取った大馬鹿がいたせいで誘導できなかったよ。 - 16： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 18:34:56.28 ID:+DVa9gtxO(2)
- >>15
いやいや、宣言して立てに行こうとした人に文句なんてとても言えないよ
依頼まで出してもらったしむしろ感謝 - 17： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 18:38:00.21 ID:BmILKZZi0
- >>1乙
こ、これはニーズヘッグがうんたら - 18： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 21:18:51.47 ID:qKUHdK+J0
- 989 枯れた名無しの水平思考 [sage] Date:2011/04/06(水) 09:43:36.52 ID:fV2oJrcyP Be:
飛行フライってｗ長嶋になっちゃったよ
長島ってやきうの？
fV2oJrcyPってジジイ？ - 19： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 23:41:10.63 ID:d48y7M0l0
- >>18
馬から落馬というか
ケイローンから落馬というか
- 20： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/06(水) 23:59:25.20 ID:zQ7ksxDk0
- しかし未だに飛行トライのネタが上がると盛り上がりますねw
- 21： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 00:19:03.55 ID:+yBLhpAn0
- いっそ地面を潜るトライが出てきたらバランスがとれるのにな
- 22： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 00:19:46.65 ID:GmGMn2aE0(2)
- 残耐久じゃなくて残耐久+残エネルギーでの勝利判定とかあればいいのかなぁ?
1発当てての逃げはできなくなると思ったが足つきが不利になりそうな悪寒。
- 23： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 00:28:36.39 ID:8XU+ovjQ0
- 高速反転でゴリゴリ掘るのを想像してワロタ
- 24： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 00:31:18.55 ID:HZ035aLQ0
- 普通に勝利条件：残機数、引き分け０ポイントの大会やりゃあいいんだよ
- 25： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 00:34:16.33 ID:GmGMn2aE0(2)
- >>23 こうですか?
ttp://gazou.blueneo.jp/img/parody/0504.jpg
ああ、もうこんなことしてないでチップならべよ・・・ - 26： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 01:58:24.84 ID:s6YtH4Sk0
- >>24
それケイローン禁止にしないとただの最強のケイローンを決める大会になっちゃうよ - 27： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 08:08:32.90 ID:GR+0veWGO
- ナイナイ。どんだけケイローンが万能だと思ってるんだよ
- 28： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 09:14:53.32 ID:YdddJYrh0
- ケイローン多いのなら、むしろケイローンをカモればいいわけだしな
- 29： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 09:44:37.08 ID:lP81f0sd0
- ケイローンは禁止じゃなくてもいいからﾃﾞｽﾄﾛｰｲ大会はやってほしい
- 30： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 18:16:09.22 ID:T9fFAnu10
- そういや、旧２ch大会だかマスターズカップだかをGWに開催するって話はどうなったの？
- 31： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 20:16:05.97 ID:+/LGbSnj0(2)
- 追加エネルギータンクを1個までに制限した場合ってどれくらい影響あるかな？
36チップで作るようなお手軽飛行トライは難しくなって、キャンセルマリアは燃料管理に
チップを割く必要が出るとは思うんだけど、主催が少しめんどくさそうだなって考えた。
ただ特殊チップ禁止やキャンセル動作禁止よりはずっと影響が少ないと思うんだ。 - 32： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 20:35:08.75 ID:MK9j0IFq0
- 制限とかそういうのは色々な大会で上位機体が固定されちゃってからでいいんじゃないか？
まあ嫌いだから禁止された大会を開くぜってのなら止めないが
案としてはいいんじゃない？ハード確認するだけだから見落としの危険も少ないし手間も無いし、
今のところ追加タンク2個欲しいのはその2機種だけだし - 33： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 21:12:33.56 ID:dEUa40veP(2)
- 逃げマリアは1個で何も問題ない
どうせやるなら追加燃料タンク禁止でいいじゃん
ケイローンは何も影響受けないけど - 34： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 21:15:59.12 ID:o7TBo26s0
- OP禁止大会でおk
- 35： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 21:33:49.61 ID:+/LGbSnj0(2)
- 別に飛行トライも逃げマリアもスプーも嫌いじゃないし、むしろ肯定派なんだけど
嫌う人は強さに関係なく嫌っているみたいで、こちらとしてはキャンセル機そのものを消すのは
ちょっと嫌だったから上手い落としどころがないかを考えてみたのね。
これなら過積載による燃費の悪化をエネルギータンクで補う機体(滅多にいないし強くもなさそうだけど)
までは消さないし、キャンセルのお手軽さが軽減されれば納得する人も少しはいるんじゃないかなと。 - 36： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 21:36:22.69 ID:dEUa40veP(2)
- 36チップの逃げマリアでも普通にタンク1個で戦えるので
タンクを規制しないと何も変わらない - 37： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 22:21:21.71 ID:GUVw3q3f0
- エンジン出力と機体重量（％）の指定とか
- 38： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 22:27:18.66 ID:QvP3H38U0
- 変な制限のある大会やるぐらいなら、機種限定戦の方がわかりやすくていい。
- 39： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 22:32:03.86 ID:j67hLAe90
- >>30
主催の返信待ちじゃない？
個人的には是非開催してほしい大会である - 40： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 23:32:04.27 ID:dUNgN9Ui0(2)
- ダンス大会やろうぜ！
勝ち負けはなし。純粋に踊りを評価し讃えあう大会だ
面白そうじゃないか？ - 41： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 23:48:14.18 ID:w13VBKGWP
- 突発ダンス大会
10チームエントリーで締切
演技時間は30秒。
主催が動画を作ってうｐすることをもって開催。
勝敗をつけたければ、動画はニコニコにでもうｐして、期間をくぎってコメントでの投票にでもするかね。
母数も少ないだろうし、あんまり投票制にしても意味ないだろうがｗ
参加希望がおおそうなら主催するけど、いかに？ - 42： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/07(木) 23:49:49.61 ID:1/SgSXHT0
- 味方ロックオンとチャンネル使ってペアダンスとかできそうだなｗ
- 43： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:03:32.65 ID:dUNgN9Ui0(2)
- ガンサイト移動でネグローニの首を動かせたから自由度は高そうな気がするぜｗ
動きが速すぎるのが欠点だ。スローで鑑賞ってのも悪くないかも？
曲に合わせて作れれば神だな - 44： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:09:05.31 ID:eQBSM0JqP
- リプレイって、保存したときの曲で固定されるのかな。
だとしたら、曲目の指定したい人にはやってもらえるねｗ - 45： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:19:32.57 ID:JjxjAFb40
- いい加減大会全体で例のメタは禁じ手扱いにした方がいいと思う
対策はあるだのそこまでバランスは崩れてないだの規制はもう少し様子を見てからだの言って
放置してた結果が今の過疎っぷりに繋がってるわけだし
ゲームそのものが嫌になってさらに人が辞めていったらもう大会も成り立たん - 46： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:20:44.62 ID:smQVhb8A0(3)
- >41 面白そうだ。
曲は機体のガシガシ音で作曲もできるぞ - 47： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:25:09.35 ID:TFPaNpKKO(6)
- >>46
タップダンスみたいでカッコいい - 48： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:27:13.90 ID:PHMx8Jt2P(4)
- 全体で禁じなくても
嫌な人がトライの特殊1、マリアの特殊3、ケイロンの下段
を禁止した大会を開けばいいだけ
あるいはトライマリアは燃料タンク禁止 ケイロンは加速禁止
でもいいけどね
まあ一部制限レギュのナンバー大会があってもいいとは思うよ - 49： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:30:27.89 ID:Ep+fl1LK0(3)
- 避難所より転載
規制中なのでこちらで失礼します。
第1回カルネージマスターズカップ（仮称）主催者です。
私のほうはまだまだ大会を主催できる状況ではないので
他の方にやっていただけると嬉しいです。
ただ、大会名に関してはあくまでも仮称であり、また
「マスターズ」という言葉を
不快に思っている方もいると思いますので、上級540ｍ120秒
にふさわしい大会名にした方がよいかもしれません。
わたしもいろいろ考えてみたのですが、
第○回Senior maneuver cup（Senior maneuver place＝上級演習場？）
第○回クラシック杯
第○回Blitz cup
第○回黒髭杯・・・なんてどうでしょう。 - 50： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:32:50.59 ID:PHMx8Jt2P(4)
- バランスは崩れてないっていうけど
見方によっては飛行が高度100mなのに
ホバーがそれ以上飛んでる時点でバランスは崩れてると感じる人も居るだろう
ノーランダーの2倍の速度、頻度で強い格闘判定が出るケイローン
700キロ超の速度で行動できるマリア
勝つ方法があるから問題ないって考え方がバランスを欠いているのかもしれないし
- 51： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:40:57.76 ID:Ep+fl1LK0(3)
- >>50
個人の主観でバランスを語るべきではないだろ。好き嫌いなら幾らでも語ってよいし制限大会開きたいなら開けば良いが
マジレスすると主観でバランス言いはじめたら連射装置カノンやレールは被弾させれば軽量機全部吹っ飛ばすし
ホイリーコーンのロケットの抑角と比べたらラスティのビームの抑角は何倍だよって話しだし
多脚のジャンプが20m位？そんな飛べないか、位なのに飛行が100ｍ飛んでいるのはどうかという話だし - 52： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:54:47.70 ID:d6ufiY+c0
- バーチャロンシリーズのオラタンやってる連中は、勝つためなら相当エゲツない戦いをする連中ばかりで
楽しい戦いだとか魅せプレイ派なんていったら鼻で笑われるような殺伐とした対戦ばかりだが
そんな連中ですら、リードしたら床落ちバグ使ってステージからエスケープして
タイムアップ勝ち狙うやつだけは見たことがない。
それに対して、飛行トライは仕様(ｷﾘｯとか言い切る人が割といる辺り、エクサプレイヤーは
全体的に対戦ゲーマーとしては幼いんだなぁって思えてしまう。
人と人が競い合う対戦ゲームをやる上で、どこまでが勝つためにやっていいことなのかという
線引きが常識的に判断できない人が多いんだろう。
- 53： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 00:59:59.18 ID:GZhikNjD0(3)
- 格闘機体の最高級の前ダッシュ能力を壁沿いに逃げる為に使ってたアレかｗ
懐かしいねえ。 - 54： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:20:04.14 ID:heTfQFOa0
- >>52
その線引きと判断をすのが主催様だし任せるというのが大半で
飛行トライは仕様(ｷﾘｯとか言い切る人が割といる辺り、常識的に判断できない人が多いんだろう
憶測だけでこんなことを平気で言うほうが理解に苦しむ - 55： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:26:50.17 ID:jWYQI15hi(2)
- >>54
オラタンで勝てずこっちでも勝てないから
こんなこと言ってるんでしょ
可哀想な人には優しくしてあげないと - 56： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:33:21.98 ID:P0VoxQ1+0(2)
- 文句があるなら自分で好きなレギュの大会開け、で結論出てるのに何回ループするの？
遠回しに格好付けてないで、早く制限大会開いて下さいっておねだりしろよ - 57： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:40:17.64 ID:ugBLL3aN0(3)
- 個人的には飛行トライよりキャンセルマリアの方が極悪だと思うけどな
燃費もいいし、普通に攻撃もできるし、そしてあの逃げっぷり
真っ直ぐ逃げるだけでミサイル振り切れるとかありえない。 - 58： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:54:30.24 ID:mmklvUujO
- マリアは大ミサの事故とかで勝敗が変わるからこっちのミサイル回避能力を磨けば勝負になると信じている
今、三回目の高台への緊急避難だったけど全てエクサを持ち出した自分をほめたい - 59： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 01:55:28.61 ID:TFPaNpKKO(6)
- >>58
この非常時にお前はｗ - 60： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 02:09:38.00 ID:jWYQI15hi(2)
- >>58
次登る高台は表彰台だよ - 61： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 13:00:59.63 ID:6G9y/wyl0
- 真上から降ってくるミサイルが躱せない・・・
- 62： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 15:31:18.86 ID:nCngMtVT0
- 判別しずらくて死ぬ
- 63： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 16:10:43.60 ID:TFPaNpKKO(6)
- ECMと運任せ。うーむ・・・
- 64： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 17:18:52.70 ID:EfVY5e/50(6)
- >>41
他の話題に流されちゃったけど、ダンス大会出たい人いる？もう作ってしまったんだよね
出たい人言ってくれ - 65： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 17:32:02.09 ID:N6uQM+Z80
- 攻撃型飛行トライ面白いんだがなー
自爆3つ積んで、コロニー落とし（対空可）とかｗ
CHPではスプーだらけだったのに、なんで今更こんな話なんだぜ - 66： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 17:41:30.20 ID:TFPaNpKKO(6)
- フライポッドはキャンセル技、飛行そのものを拒否してる人は少ないんじゃないか
もし飛行と同じ100mまでしか上がれなかったら何とも思わないわ
戦闘フィールドと言う決められたルールの枠からはみ出ちゃうから嫌悪感持つんじゃないかな - 67： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 17:43:00.56 ID:qrDJzSLG0(2)
- お前みたいな自分が面白ければそれでいいと思ってる連中が多いからだよ
- 68： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 18:51:12.18 ID:Ep+fl1LK0(3)
- 決められたルールの枠って？
仕様としては上空は何も無いんだから拒否してる人はもう感情論としか思えない
仮に飛行トライが話しにならないほど弱ければこういう議論がされないだろうから
俺が勝てないから禁止という意見にしか見えないわ - 69： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 18:53:16.15 ID:TFPaNpKKO(6)
- 空が基本な飛行ですら100m以上あがれないんだが、それは制限じゃないのか？
- 70： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:01:07.14 ID:EfVY5e/50(6)
- 「俺は」嫌いだな。まのさんのトライポッドみたいに尊敬できる要素が無いし、
しとめ損なったとき120秒も待つのかったるいからさ - 71： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:04:25.52 ID:qrDJzSLG0(2)
- >>68
飛行トライ使ってる人にそのままその言葉をお返しするわ
｢勝てないから上空に逃げればいいんだ｣
どっちもたいして変わらないだろｗ
>>上空も何もないんだから
なら飛行型はどこで戦ってるんだよ
トライポッドはホバー型だろ？なんで飛べるのが仕様なんだ - 72： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:05:52.79 ID:Hw6CRy4o0(4)
- 仕様だもの
- 73： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:07:05.16 ID:RirUHuC90(2)
- オレも飛行トライはあまり好きではないな
自分であれを組もうとは思わないな
まのさんのみたいのなら組みたいと思うけど - 74： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:15:52.46 ID:lYD6X/gq0
- ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが〜
のコピペ思い出す
自分も飛行トライは作ろうと思わないけど、トライ・ケイロン・マリアとドンドン
その非難対象が広がりそうなのが嫌
CHPのときは、スプーは勿論、霧がずるいとか逃げがずるいとかの論調もあったなぁ - 75： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:19:13.51 ID:tSaG51A20
- やれる事は何しても良い
- 76： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:22:54.74 ID:Hw6CRy4o0(4)
- 逃げ切り型飛行トライが嫌いなだけじゃないの？
普通に戦う飛行トライはアリでしょ？
そういや霧あったな・・・ - 77： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:25:56.22 ID:ugBLL3aN0(3)
- 高度500mを超えた背景の外では弾やミサイル、地雷機雷等発射物は消える
敵の弾も消えるし飛行トライが撃っても撃った瞬間消える。霧もまけない
詳しいことは検証してないけど降下開始後はECMとかオプションもおかしくなる
飛行トライは明らかにバグだろ
- 78： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:28:12.59 ID:w4Em+rff0
- あったねえ>>霧
結局本質は同じだね
勝てないから文句言ってるだけ - 79： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:29:20.41 ID:RirUHuC90(2)
- 引き分けなら取れるようにはなったんだけどなぁ…
勝つにはどうするか… - 80： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:40:55.65 ID:PHMx8Jt2P(4)
- >>77に同意
トライポッドの特殊動作１だけは禁止にしても良いアクションだと思う - 81： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 19:54:12.87 ID:smQVhb8A0(3)
- >64 是非出たいお。
- 82： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:06:07.56 ID:reCXZ2Xt0
- 高重力エリアでバリケードなし場外時間制限10秒にして
エッグさんの伏せキャンセルで7100kmに達した - 83： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:10:58.70 ID:smQVhb8A0(3)
- ＡＡできた
|￣￣￣|
| ＼'A` |＼
／￣/ヽ￣＼
￣￣ ￣￣ - 84： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:20:13.16 ID:oIMx8u4h0
- >>82
それ前作からあるよね - 85： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:24:04.10 ID:P0VoxQ1+0(2)
- >>75
それで終わりの話だよな - 86： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:26:35.98 ID:GZhikNjD0(3)
- 頭に「大会の規約の中で」をいれとかないとダメがだなｗ
- 87： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:40:52.52 ID:Hw6CRy4o0(4)
- 地味に今回がエクサ初の団体戦？
機体間に合うかな・・・完成度30％から一向に進まんｗ - 88： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:48:43.32 ID:GZhikNjD0(3)
- |￣￣￣|
| ＼'A` |＼ ⌒ю
／￣/ヽ￣＼
￣￣ ￣￣ - 89： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 20:59:19.10 ID:EfVY5e/50(6)
- 飛行トライか・・・プロレスに例えると
敵がやたらめったら椅子投げてきた後、屋上突き破って大気圏目指して飛んでくようなもんか？
それで判定勝ちは・・・ネタとしてみれば面白いけど、真剣な試合だと理不尽な気もする
レフェリー（主催）がきちんと線引きしなきゃ結論出ないよなぁ - 90： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:01:22.77 ID:Z8dlWFH20
- >>64
出るよん。 - 91： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:10:31.26 ID:Hw6CRy4o0(4)
- いやいや、判定狙い以外の飛行トライも考えてやってくれ
作り込む要素あって、組むの楽しいんだぜ - 92： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:18:54.84 ID:EfVY5e/50(6)
- >>91
うん。結局逃げるためだけにキャンセル機動を使うのは面白くないってことだね
まのさんのトライもミサイル回避のためにキャンセル機動使ってるし
要はより多くの人が楽しめる戦いが望ましいってこった - 93： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:23:48.57 ID:TFPaNpKKO(6)
- >>88
可愛いが、ただの段ボールやんｗ - 94： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:31:04.78 ID:pfvvO7we0
- ニーズへッグ弄ってみたが侮れないな
ニーズなら逃げるとかしとかないと
普通に突っ込むとアング、ゲイザー、アヌビとかもオシャカにされる
対空も出来る可能性があるし意外と強いのかも - 95： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:39:14.77 ID:ugBLL3aN0(3)
- >>94
ニーズヘッグの問題は編成だな。相方を何にするか
プリーストあたりに自爆で突っ込んでもらって
残りをニーズヘッグで片付けるとかいいかな - 96： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 21:55:04.65 ID:EfVY5e/50(6)
- 隠しシナリオでハデスとニーズのコンビがあったら良かったんだがなー
- 97： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 23:21:14.33 ID:PHMx8Jt2P(4)
- ニーズへッグか・・・・
省チップで作ったのがあったから拡張してみようかな - 98： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 23:36:24.01 ID:cZNiYSRm0
- ちと団体戦目指していろいろ考えてんですが、
レーティング戦まわしてるとどうも
暗愚ホイリー突撃系 > 足付きソニック修復 > 待ち地雷 > 暗愚ホイリー突撃系
の3角関係の傾向があるんですが、足付きソニック修復が多くて
結果突撃系が勝率いいんですよね
いや私は待ちグラスホッパーなのでホイリーに勝ってもソニック持ちに負けるorz
おとなしく突撃系出したほうがいいんじゃろか。。。
まだ大会とか出たことないので猛者の方々にアドバイスいただきたく。
- 99： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/08(金) 23:40:31.27 ID:EfVY5e/50(6)
- >>98
猛者ではないけど、「自分らしい」戦い方の機体が良いと思うよ
そもそも団体でガチに勝ち狙いにいってる機体のほうが珍しいんじゃ？ - 100： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 00:11:04.68 ID:eU2VGvPk0(3)
- そこはアドバイス聞かずに自分で結論。
俺のは割りとガチ仕様だが、どんなパートナーがいるかはお楽しみ
いろんな機体が混ざった、一期一会を楽しめばいいと思うよ - 101： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 00:49:30.95 ID:hPVbl2LS0
- >>99
>>100
自分で考えろっていうアドバイスありがとうございます
これは予測でしかないんですけど逃げ機体は団体戦じゃでてこないですよね?
周り2機やられてんのに逃げても判定勝ちできないんじゃないかと思いまして
この辺の感覚はたぶん大会こなしてる方じゃないとわからないだろーなーと
自分らしい機体かぁ…
ch1にボスケテコール出す機体にしようかの - 102： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:03:29.21 ID:X09T9uGG0
- 結局飛行トライがメタとして許容できるのかどうかの結論は永遠に出ないのだろうが
カルネージハートエクサというゲームが飛行トライの存在で死んだことは確か - 103： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:08:19.69 ID:eU2VGvPk0(3)
- 死なねーよｗ
飛行トライとか、10チップくらいで対処出来るのに何言ってんだｗｗ - 104： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:22:21.12 ID:yiisTO/K0(2)
- うっさいな〜
死んだのバグだの楽しめず愚痴ってるぐらいなら
とっととモンハンか防衛軍にでも行ってくれよ
>>101
じゃあ俺はch1優先ロック機を出すぜ - 105： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:39:21.08 ID:1mciKJ8n0
- 他のゲームならいざ知らず、よりにもよってCHをやってるプレイヤーの中に
プログラムのバグとは何たるかを規定できないアホがいる時点で
全てのプレイヤーが共通認識を持つのは無理だわな
「やればできることなんだからバグじゃなくて仕様」なんて暴論がまかり通るなら
あらゆるゲームで「やった」結果「できた」ことはチートだろうが何だろうが
全て仕様内の正常動作になってしまうわ - 106： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:48:56.77 ID:eU2VGvPk0(3)
- どう考えたって致命的なバグではなく、遊びで、意図的に残した仕様だろ
思いっきり主観だがｗ
釣られるのも飽きた - 107： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 01:53:48.29 ID:yiisTO/K0(2)
- >全てのプレイヤーが共通認識を持つのは無理だわな
なに当たり前の事言ってんの？
だからレギュで縛るんだろ
それ以外の愚痴も提案も議論も、一切無意味って事を分かろうよ - 108： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 02:19:37.26 ID:lW4zI1zA0
- キャンセルは仕様です。
しかしある特定キャラが特定の行動をキャンセルし続けたらバグ状態に突入します。
これだけのこと。 - 109： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 06:52:17.45 ID:pEmer/AI0
- 過去の団体戦の詳しい記録って、どっかで見られなかったっけ？
カルポ時代だけど、ナパームとかフォレストファイアとか拡散砲とか、
当時使えない（といわれた）武装が目白押しだった気がするｗ
あまりにガチに考えすぎている人がいるんで、俺がびびってるｗ
お祭り、って認識で間違いないよな。 - 110： 名前：SATLOKE式競技会主催 ◆pN0PRUbVj2 ：2011/04/09(土) 07:41:46.34 ID:VEjHrtjf0(2)
- こちらでもお知らせを。大会エントリー締め切り時間の告知です。
「第1回SSATLOKE式競技会」のエントリー受付は、本日4./9(土) 23：59 まで となっております。
レギュレーション、エントリー方法等の詳細は2chまとめwiki内の該当ページをご参照下さい。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/131.html
手元の時計で日付が変わり次第機体回収を行い、リーグわけやマッチデータ作成等の作業に移ります。
エントリーはお早めにお願いします。
進行はしたらば内大会スレで行う予定です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/ - 111： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 08:04:52.68 ID:XwoZFFNB0
- 基本的にはなんでもありでいいんじゃないの
禁止にするのが難しいとこだし
個人的な意見を言えば逃げ機体は好きじゃない
霧だろうが飛行トライだろうがスプーだろうが構わないけど、逃げ機体相手は面白みがない
プログラムの出来を考えりゃそれも一つの手段なんだろうけど
あくまでゲームの範疇で楽しんでる身としては
あくまでお互いを潰し合うつもりでやって、判定勝ちはなってしまうものであって狙うものじゃないと思う
逃げ機体vs攻撃機体、みたいな大会あれば面白いとは思うけどね
判定とか関係なしに一機でも生き残ってれば逃げの勝ちって感じで - 112： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 08:58:06.72 ID:Aa/PhjzX0
- >あまりにガチに考えすぎている人がいるんで、俺がびびってるｗ
お祭り、って認識で間違いないよな。
ガチに考えて、脳汁出しまくるのがこのゲームの魅力では？
全力で盆踊り踊るんだぜｗ
>>111
確かに逃げは面白くないけど、非常に洗礼された戦術の1つ
否定するものじゃなく、対策を立てるものと考える - 113： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 12:39:11.60 ID:K3Ie/DqP0(2)
- 結局仕様外の動きだ！嫌いだ！という意見は主観的な意見しかでてないな
マリアエレナの高速移動も、トライポッドが飛べる事も、100m以上に高度が上がる事も、カルポ時代からあったんだから
想定以上の現象がおきちゃった、分かってたけど放置した可能性、はあるにせよバグじゃないと取るべきだろ
>>77の現象は500Mを超えると画面外になる不具合があると取るべき
>>111
逃げvs攻撃はそのルールだと逃げが圧倒的に有利すぎるぞｗ
飛行トライ出せば絶対に3機落とすのはまず不可能だし元々が逃げvs攻撃は逃げが有利
逃げが難しいのは逃げvs逃げで引分を拒否する事が厳しい事が多く、引分が多くなり勝点が伸びない事。勝ち点1/3ならさらにだな
4A行きまでは比較的簡単だがそれ以上を狙うと地獄を見る
こう書いて思ったがやはり逃げを禁止すべき言ってる奴は4Aにいけない奴なんじゃないか？ｗ
俺がこんなにがんばって作ったのにお手軽に作った逃げが4Aにいるのは納得できん、こう思ってる奴が
>>71
勝てないから逃げればいい、何が悪い？
勝てないから禁止すべき、より余程清清しいな
>>105
普通のゲームではよほどのバランスブレイカーで無い限り、できることは仕様と捕らえるわ - 114： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 13:08:29.65 ID:mTJw+RPX0
- 一人で必死だなw
- 115： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 13:11:57.20 ID:jwejS4x40(2)
- 堂々巡りだしもういいだろ誰が何言っても個人の主観だし
どうしても気になる奴は飯塚ちゃんに聞いたらいいだろ
Twitterとかあるんだし対応してくるかは知らんけどな - 116： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 13:15:27.72 ID:zIrKpwVJ0
- シナリオクリアしたんだけどクリアデータがあると何か変わるの？
- 117： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 13:31:43.85 ID:aIJ3uvN6O(5)
- いつも必死なのが一人居るな
論点がいつもずれるし - 118： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 13:39:35.65 ID:aqtCv20l0
- 複雑なレギュレーション決めなくても、
大会のルールに「バグ技仕様禁止。バグ技を使った場合失格とします。」
と一言書いておけばいいんだよな。 - 119： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 14:01:04.73 ID:wsQUZoSZ0
- >>118
バグ技の定義で揉めるのは必至だなｗ - 120： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 14:10:19.05 ID:+Okl7MSj0
- 今まで、どんな酷い目に合わされてきたんだよｗ
義捐金でも募るか？ｗ - 121： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 14:18:49.64 ID:ivHnGn4+0(2)
- 悪用を危惧して主催者の負担になるようなルールを追加するよりも、
問題が起こってから対応でいいじゃないか。 - 122： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 14:20:30.24 ID:sK0dgeDK0(2)
- カルポでも最後までスプー嫌ってる人がいたよね
現状問題ないし、放置でいいでしょ - 123： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 15:28:54.18 ID:8d/UxoKu0(3)
- 飛行トライもキャンセルマリアも使うかどうかは個人で判断すればいいし、
大会で規制するかどうかは主催が決めればいいこと
でも、あれをバグじゃないと言い張るのは流石にどうかしてるわ
両方ともつくったことあるけど、どう考えてもあれはバグ技だろ - 124： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 16:10:42.65 ID:mtbrBApZO(2)
- バク発見できんかったんかね
- 125： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 16:15:12.32 ID:aIJ3uvN6O(5)
- キャンセルで飛べることは知ってたし、まぁ許容範囲だと判断
でも飛行型以外の上空制限付け忘れた
こんなとこじゃね？ - 126： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 16:29:27.27 ID:8hMYKxeB0(3)
- マリアエレナの遠格使い易すぎワロタ
キャンセルに頼る奴は情弱 - 127： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 18:15:13.69 ID:X1IjbeIc0
- スプーケイローンは置いておき
カルポで可能だったスプーを全て無くさなかった理由を知りたいね
何故開発陣はノラだけ調整したのか
つまり彼等も２ちゃん大会に参加してノラにはムカついていたってことだろうな - 128： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 18:44:25.87 ID:jwejS4x40(2)
- 比較的参加者の多くなるだろう次回、上級120秒540大会の紹介文で参加者にアンケートを取ってみるのはどうかね
大会での使用を
許せる範囲は○ ご遠慮頂きたい範囲は× どちらでも、わたしは一向にかまわんッッ！△として
馬△・マリ△・飛ト△←この程度の事を紹介文に記載してもらう
以降の大会を主催する人はその結果を参考にするもしないも自由だし変わらず神です
懸念としては新規オーナーのフリをして数の操作ぐらいだけど
適度な投票資格（参加資格ではない）を設けて仮に過去エクサ2ch大会に１度でも出場してる
又は過去30日以上前に里六への機体UP実績があるとかにすれば大会直前での成りすましは無理
それ以上に成りすましのリスクはくだんの件で分かるだろう
ＧＷに大会がありそうな気配なのでいい機会じゃないのかとは感じる
個人的には審判するぐらいしか手伝えないけど - 129： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 18:48:22.05 ID:8hMYKxeB0(3)
- かまってちゃん乙
- 130： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:02:27.66 ID:/z1xhVjw0
- トライの特殊キャンセルをやり続けた結果、ゲームの領域外に飛び出すことがバグなのに
「キャンセルは仕様なのだから飛行トライはバグじゃない(ｷﾘｯ」とか言うやつは
内心よっぽど後ろめたいと見える - 131： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:08:38.27 ID:mPCVMRIW0
- おまえら暇なんだな
- 132： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:20:59.99 ID:ivHnGn4+0(2)
- 今日一枚もチップ数を置いていない奴まで混じってそうww
- 133： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:29:37.32 ID:aIJ3uvN6O(5)
- 議論もいいが、今日はSATLOK戦の締め切りだぞ！
もう出した？ - 134： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:31:13.64 ID:mtbrBApZO(2)
- トライが飛行できる事にはみんな肯定的で
バグで問題なのは可能到達高度ってこと？ - 135： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:33:27.28 ID:fljDdm6l0
- おおお俺は10枚くらい置いたぜ？ｗ
団体戦の機体間に合うかすら微妙
なかなか手が進まんｗ - 136： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:52:28.53 ID:hPHomh3K0(2)
- 来週の団体戦だが、公開機じゃないとまずくないか？
インポートしたチームは解散するとそのチームの機体が消滅する。
だから、コピーしない限りチームが解散できない。チーム解散できないとリーグに影響が出てしまう。 - 137： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 19:56:06.20 ID:sK0dgeDK0(2)
- 1リーグ辺り5チーム以下なら問題ないよ
- 138： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 20:04:35.25 ID:8hMYKxeB0(3)
- >>136
解散しなくても新しくチーム作ってメンバー登録できる
エクスポートもできる - 139： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 20:14:01.87 ID:hPHomh3K0(2)
- >>138
うん、確認した。チームもマッチカードもエクスポートできて、そこのデータで問題ないな。すまん。お騒がせした。 - 140： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 21:41:23.01 ID:AYX85c1n0
- お知らせ、里六式競技会で月影で出場のオーナー名がプレイヤーのままの方へ
wikiの大会参加の説明を読んで名前を変えてあげ直すほうがよい紹介文のチーム名も抜けてるよ - 141： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 22:12:20.03 ID:8d/UxoKu0(3)
- いや、ついでにチーム名もつければいいのに
別にいいんだけどねｗ - 142： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 22:40:37.89 ID:rjKW3k7v0(4)
- サトロク大会の機体ぞくぞくうpされてるね
大会出ない(別な事しててとても間に合わず断念)けどオラわくわくしてきたぞ - 143： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 22:49:13.22 ID:aIJ3uvN6O(5)
- ふう、アップロード間に合った
検索かけてみたら予想以上に参加者が多くてwktk
この勢いならまだまだ大会は賑わいそうだねー - 144： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:13:57.32 ID:I7FBW1AXP(3)
- PISCES氏のエッグ、BZF氏のバッド、Xtend氏のグラス
ワクワクしてくるな！ - 145： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:36:57.60 ID:rbFpsj240
- つーか飛行トライ多過ぎワロタｗ
- 146： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:38:45.01 ID:geZMnj4/0
- まーアンチへの当てつけだろうな
- 147： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:41:21.77 ID:8d/UxoKu0(3)
- 逆に飛行トライの危険性を示すためにやってる可能性も
おれも自重してた飛行トライ出しちゃおっかな - 148： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:41:38.79 ID:rjKW3k7v0(4)
- もしかしてフライポッド嫌いが発狂されるのが狙いかねワロタｗ
- 149： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:42:35.01 ID:ifLh5v6p0(3)
- また120秒待ち続ける作業が始まるお・・・
- 150： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:42:42.48 ID:rjKW3k7v0(4)
- 日本語変だったorz
×発狂されるのが
○発狂させるのが - 151： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:43:11.42 ID:7wXY0CWE0(4)
- ドロー1/2勝だから上位狙えそうだしなｗ
- 152： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:45:53.00 ID:QP2XPzh50
- このゲームは勝つためにはあらゆる手段を取ることが許されます
バグ技を利用するなどは基本中の基本です
一人一チームまでの参加の大会に複数の名前で登録することも
勝つための重要なテクニックです
あとは審判を買って出て試合結果を捏造するのは
エクサでは難しくなりましたが全員が見落とせばやったものの勝ちです
モラルなどということを口にするのは勝ちに対して真剣でない人の甘えなので
ゲームシステムのバグ利用はもちろん大会の運営方法の穴も
どんどん突いていきましょう
- 153： 名前：SATLOKE式競技会主催 ◆pN0PRUbVj2 ：2011/04/09(土) 23:47:55.46 ID:VEjHrtjf0(2)
- 別用件を済ませて帰ってきました
予定通り進行できそうです、ヨロシクお願いしますー
飛行トライについては各オーナーで持論があるかと思いますが
少なくとも今回の大会が終わるまでは、こちらで意見することはありません
飛行トライを含め、キャンセル機を作ってるけど出しづらい、と思ってる方は
気にしないで出してくださいね
ところで大会主催って参加側でエントリーしても大丈夫ですかね - 154： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:48:42.91 ID:YcyK3Q7A0
- 自分は、飛行トライは肯定派でもなく否定派でもなかったが、
さすがに、これはつまらんだろう〜よ、おまいらさん達よ - 155： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:49:17.18 ID:7wXY0CWE0(4)
- >>153
むしろどんどんやってしまえ。＜エントリ
自分の出たい大会を主催するものだ。 - 156： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:51:12.94 ID:rFpUgTOJ0
- エントリーしても問題ないべさ。ガンガンいこうぜ
- 157： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:51:51.48 ID:aIJ3uvN6O(5)
- フライポッドその物は個人の主観として嫌いだけど
これだけ数がそれってればその実力がどれくらいのものか分かるな
どこまで勝ち上がっていくのかは興味ある - 158： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:52:09.30 ID:ifLh5v6p0(3)
- >>152
別に賞金があるわけでもないのに、勝ちにこだわりすぎじゃね？
たとえ上位だとしても飛行フライは誰からも評価されないことに気付こうよ - 159： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:52:55.08 ID:7wXY0CWE0(4)
- >>158
なにネタにマジレスしてんの - 160： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:53:27.47 ID:ifLh5v6p0(3)
- ネタだったのか恥ずかしいｗ
- 161： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:55:30.89 ID:I7FBW1AXP(3)
- vidhiroはせめて名前と機体を変えるなどして
分からないようにして出て欲しい - 162： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:57:14.10 ID:K3Ie/DqP0(2)
- >>161
変えて出る方が不快じゃね？まあ人それぞれか
>>145
多いっていっても3チーム？そんなに目立ちはしていないような - 163： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:57:53.79 ID:rjKW3k7v0(4)
- フライポッドのバーゲンセールｗ
どうなるのか楽しみだぜよ - 164： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:58:10.68 ID:I7FBW1AXP(3)
- いやいやvidhiroと気が付かないようにして出てくれれば
不快になどなりようが無いよ - 165： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/09(土) 23:59:07.51 ID:7wXY0CWE0(4)
- >>161
俺は別名で出られる方が嫌だがな。
無名の新人で強いのがいたらあらぬ嫌疑がかかるぞ、多分。 - 166： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:01:20.49 ID:yqqWLEE50
- >>165
俺も同意
無いとは思うがもしかして本人じゃね？とか疑われた人がかわいそう - 167： 名前：SATLOKE式競技会主催 ◆pN0PRUbVj2 ：2011/04/10(日) 00:04:30.57 ID:sv/YPbzN0
- エントリー締め切りました。以降の進行は大会スレにて。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/ - 168： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:04:38.59 ID:NNm0mw2mP(6)
- vidhiro名義を使っていても
どうせ別名でも出るんだからそこは変わらない
別名のみにしてくれたほうがこうして不快な話題をせんでも済む - 169： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:07:58.62 ID:qMK8ugNn0(5)
- 普通の大会はまだいいよ。本当はvidhiroの名前見たくないけど
でも、次の団体戦だけは出さないでほしいわ。
同じチームになったらテンションだだ下がりですよ - 170： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:08:27.52 ID:L+0yP/YG0(2)
- つか、みんなスルーしてんのに今更蒸し返した>>161がどうかしてるな。
- 171： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/10(日) 00:08:36.16 ID:HPo838vIP(4)
- >>136
主催です。特に深く考えてませんでした。ご指摘ありがとうごさいます。
1.各機の含まれたチームをインポートする
2.そのチームを使って団体チームを作る
(非公開でもチームには入れられる)
3.団体チームをエクスポートする
(非公開でもエクスポート可能)
4.エクスポートした団体チームをインポートして、リーグ作成
多分この方法で、非公開機を使った10チームリーグ組め…ますよね。
まだ自分で試してないから分かりませんがｗ
くそう。修復2枚なのに、エネ切れ直前の修復起動入れるの忘れた。
飛行トライに全敗確定ワロタｗ
みんなそんなに出さないと踏んでたのになぁ。 - 172： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:10:59.26 ID:dh2QBk0T0
- >>162
飛行トライ入りの混成チーム含めたらもっと多いぞ - 173： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:15:05.31 ID:o0Zs4INs0(3)
- >>172
飛行トライの混成もありましたか
どのように戦うのか、戦績にも興味がでますね - 174： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:22:58.69 ID:+t1w1PZO0
- 飛行トライって言い方はもうやめようぜ
これからはバグトライな - 175： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 00:24:59.81 ID:NNm0mw2mP(6)
- 仰角90度なら本来どんな高度でも撃ちぬけるはずだが
ビームが500mの高度で消滅して届かないのが悲しい - 176： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 01:21:27.30 ID:5ngDTqSM0
- 久々の大会出場で緊張する
- 177： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 01:32:45.88 ID:JaaNgrP90(10)
- トーナメント
チーム名 オーナー名
┏━ チーム１ オーナーA 1回戦敗退
┏┫
┃┗━ チーム２ オーナーA 優勝
┏┫
┃┃┏━ チーム３ オーナーA 1回戦敗退
┃┗┫
┃ ┗━ チーム４ オーナーA 三位決定戦へ
┫
┃ ┏━ チーム５ オーナーA 1回戦敗退
┃┏┫
┃┃┗━ チーム６ オーナーA 三位決定戦へ
┗┫
┃┏━ チーム７ オーナーA 1回戦敗退
┗┫
┗━ チーム８ オーナーA 準優勝
- 178： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 01:49:49.89 ID:JaaNgrP90(10)
- >>171 団体戦楽しみです
１人２チーム参加OKの最大１２８チームのトーナメント主催したいけど
ｗikiにも主催の方法って載ってないorzよかったら少し教えてもらいたいです
↓ちゃんとトーナメント表にみえますか？
チーム名 オーナー名
┏━ チーム１ オーナーA 1回戦敗退
┏┫
┃┗━ チーム２ オーナーA 優勝
┏┫
┃┃┏━ チーム３ オーナーA 1回戦敗退
┃┗┫
┃ ┗━ チーム４ オーナーA 三位決定戦へ
┫
┃ ┏━ チーム５ オーナーA 1回戦敗退
┃┏┫
┃┃┗━ チーム６ オーナーA 三位決定戦へ
┗┫
┃┏━ チーム７ オーナーA 1回戦敗退
┗┫
┗━ チーム８ オーナーA 準優勝
- 179： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 01:54:33.51 ID:JaaNgrP90(10)
- ごめんなさいダブった
- 180： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 02:26:35.07 ID:ipTeEOjK0
- ざっくり見てフライが4チームぐらい他にもホバーはいつになく多い感じ
飛行も5混成含めると8ぐらいだしどんな試合運びになるのか楽しみだわ - 181： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/10(日) 02:46:15.94 ID:HPo838vIP(4)
- >>178
ちゃんとトーナメント表のAAになってますねー。
シングルエリミネーションのトーナメントの運営はよく分かりませんが、
単に主催の方法ならば、wikiにある各種ツールを落として使い方を覚えておけば大丈夫と思います。
ダウンロードにchess・マッチデータ作成にCHX2を使えば問題ないと思います。
どちらもインターフェイスが分かりやすいので、少しいじれば使い方もすぐ覚えられますよ。
ただ、リーグじゃなくてシングルエリミネーションのトーナメントだと、各種結果集計ツールが使えないので
審判に対するテンプレ作りとか、そういうのが面倒になってしまうと思いますが。
あとは、困ったら優しい人がサポートしてくれるので、思い立ったら主催をやってみれば大丈夫ですｗ
いつもwikiに大会概要ページを作ってくれている方とか、本当に感謝してます！ - 182： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 03:08:55.84 ID:JaaNgrP90(10)
- >>１８１ 有難う御座いますwikiが特に心配だったので助かりそうです、良い人がいるんですね
大会用テンプレを作成後ここで意見を聞きながら主催してみます
自分の案では優勝者が全勝の１マッチで引き分けは両方敗退を考えていますが
みなさんはどうでしょうか
- 183： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/10(日) 03:20:13.04 ID:HPo838vIP(4)
- 需要があるかどうか分かりませんが、団体戦と並んでお祭り週間はいかがでしょうか。
OKEは物を壊すためだけのものじゃないんですよ！カイルさん！
■突発 エクサダンス甲子園
・受付期間 ７チームエントリー完了後、主催がダウンロード開始宣言をするまで。
チームダウンロード開始宣言後、一括してチームのダウンロードを開始します。
エントリーが７チームを越えた後も、宣言前であれば有効なエントリーとなります。
（参加者が増えそうであれば、もう少し枠を拡大することも検討します。
ですので、参加希望者の方は、できればスレにて表明していただけるとありがたいです）
・テンプレ
■突発 エクサダンス甲子園
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
投票の可否：※１
コメント： ※２
以上のテンプレを記載し、SATLOKEにアップロードしていただければ、エントリー完了です。
※１ 動画視聴者による投票により、優勝チームを決めたいという方は「可」としてください。
全チームが「可」の場合、投票により優勝チームを決めます。
そうでない場合、優勝チームを決めない、完全なエキシビジョンとします。
※２ 希望の演出方法（ゲーム内BGM、カメラアングルなど）があれば記載してください。
できる限りオーナー様の意に沿うようがんばりますが、うまくいかない場合もあります。ご了承ください。
・レギュレーション
機体制限: なし
装備制限：なし
チーム編成制限：3機まで
ＣＰＵ制限：なし
チップ制限：操作型とみなされるチップ全て
フィールド：初級演習場(540m)
バリケード：反発バリケードあり
対戦方式 動作テスト
試合時間 300秒 ※
被弾転倒：有
武器破損：有
装甲破損：有
障害物破損：有
勝利条件 なし
※ 300秒に満たないダンスでの参加ももちろん可能です。
機体が動かなくなった場合、そこで動画をカットしますので、自由な時間で演技をお願いします。
コメントで何秒くらいのダンスかを記載していただけるとうれしいです。
・審判方法/対戦形式
最低催行人数：７チーム
１オーナーにつき、何チームでもエントリー可能 ←注意！
複数チームのエントリーをする場合、自分の他チームに使用している機体の使用を禁じます。
（1チーム内で同じ機体を使用するのはもちろん可能）
主催がダンス大会の模様を動画にして動画共有サイトにアップロードすることで大会開催とします。
アップロード完了後、当スレにて告知を行います。 - 184： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/10(日) 03:27:17.61 ID:HPo838vIP(4)
- 大事なことを忘れていました。
主催は、団体戦主催も兼務しております。
両方の運営がかぶってしまった場合、団体戦の方を優先させていただきます。
参加者の皆様には申し訳ありませんが、その場合、気長にお待ちください。
>>182
＞自分の案では優勝者が全勝の１マッチで引き分けは両方敗退を考えていますが
ごめんなさい、ちょっとどういう状況をさしているのか分からないですｗ
勝ち以外、つまり引き分けは両方敗退で、優勝者は「全勝」ってことでしょうか・・・。
少なくとも、EXA内でトーナメントマッチを組んだ場合、引き分けは両方敗北になりますね。
むしろ、それ以外の対応をしようとした場合、１戦１戦手作業でマッチアップすることになって、
主催者に非常に手間のかかる形式になってしまうかもしれませんね。 - 185： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 04:05:41.25 ID:JaaNgrP90(10)
- >>184
はい EXA内のトーナメントマッチ準拠です
引き分けは両方敗北で決勝のみ引き分けた場合は同時優勝になります
- 186： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 07:59:00.04 ID:JaaNgrP90(10)
- トーナメント大会ですが４・２６ ２３：５９締切（平日ですみません）で開催したいと思います
現案
一人”２”チーム、自律型のみ参加可能
機体制限: なし
チップ制限：なし(操作型と認識されるチップのみ全て禁止)
フィールド：緑化地帯/540m/反発
対戦方式：トーナメント戦
試合時間：２４０秒 （なるべく引き分けを無くしたい）
ダメージ：有有有有(被武装障)
勝利条件 残耐久率
乱数固定：有
その他
アップロードはsatloke
コメント書き換え参加OK
趣旨
トーナメントなので運の要素もあり初心者にもチャンスが出来るので主催者にもやさしい
「強い者が勝つんじゃ無い、勝った者が強いんだ」
大会進行はしたらば
逃げ機体にかなり不利な条件になってしまっているのでみなさんの意見があれば１８０秒に
したりその他も考えます、一応本日の夜中にはレギュレーションを決定しちゃいたです
以下は大会PR
全選手入場！
『虎殺しは生きていた！！更なる研鑚を積み人間凶器が蘇った！！！』『武神！！愚地ノーランだァ――！！！』
『総合格闘技は既に我々が完成している！！』『日本拳法 稲城ノーランだァ―――！！！』
『組みつき次第投げまくってやる！！』『五輪アマレス代表 ロジャー・ノーランだァッ！！！』
『素手の殴り合いなら我々の歴史がものを言う！！』『素手のムエタイ・ムエカッチュアー ジャガッタ・ノーランだー！！！』
『真の護身を知らしめたい！！』『少林寺拳法 三崎ノーランだァ！！！』
『ボクシングは３階級制覇だが喧嘩なら全階級オレのもノーランだー！！』
『トライポッドへの復讐のチャンス……感謝しますよご老公――』
- 187： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 10:26:44.07 ID:NNm0mw2mP(6)
- そういえばシールドの機動ペナルティが前作のまま（機動性低下）だったら
加速ケイローンには積めずに皆幸せだったんだな - 188： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 11:35:00.33 ID:o7lug08i0(3)
- >>183
エントリしました
団体戦もかなり期待しています。大変そうですが頑張ってくださいね - 189： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 12:44:08.27 ID:vWQYKsV+0
- フライポッド勝ち過ぎワロタ
お前らちゃんと対策しとけよｗ - 190： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 12:48:49.88 ID:Giryckoz0(3)
- ホント、味方殴ってすみません。
- 191： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:01:05.33 ID:fcRKoD8U0(3)
- >>189
対策してる人→黙ってメシウマ
対策してない人→バグだ！規制しろ！ - 192： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:08:59.57 ID:I9WpP8rp0(4)
- 飛行トライあるのは周知の事実だから、対策してない自分を呪えよなｗ
メシウマ ｗｗ
- 193： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:18:16.53 ID:I9WpP8rp0(4)
- しかし、初心者、大会が初めての方のモチベーションを考えると自重すべき
- 194： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:28:23.10 ID:mSamM9SG0
- 初心者はそんな雲上の争いは意に介さず
結果に一喜一憂してるよ多分
そうであってほしい - 195： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:30:28.89 ID:MRJ9Mxas0
- 対策すればってのは分かるが、"壁"になるのだけは止めてほしいな。
初心者から上級者まで、腕と勝率が正比例な関係が望ましいが、途中に壁があると初心者が潰れる。 - 196： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:39:18.25 ID:I9WpP8rp0(4)
- マスターズやら上級者用の大会だとアリでもいいと思うけど、
普通の大会ではな〜 - 197： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 13:51:10.12 ID:o0Zs4INs0(3)
- >>195
飛行トライ程度で潰れる初心者なら飛行トライ無くても潰れるよ - 198： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:00:16.69 ID:I9WpP8rp0(4)
- いやいや、普通の戦闘が出来ると思って、蓋を開けた時のガッカリ感
より後に繋がらんｗｗ - 199： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:01:47.73 ID:qMK8ugNn0(5)
- おれも戦うぞとやる気出して初めて大会でてみたら
相手が120秒間飛んでるだけで攻撃できないとかやる気なくすかもな - 200： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:04:33.81 ID:cpZt7yVFO(3)
- 肯定派は強さで語る
否定派は強さ以外で語る
なんでいつも噛み合わないん？ - 201： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:15:58.83 ID:NNm0mw2mP(6)
- 肯定する理由が
やろうと思えば対策出来るからチートじゃない
とか無理っぽいものしかないからじゃないか
否定の理由はあるんだが
高度500ｍ以上の背景がなくなり弾が消滅する
戦闘不能エリアに入り込めてしまう時点で明らかなバグ - 202： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:17:04.74 ID:fcRKoD8U0(3)
- >>200
坊やだからさ - 203： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:28:52.22 ID:qMK8ugNn0(5)
- 修復積んでミサイル回避しっかりやってZ座標判定で対策すれば引き分け以上は確定だけど
小中チップ機だといちいちフライポッドに割くスペースがないんだよね
かといって大型だと今度はパルス対策が・・・
となって、あの戦い方も相まって強い弱いじゃなくて存在がうざいんだよね
- 204： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:49:54.14 ID:U6ov8jJu0
- >>203
それとほぼ同じ非難、昔ジャミング相手に言ってるの見たな
好き嫌いは論外として、スペース限られてるのも面白いところなのに、
スペース食う相手を排斥する方向で対策してどうするとか思っちゃう - 205： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 14:54:56.32 ID:o0Zs4INs0(3)
- >>201
トライポッドが飛べる事も、100m以上に高度が上がる事も、カルポ時代からあること
肯定の理由も同じかそれ以上にあるな
嫌ならさっさと制限大会開けよｗ - 206： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:06:13.04 ID:o7lug08i0(3)
- >>200
すぐ上空に逃げる機体って「強い」のかな？俺には卑怯にしか見えないよ
誰か制限大会やってほしいな - 207： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:10:04.41 ID:qMK8ugNn0(5)
- >>204
霧は多数の機体が装備できるしフィールド内にはいるから対策も色々やる気になるが
フライポッド対策は一機種のみで汎用性がないし、しかもバグ技相手で出てくるかどうかも微妙ってのがな - 208： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:17:25.73 ID:fcRKoD8U0(3)
- >>207
お前の嫌いなvidhiroは文句言わずにちゃんと対策立ててるぞ
バグバグ言うくらいなら汎用性のある対策PGをオープンにして
駆逐させればいいじゃない - 209： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:21:44.81 ID:tjZ30fmm0(3)
- >>206
「強い」か「弱い」かは試合で語れｗ
色んな戦術を駆使して勝ちを狙うものだろ
武士道精神の制限大会かｗ
- 210： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:26:29.23 ID:qMK8ugNn0(5)
- >>208
ん？非公開機なのになんで対策してるってわかるの？
ショット冥界なら別に対策なくても勝てるんじゃね？
vidhiro本人？ - 211： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 15:31:52.10 ID:p+0lAuIYP
- >>208
文句言ってないかどうかは普通わからないけどな
ご友人の方ですか？
他人を引き合いに出すな - 212： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:06:02.53 ID:9O+ixNtz0
- 結局平行線のまま終了しますのループ
- 213： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:15:09.04 ID:NNm0mw2mP(6)
- vidhiroの幼稚さは異常
- 214： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:18:21.53 ID:NNm0mw2mP(6)
- 問題点を整理すると
高度500ｍ以上では戦闘が成立しない
あらゆる弾が消える
飛行トライは120秒のうち殆どをそのエリアで過ごしている
マリアエレナにしてもケイローンにしてもジャミングにしても
120秒間全て戦闘のエリア内で行動している
その差は大きいよ - 215： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:28:41.77 ID:tjZ30fmm0(3)
- ふう・・・
サイコロとかどう？使いこなせたら面白そうだが、
なかなかアイデアが浮かばん - 216： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:31:28.20 ID:tjZ30fmm0(3)
- 言った瞬間に浮かんだわｗ
サイコロメインで組んでみるｗｗ - 217： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:42:14.79 ID:ZkOpVSYV0
- 飛ぶトライ 卑怯よ 逃げるな 叫べども
負けの理由は 己の未熟さ
次は対策打って出ます はぁ･･･ - 218： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 16:56:04.15 ID:Hwb7aIw00(3)
- いい加減脚付き以外にも手を出すか…
- 219： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 17:33:50.54 ID:cpZt7yVFO(3)
- >>218
アングなんかは回避ルーチン全く入れなくてもそれなりの動きはしてくれるから、初めて触るにはいいかもよ - 220： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:02:26.50 ID:achkjdGc0
- エクサダンス甲子園 って…
何の意味が有るの？ - 221： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:06:44.38 ID:Hwb7aIw00(3)
- >>219
よし、ちょっとやってみるかな - 222： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:27:08.38 ID:QFnjlmYT0(2)
- >>220
「楽しい」んだよ
言わせんな、恥ずかしい - 223： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:29:04.97 ID:emHDC9rOO
- 昨日買ってきた初心者です
ストーリーの180秒逃げ回るミッションで挫折しかけています
攻撃、地雷撤去、弾回避、どういうコンセプトで組めばいいんでしょうか - 224： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:36:10.29 ID:Giryckoz0(3)
- 悲しくなるほど簡単な方法はジャミングを定期的に撃つ。
- 225： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:38:14.69 ID:eumJwjS40
- または飛行機を使う
- 226： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 19:57:50.32 ID:o7lug08i0(3)
- つまりジャミングフォグを飛行機に装備させ
撃ちながらずっとバックしときゃ終わる - 227： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 20:42:27.46 ID:lKF5T33C0
- 飛行トライがいやだとか言ってるのって、あれだろ、ガチタンしか作れない能無しだろｗ
俺も今度飛行トライで出るわｗ能無しがわめく様ツマミに酒でも飲もうかねｗ
- 228： 名前：カルポクラシック大会主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/04/10(日) 21:03:26.33 ID:Pc/7jWFM0(3)
- お疲れ様です。大会のお知らせです。
■第1回カルポクラシック大会（元大会：第1回カルネージマスターズカップ（仮称））
・運営場所：カルネージハートエクサ・大会スレ（したらば）
（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/）
・大会の趣旨
上級540m120秒ルール最強チーム決定戦
・受付期間：2011/5/2（月） 23:59まで
・結果発表：2011/5/3（火） 0:00から順次
・参加方法：SATLOKE（推奨）またはPandit3などのアップローダーにテンプレに従いアップ
（参加表明は基本的に任意ですがSATLOKE以外にアップした方は必ず大会スレまたは
避難所2（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1295150424/ ）
に参加表明してください。）
・レギュレーション
一人一チーム（自律型のみ）
機体制限：なし
装備制限：なし
ＣＰＵ制限：なし
チップ制限：なし(ただし操作型と認識されるチップのみ全て禁止)
フィールド：上級演習場
対戦方式：ハーフリーグ戦
試合時間：120秒
ダメージ：有有有有(被武装障)
勝利条件：残耐久率
乱数固定：有
（続く） - 229： 名前：カルポクラシック大会主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/04/10(日) 21:05:47.02 ID:Pc/7jWFM0(3)
- （続き）
・テンプレ
-----------------------
■第1回カルポクラシック大会
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
機種名：
コメント：
-----------------------
※紹介文欄の1行目1文字目に■が来るよう貼り付ける
・審判方法/対戦形式
1リーグ最大12チーム
ハーフリーグ2回（正順逆順、各1回）
最終リーグの最上位リーグのみハーフリーグ4回(正順2回、逆順2回)
勝ち点方式 勝3負0分1
（勝ち点が同一の場合はエントリの早い方が上位）
（エントリ順はSATLOKE→他のアップローダーの順にさせていただきます。）
13チーム以上のエントリーがあった場合、予選を行います。
109チーム以上のエントリーがあった場合、勝ち抜け戦を実施。
72チーム以下のエントリーの場合、コメントを実施。
・リーグ方式
現在検討中です。参加人数を見て決定します。
（基本的には順位シャッフル戦です。）
以上よろしくお願いします。 - 230： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:13:35.43 ID:ue3YACW70
- 主催者様乙です。
- 231： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:19:56.13 ID:cpZt7yVFO(3)
- 主催乙
こうして定期的に大会が開かれるのはモチベーションの面でもありがたい事です - 232： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:26:02.98 ID:kC55Vj0r0
- 主催乙ですー。
できたら参加させてもらいます。
ところでやっぱりチァーイカって強機体なの？
大会でアップされてるやつらに勝てる気がしないんだけど。
霧対策ってどうすればいいんだろ。 - 233： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:36:19.32 ID:QFnjlmYT0(2)
- え？
つまり、「カルネージハートポータブル」の大会ってこと？
エクサじゃなくて
UMD探さないとな・・・ - 234： 名前：第１回トーナメント主催 ◆zy2tIIL7uw ：2011/04/10(日) 21:41:27.44 ID:JaaNgrP90(10)
- トーナメント大会のテンプレ出来たので参加よろしくお願いします
第1回トーナメント大会
：趣旨：
一回負けたら即敗退の緊迫した戦いと組み合わせの妙を楽しめたらいいなと思います。
組み合わせにも運の要素が大きくなるため初心者にも勝ちあがりのチャンスが増えるので奮って御参加下さい。
：期間：
受付期間 2011年5月6日(金) 23：59 まで
結果発表 2011年5月7日(土) 00:00 から順次
受付期間中にSATLOKEにチームデータのアップロードをお願いします。運営上の都合SATLOKEのみ有効とします。
アップロードの際には紹介文に「■第1回トーナメント大会」とご記入お願いします。(1は半角数字です、正確にご記入下さい)
下記テンプレの使用や、2chスレへの参加表明は任意です。
また、過去にアップロードしたチームデータでの参加も可能です。上記紹介文の記入がされていれば参加表明とします。
：テンプレ：
■第1回トーナメント大会
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：
：レギュレーション：
一人二チームまで、自律型のみ参加可能
機体制限: なし
チップ制限：なし(操作型と認識されるチップのみ全て禁止)
フィールド：緑化地帯/540m/反発
その�△紡海�ます
- 235： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:41:55.24 ID:Giryckoz0(3)
- １：霧されたらカウンタ通信で座標を指定してそこに素早く集合、孤立して各個撃破されないようにする。
２：霧が来たらプログラムを切り替えて全力で全機逃走をはかり、判定でせめて引き分けになるように頑張る。
３：所属不明判定を利用して敵に合流しようと頑張る。
４：霧が来たら、とりあえず前進して、壁があったら旋回してればいつか敵にあたるんじゃね？
５：あきらめて、旋回し続けるだけの機体で霧機の勝ちを捨てる。
意外に４がそれなりに有効だったりする。
そういえば、団体戦では座標指定用のチャンネルが用意されてるんだよな・・・ - 236： 名前：第１回トーナメント主催 ◆zy2tIIL7uw ：2011/04/10(日) 21:42:18.48 ID:JaaNgrP90(10)
- その��
対戦方式：
トーナメント戦
試合時間：180秒
ダメージ：有有有有(被武装障)
勝利条件 残耐久率
乱数固定：有
：審判方法/対戦形式：
トーナメント方式１６チーム以上のエントリーがあった場合予選ブロック決勝ブロックに分割します
勝ちあがり方式引き分けは両方敗退（EXA内の設定と同じ）決勝引き分けは同時優勝
三位決定戦は準決勝敗退チーム同士で行います
進行はしたらばスレで行う予定です
他の大会が進行中の場合は進行を遅らせるか、したらば内別スレにて進行しようと思います
原案では最大128チームの予定でしたが制限なしに変更します、satlokeマッチデータが増えた場合はpandidMを使用させていただき進行します
遠慮なく2チーム参加下さい
以上です
初めての主催で不慣れな点がありますがよろしくお願います
同一オーナーのチームが序盤で当たらないよう組み分けする良いアイデアがあればアドバイス下さい
その他要望、不満（制限時間の問題等）も下さいお願いします
クラッシック大会のすぐ後ですがGW期間中なので開催します、私はクラシックにも参加します
- 237： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:44:20.93 ID:L+0yP/YG0(2)
- >>223
敵倒すと弾薬満載の新手が来るから攻撃自体しなけりゃOK - 238： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:55:50.63 ID:Hwb7aIw00(3)
- 大会多すぎｗ
機体組むの追いつかねぇｗｗｗ - 239： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 21:57:13.52 ID:9/zUQk210
- 1チーム作って塗装と名前を変えて使い回すんだ
- 240： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 22:00:20.19 ID:Q7moHoWy0
- >>227
貴方が能無しなのは理解できたから静かにしおいてくださいタンク愛好家に失礼だ - 241： 名前：第１回トーナメント主催 ◆zy2tIIL7uw ：2011/04/10(日) 22:07:20.76 ID:JaaNgrP90(10)
- >>283
申し訳ない、批判が多ければ変更します
- 242： 名前：カルポクラシック大会主催 ◆SShr.MUJsI ：2011/04/10(日) 22:08:39.48 ID:Pc/7jWFM0(3)
- >>233
カルポで本大会と言われていたルールで大会をやろう！
という大会ですのでエクサでお願いします。 - 243： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 22:25:04.55 ID:1PrNogXu0
- 主催乙であります！
ガチタンって、バッド以外にホイリーとかも含むのかな？ - 244： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 23:22:00.90 ID:+8ScR4pn0
- 2週間くらいかけて完成率70％
大会間に合うか微妙だなｗ
>>232
機動力ある機体だと壁周回だけでおｋ
基本は集合だけど、そこに自爆が突っ込んで来たならな・・・ - 245： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/10(日) 23:26:44.18 ID:GLGPn4Q+0
- >>243
ガチタンはアーマードコア用語。カルネージハートでの明確な区分はないよ - 246： 名前：第１回トーナメント主催 ◆zy2tIIL7uw ：2011/04/10(日) 23:40:09.36 ID:JaaNgrP90(10)
- >>239
1チームだけ出場より勝ち上がる確率が増えるので良いと思います
チーム名の変更だけでOKです、オーナー名変更は無しでお願いします - 247： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 01:01:53.05 ID:9bmMrdGa0
- バグトライしか作れない脳なしは自分の居場所守るのに必死ですねw
- 248： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 03:18:06.78 ID:rEL8hvsx0
- 冥界もかなり厄介だな…
ショットガンの雨の中に切り込んで行くのもつらいし
かといって距離とってちまちま撃ってても埒があかんな…
上から攻めるのがいいか…？ - 249： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 03:35:30.73 ID:wVnvenHX0
- >>248
冥界は150ミリ対徹シールドアングなら打ち勝つこともある
自分のアングはへタレなので五分五分かな…
レーティング戦で他者のだけどホイリー様が
冥界ボッコボコにしてたときはちょっとホイリー作ろうかと思った - 250： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 06:14:24.02 ID:VP5fYR1F0
- wikiの大会ページ更新したけど
これであってる？ - 251： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 08:08:02.27 ID:PkEegJrC0
- たしかに飛行トライは想定外かもしれんが、存在するからには対策するしかないだろｗ
今回の津波もそうだ - 252： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 11:10:15.16 ID:0+x0H/su0
- 相手がトライか？イェス→ターゲットZ軸が２０以上か？で対策出来るもんな
- 253： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 11:49:05.37 ID:MFJWQh1sO
- なんで不正行為に対してまともに相手せにゃならんの
柔道の試合でかけ逃げで時間稼ぎする相手の対象を考えることは必要だが
ジェットパック背負って場外にならない範囲で浮かんでる相手の対象を考えるバカはいない
常識的に考えたら相手が出場禁止を命じられてそれで終わりだ - 254： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 12:09:11.91 ID:kZbgmVeHO
- ジェットパック背負って高度120以下で駆け回るトライはかっこいいと思うの
- 255： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 12:25:24.32 ID:deMlS/ruO(2)
- それならあり
- 256： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 14:02:24.05 ID:PGQR0FPM0(2)
- 次回作は地面に潜るトライが必要になるな
- 257： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 15:29:37.11 ID:jM7AB3nW0
- >>256
もぐるならパークドッグじゃね?
ってぜんぜん話関係ないんですけど
里六の登録されている機体の統計とかあったら便利かい?
つってもみんなにホイリーコーン*3とかちゃんと書いてもらわないと統計とれないんですけども
あ、自動でやるにはって意味で
自動じゃなきゃ到底やる気が起きぬ・・・ - 258： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 16:16:45.67 ID:XxipDrAc0(2)
- >>252
それで判断はできるけど対策はできないよね
自機砲台の高さに合わせてカウンタで演算使いながらガンサイト移動するんだろうけど、
数学音痴だからどう設定すればいいのかわからないわ - 259： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:08:49.70 ID:1MFGW8470(2)
- >>257
残念だけど大して需要なさそう - 260： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:12:14.12 ID:1MFGW8470(2)
- ジェイラーや綾影がブロック別で上位とか凄い時代になったもんだ
- 261： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:14:49.52 ID:VcrJtZ970(5)
- >>258
ちょっと捻ればターゲットZ軸が2０以上、500以下なら集中ロック、集中砲火
500以上なら他の機体ロック
まあ頑張れ - 262： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:25:50.18 ID:JSSSszLw0
- >>260
触ってみた感じ綾影はなかなかいい機体だと思うな
結構脚回り軽いし、急速移動系も姿勢低めになったりするから回避にも使えるし
なかなか面白いべよ - 263： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:26:46.97 ID:XxipDrAc0(2)
- >>261
集中ロック＆狙撃モードで打っても当たらなくないか？
仰角を数度ずつ上げながらテストを繰り返してるんだが一向に当たらんｗ
特にECMとか霧ECMのフライポッドとか勝てる気がしないｗ
さとろくにフライ対策のカノン予想射撃機が上がってるが、
あれを自機に応用できればなぁ･･･ - 264： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:42:04.93 ID:VcrJtZ970(5)
- ビーム、ショットガンが結構当たる感じ
自分で作った囮フライにしか試してないから検証不足だが
ここから先はひたすら検討だｗ - 265： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:42:25.17 ID:ez6hPxae0(3)
- >>263
狙撃や予測射撃より、接近して真下から乱射で手数を増やした方が被弾確率は高いと思う
50m以内まで接近すれば霧でも関係ないし、地雷機雷はソニックで消す。
ソニック持てない機体は霧撒かれる前の攻撃がはずれたら
迂闊に近づいて地雷機雷くらわないように待機
諦めて引き分けるしかない - 266： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 17:58:36.28 ID:VcrJtZ970(5)
- あるいはロケットで吹っ飛ばすか。
とにかく、一度でも被弾させたら隙だらけになる
落下してる最中に急速接近してやれｗ - 267： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 18:02:20.94 ID:NYBD1u8y0
- もし飛行トライを制限するルールで開催するなら、
自軍トライZ軸が規定値（例えば100とか）を越えた事を
証明されてしまった場合、その時点でリーグ失格
とかになるな
1チップ1カウンタで飛行トライ対策が完了する
飛行トライをカモる人はカモればいいし、
気に入らない人は訴えて失格にすればいいし、
規定値以下の善良飛行トライの足枷にはならない - 268： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 18:21:37.66 ID:b2bGtux70(3)
- フライが簡単に高度維持できると勘違いしてる人いるけど無理だぞ
- 269： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 18:46:17.84 ID:pNEsv9500
- 高度維持は月面でもない限りは無理だな
あくまでキャンセル機動中に上昇するだけで、キャンセル機動やめれば自然落下する
結局のところ飛行トライが取れる戦術は、削ってから安全高度まで逃げるか、
安全高度を維持できる高度まで上がってから地雷等での爆撃ぐらいしかない
飛行セッティングの時点でビームでものけぞるだろうし、
500以下の中途半端な高度なら集中ロックで意外とあっさり撃ち落とせたりもする
戦術の幅が狭い分、きっちり対策を積んでおけばそこまで脅威でもない
まぁ、その対策を積むだけの領域を捻出するのが大変なんだけどな - 270： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 18:59:21.31 ID:DGiofmEL0
- サトローク大会をざっと眺めたけど、いくら初心者にしたって勝ちを捨てて来てるようなイミフなチームが多過ぎる。
カルネージハートを舐めてんのか - 271： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:00:54.45 ID:VcrJtZ970(5)
- 飛行トライ側としては上空からの前進ビームがかっこいい
ダメージは1pだけど、牽制になるんだぜｗ
後は空中格闘やら自爆積むやら。浪漫満載ｗｗ - 272： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:11:08.84 ID:RgZn+ME/0(2)
- >>270
全員が全員勝ちを狙う必要もあるまい
大会規定に規定されていれば別だし、団体戦は暗黙の了解で全く戦闘ができないような機体は出すべきではないだろうが - 273： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:16:06.22 ID:ez6hPxae0(3)
- 高度500m以上からの爆撃は不可能だぞ。地雷も消滅しちゃうから
今回の大会にも終了間際にミサイルで爆撃してくる飛行トライがいるけど
あの機体もギリギリ500m以下まで降りてきて爆撃してる - 274： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:21:02.62 ID:PGQR0FPM0(2)
- ミスターサタン的なチームがいたっていい、自由とはそういうものだ
- 275： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:51:08.22 ID:deMlS/ruO(2)
- >>270
勝ちを捨ててると言うことは、逆の意味は勝ちを狙いに行くってことだよね
勝ちを狙いに行くって突き詰めていった結果だから、初心者にはそう言うのまだ分かってない人も居ると思う
実際には勝ちを捨ててるのとは違うんじゃないかなぁ
- 276： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:52:55.22 ID:47YFBWDR0
- >>270
多すぎる？
例えばどれよ？ - 277： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:56:05.85 ID:YeR8gESL0
- 勝ちを捨ててる？
イミフなチームってなんなんだ - 278： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 19:59:49.65 ID:Rd0Przxb0
- １機だけ飛行トライが高く舞い上がって他の２機は普通に戦うチームがいたな。
何を狙った戦術なんだろうアレ。 - 279： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 20:10:17.90 ID:NdiNNq1m0
- 飛行トライをバグ扱いする人の論拠は飛行型よりも高いところに行けるって点と
明らかに空中にいるのにin airにならないって点じゃね？ - 280： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 20:21:46.04 ID:mwDW25vW0(2)
- >>278
まだ実際に見てないからわからないけどたぶん囮なんじゃないかなと思う。
飛行トライ対策ルーチンで攻撃しなくなった相手を他の2機が攻撃することで
相手が集中ロックなら一方的に、分散ロックなら2対2で五分に戦えるとか？
>>279
普通のゲームなら体力リード見てから壁抜けすれば勝ちが確定するから
禁止事項になるってのと同じように考える人がいる一方で、
CHでは飛んで安全圏まで逃げても勝敗がプログラムからわからないので
メタとして許容できる人もいるんじゃないかと思う。
- 281： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 20:25:37.68 ID:b2bGtux70(3)
- >>278
地上機と飛行機が混成の場合、ＴＧを地上機に優先さす人が多いだろ
うまくいけばフライがＴＧをかさらって飛行は安全に攻撃できると予想
範囲射撃とか使われるとアレなんだけどな・・・ - 282： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 20:27:27.18 ID:VcrJtZ970(5)
- 戦術もっと考えようぜ。そしてより深みえと・・・ｗ
- 283： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 20:33:43.57 ID:ez6hPxae0(3)
- >>279
>>77 - 284： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 21:01:39.45 ID:b2bGtux70(3)
- フライは空の見える場所ならまだしも天井をブチ抜いて行くの無しだと個人的に思う
- 285： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 22:14:19.74 ID:ceAoAQw3P
- どっちにしろ高度500m以上の戦闘の成立しないエリアに入れてしまうのは明らかにバグなので
それを利用している行為は禁止にしていいと思うよ
背景消えてるとこまでいったら失格とかで十分
マリアやケイローンのキャンセルとは話が全く違うんだよ
バリケード有の戦闘中に戦闘エリアの外に入り込めちゃうってのはね - 286： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 22:22:19.50 ID:L4rUQmEF0
- 本スレも避難所もつまらん事でよくもまあこんなに盛り上がれるもんだ
- 287： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 23:07:53.76 ID:mwDW25vW0(2)
- >>285
バグであることも不条理であることも承知で受け入れている人もいるから
いくら「これは明らかにバグだ」と言ったところで禁止の流れになるのは難しいんじゃないかな。
「対策取れるけどバグだから禁止したほうが良い」
に対して
「バグだけど対策取れるから禁止にする必要ない」
て感じでかみ合ってないから話題が収束しない。
ついでに言えば飛行トライが禁止あるいは制限された大会が予定されていない以上
参加する側はいまのところ受け入れて対策立てるしかないと思うけどね。 - 288： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 23:19:37.75 ID:YiZyemn20
- 結局公式で大会なかったな
期待したんだけど - 289： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 23:39:37.84 ID:1/UXpL4w0
- 里六デビューしてまだ間もないんだけど
逃げ機体多すぎて泣いた
10チーム中キャンセルマリアやら、フライやらが6チームで引き分け6割って…
こうゆうゲームだったっけ?
逃げは放置でいいけど飛行以外でケイローン完封する機体が
レーティング戦にでてきたらおもれーかなと思い次の目標にしてみた
ま、できたとしてもケイローン以外にフルボッコされて戦跡ウンコになりそうですけどもorz
- 290： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/11(月) 23:54:00.19 ID:RgZn+ME/0(2)
- >>289
対策しなさい - 291： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:02:10.76 ID:70cdnfI60
- 飛行トライの対策は難しい。
- 292： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:09:37.97 ID:/ofMt2bx0
- >>289
俺も里六デビューして１ヶ月経たない初心者だ、同志
キャンセルマリア含む逃げ機体には追いつけなくても狙撃モードで遠くから打ち続けるだけで、
事故HIT狙えたり、ラストでエネルギー切れ起こす機体も居るぞ
ちなみに対地はスプーケイローンで、
追加装甲スタン・ソニック・ECM・盾を積むとほぼ敵無しになれる
対飛が弱いけどな
ってか俺が倒せん - 293： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:16:37.54 ID:Yuo2yEGV0
- だって逃げ機体って作るの楽なんだもん
攻めて壊す機体を作るってのは、膨大なハードウェアの組み合わせと
無限のソフトウェアによる行動ロジックを持つ相手すべてに対して
耐久力をセロにするという、どこまで行ってもゴールが見えない行為なのに対して
逃げ切る機体ってのは、高々数種類の武装の避け方さえ組んでしまえば
それがどんな機体から撃たれた武装だって弾道までは変わらないから
同じように回避できる
これがみんな逃げ機体に走る所以 - 294： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:19:31.54 ID:i/8mGvWK0(4)
- オレからしたら逃げ機作る方が難しそうなんだが…
何回か公開機覗いて見たけど、どっからあんな判定条件の発想が出てくるのか…
あれですね、オレが回避組むの下手なんですよねｗ - 295： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:23:59.12 ID:hRpW7DxT0(3)
- 逃げ機より突撃機の方がつくるのは楽だぞ
っていうか、飛行トライはともかく逃げ機ってそんなにいたっけ？
最近は突撃機のほうが目立ってたような - 296： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:24:27.14 ID:mj1Bmlgz0(2)
- 特定の動作や戦法を禁止する流れは可能な限り避けたい
理由1
飛行トライは禁止なのに、なぜ○○は放置なのか？となって、どんどん雪だるま式に禁止項目が増える
理由2
レギュ違反が機械的に自明に容易に分かるものでない限り、主催・審判の負担が大きすぎて担おうとする人が減る
例えば「飛行トライ(キャンセルでの浮上)は発見次第失格」なんてレギュだったら
全試合の全時間を瞬きもせず見てないといけないので実行不能
もちろん、特殊な制限を課す大会が開催されることに反対するものでなく、ベースルールの話ね
>>293
懐かしい定ミサだな - 297： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:29:23.42 ID:i/8mGvWK0(4)
- Oh…被弾…
ECM積むか - 298： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:41:43.50 ID:/FVpI8X+0(4)
- >>293
逃げ機体作った事なさそうな発言ですね
逃げ機体の難所は敵の攻撃をかわす事ではありません
逃げ機体が耐久100％を保つ事は、攻める機体が相手の耐久を99％以下にすることよりも間違いなく簡単です
しかし、逃げで勝つのは攻めて勝つより遥かに難しい事です - 299： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:41:44.20 ID:5trNjW/c0(2)
- >>292
>事故HIT狙えたり、
砲丸投げ組んでんですけどね
なかなかあたんないっすorz
>>293
なんというかバトルアリーナの金メダルとる条件が3機残りで相手全滅じゃないですか
そのせいでなんか違和感がありまして
もうすこし本編で判定勝ちに対する免疫というか
そうゆう勝利条件とかがほしかったかな… - 300： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 00:59:02.80 ID:LrDAAzfj0
- 飛行トライの是非についてはどうでもよいんだけど
その対戦は見ていてつまらない というのは多くの同意が得られそうな気が。
そうでもない？ - 301： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 01:03:08.54 ID:RiOQWXuY0
- >>300
待つのかったるいよね。戦法とか善し悪しとか関係なく面倒でいて面白味がない - 302： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 01:10:06.23 ID:5trNjW/c0(2)
- >>300
同意
対策一応施してるんで運よければ勝つんですが
勝ち負けどうでもいい自分がいる - 303： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 01:18:06.39 ID:9+r1gtRG0(3)
- ＯＫＥの本来の役割を考えるなら他の逃げ機は作戦上の時間稼ぎとも納得できるが
フライの存在だけは有り得ない敵前逃亡だぜ
初代の資金を提供して企業からＯＫＥ・武器を調達するシステムとかシナリオに組こんで欲しいのう - 304： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 01:20:05.52 ID:pWXDMC6MP(2)
- 自分が主催する大会は、カジュアルかつ、楽しもうという目的でやってる。
だから飛行トライについては、見ていてつまらないので、次回から禁止しようと思ってる。 - 305： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 01:20:48.44 ID:WU3rRn+M0
- >>299
もともとOKEは兵器でスポーツ用じゃないって前提があるからだと思う
相手を殲滅する必要がある
- 306： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 02:28:25.31 ID:KhlV9Ltq0
- マップでのシミュレーション前提なら、逃げ続けて時間切れ待つOKEなんて
なんの役に立たないゴミなのに - 307： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 02:31:41.53 ID:7CLRMAw6O(4)
- もう引き分けでいいからサッサと終わってくれ
とは思う - 308： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 03:17:15.84 ID:hcv/6jEJ0
- >>305-306
これか
俺の心の中でずっと逃げ機がいくら高レートだったり大会で上位だったりしても
それは強いのとは違うよなぁって気持ちの理由が分かった。
所詮逃げ機って競技会仕様の機体に過ぎず実戦機ではないってことか。 - 309： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 04:03:04.50 ID:HexL194j0
- 撃たれた攻撃を能動的に避けることができる戦闘系対戦ゲームは
程度の差こそあれ基本的に逃げる方が有利
だから大抵の戦闘系対戦ゲームは逃げにペナルティを儲けているし
リアルのスポーツ格闘でも戦いに消極的な行動は取りにくいルールになっている
しかしCHは逃げに対して何のペナルティもない上
多少の被弾は帳消しにしてくれたり目くらましや防御のオプションまで存在している
これだけ逃げに有利なお膳立てしてくれてるのに
わざわざ攻めて勝つことに拘るなんてただのマゾだよ
- 310： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 04:17:56.46 ID:7tdZ9Tvr0
- 特定の大会だけじゃなくて、エクサの基本的な勝利条件が残機数だったらよかったのにね
逃げ機にしても、最低一機は破壊しないといけないから、最低一度は交戦状態が発生して
もっと戦闘に深みが出たと思う
今の逃げ機は、終始交戦を避けて、当たろうが当たるまいがどうでもいい攻撃垂れ流して
後は自分の耐久度を100%に保つだけという単純すぎるルーチンばかりだし - 311： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 05:11:15.18 ID:lCr6xve00
- マップが有るなら有るで、逃げ機の活躍の場は有るよ。
倒せない壁はそれなりに頼もしい。
ZEUS IIの最終マップ(冥界×40)とか、逃げずにクリア出来たら尊敬出来るレベルだったし。 - 312： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 06:43:05.69 ID:yn4cXm9t0
- 話題が数ヶ月前と同じになってるw
OKEのkillの対象って元々は人間であって相手ロボじゃないよ
殺戮って単語の意味考えれば分かるでしょ
あとこれは実戦機なんだから殲滅する必要って人がいるけど
それは殲滅機の話で戦争であれば偵察機の存在は不可欠でしょ
偵察機に殲滅させられる殲滅部隊なんて元から活躍できんわw - 313： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 07:50:55.68 ID:Bm5Wpv5p0
- 周回とかの逃げは手ごろかつ効果が高い
戦術レベルで敗北してる
おとなしく対策、一定時間過ぎたら包囲戦に移行とか。 - 314： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 07:53:58.72 ID:+LfIsyXu0
- そんな事より団体戦の締め切りは今週だぜ
参加予定があるならそろそろ仕上げておけよ！ - 315： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 08:07:00.47 ID:CZ1q7maK0
- >>311
グレーランバージャック全てを撲滅してからダガン追いかけ回してたぜ - 316： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 08:12:54.77 ID:7CLRMAw6O(4)
- スポーツだ、戦争だなんて言っても結局はゲームで対戦ツールだからねぇ
カルネでは逃げと呼ばれてるけど、対戦で引き○○なんてよくある話な訳で
わざわざ相手の有利なフィールド(距離)に飛び込んでたら辛いのは当たり前でしょ
殲滅機には脳筋だけじゃなくて、柔軟さも必要じゃないか - 317： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 08:29:00.53 ID:pVXtuztp0
- 別ジャンルであれだがたとえば格ゲーでも逃げ○○みたいな戦術は槍玉に上がるねえ
画面外離脱と言えばバグ昇竜なんかは大会では引き起こしたら失格だった
顔つきあわて対戦するゲームじゃないから何やってもいいと思うプレイヤーが多いのかな？ - 318： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 09:03:17.09 ID:O/M3vkQ+0(3)
- 戦域外まで逃げるトライポッドは、主催側に規制義務があると思う
他はメーカーの思ったとおりの機動だろうから、戦術戦略がえげつなくてもOKだと思う
逆に、主催が用意する三機編隊から単機で何秒生き残れるかという大会でも面白いと思うがどうか？
盛り上がるかどうかは主催の用意する機体次第という事になるがｗ
チェックポイント（という名の敵機）にタッチ（という名の攻撃）をしながら周回し、周回数を競う大会も面白そう
主催したらどのぐらいが乗ってくるんだろうか - 319： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 09:08:51.40 ID:DShedXevO
- 戦闘時間も無制限にすればよいだけ
頭つかえや - 320： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 09:36:03.43 ID:9+r1gtRG0(3)
- sage入れない人が言動の内容と相まって目立つなんで急増してんだろ
- 321： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 10:28:06.12 ID:H90YPD3i0
- 特定の大会だけじゃなくて、エクサの基本的な勝利条件が残機数だったらよかったのにね
逃げ機にしても、最低一機は破壊しないといけないから、最低一度は交戦状態が発生して
もっと戦闘に深みが出たと思う
今の逃げ機は、当たろうが当たるまいがどうでもいい攻撃垂れ流して
後は自分の耐久度を100%に保つだけっていう単純すぎるルーチンばかりだし - 322： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 10:35:18.08 ID:AmpcuW1o0
- >>314
やべぇ…間に合わねｗｗｗｗｗｗ - 323： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 11:08:43.59 ID:7CLRMAw6O(4)
- 36チップならなんとかなる。ガンバレ！
- 324： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 11:57:01.12 ID:1HaHSoUBO
- 大会の結果見たけどチァーイカ強そうだな
脳筋の俺も手出してみるか - 325： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 12:12:51.44 ID:wm1zPgzBO
- >>317
フリーズして最悪筐体壊すかもしれないバグと比べるなよ
飛行トライはせいぜい灰皿が飛んでくるレベルだ - 326： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 12:39:43.23 ID:/FVpI8X+0(4)
- >>317
槍玉に挙げてるのは対応できない雑魚ばっかりで、でかい大会の優勝者が槍玉にあげる所はほとんどみた事無いな
エクサも同じだったということか
>>309
>>298で書いたが逃げて勝つ方が難しい - 327： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 12:48:58.86 ID:gCReIqFt0(2)
- >>324
ミサイル回避とかめっちゃ面白いよ！
最初はウィスプムラマサがに殺意が芽生えるけどだんだん愛しくなる - 328： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 12:57:50.21 ID:HvTxTRK50
- アーケードと違って携帯機じゃ修正も期待できないし文句あるならお前も使うか辞めろってか
- 329： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 13:29:09.64 ID:9+r1gtRG0(3)
- 誰が槍玉にあげてるのか匿名掲示版で判断できる>>326の不明探査はたいしたものだということは理解できた
- 330： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 13:39:54.30 ID:pWXDMC6MP(2)
- ブログやらで批判とかすると、ここで晒されて名指し批判されたりするからなぁ。
名前がわかる形での意見表明はやりたくないってのもあるだろうな。
最初期に逃げの是非みたいので、個人を叩いてるとこは見たな。このスレで。 - 331： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 13:50:33.00 ID:MaV32YK50(2)
- 逃げで勝つのは難しいんだから攻め機より作るのが難しい、って言ってる人がいるけど、
そもそも逃げ戦略は積極的に勝ちを取りにいく戦術じゃないでしょ
戦術のメインは黒星をとらない事であり、極力減らした黒星よりもわずかに勝てればいい、
つまり基本は引き分け狙いであり、あわよくば削りで白星を、って考え方になる
攻め戦略は敵を倒すことが前提の戦術になるわけで、視点がまるで違う
それを反証として出されてもなんの説明にもなってないんだが･･･
逃げ戦略については別にいいも悪いもないし、どっちが優れてるとかもないと思うが、
基準が違うものを同列に並べてあーだこーだ言っても一生噛み合わんよ
- 332： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 13:55:52.84 ID:0QCOdIps0
- どっちが正しいでも、悪いでも無いだろ
殲滅も逃げも好きに組んでいいじゃねぇのよ - 333： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 13:57:34.61 ID:5MtR9YUP0
- >>330
いい意味で意思表明してるブログもあるよね
俺は機体のコメントしてもらってすごいうれしかった - 334： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 14:54:01.37 ID:xbRcOG4lO
- CHでは制限を設けた大会ほど、余興、お遊び的な扱いがされがちだが
警告も指導も一切ない柔道しかり、オフサイドのないサッカーしかり、
どんどん制限を無くすほど競技としては詰まらなくなっていくんだよな - 335： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 17:20:38.10 ID:0Rdp7tnU0(2)
- 現代戦では自軍に被害を出さない立ち回りだぞ
銃剣突撃の殲滅狙いも有効な時もあるが、基本は被害を最小にし、敵に打撃を - 336： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 17:22:27.73 ID:7CLRMAw6O(4)
- だからゲームだって
- 337： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 17:37:35.24 ID:0Rdp7tnU0(2)
- 戦略系のゲームが好きなんだ
カルネシリーズは超ツボ
話が合わない理由がわかったｗ - 338： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 19:20:45.50 ID:tbHMBlpj0
- 領域が小さいCPUでしか組めなくなっちまった＼(^o^)／
- 339： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 21:31:04.98 ID:9eNMgQ0V0
- >>338
無駄に多機能にしてみるんだ！
バッタで炸裂弾撃ちまくるのが楽しい事がわかった
集中ロックしたら強いかも - 340： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 21:56:00.24 ID:O/M3vkQ+0(3)
- >>338
俺は逆にサブルーチンが足りないｗ
gotoチップも欲しいｗ
- 341： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 21:57:17.82 ID:i/8mGvWK0(4)
- パンドラプロジェクトか…？ｗ
団体戦どうするかなぁ、ネタが無い… - 342： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:04:36.84 ID:hRpW7DxT0(3)
- gotoチップは本当に欲しい。これひとつあれば相当チップ数減らせるし
並べ方の自由度も上がって後からの修正もかなり楽になるだろうな - 343： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:09:38.19 ID:mj1Bmlgz0(2)
- gotoはバグの温床で諸悪の根元ってじっちゃが言ってた
- 344： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:11:17.17 ID:cgoRYMPt0
- gotoはやめろ・・・あれひとつのせいでどれだけスパゲティが量産されたことか・・・
- 345： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:16:32.86 ID:O/M3vkQ+0(3)
- 実装するとしたらラベルチップも導入するか、ジャンプ先チップ座標を指定するかだろうな
GNDに落とす必要が無くなるからエグいルーチンが組めそうだ
>>343
バグ退治と最適化こそが本題であって、戦闘などただのデモンストレーションってばっちゃが言ってた
- 346： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:23:48.36 ID:gYx25zCO0
- 制限のある中でこそいいものが作れるって、昔誰かが言ってた
- 347： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:40:50.77 ID:zXfpB9q90(3)
- お前らが何を言ってるのか分からない・・・
goto・・・後藤・・・？ - 348： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:42:25.42 ID:v56pk3qr0(6)
- gotoはなしでもいいからサブルーチンの領域を自分で領域内からきりとって定義できればいいのにな
6*6チップでもサブつかえたら胸熱
6*6チップじゃそのものがサブみたいなもんか…orz - 349： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:43:37.03 ID:zXfpB9q90(3)
- ぐぐったらわかったぜ・・・多分
- 350： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:49:36.21 ID:v56pk3qr0(6)
- >>349
カルビーあたりにメールしてみるんだ - 351： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:55:33.14 ID:gCReIqFt0(2)
- 自分も便乗して調べてみたけど便利そう&PGの複雑化が激しそうだね
後藤の中に後藤って入るの？ってスレ違いか - 352： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 22:57:45.41 ID:v56pk3qr0(6)
- >>349
すぐにマジレスしてはずかしいんだが
BACIC系の言語で
If A > 0 Then goto MOKEKE
… (A が0以下のときの処理なんかかんか)
Exit Sub
MOKEKE:
… (A が0よりおおきいときの処理)
みたくかくんだけど
たとえばだけどgotoチップで
goto A
とかしたら
Aっていうチップにとんでくれ、っちゅうこと - 353： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:00:36.74 ID:zXfpB9q90(3)
- >>352
おおサンキュー分かりやすい
もう少しでカルビーにメールするとこだったぜ・・・ - 354： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:00:41.79 ID:hRpW7DxT0(3)
- >>351
できるよ。gotoで飛んだ先の処理の最後にgotoを入れれば簡易的なサブルーチンにできる
ジャンプ先の値もカウンタで指定できるようにしたら
今までにない変態的な挙動の機体や驚異的な回避力をもった機体がつくれる可能性が
でも、確かに自由度が上がりすぎてチップを並べるというゲーム性が損なわれるかもな - 355： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:04:17.38 ID:MaV32YK50(2)
- ゲームブックの「14へ行け」みたいなもんだ
- 356： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:20:55.07 ID:krbpzwKQ0(2)
- プログラムの頭にフラグつければ同じやん＞GOTO
せっかく、ビット演算も出来るのにな
頭悪いのが増えたのか？ - 357： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:21:13.68 ID:v56pk3qr0(6)
- gotoもほしいようなほしくないようなだけど
計算チップのmax・minでボタン判定チップみたく対象とするカウンタいくつもえらべればいいのにとオモタ
チームの中で自分の機体番号がもっとも小さいか?みたいなことしてるんだけどチップ多くなりすぎるorz - 358： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:23:17.44 ID:i/8mGvWK0(4)
- サブもフラグつけちまえば分割できるしなぁ
gotoって言ったらやっぱBASICかFORTRANあたりか
BASIC STUDIOなんてのもあったなぁ - 359： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:26:29.24 ID:/FVpI8X+0(4)
- >>356
プログラムの自由度が大きく変わる
離れた所に飛ばせるから全域がサブになるよなもの
>>357
機体番号だけなら設計図3つにするだけで解決 - 360： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:28:25.48 ID:K6fwQ63k0
- 少しの工夫で実現可能なのに、あれこれ欲しいとか言うなｗ
制限の中で生み出せよｗ - 361： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:32:48.62 ID:krbpzwKQ0(2)
- >>359
フラグ制御のループ型と同じやん
全領域サブみたいなもんでっせｗ
>>357
任意の敵識別番号と自機識別番号を比べる
自機識別番号＜敵識別番号なら、自機識別番号が１かどうかを調べる
逆なら初期敵数＋１が自機識別番号かどうかを調べる - 362： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:39:02.91 ID:v56pk3qr0(6)
- >>359
生きてる機体でタイムリーに判定したいから常に計算してるんだけど
設計図3つで解決かな?あれ?w
ま、いろいろ考えてできたお!なんて思っても大抵36チップにやられてしまうわけですけどもorz
- 363： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/12(火) 23:42:42.36 ID:v56pk3qr0(6)
- やっべ気づいたら真っ赤だな俺
レーティングまわしてる間ヒマすぎてorz
線路敷く作業にもどる! - 364： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:00:09.30 ID:/FVpI8X+0(4)
- >>361
gotoあればチップを繋ぐ必要がないから、複数の箇所から一箇所に飛ばせるだろ・・・
>>362
1番機がかならず機体番号が一番小さい
一番機が死んでも動作しないといけないなら、余程素晴らしい構想じゃない限り捨てた方がいい - 365： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:07:36.56 ID:uCXa95Vq0
- >>357
自機識別番号代入、味方近距離、遠距離の識別代入、判断とか
>>364
チップ繋いでいくのが醍醐味だろ・・・
そんなんで1F反応機量産されたら止めるわｗｗｗ - 366： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:09:21.41 ID:1TT0o8/A0
- >>364
ツリー型にしてスタート直後にフラグ判断を持ってくる手もあるぜ
これなら複数の枝から任意の枝に飛ばせる
フラクタル型なら管理も簡単で初心者向け - 367： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:20:46.74 ID:lgUuskUu0(4)
- gotoがあると単純に処理をすっ飛ばすこともできるし、配置を気にせずいろいろ試せるな
個人的にはサブルーチン要らないからその分メインの領域増やしてgotoほしい - 368： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:25:12.47 ID:tfF8c42J0(4)
- gotoとかルーチン数大量とか可能にしたら
自由度が跳ね上がるから普通にプログラム言語で書くのと変わらなくなるぞｗ
チップ式にする意味が皆無になる。
OKEScriptとか提供されてテキストエディタで弄れるような環境にまで突き抜けるなら逆にアリかもしれんけどｗ - 369： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:34:23.77 ID:MpfefxpW0
- これ以上カルネージハートの敷居を上げてどうするんだｗｗ
- 370： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:37:27.02 ID:OkiqFIlw0
- 最後は、HR3に改名する。
- 371： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 00:38:33.46 ID:Z+jERyHv0(2)
- やることは変わらないんだろうけど…ｗ
見た目でうけるインパクトが相当変わるな - 372： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 01:00:57.18 ID:lgUuskUu0(4)
- gotoはむしろ楽になるから敷居は下がるかもよ。
各ルーチンをマクロに登録しとけば簡単に組み換えられるし他の機体にも導入できる
ここ直したいけどめんどくせーっとか、新しい機体つくりたいけどだりーってことがなくなる - 373： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 01:16:59.91 ID:XQm1/ZuX0
- returnが付いたから随分とプログラムの流れ制御は楽になっただろ
まあ外周に流すのと比べて1チップ無駄になるから悩むところではあるが
おれはgotoよりも条件判定の中でのビットテストがほしい
というかこれがないと折角追加された論理演算がほとんど役に立たない
自分でビット割り出して0か0以外か判定してるだけで1フレーム過ぎてしまう
あともう一個は、カウンタの値によって最大7つに分岐できるswitch命令
この2つは欲しいと思う人は少なくないはず - 374： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 01:38:56.99 ID:ZeNolOCd0(3)
- 攻略本出ないのかね、どうせマニアしか買わないんだから3000円とかで濃厚なヤツがほしいわ
- 375： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 02:01:47.29 ID:CeFLWTaP0
- 攻略本と言うより設定資料集かな
カルポの頃は草の根で作ってた人がいたような
エクサでも、ブログレポート転載とかしてガンガンwiki書き込んでいったら代替になるのでは
個人的にはスクショ付Tipsとかあると楽しいな
GWにでも作ってみるか…GWあるのかな
ところで、こんなのがあるんだぜ
暇な人がいたら飯塚さんに花持たせてやってくれ
日本ゲーム大賞 2011 年間作品部門 一般投票の受付を4/1より開始
http://awards.cesa.or.jp/cat/cat_01.html - 376： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 02:26:40.34 ID:fZzJ+7O50
- むしろ飯塚は少し反省しろ
- 377： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 06:34:18.35 ID:hZRbz6qp0(3)
- いくら大目に見ても大賞取れる出来ではねぇべ
- 378： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 11:02:10.72 ID:XD2zWyLG0
- 出来は確かに酷い
- 379： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 17:30:24.08 ID:4eIEe1gi0
- そんな事より団体戦。
回避ルーチン以外はほぼ完成したけど・・・！
回避できない高速ホバーとか意味わかんねえｗ
納期に間に合うか？？ - 380： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 17:34:46.92 ID:sof+yitLO(2)
- >>379
発想の転換で、避けるための速度じゃなくて突っ込むための速度だと思うんだ！
地雷配達→猛攻→自爆 - 381： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 18:25:25.86 ID:ql6xjDGy0(6)
- >>380
猛禽類に転向かｗ
しかし一転二転と仕様変更してると、より納期で死ねるｗ
要である回避、考えるのが面倒で後回しの結果だぜｗｗ - 382： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 18:26:03.41 ID:hZRbz6qp0(3)
- 回避しなくてもいい機体を作れば解決だ
- 383： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 18:47:01.62 ID:1MsR/6l5O(3)
- 久しぶりに覗いて伸びてると思ったら相も変わらずフライポッドで揉めててげんなり
バグかそうじゃないかは飯塚神に聞いた上で最後は主催者判断でいいんじゃねえの？
里六の仕様も誰かが飯塚神に聞いたんだろ？ - 384： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:01:34.11 ID:ql6xjDGy0(6)
- だからもうほじくり返すなｗ
墓穴掘るなｗｗ - 385： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:04:47.48 ID:8MPrjT1fP(2)
- つかついでにケイローンヤマリアも意図したものかどうか聞けばいいんじゃね
- 386： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:06:39.80 ID:JWJIL5pJ0
- ホームアウェイの差も健在だしね
- 387： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:10:13.13 ID:lgUuskUu0(4)
- 聞いてどうすんだ？意図した仕様じゃなかったら禁止するのか？
ってか、これ以上話をループさせるなよ。わざわざほじくりかえすな - 388： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:13:24.97 ID:d8NlVRAO0(2)
- 車両のプログラムが上手く組めないんだけどテンプレみたいなものはないですかね？
- 389： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:24:38.97 ID:89bWX1THO
- 出張でネット無し
津波でネットと機動力を失い
更にまた長期出張でネット無し
機体が仕上がってない理由もあるけど
エクサになってから大会に一度も出場できん
- 390： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:24:53.01 ID:sof+yitLO(2)
- >>388
特定の人のを勧めるのは難しいから
公開 機体名で探して落として、動き見てからコレダと思うもの覗けばいいんじゃないかな - 391： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:27:10.81 ID:DJwxWVO40
- >>388
オレは組みたい機体のを片っ端から集めて
とりあえず見てみるかな - 392： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:41:43.84 ID:Ug5HU+Ph0
- >>388
ちなみにどの機体使いたいの？ - 393： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:46:27.83 ID:J2FLkFHz0
- 俺はテンプレとか関係なく、とりあえず動き確認して好きになったところを伸ばすな
ホイリードリル特化やら、ハデスダッシュやら。安定して勝てないけど楽しい - 394： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 19:55:04.92 ID:d8NlVRAO0(2)
- >>390
>>391
それしかないですよね。
レーティングの高いものを何個かダウンロードしてみたんですが
プログラムが高度すぎて良く分からなかったり想像した動きじゃなかったりで
結局自力でなんとかしようとしてました。
>>392
特に使いたい機体があるわけじゃないですが
今組んでる機体はバランスが良いらしいバジリスクです
元々バトルのトロイで詰まった挙句試しに作ったバジリスクでシルバーが取れたので
そのままゴールド目指して試行錯誤してましたがこんなに苦戦するとは思いませんでしたｗ - 395： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:10:16.60 ID:ql6xjDGy0(6)
- 敵に向かって突撃する戦車と、マップを周回する戦車を作れば良し
いきなり高度な戦法は組めないよ
地道に基礎研究、試行錯誤しよう。これが最短ルート？？ - 396： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:12:33.82 ID:lgUuskUu0(4)
- >>394
トロイならショットガン持ちが有利じゃね。車両ならアングリフとか
少し前に小中チップのショットアングが大量生産されてたから参考にしてみたら
バジリスクは対ケイローンには微妙かも。でも機体は気に入ったのを使うのが一番だから
愛があればいける - 397： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:23:29.46 ID:vP16f3kXO
- バジリスクならyoshiさんとIrisさんのブログに結構記事があったはず
難しいけど参考にはなるかも - 398： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:23:55.00 ID:1MsR/6l5O(3)
- >>387
どうするって、聞いた結果を元に主催者判断と書いただろう
バグと公式に認めるかどうかで少なくともバグかバグじゃないかの
バカみたいな議論はもう起こらなくなるだろうし
大会主催者も判断する指針が出来る
蒸し返すなって言ってもどうせ喉元過ぎて暑さを忘れた頃に
誰かが煽ったら爆釣でスレ伸ばすんだろ？
ならもう決着つけちゃえばいいじゃん - 399： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:30:04.08 ID:tfF8c42J0(4)
- >>398
訊いて返事が来たなら今までもめてねえんだよ - 400： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:41:08.89 ID:ql6xjDGy0(6)
- 主催者判断が全て
なんでわざわざ聞いてから判断せねばならんのか
どこを縦読みだよｗ - 401： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:53:11.90 ID:1MsR/6l5O(3)
- >>399
既に聞いたけど返事がなかったって事？
ならもうどうにもならんね
それが答えなんだろ
それならもう俺も黙るわ - 402： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:54:24.38 ID:tfF8c42J0(4)
- >>401
まあ、自分が考え付くくらいのことは誰かやってるもんだってことだな。 - 403： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 20:56:55.36 ID:8MPrjT1fP(2)
- 逆に聞かれると困るから
聞いたけど答えてもらえなかったということにしたいのかも - 404： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 21:16:11.05 ID:If3dS1K4i(2)
- 俺が前に聞いた時はスルーされたよ
- 405： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 21:45:44.10 ID:+QBRxQ+b0
- CHEXAのハッシュタグ付けて聞いてみたら逃げられないんじゃないの？
- 406： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 21:55:40.78 ID:cvzdgTWc0
- 久しぶりに来てみたらまだ逃げが猛威振るってるのかｗ
- 407： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 22:07:53.51 ID:ZeNolOCd0(3)
- 広く浅くは無理なんだから修正パッチと合わせて装備や機体を売り出せばいいのに
何故しないのか分らないお布施集まると思うけどな疑問だわ - 408： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 22:14:32.17 ID:Xi/4BMY10
- >>407
定期的にこういうネトゲ脳のアホが沸くよね - 409： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 22:15:30.99 ID:ql6xjDGy0(6)
- 逃げに対する抵抗力が無さ過ぎるんだぜｗ
いいかげん学習、対策しろよな・・・ - 410： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 22:19:57.93 ID:hZRbz6qp0(3)
- 対戦ものに課金制アイテムは相性悪いだろ
- 411： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 22:58:26.13 ID:ZeNolOCd0(3)
- >>408
他のPSP製品を見てくるといいよ収益方法の一つとしてよく使われてる
ビジネスに疎いのかなと思える
>>410
課金アイテム有りきのバランスが問題なだけでコレクター向けの調整で搾取すればいい
カルネとして収益がないと次回作の提案もし辛いし製品を数本買うよりお布施のしがいもある
修復150×2回とか微妙そうだろでも有れば買う 課金＝強装備だと408みたいなのが直ぐ噛み付いてくるしな - 412： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:18:44.10 ID:ql6xjDGy0(6)
- まあ外見パーツの課金くらいならアリかな〜
欲を言えば、アーマードコアみたいにハード面も細かく組みたいけど。。。
それは夢のまた夢ｗ - 413： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:25:50.95 ID:H4Sol6KB0
- >>411
150×2ってまさか、オプション1個で300回復する性能ではないよな・・・
性能に関らない課金要素としてはカラーリング位しか思いつかないな
それならいっそ有料サトロークの方が現実味がありそう
アップすると自動対戦、戦闘条件指定可（指定しないフィールド・時間・バリケードなどの設定ではレーティング計算を行う対戦をしない）
戦闘条件等の絞込みによるレーティング表示機能、対ホバー、対イカ等の個別レーティングも算出、戦闘履歴表示機能付き - 414： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:27:00.29 ID:Z+jERyHv0(2)
- 無難そうなのならマップ追加とかか…
- 415： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:41:15.78 ID:If3dS1K4i(2)
- >>411はカルネージハートに疎いwww
- 416： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:51:46.56 ID:tfF8c42J0(4)
- 追加マップよりもマップエディタを売り出せば買うんだがなあ。
あと性能を調整して多少マシに戦えるブロックヘッドとかターゲットドローンもあれば買う。その辺ならネタで済むだろうし。 - 417： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/13(水) 23:57:12.86 ID:n/+Qle1R0
- >>413,415
今のでも250近く回復するのに機動低下が8秒×2回くるんだぞ
そこまで高性能だとは思わんぞむしろ今のほうがいいだろ - 418： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 00:16:19.11 ID:nPj4UmuH0
- なんだ、要は金で戦績を買いたいのか。萎えるなー。
- 419： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 00:40:54.49 ID:lvg26pcM0(2)
- >>418
ネガティブすぎるだろ金といっても数千円程度だし
プレイ時間で換算したらソフト10本分は超えるし別にいいじゃん
動作テストに耐久9999のドローンがほしい今のじゃ的にもならん - 420： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 00:46:33.14 ID:KoALkRp10
- 格闘確認用にいくら殴ってもぶっ壊れない的は欲しいもんだなｗ
今はバッドに修復4個積んで済ましてるけど - 421： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 00:47:51.99 ID:BNhB5sZs0(2)
- 課金アイテムは規制しようかって世の流れなのに
今から課金アイテムとかアホなことを - 422： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 01:10:23.78 ID:hmHAihcN0
- んな流れねーよw
とにかくパッケ買ったらあとはビタ一文金払いたくねぇ！とかいう貧乏人が
どんどんゲームビジネスの芽を摘んでいく
今はもうパッケ何十万本売って利益出す時代じゃねーんだよ - 423： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 01:13:31.28 ID:FqdmrDM10(3)
- >>415の言うとおりだわ
仮に241回復の現状の修復と、150×2の修復があれば（他の条件は全て同じとして）全員150×2を選ぶわ・・・
これを微妙そうだろという>>411は10歩譲ってビジネスには疎くないにせよカルネージハートに疎すぎる
>>412
当たり判定が関るから結構むずい
完全アバターにしてもいいが明らかに当たってるのに貫通する弾とかの問題がでるからね
>>422
一部ではそういう流れがあるよ。成立するかどうかは微妙だけど - 424： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 01:32:47.97 ID:BtfOJkjP0
- 360みたいに、強制ネット接続&更新機能付きじゃなければ
対戦物でパッチや追加データは無理でしょ
アンロック課金ならいけるけど叩かれるの必至
それより時間かけて良いから新作を作って欲しい
できれば3DSで
すれちがいOKEバトルとか胸熱
…まあ、このゲームですれちがいなんて月1回あればビックリだろうけどな - 425： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 01:51:14.40 ID:lvg26pcM0(2)
- 無料をうたって間口を広くし後で課金高額請求が問題なわけで些か違うけどな
>>423
修復は普通に考えたら重量増えそうだけど所詮仮りの話何とも言えねぇ
>>424
里六の都道府県別の人数考えてみると全く機能しない気がする・・・
新作を出すのに必要なら課金でも何でもしてくらたらいいよ続編がないよりマシ
無難なのは新規が見込めなくなった頃にパワーアップキットを出すぐらいかね - 426： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 02:23:11.23 ID:4e30FBen0
- PSPの対戦ゲームでパッチが無理というなら、CHがPSPで出る限り永遠にマトモなものは出ない
今時の据え置き機の対戦ゲームなんて発売後にバランス調整が入るのは当たり前で
出した一発目で理想の対戦バランスになっていることなんてあり得ない
ましてやCHみたいな複雑なシステムのゲームなら、バグの数個は
デバッグ中に見つけられなくてもしょうがない
しかし発売後に修正パッチが出ないとなると、実質バグゲーの売り逃げ - 427： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 02:30:15.79 ID:9JHl8bsG0
- >>411
妄想にマジレスもなんだが、回復速度が半分で起動低下据え置きならデメリットもあるかな
あとは重量が2倍とかなら軽量逃げ機には積みづらくなるからありかもね
とはいえ総回復量が増える上にOP枠１つで回復2回は強すぎる気はするが - 428： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 02:44:25.73 ID:8j9+AMw30
- 修復と追加エネがなかったらエクサはもっと面白いゲームだった
- 429： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 07:07:55.48 ID:NnfXnziE0
- 対策できれば面白いよ
脳筋ばっかだな。なんでこのゲームしてるの？ - 430： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 09:02:21.24 ID:/efPS2N6O
- 制限時間を延長するだけでかなり改善するぞ？
120秒制限のバランスはオワコン - 431： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:00:06.12 ID:Mx8nAcrn0(7)
- いい加減にしろよ
そんなに酷評するなら無理してこのゲームやることないだろ
現状で出来ることをして楽しもうとしている人の足をひっぱら
んでくれ
新人も入りにくくなる
エクサの売り上げが何本かはわからないけど，採算がとれてい
るとは到底思えない
パッチとか色々意見はあるだろうが，結局プレイヤー人口が少
なすぎて何をしようが赤字だから企業としてはどうしようもな
い
俺たちファンのために赤字覚悟で新作を出してくれた，という
気がする
それをなんだ，感謝も敬意もない言い草は
細部に問題もあるだろうが，こんなコンセプトのゲームは他に
そうないだろ
全体として素晴らしいゲームだと思うぞ
それをプレイできることに感謝しないとは心が貧しいと思う
もっと前向き発言をしようぜ
長文スマソ - 432： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:32:22.70 ID:RyrfFBxPP(5)
- 今回はやばいほどの雑魚キャラが居ない
これは凄いことだよ
ロータスは分裂追尾弾がこなければ普通に強いし
エッグノックも射撃戦なら結構強く、突撃、逃げにも最低限対応できる
アグリオス、ジェイラーも十分戦える性能は持ってる
ダークコフィンは突撃に脆いが、射撃戦と対逃げは結構いいし対空はまさに完全無敵
グレストは性能自体は微妙だけどホイリーともマリアとも差別化した劣化種にならない戦い方も目指せる機体
ハデスは殲滅に応じる相手には十分強い
ニーズもやり方次第ではかなり戦えるだろう
前作は雑魚キャラが多すぎたし格上食いもあまりできなかった
今作では相性次第で強機体をガンガン食えるのでハッキリした雑魚は居ない
- 433： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:36:33.19 ID:E5fCaR79O
- アホか
株主から金集めて成り立ってる企業が
赤字覚悟で製品作れるわけないだろ
株主の大半なんてエクサどころかゲームにすら興味ないんだぞ
利益上げるつもりがない企業なんて誰も投資せんわ
エクサだってちゃんと利益は考えて製品化されてる
だからこそのリリース後の完全放置 - 434： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:41:42.22 ID:cHcgiukb0
- カルハというゲームがすばらしいという事には同意するが、
その細部の問題ってのをどうにかできればよりすばらしいのに、って話だろう
無論パッチだの何だのなんてのは妄想に過ぎないし実際できるとは思えんが、
だからと言って諦めて受け入れる以外にも遊び手側にできる事はある
その一つの手法として、他のゲームなどで言うところの縛りプレイってのがあるわけだろ
格ゲーでのハメ技禁止とか、RPGでの無限増殖禁止とか、
大味になったりバランス崩壊してしまうような手段を自ら縛ることでバランスを取ろう、
そんな事は昔からどんなゲームでだってやられてる
無論何を縛り、何を有りとするかは遊び手に委ねられるわけだが
まぁ大会の場合は主催者さんがどういうルールで大会を開くのかってだけで、
参加者側がそのルールに不満を言うだけじゃ意味がないとは思うがね
ただそういうルールでやりたいって意見自体は無駄だとは思わんよ
そういう人たちで集まって満足いくルールでゲームすりゃいいんだからね
そうすればこのすばらしいゲームをより楽しめるだろうさ
もうちょっとメジャーなゲームなら大会ルール議論スレみたいな場を作って
こういう議論はそこだけで、って言う住み分けができるんだがなぁ
現状ではここを使うぐらいしかないんだし、話題に乗る気がない人はスルーするしかないさ
できれば外部板でも使ってくれれば、とは思うがね
って、すまん、俺もやたら長文になっちまった、縦読みはないから探すなよｗ - 435： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:46:39.87 ID:Mx8nAcrn0(7)
- 前作はシナリオしかやってないからよくわからないけど，
最後の方はカノンクネーやイカばっかりになっちゃったんでしょ？
それってどうなんかなあ
じゃんけん的になったのはこれまた賛否両論あるけど，
>432さんの仰る通りいろんな可能性を追求できて良いと思うなあ
フライポッドとかドゥエドゥエとか強いけどメタ運にかなり左右されるし，
バランス良いと思うんだけどなー
- 436： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:54:49.05 ID:MJWX495Q0(3)
- アグリオスって何とかなるか…？
触ってみた感じ、劣化ラスティな雰囲気… - 437： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 11:58:38.14 ID:Mx8nAcrn0(7)
- >433
確かにそうだが，世の中金だけで成り立ってるわけじゃあるまい
アートディンクが扱ってるのはこのシリーズだけじゃないし
表向き株主（ゲームのことを知らないので説明を信じるしかない）
には採算取れる企画と説明し，
内心は微妙なところだがファンの為に出す，という可能性もあるだろう
そんな世知辛いことわざわざ言うなよ - 438： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:04:13.01 ID:rDF0l06D0
- アグリオスは辛い
簡単に引っくり返るし積載量は厳しいしジャンプは糞性能と酷い
ジェイラーはとにかくしんどい
触ってみるとわかると思うけど色々な射撃に対して対応しないといけない
ガードを使うにしてもそのままでは防げなかったりする ※ロケットやグレネードが飛んできてもガードなど - 439： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:09:16.81 ID:QE3OeU+tO(5)
- なんで突然発狂してんの
俺はこのシリーズが好きだし、今も楽しんでるが手放しで喜べない部分は少なからずある
何も文句言わずにマンセーしてなきゃいかんのか？
好きだからこそ言いたいこともあるだろ - 440： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:11:51.03 ID:RyrfFBxPP(5)
- ジェイラーは開幕でスキャンしておいて
その試合は伏せるか跳ぶかどっちにするかをあらかじめ決めておけばいい - 441： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:19:03.79 ID:Kkc7kzF6O(4)
- >437
んな背信行為する組織を放置してる会社ってどんだけクズなんだw - 442： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:30:30.20 ID:yYOcOdzx0
- 操作型でACみたいな進行型のミッションやってみたいな
- 443： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 12:37:37.74 ID:FqdmrDM10(3)
- >>435
最後の大会はイカは決勝に1チームだけ
アラクネは終わってた。なんとか決勝に1チームでたけど
ちなみに最後の本大会決勝リーグの構成
一つとして同じどころか似た戦術のチームが無いのが驚異的
バジスプトリン
霧イカ
ホイリー
スプトリン
チキン
バジホイローケン
霧レー強ホイリー
霧ホイリー
スプノラトリン
マリアエレナ
霧アラクネ - 444： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 13:21:12.44 ID:Mx8nAcrn0(7)
- >>443
それは知らんかったｽﾏｿ
やっぱこのゲームすげーな - 445： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 13:35:41.26 ID:Xk1vl+CP0
- 全員チップを置く作業に戻るんだ
- 446： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 13:42:26.43 ID:MJWX495Q0(3)
- ジェイラーはまだ良い方だな
防御をしっかり組めさえすればなかなかいい撃ち合いガ出来るようにはなるんだが…
マジでアグリオスどうすんの？
積載足りねぇし、火力重視すると防御なくなるし、移動遅いし、ジャンプ性能悪いし
挙句図体デカイし、おかげでショットガンが痛てぇ… - 447： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 14:17:43.55 ID:RyrfFBxPP(5)
- いやアグリオスは移動は速いだろ
ジャンプしなくても170キロで移動できるはずだが - 448： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 14:20:56.35 ID:Kkc7kzF6O(4)
- 急速斜め前キャンセルだったか？
キャンセル機動前提だが確かにそこそこ速かったな - 449： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 14:30:44.34 ID:QE3OeU+tO(5)
- バトルのアグリオスが物凄い勢いで地雷から逃げてた気がする
- 450： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 14:37:48.03 ID:RyrfFBxPP(5)
- ジェイラーもアグリオスも急前→急左前で速く移動できるね
両機とも急速後退→後退も速い
二脚は移動に関しては多脚より優れてる - 451： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 14:46:50.84 ID:MJWX495Q0(3)
- つまり急速移動キャンセルでガシガシ動け、か…
エネルギー持たなそうだなｗ
相手、状況によってやる、やらないを考えてみるか - 452： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 15:00:05.90 ID:RpB3zoHo0
- 旋回を急速のみという雑な作りにすると右旋回→左旋回→…
みたいなのを繰り返して挙動で吹きそうになるな
そしてエネルギーはマッハで減る - 453： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 15:36:06.00 ID:yhVyRPI20
- 丁寧解説第二回来た
【CHE】第一回「シナリオモード攻略その１」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154674 - 454： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 16:35:07.90 ID:46QD3X3i0
- >>453
今作から始めたオレには有難いね - 455： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 16:41:57.15 ID:hL7hLFfAO
- フライドの弱体化っぷりは異常
今回間違いなく最弱争い上位
アグリオスが強キャラに思えるレベル - 456： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 16:52:38.53 ID:uacT7q5p0(2)
- フライドがボコられたのは
エクサ開発中に木星杯があったのも関係あるかもしれない
フライド強いと勘違いしちゃったとか
いや確かに強かったんだけども
イカを混ぜても4-7番目、単独だと7-10番目くらいのハードだったんだよな
そこまで劇的に性能を落とす必要は無かった
そもそも攻め手が地機雷である時点で
ソニックで消せるようになったら十分すぎるほど弱ってるんだし
開発も少しテストしてくれれば分かりそうなもんだけどなあ
アビスパだけ70対爆余裕でフライドは10mm生成でやっと動けます
とかその辺のバランス完全崩壊してる - 457： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 17:10:01.40 ID:QE3OeU+tO(5)
- フライドそんなキツいのか
プリは作ってみた感じ、70mm対爆か100mmEくらいいけたけど
ちょっとそんな燃費悪いんじゃ使えないな - 458： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 17:33:03.58 ID:Dqmlf0hy0(2)
- スタン装備を禁止した「大CPU奨励大会」を主催するとして、
いかに万能かを競う事に主眼を置いた大会にしたいんだが、
どういう運営進行したら「万能さ」を競えるだろうか？
逃げる三機を単機で追う「殲滅力」
襲い来る三機から単機で逃げ切る「生存力」
の予備審査を行った後、
リーグ戦を行い、これら三戦の総合で順位を決定、という形態を考えているんだが、
諸兄の意見求む。
いやまず、こういう大会に需要があるのかという所から意見求むｗ
- 459： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 17:41:21.74 ID:+ZRq6R2V0
- 俺は良い提案だと思うが運営が難しそうだ
- 460： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 17:46:51.57 ID:Kkc7kzF6O(4)
- 極寒とか月面を使う「環境適応力」も見ようぜ！
- 461： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:01:05.61 ID:Mx8nAcrn0(7)
- >>358
面白そうだ！
まあどんな大会でも，俺は出来るだけ出るよ
エクサを盛り上げたいからね - 462： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:01:32.16 ID:Mx8nAcrn0(7)
- 間違えた
>>458だった - 463： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:09:42.65 ID:QE3OeU+tO(5)
- >>458
面白そう！とは思ったんだけど予選の審判が難しそうだな
破壊した数、生き残った秒数を見てないとダメだよね？
- 464： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:18:13.60 ID:BNhB5sZs0(2)
- >>458
万能というなら予備審査に、対脚付き、対ホバー、対車両、対飛行戦をそれぞれ用意する必要があるんじゃね
ところで今さらだけど、ダンス大会って機体よりリプレイ投稿にしたほうが面白かったかもな
カメラアングルとかもこだわれるし、敵側も使って最大6機で踊れたし - 465： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:29:37.51 ID:Mx8nAcrn0(7)
- いやいや
例えば同じホバーでもコフィン，突撃アヌビ，逃げマリアとかで全然違うぞ
霧対処にしても，逃げと突撃両方あるし
万能の定義って難しいな - 466： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 18:55:14.90 ID:Kkc7kzF6O(4)
- 障害物枠（尖ったチームつくる）と参加者枠で募集かけて普通に大会やって最終順位から障害物チーム除いて順位つけるとか
- 467： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 19:02:19.78 ID:ovLSE3bz0
- 俺はむしろ誰かターゲットドローンオンリーやらないかなーとか思ったり思わなかったり
- 468： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 19:41:02.83 ID:yPtA8WdY0
- ガンドッグも終わってないけど大会やりますぞー
第二回絶滅危惧種保護大会inGUNMA
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/139.html - 469： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 19:47:09.76 ID:PLheoB63i(2)
- >>458
こういう手順はどうだろう
1.お題のマッチデータ*2をUP
2.お題をクリアしたプレイヤーはクリア証明のマッチデータ(乱数固定)*2と
クリア宣言コメ付きのチーム(リーグ戦を戦うチーム)をそれぞれ上げる
3.審判は上がったマッチデータを確認(レギュ準拠か？なども)
4.確認が取れたらクリア認定
5.クリアチーム数が規定数に達したら〆切
6.リーグ戦開始
問題はお題チームの出来と審判が若干手間な事かな？
(生存力はお題のチームが残り1秒で自爆、
殲滅力は勝利条件を残機数&耐久力にすれば若干楽になるかも？) - 470： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 20:53:20.24 ID:FqdmrDM10(3)
- >>458
大会は歓迎だがスタン装備が禁止されている時点で、万能を競うという観点から離れすぎる
万能と銘打つなら、マップ選択と広さ、有有有有、戦闘時間、を変えてリーグ戦を行うくらいで無いとだが現実的に無理
無制限で、殲滅力（激破数がプラスポイント）、生存力（被激破数がマイナスポイント）、総合力（残り耐久でのリーグ順位）の合計で競う3種混合競技会とかにしておくのが無難 - 471： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 21:18:56.31 ID:FxfU8OFM0(4)
- 団体戦で使える機体こそが万能
あらゆるニーズに答えるようセッティングしてみｗ - 472： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 21:25:39.32 ID:PLheoB63i(2)
- >>471
面白い視点だね - 473： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 21:43:12.64 ID:FxfU8OFM0(4)
- >>472
そう？団体戦って自己主張するか、受身とるかのどっちかだと思うけど。。
万能機は受身の究極系 - 474： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:12:29.44 ID:LJvHi92G0
- アラクネーのオプションを妨妨冷冷にしてて妨害二つで悩んでるんだけど、
ミサイルって今後増えるんだろうか - 475： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:26:57.54 ID:JV2rdTWP0
- 単発ミサイルならソニックも誘導妨害もなしで避けられるように調整したアラクネーで
妨害一つにして別のオプションを入れる方がいいんじゃないかな。 - 476： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:37:10.65 ID:R2BI7IfT0
- 大会などでは、ミサイル機はリーグが進むにつれ、上位リーグでは見かけなくなると言われてるけど、
ミサイルイカ、キャンセルマリア、トライなど強烈な機体がいるからなんとも言えない
前回の大会ではコフィンが上位リーグにいたかな
今後はミサイル機は増えることは無いと思うけど、
減ることも無い。 - 477： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:37:19.69 ID:RyrfFBxPP(5)
- 単発は避けれるでしょ？
例えば飛翔物64mで回避に移って
回避PGの最初でミサイル160mなどとチェックすれば
ミサイルに対してそう敏感に反応しなくても回避できる
妨害2個よりは一つ修復にまわす方がずっと良いと思うが - 478： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:39:03.78 ID:HXN+Fvlc0
- >>458
120秒制限とパルス抜きの時点で万能性に疑問符が残るね
無制限（時間、地形込み）は必須かと
>>474
素直にソニック積む方がいい
それで妨をもっと攻撃的なオプションに換装するべし、カノン持ちなら連射推奨
またミサイルが嫌ならロックされなければいい、例えば霧と強レー等
野砲に必要なのは火力と射程、それと発見されないこと - 479： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:40:21.66 ID:FxfU8OFM0(4)
- 妨害一つで十分かな。ミサイルあれば即起動ではなく、条件設定してやる
ミサイル持ってない機体と戦う場合、有効なOP２つと不利
ミサイルはオーソドックスながら脅威度が高い
最低限の対策は必須 - 480： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:42:14.85 ID:bo4imvpu0
- >>477
アラクネーは単発でも斜め45度から飛んでくるとミサイル方向の足か逆方向の足、
斜め20度 or 70度から飛んでくるとミサイルの逆方向の足が頻繁に引っかかる。
15度単位で回避方向を判定すればほとんど交わせるけど今度は面積がw - 481： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 22:53:40.58 ID:uacT7q5p0(2)
- 後ろ半分からのミサイルは斜め前ジャンプで大体避けれる
後ろ半分から来てない場合は真横にあるかを見て
斜めジャンプと横ジャンプを使い分ける
単ミサと分裂ミサでひきつけ距離を変えれば
6方向で大体かわせると思うんだが - 482： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 23:16:12.58 ID:FxfU8OFM0(4)
- かと言って、あまりに回避重視にしたら小ミサ連打がｗ
ミサイルを目の敵にするなら２つでも間違いではないｗｗｗｗ - 483： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 23:27:33.15 ID:3HXZrzXN0
- 個人的にあらゆる事態に対してソフトウェアの工夫で対処するこのゲームで
そのソフトウェアが動作できない状況を作る装備ってどうなの？ってゼウスの頃から思ってたんで
>>458の試みはとても興味深い。
そんで、俺が日頃考えていたが、運営がめんどくさそうで言えなかったネタも言うと
あらゆる状況に対して総合的に強い機体を決める、いわゆるデカスロンの開催。
実際に10に限定する必要はないが、一度登録した機体で、様々なレギュレーションの試合を何度も行い
全試合の総合で順位を決めるというもの。
多分実際にやるとなると、毎週試合やっても数ヶ月に渡る長丁場になると思われる。
逃げも攻めもどちらもこなせる万能機体を決めるというのとは、少し趣旨が違うが。 - 484： 名前：458 ：2011/04/14(木) 23:39:07.48 ID:Dqmlf0hy0(2)
- 多数のレス感謝です。
大CPU＝スタンに弱いから敬遠 でも大CPUにギチギチに
詰め込むの楽しい！と思って提案してみましたｗ
スタン禁止はやはり無理があったようで。
レスを参考にちょっと練ってみた
・各シチュエーション（機体+戦場情報）も同時に募集する（里六から勝手に持ってきたりもする）
・戦績に応じて参加機にポイントを付与する（勝ち点制とは違う）
・一戦毎にスコアボードを更新
・最終スコア上位機＝どんなシチュも卒なくこなす万能さん
この方法だと、リーグ表の一段を終了した時点で一戦が終了するというスピード進行が可能ｗ
問題はスコアボードの保持更新掲示作業と、シチュエーション準備の手間か
うーむ・・・・>>483とカブった？orz - 485： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/14(木) 23:55:45.92 ID:CRrYFiz60
- エクサはもう120秒540m装備制限なしのレギュレーションが
最も多様性のあるレギュレーションではないことが明らかになりつつあるね
どのレギュレーションが最もエクサで多様性があるのか色々と模索するのはいいと思う
ゲームに存在するものは全部認めた上で最強を決めるべき！という考えが根強いが
明らかにバランスを崩している装備を認めて禁止する勇気もそろそろ必要だと思う - 486： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:06:39.91 ID:QE3OeU+tO(5)
- >>484
そう言う視点でのパルス禁止な考え方なら、こんな見方はどうだろ
対パルス装甲を使う機会が増えた事で、装甲の厚さやシールドオプションの数が変わってくる・・・さらに回り回ってパルスを装備しない機体も出てくるとか
多様性が生まれるように思えて楽しくないか？ - 487： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:20:09.11 ID:1Xh7oQYk0
- なんかいろいろ大会の提案もでてるみたいで
話ぶったぎっちゃうけど
2つの軍団で戦争はじめました、みたいなシナリオ仕立て(2次創作?)はじめたらみんな機体提供とかしてくれるかのう?
リプレイをみて楽しむという新スタイル
破壊数とか活躍の度合いの規定きめて最後にMVP決める、みたいな
運営とhtml書くのめんどそうだけどいつかはやってみたいなー - 488： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:26:09.56 ID:d+zpZgsG0
- ショットガンはもっと単発威力低くてもよかったんじゃないかと思うわ
対撤じゃないとカス当たりでも結構痛くて困る
と思えば対空地雷は相変わらずギャグみたいな弱さというギャップ - 489： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:38:41.79 ID:Cqj7v04E0
- >>487
面白いね。運営大変そうだけどぜひやって欲しいです。
機体もドラッケン製とマクモレル製で別陣営とかにすると実際の戦争みたいで面白いかも
>>488
散弾は有効射程200mとかでもよかったかもな、そうすれば炸裂弾も存在意義ができたろうに
ロージューは脚付きに使うと驚異的な破壊力がでるんだぜ - 490： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:52:54.15 ID:+uTI4zA60
- ショットガンは発射後徐々に弾速が落ちているんだから
弾速にあわせて威力と熱量も落とせばよいと思う（ビームと同じようにね）
それなりの装甲で守られた機体が、遠距離から放たれたショットガンでまともなダメージを受けるのはおかしいかな - 491： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 00:57:29.29 ID:C8bHWpfZ0(3)
- >>487
マップは多彩だし489の陣営別とかも楽しそうだ
ショットは近距離からの威力も半端ないが被弾時の熱上昇がキツイです
投下のミニョは高度50ぐらいまで落として近くから爆撃するとかなりの追尾性能がある
今の倍ぐらい積めないと実際には役立たないけどたまには思い出してあげてください - 492： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 02:07:34.82 ID:MMJmPJD80
- 遊び方の可能性は無限なんだよな
○○こそ至高みたいな考えだと遊びの幅が小さくなってしまう
ダンスゲーでもないのにダンス大会なんて並の対戦ゲームではあり得まいw - 493： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 08:10:19.53 ID:h/1gnQFs0
- >>487
その類は俺も妄想したｗ
ZEUSばりのへクスMAP用意してSLG化してサイト運営とかな。
機体コストまで考慮できれば弱機体とされるアレやコレにもスポットライトがｗ
- 494： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 10:01:10.17 ID:UqZ/fbmW0
- この空気なら言える
どなたか撃破数を記録できる大会ツールを作ってください…
ツールが非対応なので撃破大会がやりづらい - 495： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 11:32:07.42 ID:/o7y6SWMO
- 開発は判定機マンセーなんだよ
いわせるな
恥ずかしい
- 496： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 12:32:07.08 ID:0jINygZ4Q
- 体験版やってるのですがストーリー長い
一作目は結構はまりました
今からやり始めても対戦とか人いますか？
- 497： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 12:37:47.11 ID:BdeffmU20
- >>496
普通にいるよ
GWにでかい大会があるから早く買うんだ！間に合わなくなってもしらんぞー！ - 498： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 12:53:48.61 ID:+WnaLN6ZO(2)
- >>496
wikiの大会の項目見てみるといいよ
過去大会なら参加人数、これからの大会ならどれくらいの頻度で開催されてるか分かるから - 499： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 15:02:59.74 ID:Cwl7WrIr0
- 突然なんだけどメモリースティックって無くなるモノかな?
- 500： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 15:04:16.68 ID:/bsKJymk0
- あ〜
本体落としたりするとたま〜にどっかにすっ飛んでいくなぁ - 501： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 17:06:29.77 ID:TktBIvie0
- カバーあけてメモステ押し込んでパッと離してメモステアタックすんの楽しいよ
- 502： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 17:31:21.55 ID:33+LLt2/0
- データまで飛ぶと死ねる
- 503： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 18:02:08.04 ID:+WnaLN6ZO(2)
- 団体戦もうすぐだな
土日中には仕上がりそうかい？ - 504： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 18:29:10.27 ID:2tAzSKET0
- むりぽ
- 505： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 19:07:59.33 ID:wzRlJDwe0
- 名前とチーム名に1週間は悩んでる
- 506： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 19:31:31.47 ID:8TLmIHe80
- 団体戦の締め切りは4/17(日)だよな。
wikiのトップページは4/17だが、
団体戦のページでは4/17(土)になってるんだが。 - 507： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 19:59:56.29 ID:byekLyGD0
- 今回はどんなカオスなチーム名になるんだろう・・・楽しみだ。
- 508： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:09:33.56 ID:pWZP3GE/O
- >>506
俺も丁度それを聞きに来たｗ
誰か教えてくれ - 509： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:09:39.07 ID:ZP9wuH2E0(2)
- 団体戦
伝説のチーム名は、やっぱり 「くまさん おやつ吹くぜ」だな
今でも鮮明に覚えている。 - 510： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:23:44.56 ID:0L8Fttkq0
- まにあわね＼(^o^)／
- 511： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:52:44.08 ID:hSSKlazp0(4)
- 受付期間 2011年4月17日(土) 23：59 まで
結果発表 2011年4月18日(日) 00:00 から順次
つまり月曜になったら締め切りでいいんだよな・・・
俺も気がついてびっくりしたｗ - 512： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:57:21.68 ID:hSSKlazp0(4)
- 日にち的に言えば・・・
曜日的に言えば、日曜になったら締め切り
うまいこと言えんｗｗ - 513： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 20:58:53.52 ID:C8bHWpfZ0(3)
- >>511
すまない何をいってるか理解できない - 514： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:02:09.86 ID:hSSKlazp0(4)
- 明日は土曜だが、１６日なんだぜ
受付期間が17日(土)となってる - 515： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:04:11.55 ID:dC/JZJ1p0
- 日にちが違うか曜日が違うか
日にちが違えば16日（土）23：59〆で17日（日）00：00から
曜日が違えば17日（日）23：59〆で18日（月）00：00から
主催待ちだな - 516： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:06:34.98 ID:C8bHWpfZ0(3)
- >>514、515
ありがとうカレンダーみて把握できた定番の土日しか意識してなかった - 517： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:08:35.26 ID:ZP9wuH2E0(2)
- あーほんとだ
正しいのはどっちなんだー？
主催さんよー - 518： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:20:48.38 ID:lx53wZKR0
- とりあえず参加するなら土曜にあげておくのが一番確実だろう
- 519： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/15(金) 21:27:36.57 ID:qQfEcH4PP
- すみません。主催です。
今気づきました！
募集期間は17日（日）23：59〆で18日（月）00：00から です。
リーグ回しは私一人でもできる範囲と思いますので、日曜まで目一杯機体作成に回していただけるよう設定しました。
参加者の皆様にはご迷惑をおかけしました。
引き続き、エントリーをお待ちしています！ - 520： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 21:33:08.44 ID:N8gn/yu20(2)
- やべえ、日曜日をまるまる開発に使えるものだと思い込んでたぜ。
- 521： 名前：520 ：2011/04/15(金) 21:35:29.98 ID:N8gn/yu20(2)
- リロードしてから書き込むべきだった。
赤面。 - 522： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/15(金) 23:05:47.06 ID:hSSKlazp0(4)
- うおおお
機体を作れば作るほど、改良案がどんどん沸いてきて困る
まあ、いつも通りなんだが・・・ｗ - 523： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 00:08:40.31 ID:gPOigLyu0
- 俺はこのあたりのチーム名がお気に入り。
類希な唯一神（案）
The空飛ぶおでん
全員で腐ったパンツ
蒼いえろえろ完熟玉子 - 524： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 01:37:46.59 ID:Y/Ab34iD0
- ほんとここって飛行トライ批判と大会レギュのネタが出てないときはスレ伸びないな
- 525： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 01:40:53.03 ID:WYBkJARA0(2)
- 蒸し返すなってｗ
つーか今冥界のフィギュアをフルスクラッチでつくるか
アイコンエディタつくるか悩んでんだけど
どっちがいいかな
チップ並べは団体戦終わるまで放置… - 526： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 01:52:37.39 ID:qZDpMDSa0
- フルなんちゃらとかアイなんちゃらとか
イマイチ何言ってるかわかんないけど両方作ればいいんじゃないかな！ - 527： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 02:09:13.50 ID:fk/ITYz60
- wikiの大会予定
トップページか大会のページ
どちらか消そうか・・ - 528： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 03:03:37.56 ID:xtzuj7Kn0
- >>525
フィギュアフルスクラッチって、要は一から作るってことかい
出来るのかい - 529： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 03:41:19.65 ID:WYBkJARA0(2)
- >>528
昔とったなんちゃらでやってみようかとおもったんだけど
途方もない気がしてきたから結局アイコンエディタつくってます
でもアイコンエディタもけっこうへビィだな
アイコンそのものを読みこんでポチポチ編集して書き出すとこまでできたけど
ふつーの絵を取り込んで減色する処理で心が折れそうorz - 530： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 11:30:11.48 ID:XWeQ2xO80
- >>519
wikiの間違い
なおしといたぜ
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/132.html - 531： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 11:32:05.54 ID:Mwctm1CDO
- >>529
PCの画像エディタで作った画像を読み込めるのに専用エディタの需要あるのか？ - 532： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 11:43:57.20 ID:Zv4kC7F60(2)
- インタフェース次第じゃね？
好きな画像をドラッグ - 533： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 11:45:12.80 ID:Zv4kC7F60(2)
- 何故か切れた
ドラッグアンドドロップするだけで対応形式に変換するような
特化型なら需要はあるかもしれない - 534： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 12:09:33.87 ID:50SlJ/+d0
- 画像処理はImage Magicに任せる、という手もあるけど、
そもそも減色自体が無茶な処理なので綺麗にはなかなかいかない。
団体戦向けにCHPのアイコンマージツールみたいなのは需要があるんだろうか。 - 535： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 13:22:03.96 ID:BSGU/eusO
- 今は画像サイズ修正した上でbmp変換と減色が必要だから手間っちゃ手間だな
1ステップで処理してくれるなら欲しいわ - 536： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 13:24:47.21 ID:2SNC7TrV0
- 経験上、フルカラー、256色、16色と順番に原色すると綺麗に出来る
- 537： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 15:31:17.14 ID:RDUN8wFT0
- 団体戦の特殊ルールのxy座標の利用方法が思いつかない
仲間2機が情報送信をしたら上書きの関係で利用できるとは思えないんだけど - 538： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 21:14:58.37 ID:v56WAe6b0(2)
- 嵐の前の静けさか・・・
なんとか参加できそう - 539： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 21:33:06.36 ID:EWut6yzQ0(2)
- 最終調整するか
- 540： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 21:46:53.81 ID:EbUq7kzo0
- >>524
ソフトウェアのソの字も作れない新参にどうすれば良いか教えて下さい - 541： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 21:49:26.99 ID:RfvH7HEv0
- >>540
シナリオモードでチーリン先生のレクチャー受けれ。
正直そのレベルの人に対してはここでゴチャゴチャ言うよりも
チーリン先生の講義が数段わかりやすい。 - 542： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 22:21:41.97 ID:gY9hRHDy0
- >>540
何ができないかわからないとアドバイスの仕様も無い
敵に攻撃できませんでも、敵の攻撃が回避できませんでも、ピクピクしますでも、何でもいいから何ができないか書いて欲しい
チップを置く操作が分かりませんとか、攻撃するにはどうしたらいいですか？なら>>541の通りチーリン先生
各機体の基本的な動きはどういうものになるのですか？ならサトロークのXtendさんの機体をみる
各種セオリーが分からないならブロガーの初心者講座（カルポ時代の奴もほぼ応用できる）
出来れば作った機体をupするとより良いアドバイスが期待できる - 543： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 22:27:50.31 ID:GhRXTRSZ0
- こう、バーッと考えてザザーッとチップ置いてバババーっとテスト繰り返せば
何度かやってるうちにどうにかなる - 544： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 22:28:10.16 ID:mHhQg9BA0
- >540 ホイリーコーンにマヨネーズかけて食べたらおいしいお
- 545： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 22:37:17.84 ID:fCdPK8hb0
- >>543
今、まさにその最中
頭が沸騰しました
とても楽しいです - 546： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 23:20:55.07 ID:v56WAe6b0(2)
- いきなりだが突撃、待ち、逃げを作ってみるんだ
- 547： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/16(土) 23:28:21.32 ID:EWut6yzQ0(2)
- 突撃を作って敵をぼこぼこにすると何かに目覚めるよ。楽しいよ
- 548： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 00:48:58.64 ID:C4JexFsB0
- 団体戦ではしたらばに専用スレを作って、
そのスレ内でだけオーナー名を出して話すってのはどうだろう
チームメイトとの雑談や健闘を讃えあうのにも使えるし、「出会い」も意識できるよ - 549： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 01:27:58.21 ID:AWb27VmZ0
- 出会いとか馴れ合いは勘弁してくれ
- 550： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 01:38:25.61 ID:CABs0r460(2)
- やりたければ、カルポ時代の第9回団体戦スレ再利用したら
放置されて今後も使われることはないだろうからな - 551： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 01:44:00.41 ID:sj/eAa4R0
- なんかチーム名がいつも通りのエントリーが多いな…
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/781.html
前作の団体戦だけどこのくらいはっちゃけて欲しいぜ - 552： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 02:41:21.16 ID:YD1qd3a00
- >>544
ttp://www5.plala.or.jp/pote/hoiri.jpg - 553： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 02:44:07.12 ID:+KeoZ7eJ0(2)
- >>552
かなりパンチの効いた味で好みが分かれそうだ - 554： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 10:15:31.16 ID:w4t2oOkP0(2)
- >>551
いまみると、
不死系魔法少女カノン☆
プリティ☆おでんにご用心
が秀逸だな、おい - 555： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 10:16:08.65 ID:0QTsuvDx0
- >>551
団体戦はエクサでは初めてだし、次回からは
もう少しはっちゃけると思われ - 556： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 10:58:48.06 ID:xiBYgUfRO
- 実家の片付けしてたら1992年頃のコンプティークってパソゲー雑誌が出てきて、すげー懐かしい気持ちになったんだが、
読者参加企画のロボクラッシュってのに参加してた人、ここに居る？
自分でカスタマイズの設定考えてハガキか何かで送って対決するってやつなんだけどさ。
今はそれに行動プログラミングの要素などを加えたものが3DCGで動いて視覚的に体験できて、携帯型ゲーム機で遊べるんだもんなあ。
すごいよ。
昔の物で面白そうだったものが真っ直ぐしっかり進歩したようなものが今あるっていうのは、
うれしいねえ。 - 557： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 11:33:02.35 ID:6fm9tScT0
- >>556
ﾉｼ
ロボクラやってたよー - 558： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 11:49:41.00 ID:aImH/zgv0(4)
- このゲームはおっさんが多いのかな？
まだこの世に居ないぞ俺は - 559： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:19:04.33 ID:AEdG/TEG0
- オレは物心ついて間もない・・・
93年のJリーグ開幕は記憶あるけど - 560： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:22:25.48 ID:PRte7oTp0(2)
- コアウォーズまたはアップル２のロボットウォーやったことある奴挙手
- 561： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:22:38.99 ID:+5zdks7c0
- そりゃ子供向きではないわな
シリーズ16年目だっけ？
根強いファンが多いから自然と年齢層も高くなるだろう - 562： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:30:54.89 ID:pQxbbJmM0
- MMやRCなんてまだまだ若い世代だゼ
- 563： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:32:39.42 ID:3DQgOk/P0(2)
- マジかw
- 564： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:34:41.42 ID:PRte7oTp0(2)
- この手のゲームって
コアウォーズ
ロボットウォーズ
コムサイト
パンドラプロジェクト
マリオネットハンドラー
ロボコード
後なにかある？ - 565： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 12:59:44.89 ID:aImH/zgv0(4)
- コムサイトのWikipediaページにリアルタイムバトルってのがあったが知らない、年齢的に
- 566： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 13:56:44.75 ID:ce60CIwb0
- >>564
ロボットコンストラクションRC
X68000で出たやつ - 567： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 16:39:47.55 ID:RhuOtXmIO(4)
- 10歳の時に親父が買ってきたEZにハマって以来のファンだから、まだ若い方か
- 568： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 19:22:09.65 ID:2l0zyy3f0
- 地球防衛軍とかファーサイドムーンとかは
該当すんのかな？ - 569： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 19:27:18.80 ID:3bVf+Z6E0
- サンダー！
- 570： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 19:34:50.47 ID:RTVrGQdQ0
- ヒャハハハハ！死ぬ！糸に巻かれて死ぬんだよぉ！！アハハハハハ！！！
サンダー！
- 571： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 19:48:27.13 ID:3DQgOk/P0(2)
- 聖剣伝説Legend of Manaのゴーレムも一応該当するかな？
- 572： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 20:03:14.44 ID:aImH/zgv0(4)
- でもこうやって今に至るまで盛り上がってるシリーズってのはなかなかないわけだ
- 573： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 20:38:33.58 ID:nGgmxnHH0
- 病気（バグ）のせいでもう死にそうだけどな
- 574： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:08:44.88 ID:w4t2oOkP0(2)
- セーブせずに、おもいっくそ電源OFFしちまった・・・
おかげで、エクサダンス甲子園向けのデータが消えた・・・
もうダメポ ＿|￣|○ - 575： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:09:47.26 ID:RhuOtXmIO(4)
- で、団体戦の参加人数は順調？
これから帰って上げるが楽しみだ - 576： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:12:08.09 ID:VOd8tSDi0
- >>564
アートだしせめてハウメニロボット入れようや - 577： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:23:54.90 ID:HaaMifCS0
- 団体戦は1機のみの編成と特に理由がなければレーテ無しを推奨 駆け込み登録の際にはご注意を
- 578： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:41:38.68 ID:CABs0r460(2)
- 今見た感じだと団体戦編成第一志望147が多いな。左に寄ったチームが多くなるのか？
- 579： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:48:14.30 ID:AAGkp8uJ0
- >>574
おお、わかる・・分かるぞそのどこにもぶつけようのない怒りと悲しみを
自分も枕をどれだけ濡らしたか・・ - 580： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:49:05.57 ID:aImH/zgv0(4)
- 今からでも徹甲弾連射バッタでエントリーしようかなあ
- 581： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 21:50:53.79 ID:RhuOtXmIO(4)
- 番号ってこれでおｋ？
前
123
456
789
後 - 582： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 22:13:04.01 ID:c8vEJ06HP
- おｋ
それであってるね - 583： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 22:30:39.45 ID:bgrxqEBZi
- >>580
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損だよ！
お祭なんだから参加しようぜ！ - 584： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 22:37:57.30 ID:RhuOtXmIO(4)
- >>582
ありがとう。確かに片寄ってる感があるね - 585： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 22:54:12.74 ID:pHd7hy/J0
- 団体戦用にチーム名を捻ろうとした結果、迷走して無難な名前に落ち着いた
名前のどこを使われても問題ないな - 586： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 23:44:55.47 ID:Z2/xt5sg0
- >>564
個人的にはPCエンジンの
スーパーメタルクラッシャー
プログラムはないんですけども機体のタイプとか似てたような - 587： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/17(日) 23:58:50.28 ID:+KeoZ7eJ0(2)
- どこで言うか悩んだけどとりあえずここで
機体エントリーしてましたが、うっかりチャンネル使ってる機体を投下してました
修正してから投下しなおすけど若干時間が遅れるかもしれません
許してください・・・！ - 588： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 00:03:09.74 ID:jNyT9irqP(6)
- どうぞー。いまから落としますが、どうせID割り振りとかでじかんかかりますので。
30分くらいでおわりそうならお待ちします。
IDは最後になりますが。 - 589： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 00:03:52.69 ID:tmwdeSB60
- >>577
まさに駆け込みで登録したためレーテチェック外さなかった・・・orz
一括DL終わったあとに削除して再upすれば大丈夫かな？ - 590： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 00:07:00.69 ID:VET2ETA40(2)
- >>588
ありがとうございます、修正版投稿しました
大変失礼しました！ - 591： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 00:07:10.65 ID:Jro9vZ6R0
- 主催乙です。
出来ることなら、1から組み直したい機体でエントリー。
どうなることやら・・・ - 592： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 00:11:55.17 ID:jNyT9irqP(6)
- EXA団体戦 出会いの春 運営情報
受付を時間を終了しました。
大会運営はしたらば内、大会スレで行います。
皆様のご参加、ありがとうございます！
大会スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/
>>591
さすがにそれは待てませんｗ
私もガラクタです…お互い頑張りましょう！ - 593： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 01:02:54.56 ID:RkwZnZUv0
- >>589
機体登録一覧も出たし差し替えても平気だと思う - 594： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 01:34:59.25 ID:fBsFevtO0(2)
- 気づいたら1時過ぎてるじゃねぇのよｗｗｗ
- 595： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 02:39:35.90 ID:6D8YGAl70(3)
- 主催がんばれー
- 596： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 03:00:42.48 ID:jNyT9irqP(6)
- ありがとうございますー
ちゃんと手順も考えて、練習もしていたのにこの時間・・・。
チーム名を考えるのが楽しくも大変ですｗ
できるだけ面白くなるように組み合わせてはいるんですが。時間掛かりますねｗ - 597： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 03:28:48.50 ID:VET2ETA40(2)
- たぶんチーム編成が一番手間が掛かる段階だと思う
無理せずがんばってね - 598： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 03:39:54.69 ID:ptzTO+YYO(3)
- チーム分け楽しみにしてます
- 599： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 03:49:53.07 ID:KEnzKUHX0(3)
- チーム名合わせが何かに似てると思ったらあれだ、サガフロの連携技だ
- 600： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 04:20:38.89 ID:jNyT9irqP(6)
- 高速どら焼き返し！！
チーム分け終わりました！
今までEXAでやり手が居なかったのに納得しましたねｗ
したらばに貼っておいたので、ご確認ください。 - 601： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 05:23:38.87 ID:jNyT9irqP(6)
- ■EXA団体戦 出会いの春 運営情報
1次リーグ分けを発表、1次リーグを開始しました。
ご都合の良い方は、審判のお手伝いをお願いいたします。
大会スレ
(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/ - 602： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 08:36:32.81 ID:+6E+4xbmi
- 真っ白な毎日がなんとも
ってなんとも何なんだwこれだから団体戦はやめられない
あ、同じチームの人よろしく！ - 603： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 13:17:21.90 ID:YQW6ul3GO(2)
- 暇つぶしに何かの体験版やるかなあとカルネージハート体験版DLしたんだが面白いなぁこれ
プログラムミスったときの動作も笑えるｗｗたまにイラッ☆とするけど
今日買ってくる - 604： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 14:56:08.40 ID:ptzTO+YYO(3)
- 体験版から入ってくる人の書き込み結構あるよね
やはり発売当初から体験版出しとけば・・・ - 605： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 15:22:57.54 ID:KEnzKUHX0(3)
- 団体戦で自機の活躍どんなもんか見てみたが
最初にロックした相手以外の対処をほとんど考慮してなかったから
場合によっては開始早々爆散とか目も当てられない事になっていたぜ…
あんだけ大量に積んだ弾薬の1割も消費せずにやられるのはさすがにきついなｗ - 606： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 16:15:14.40 ID:6D8YGAl70(3)
- しまった、ある条件下で動かなくなってしまうバグが見つかった
カラダは炎龍チームのみなさん、ホントすみません。黄色バジリスクです - 607： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 16:48:19.78 ID:iPqcWN3o0
- >>606
何の問題もないですよ
私の機体もバグだらけなんで。 - 608： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 20:51:10.85 ID:YQW6ul3GO(2)
- 4件ぐらい店回ったけど売ってない・・・・
ストアの上の方に体験版あったから新しめの作品だと思ったらそうでもなかいのね
- 609： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 20:52:33.55 ID:fBsFevtO0(2)
- UMDは出荷本数が少ないんだろう
ダウンロード版もあるんよ - 610： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 20:53:18.97 ID:KEnzKUHX0(3)
- >>608
残念なことに世間一般じゃマイナーなマニア向けゲームという扱いでな
どうしても欲しいならストアでDL版どうぞ - 611： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 20:58:58.40 ID:bLT6KKqA0(2)
- >>608
発売日当日からそんな感じだった。っていうか予約対象外ってどういうことなの、近所のゲーム屋。 - 612： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 20:59:03.67 ID:vzCHksHP0
- >>608
尼で売ってるぜ - 613： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 21:49:01.64 ID:ptzTO+YYO(3)
- 仲間の二機が突っ込んでいくなか200mあたりからパラパラ射撃する俺のOKE
すまぬ・・・すまぬ・・・
リーグ見てて初めて気付いた、団体戦は戦闘距離近めに取った方が良かったのか - 614： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 21:49:11.13 ID:Fjq6J++U0
- >>608
DLは嫌でパケが欲しいって事だよね？
最寄りの古市かザラスに行ってチェーンの在庫チェックで取り寄せてもらうといい - 615： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 21:58:22.58 ID:3hz9n/Ww0(2)
- うぉぉ! まさかの低レーティングの俺の機体がっ…好成績だとっ…?
チームメイトに感謝orz - 616： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/18(月) 22:03:32.42 ID:jNyT9irqP(6)
- ■EXA団体戦 出会いの春 運営情報
2次リーグ分けを発表、2次リーグを開始しました。
ご都合の良い方は、審判のお手伝いをお願いいたします。
大会スレ
(p)(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/
- 617： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 22:09:13.71 ID:vvqipgssP
- いかんな
仲間と同じTGをロックして邪魔してまってる
格闘してる味方ノラを痺れさせてしまって最悪だ
パルスを打つ時に味方が斜線にいるか判断させるべきだった申し訳ない - 618： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 22:20:14.27 ID:nlR8dIip0
- >>609-614
今ネットワークチケット買ってきてDL中。サンクス！
DL版あったのに気付かなかったんだ、すまない
- 619： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 22:28:46.12 ID:s2VQkhm7O
- UMDだけは死守できたけど初回CDとパッケージが流されたので新しく入手しようとしたけど近郊には全くなかったです
- 620： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 22:51:59.77 ID:bLT6KKqA0(2)
- 団体戦、妙に戦法がかみ合ったりしてて面白いな。
自分のところのチームはそれぞれ役割がはっきり分かれていて見てて楽しい。 - 621： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 23:02:47.01 ID:EDBLnxIM0
- 稀にガッチリ戦術が噛み合って驚異的な強さを発揮するチームがいるからおもしろい。
- 622： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 23:05:19.35 ID:6D8YGAl70(3)
- 確かに俺の機体がすぐ死ぬのも戦略のうち、なわけないな
地雷使う奴少ないと思ってたのになんだこれ！ - 623： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/18(月) 23:26:13.37 ID:3hz9n/Ww0(2)
- 団体戦で自分の機体追って観戦したいのに
開始5秒でホイリーさんに抹殺された私はどうしたらいいですか? - 624： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 05:06:32.56 ID:m02N7g220
- しまったな、今回の判定は残機数＆耐久力だったのか
一人だけノーダメージで生き残っても1-2じゃ負けか・・・
もう少し攻撃的な機体にすりゃよかったぜ - 625： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 08:51:31.43 ID:3yd6qN610
- やばいな、どう見てもどう考えても自分のホイリーが足引っ張ってる・・
チームメイトのお二人さん非常に申し訳ない。 - 626： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 08:55:52.64 ID:it1310p2O
- >>619
もしかして津波被害か…？
CDとパッケージが何故か余ってるんだが送り付けてもいいか？
処分に困ってるんだが - 627： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 14:21:52.42 ID:5rG1n1ejO
- 正逆合わせて5リーグ
常に戦績が3勝3負で、勝率50%維持し続けてるってどう言うことｗ - 628： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 23:11:59.14 ID:SVuDU/OlO
- >>626
ありがとね
気持ちだけでも感謝です
- 629： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/19(火) 23:14:15.03 ID:8zR6cgRR0
- 団体戦ではジェイラーいいかもしれんなぁ
- 630： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/20(水) 00:23:13.78 ID:B2pq8L2eP
- ■EXA団体戦 出会いの春 運営情報
本戦リーグ分けを発表、本戦リーグを開始しました。
ご都合の良い方は、審判のお手伝いをお願いいたします。
大会スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/ - 631： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 01:42:08.64 ID:8gIrc+PN0(2)
- 最初のころは講義しっかり聞いて自分でプログラミングしてたんだが、途中からうまくいかなくなりヤケになって全部サンプル使ってゲーム進めてた
久々にやっぱプログラミングしようと思ったらまともに動かせNEEEEE
基礎からコツコツやらないとだめだな。なんかリアルの勉強みたいだｗ - 632： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 07:04:03.58 ID:JtP3768P0
- 本当の初心者がチーリン先生の講義だけで組めるものなのだろうか
途中からものすごく簡素な説明になる気が - 633： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 08:39:56.62 ID:ZqAgOH6k0
- 初心者が迷う事って
・通過と完了の違い
・範囲射撃とターゲット射撃の違い
・旋回ジャンプのやり方
くらいじゃない? - 634： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 10:50:49.38 ID:qBitrEHVO(2)
- 初心者はさくらだろjk
都合よく新規が増えていれば過疎るわけがない
- 635： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 10:58:45.33 ID:BIn1UCIBO(5)
- そうだねー
定期ミサイルだね - 636： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 12:45:32.77 ID:Mq5Ebg1Ai(3)
- もはや炸裂弾クラスの命中率だな
おっさんもっと頑張れよ - 637： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 13:35:45.07 ID:s1tzCggA0
- 牽制には使えそうなんだけどな、炸裂弾
直撃させられればそれなりには痛いんだが…
地味に重量あるし、気軽にばら撒くにはあんまりむいてないよ〜な… - 638： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 13:49:35.58 ID:IdQv/g7G0
- エクサ自体のバランスがそもそもオワコン
産廃武器には事欠かない - 639： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 14:01:28.41 ID:BIn1UCIBO(5)
- バジのメイン武装で炸裂オモシレーってなったけど、使い方を尖らせて行ったら
遠距離から牽制 → ショットの方がばら蒔ける。近距離も強いよ！
直当て → この感覚は・・・カノン！
結局、中途半端だった - 640： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 14:12:12.30 ID:zm+TiwKw0(3)
- 俺初心者だけどさくらだったのか…でもさくらよりかりんの方が個人的には(ry
- 641： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 14:14:48.37 ID:a6lSGtMB0
- 炸裂弾は初代ZEUSだとそこそこ使えたんだけどな
まあ、毎回使える兵器が変わるということは毎回バランスを変更しているということだし
そこはほめてもいいかな - 642： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 14:18:51.26 ID:7PqoV22I0
- カルポ→エクサではあまり変わってないような…
炸裂と投下爆弾は相変わらずゴミだし - 643： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 15:21:47.90 ID:Mq5Ebg1Ai(3)
- >>640
早く殺意の波動に目覚めるんだ！ - 644： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 15:23:46.85 ID:7e6BcIQF0
- オワコンの意味もわからず使ってるやつがいるな
てかオワコン自体がもうオワコン - 645： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:23:57.71 ID:nrp7VATG0(3)
- ショットガンは初代から一貫して強いよ
しかも、昔あった有効射程がなくなって実質射程無限になったから
遠距離でただ弾ばらまいてるだけでかなりの牽制になるし
近距離での破壊力は言わずもがな。正直ソニックに次ぐ超兵器だと思う - 646： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:29:01.19 ID:zm+TiwKw0(3)
- ソニックが強すぎるなら次はソニックメタとして
ソニックで破壊されると大量の子弾をバラ撒くトラップ兵装を追加で - 647： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:29:45.04 ID:/O2cn17D0
- グラスホッパーでショットガン撃ちたくて仕方無い
- 648： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:34:32.94 ID:zm+TiwKw0(3)
- グラスホッパーがショットガン使えるようになったら本気の弾幕製造機が完成するな
- 649： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:39:11.77 ID:BILteJYL0(2)
- >>643
む・・・便意の波動に目覚めたトイレ行って来るノシ - 650： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:41:58.13 ID:Ab7gJWoe0
- 一通りまともに動くＯＫＥを組めるようになったしシナリオもクリアできる
そして大会を意識し始め機体をダウンロードして対戦させた時の絶望感ったらもう・・・ - 651： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 16:52:46.61 ID:qBitrEHVO(2)
- 超兵器のソニックとショットを使って負けるなら他のことに時間を使うほうがいいだろうな
これを使いこなせるかが一つの試金石だ
- 652： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 17:40:39.81 ID:Qev6VK3C0(2)
- 俺はプログラマｖｓプログラマの対戦こそやってみたいと思う。
が、それを実現する具体案が無いのだorz
例えば、指定スペックのプロックヘッド*3でギリギリ勝ち負けする程度のハデスを作った上で、
挑戦者の戦績をサイトに記録していく形式で主催したら、どれぐらい受け入れられるだろうか？
ハデスだけじゃない、指定シチュエーションでの戦績をどんどん記録していけば
それなりに見ごたえのあるランカーリストができるかもしれないと思うんだ
- 653： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 17:57:21.50 ID:BIn1UCIBO(5)
- >>650
レーティングでソート出来るから、低い方からDLして自分に合った帯域探すのがいいんじゃないか
バトルゲームの延長上くらいの相手なら、登録が一番古いアートディンクが用意した機体か
したらばのコメントして貰うスレでズバリな詰め合わせあったから探してみるといいかも - 654： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 18:02:48.84 ID:XrDTruVd0
- >>652
得意不得意があるからなんともいえんが、ハード全固定大会ならそんな感じになるかね
武装とオプション一切無しのネグローニ春の殴り合い祭りとか桜吹雪色のエッグノッグがナパーム投げ合う春の桜散る祭りとか - 655： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 18:06:39.45 ID:BIn1UCIBO(5)
- >>654
ハード固定大会は面白そう
アグリオスとかでやりたい - 656： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 18:32:40.92 ID:nrp7VATG0(3)
- アグリオスは武装が豊富で性能微妙だから工夫のしがいがあって面白いかもな
あとはパークドッグとか、エッグノッグなんかも面白そう - 657： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 18:50:36.34 ID:Mq5Ebg1Ai(3)
- なんてったって今回の主役機だし！
弱いけど - 658： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 18:55:39.00 ID:BIn1UCIBO(5)
- だからこそだよ
皆でいじり倒す事でブレイクスルーが起きるかもしれない
ある種の絶滅危惧種保存大会ｗ - 659： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 19:22:44.58 ID:orTTrPjW0
- じゃあ俺はｼｮｯﾄｶﾞﾝアグリオスで
- 660： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 19:27:29.70 ID:BILteJYL0(2)
- オレはナグリタオスでいくかね
- 661： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 19:41:34.66 ID:TEBqy6++O
- 第二回も保護対象を虐殺する大会になりそうだよなw
- 662： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 20:01:40.41 ID:QcyJvdt50
- お前ら表へ出ろ
- 663： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 20:16:05.26 ID:Qev6VK3C0(2)
- レスありがとう、俺も機種限定大会には興味あるんだ（ゲイザー大好き）が、
このタイプの大会の残念なところは、アグリオスの敵がアグリオスのみという所なんだよな
そこで共通の敵＝ハデス というシチュエーションを提案してみたわけです
問題は、ただ強いだけじゃない、好敵手となりうる渋いハデスを作れるかどうかだが・・・
これはハデス提供側の方が高いPG力を求められるんじゃないのか？orz - 664： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 20:37:27.59 ID:V+bfDz3I0
- 二脚限定格闘大会にすればいい。武装とオプションの自爆はなし
ソフトウェアと限られたオプションをどう使うかがカギ - 665： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 21:22:05.24 ID:6OOcPG1K0(2)
- >>645
カルポだとショットは弱かった - 666： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 21:34:20.81 ID:nSaGCZzk0(2)
- カルポでは中堅だったねショットは
冥界、アングリフ、ローケンあたりに付けるといい線は行くんだけども
トップを争うようなものではなかったかな
しかしエクサだとアングリフの強化に対してローケンの性能がヒドイ - 667： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 21:39:36.32 ID:6OOcPG1K0(2)
- >>666
アングリフローケンが4Aにぎりぎり出られるか、出られないかのレベル
冥界は4Bに入れるかどうか
だからいいセンとは言い難すぎる - 668： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 22:00:25.94 ID:nSaGCZzk0(2)
- 冥界でも決勝くらいならいけたと思うよ勝ち越すのは難しいけどね
すんなり勝てるハードじゃないから大会では使わなかったけど
それでやれといわれればやれないことも無い位の性能はあったよ
アングリフ、ローケンよりはまだアラクネ、冥界の方が死角を減らせると感じてた
大会実績はアレだったけど強い機体としてはバッドの名前が挙がるね - 669： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 22:16:38.15 ID:nrp7VATG0(3)
- カルポはショットが弱かったんじゃなくて
カノンが強すぎた - 670： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 22:20:17.28 ID:mH2rMssQ0
- 遠距離でカノン撃たれるだけで二脚はたいてい詰んでたね。まあ二脚はそれ以外にも詰んでたけどw
カノンの弱体化は良調整といえるかもね - 671： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/20(水) 23:31:00.07 ID:8gIrc+PN0(2)
- いつの間にか俺がさくらになってやがるｗ
初めて一から自力で自立型組んだが面白かった！ - 672： 名前：EXA団体戦 出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/21(木) 00:21:31.40 ID:bc96OXLLP(2)
- ■EXA団体戦 出会いの春 運営情報
本戦リーグ終了し、最終結果を発表しました。
優勝は、サクラサクさん・鶴さん・Tsubachovさんの、絆だ！町で噂のイカ宣言！でした。
皆様の沢山のご参加、ありがとうございました。
大会スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1297349009/ - 673： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 04:10:00.20 ID:jU0GcTj50
- >>672
主催乙、楽しい大会だった
さて今週末はガンドック大会だがまだチームが出来上がってねぇ…
構想を形にするのが難しいぜよ - 674： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 05:06:38.10 ID:K2IKpBvl0
- Amazonの広告メールでエクサがオススメされてて吹いたｗ
- 675： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 15:45:06.52 ID:tVoW4EAu0
- >>633
上級者さんマジパネェッス - 676： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 16:19:21.63 ID:8enpFGyO0
- 主催お疲れー
結果はそこそこだったが、
チーム名で笑えたり知らない人とチームを組めて良い経験になったわ - 677： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 17:21:22.60 ID:eElKNFf70
- >>633
動作の干渉
プログラムの実行速度速すぎて理解できないに一票 - 678： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 17:26:30.75 ID:EBhvJeM00(2)
- 最近PSP持つ時間よりも筆記用具と方眼用紙触ってる時間の方が長くなってきた
いい傾向だぜ - 679： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 17:38:44.46 ID:f2Mw9WQJ0
- 机上デバッグかｗ
まあ、俺もたま〜にやるなｗ - 680： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 17:58:19.86 ID:LzkYYBXqO(2)
- >>677
脚付きならジャンプと射撃が干渉しなくなったから、ちょっと楽になったよね
デバッグするのにコマ送りにして、プログラムの流れと結果出力見比べるのはナカナカ出来なかった記憶がある - 681： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 18:01:58.73 ID:6YImaGp90(2)
- 机上デバグとかパねえな
俺も真似してみよう - 682： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 18:47:57.41 ID:EBhvJeM00(2)
- 俺の場合はデバッグというよりはチップ並べる前の下ごしらえだな
距離と角度と範囲による行動分岐を視覚化できるメリットは大きいね
円レーダーと角レーダーを連携させる時も便利
- 683： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 19:02:52.72 ID:LzkYYBXqO(2)
- 業務中にtxtを開きポチポチと下準備
いつでも遊べるカルネージハートさん流石やで - 684： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 19:25:25.15 ID:46GFZbB0i(2)
- >>683
働けw - 685： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 19:48:17.02 ID:29WDW0IX0(2)
- >>683
働…いいぞ、もっとやれ - 686： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 21:25:34.43 ID:2OeTeOED0
- 最近、電車通勤の時間が片道１時間以上ある俺は勝ち組。
- 687： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 21:42:51.67 ID:iBMqLcUV0(2)
- ハードウェアやら戦法やらの選定が中々進まん・・・
これが決まればプログラムは2秒なんだがなｗ - 688： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 21:49:48.35 ID:t8nTpoDJ0
- どんなマーチヘアシステムだよw
- 689： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 23:09:34.71 ID:46GFZbB0i(2)
- >>687
つ安価 - 690： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 23:37:29.93 ID:29WDW0IX0(2)
- ああ、それ面白いかもなｗ
- 691： 名前：687 ：2011/04/21(木) 23:44:18.73 ID:iBMqLcUV0(2)
- まさかの安価してみるかｗｗ
>>694頼んだ。空だけは勘弁してくれ。機雷対策とか考えたことねーよｗ
自分の機体の詳細書いてもいいよ。俺風に劣化させてみるぜ
今日はもう寝る - 692： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/21(木) 23:55:31.62 ID:bc96OXLLP(2)
- パルスビームで格闘を決めに行く高機動ゲイザーたのむ。
- 693： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:02:59.66 ID:H5otzMiv0
- 武装神姫の為にPSP買って、そろそろ新しいソフトほしいなと思った先週体験版やって
体験版でどっぷり、チーリン先生のハチミツホームレッスンの虜になって購入しちゃったよ
今は実戦用自律飛行型組んでるトコ。エリア外に出ない車両組むの難しいなー
体験版はダウンロードしたが最後、購入せざるをえない素晴らしい体験版だった
- 694： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:03:13.30 ID:6YImaGp90(2)
- トライアングルサーキット用
- 695： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:03:44.41 ID:Am5XS/Bx0
- 動画見て買ってみたけど面白難しいねこれ
ストーリークリアするまではWikiとか見ないで
自分でプログラム考えた方が長く楽しめたりするのかな - 696： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:08:55.43 ID:dkHzBZ0w0(2)
- ロケット直撃狙いのグレイブストーンを！
- 697： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:15:02.09 ID:F8UPj1lEP
- >>695
楽しめるというか、考えながらやらずにチレクチャーを終わらせちゃうと、レクチャーが終わったとたんに途方に暮れることになるｗ
- 698： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:23:56.25 ID:udF7QTHh0
- >>697
まぁそりゃそうですよね
既にプログラムの配置がスパゲッティーになってる気がしなくもないけど
とりあえず自力で頑張ってみますん - 699： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:30:32.56 ID:F9nFhnXv0
- >>693
仲間発見。
武装神姫とクイーンズブレイドとエクサしかPSPソフト持ってねえやw - 700： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:48:47.45 ID:e42+7PlbO
- エクサで長く遊ぶ の長くはどんくらい？
他のゲームとは次元が違うよね
- 701： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 00:52:34.96 ID:+MDdiwmN0
- NGPで続編が出るまで
- 702： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 01:34:29.98 ID:Kp2CN+vg0
- あいぽんで出たら泣いて喜ぶだろう
- 703： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 01:54:58.20 ID:SL01qmN20
- レクチャーてきとーにやってたら雪山基地の戦闘で20回ぐらい負けてる
距離離して射撃しまくる奴はフィールド四隅から動けなくなるわ、格闘狙いで突っ込みまくる奴はいつの間にか誰もいない方向に突撃してるわでわけわかめｗｗｗ
だがそれがいい！ - 704： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 04:03:36.16 ID:h4MB+AnW0(2)
- よく使う最初の熱量チェックとかのオプション一式をマクロにしようと思ったけど、結局それぞれのOKE特性ごとにその場で作ってしまって無意味に…
初心者の俺は、左上スタートでまず残りメイン武装残弾と残りエネルギーのチェックをして、メイン武装の残弾なくなったら格闘決死モード。エネルギー残量少なくなったら省エネモードに移行するのを基本にしてる
で、それらが十分な時に熱量や体力チェックして、40%ぐらいの確率でランダム回避運動発生させて、エリア外認識とロックオンと角度修正しつつ、移動しながら射撃みたいな
カルネージハートはez以来だけど、すごくやりやすくなってるし、無茶なCPU組むオッサンから美人巨乳メガネ秀才大食い台湾人女子大生になってて
発売日に買わなかった事を後悔する傑作だなコレ
プログラムを題材にしてるゲームだからか、インターフェースやレスポンスの良さも素晴らしい
武器ごとの標準有効射程や射角とか、自分で調べろと投げてるのがちと辛いが - 705： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 04:10:07.96 ID:h4MB+AnW0(2)
- 長文と連投スマソ
風呂でやるのにすごく適してるゲームだから、すっかり日課になってしまったよ
同時期に発売したオウガバトルが終盤ゲームバランスビミョーだったから、あの頃にこっち買ってれば…
あと、ほぼ自律型だけどボタン押したらモード切り替えができる操縦型とか作ったら、ストーリー楽になるかも
ボタンで全員のターゲットを指示したり、自発的にオプション使ったり
このスレ住人の作品をダウンロードしたりして、アリーナ終わっても楽しめそうでいいな、このゲーム - 706： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 06:41:49.53 ID:r8zBrUxT0
- >無茶なCPU組むオッサンから美人巨乳メガネ秀才大食い台湾人女子大生になってて
ヒゲ親父「俺の設計でいいのかい？」 - 707： 名前：687 ：2011/04/22(金) 07:37:51.66 ID:WJyqyvT/0
- まさかのトライアングルサーキット用ｗ
ルールすらわからねぇｗｗ
バナナの皮的な物とか有りなのだろうか・・・
>>692>>696完成に至るかわからんけど、組んではみる - 708： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 10:41:51.23 ID:20SKKs0C0
- 売っちゃったけど、なんか欲しくなってきた。
- 709： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 10:56:33.06 ID:5Jdg05i30(2)
- つか、今日ガンドッグ大会締め切りか
- 710： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 11:02:50.72 ID:GVWSBC+YO
- 120秒制限のバランスが…
- 711： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 11:58:12.84 ID:36McOxdx0
- 今日はガンドッグ締め切りか・・・
何かの大会に参加しようと数週間前から作ってるが半分も出来てねぇ
カルポクラシックには間に合わせたいorz - 712： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 12:04:11.74 ID:mspb+ti+O
- うげ、今日か
SATLOK戦の機体ちょっと弄って出すか・・・ - 713： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 12:30:58.22 ID:Hw0C3LgH0
- >>707
△サーキットでライバル機を攻撃する場合、プログラム上は味方機を撃つ処理が必要だからな
密着ロケでぶっこわすかパルスでタイムロスさせるか・・・
燃費やら加速やら考え出すと120秒すら長いｗｗ - 714： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 12:53:06.62 ID:XDm7oVek0
- ガンドッグ10人集まるならだすよー
- 715： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 13:34:19.64 ID:5Jdg05i30(2)
- ミサイル回避と対車両の部分を見直すか…
あとは地雷、機雷への対処か - 716： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 14:59:40.24 ID:2ftciKkLi
- >>707
YOUその機体でカルポクラシック制しちゃいなよ！ - 717： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 17:18:51.17 ID:06KQ1Gzo0
- >>716
サーキット用を囮に、格闘ゲイザーとロケットストーンで突入だと？
かっこよすぎるぜ！
ゲイザーとグレイブストーンの相性最悪だが、某ストリームアタックっぽくしてみるかｗｗ - 718： 名前： ◆/vbjOLD2s. ：2011/04/22(金) 18:10:12.55 ID:cIbCQ0X4O
- ガンドッグ主催です。
仕事の都合で今日家に帰れそうにないので
進行は明日土曜の昼からとさせて頂きます。
あわせて〆切も23日のAM11:59と変更致します。
ご迷惑おかけして申し訳ないです。 - 719： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 19:49:39.49 ID:HEK6+Ncs0
- 明日の12時まで猶予があるか。急ごしらえの機体でも作るかね。
- 720： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/22(金) 23:57:23.15 ID:dkHzBZ0w0(2)
- チームデータをエクスポート、インポートする時に戦闘回数、ファイル名、レーティング値とかで
昇順、降順にソートする機能が欲しい…
贅沢か… - 721： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 01:54:50.69 ID:vaT47IeW0
- せめてフォルダ分けくらいはしたかったよな
リプレイは出来るのになぜ… - 722： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 04:53:51.83 ID:WcXdZJuY0
- チップの並べ方が分からないでござる
ロボゲー好きだから釣られて買ったらプログラムをちゃんと組めなきゃ本当に何も出来ん・・・ - 723： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 04:59:09.27 ID:lU8rfL9Q0
- >>722
並べ方ってのは基本的なもの？
チップ選んで置いてとかそういう操作が分からないならシナリオへ
チーリン先生のレクチャーを通して聞けば
とりあえず避ける、探す、撃つの一連の動きは出来るようになるよ
最初操縦型のレクチャーから始まるけど面倒なら回答貼り付けでクリアしてもいい
- 724： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 07:37:18.68 ID:a+O3wih/0(4)
- わからん人には本当に全く理解不能みたいだよね。
定期的にそういう人でてくるよな。
俺も初代やったとき、最初ちょっと訳わかんなかった気がする。
コツつかむと、本当おもしろいんだけどなぁ。 - 725： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 08:29:03.15 ID:GzXdA7qJ0
- 120秒のために120時間を費やすのがカルネージハート
この120時間を120分まで短縮するには120日の鍛錬が必要
120ヶ月以上やった俺が言えることはそれだけだ
- 726： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 08:40:21.59 ID:tSdURFgP0
- もういっそプログラマーになれよｗ
- 727： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 09:15:53.06 ID:f0E0a2hV0
- エクサも、もう廃人はプレイ時間とっくにカンストけ？
- 728： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 09:28:27.15 ID:c0JaJbQ/i
- 俺は発売日に買って昨日ちょうど300時間行ったとこだよ
- 729： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 09:48:32.03 ID:CzRnTzMkP(4)
- 今400時間になったところ
大型は時間かかるからCHPからの移植以外ではまだ組んでないなあ
小型だと1時間くらい、中型は3時間あればそこそこ仕上がる
- 730： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 10:11:42.16 ID:sLHa8HhS0(2)
- >>725
なかなか良いな
名言集に入れてやれ＞アートディンク - 731： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 10:54:16.84 ID:evtxfMel0(10)
- 敷居の高さをメーカが喧伝してどうするよｗ
- 732： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 11:35:39.21 ID:Lmk3icAG0
- ストーリーで暗殺してたOKEに倣って
遠くから狙撃する飛行OKE作りたいんだが、
数学も物理も苦手な俺には
距離とか弾の重さとか考えるのがわけわかんねぇ
とりあえずカウンタの仰角とか角度ってどういう計算されてるの？
出てくる数字が想定と合わなくて苦戦してるんだけども - 733： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 11:58:55.56 ID:rXcEOCFGO
- 数学や物理を真面目に勉強しなくてマジ後悔
>>732
うまくいかない具体例だしてみたら？ - 734： 名前： ◆/vbjOLD2s. ：2011/04/23(土) 12:04:15.88 ID:evtxfMel0(10)
- ガンドッグ主催です。大会進行作業に入ります。
以降はこちらのスレにて。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1290164215/ - 735： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:04:22.29 ID:TbbKPjm+0
- CHは職業プログラマが好むような、処理ごとに綺麗なブロックに分けられていて
可読性に優れたプログラムは弱い
強いプログラムはどれも小汚い条件分岐と現物合わせ処理の塊 - 736： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:08:54.90 ID:DJmgohPP0(4)
- >732
ttp://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
前作の攻略サイトだけど、ここの「その他資料」ってとこに詳しく書いてあるよ - 737： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:22:24.73 ID:WfbLPM440
- ガンドッグ間に合わんかったか。
プログラム雑でもいいからさっさと組んどけばよかったかな〜
ついつい汎用性を求め、組むのに時間掛かるんだぜｗ - 738： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:39:26.32 ID:evtxfMel0(10)
- ガンドッグ大会、第一回戦リーグわけ発表です。
審判のお手伝い頂ける方はよろしくお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp#r463-466 - 739： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:50:43.62 ID:v8AfpR1r0(2)
- >>730
お前主催者さんから突っ込んでもらっていいな
主催者さんよおれの尻の穴にも突っ込んでくれ
と冗談はそこまでにして大会主催マジ乙っす！ - 740： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:52:24.45 ID:evtxfMel0(10)
- >>739
乙ありがとう。突っ込むのは185mm砲弾でよろしいか。 - 741： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:53:22.63 ID:v8AfpR1r0(2)
- >>740
勿論OKE - 742： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 12:56:37.84 ID:NSyNutj70(6)
- >>735
カルポは強い機体は押並べて可読性高いよ。エクサでどうなるか分からないけど
カルポはコンソールが見えるから、戦わせてみれば余裕で解析できる
弱い機体ほど大体無駄な分岐とか無理やり対応した部分が多くて可読性が低い - 743： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 13:11:55.34 ID:gmcsCPbL0
- えっと
障害物判定とか敵の高度とかを一回一回判定させるよりは
とりあえず敵を倒す処理に集中させた方が強いって事なのか - 744： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 13:28:02.67 ID:T4+SVkr30
- >>743
普通に攻撃判定処理させておいた方がいいと思うぞ
フルで条件処理させても、1Ｆもかかるまい - 745： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 13:53:57.25 ID:NSyNutj70(6)
- >>743
基本的にはYes
上手く判断させる事ができたなら、判定処理をした方が良い
でも弱い機体は大体無駄だったり非効率的な判定処理が挟まっていて
プログラムの実行時間が延び、攻撃すべき所で攻撃しないという結果を生み出している - 746： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 14:04:22.22 ID:bXkhptwwO(5)
- 一番初めの段階だと相手を圧倒する、攻撃に全力を注ぐ戦い方が分かりやすくて強いわね
レールバッドやロケットホイリーのように - 747： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 15:57:47.23 ID:oAFtpCduP(6)
- ガンドッグすごい盛況だなぁ。
団体戦も十分に参加者が多かったと思うが、ガンドッグの参加オーナーがあまり団体戦と被ってないのに驚いた。
半分も被ってないんじゃなかろうか。
エクサはまだまだこれからのゲームってことだな！ - 748： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:02:36.48 ID:Y3ZHheMx0
- コメントしてもらうスレ、人来なくなっちゃったな・・・
- 749： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:02:53.68 ID:xgIelVmC0(4)
- >>747
出したかったんだけどな…
間に合わなかったわ、団体戦 - 750： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:09:53.50 ID:45Uoq/GB0(5)
- Cがきつそうなリーグだな
強豪オーナーばかりな上に
Xtendさん×２、更にはvidhiro（笑）までいるぞ - 751： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:22:26.62 ID:DJmgohPP0(4)
- 完全にホイリーの開発に頓挫してしまった。
思いつく限りのルーチンをフルチップでぶち込んで大会に送り出したが
＼(^o^)／ｵﾜﾀ - 752： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:24:32.90 ID:WGk7i4rD0(3)
- >>748
参加したい大会が多くて参加機の調整に時間をとられて、ゆっくりと他人の機体を見ていられないから
なかなかコメントしづらいなとは思う。 - 753： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:32:30.72 ID:bXkhptwwO(5)
- >>750
なんか趣旨から外れた強さのオーナー多いなｗ - 754： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:34:59.48 ID:CzRnTzMkP(4)
- ホイリーは強いはずだがなあ
次の大会はホイリーでいこうかと思ってる - 755： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 16:39:35.30 ID:45Uoq/GB0(5)
- >>753
いやガンドッグはオープン参加の無制限大会だぞ - 756： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 17:43:41.63 ID:bXkhptwwO(5)
- >>755
そうなのか
アンダードッグ関連かと思ってたわ - 757： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:12:05.09 ID:it2/PyRi0(2)
- つーかまたしてもフライポッド祭りなんだなｗ
もう無制限大会には必ず一定数いると見てしっかり対策しておかないといかんなこれ - 758： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:15:29.56 ID:xgIelVmC0(4)
- と言うか、ケイローンが居ねぇぇぇぇぇぇえ！！！
対ケイローンも多少考えたんだが… - 759： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:17:16.42 ID:xgIelVmC0(4)
- あ、いや１機いるか
随分減ったな、ケイローン - 760： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:31:26.94 ID:a+O3wih/0(4)
- フライポッドそのものよりも、
フライポッドに必ず勝ちを献上するやつのほうが嫌いだ。 - 761： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:31:45.45 ID:A4tXZ1Mt0(4)
- スプーケイローンは汎用性低いし対策立てられてると結構もろいからな
あとショットアングに弱いから避けたのかも
フライポッドは今いろいろな戦術が試されてる段階って感じだな
みんな対策するようになったらどこまで生き残れるのか - 762： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:38:34.16 ID:tTUtq7wZ0
- 120秒540m大会には出たいのに、そのために限りなくバグに近いメタの
専用対策コードを必ず入れなきゃいけないのは萎える - 763： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:44:57.87 ID:NSyNutj70(6)
- >>762
誰が必ず入れなければいけないと決めたんだよｗ - 764： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:45:06.32 ID:Xm3Y0qbm0(3)
- >>762
5チップ程度領域割けば入れ食いなんだからいいっしょ - 765： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:54:50.30 ID:A4tXZ1Mt0(4)
- 機体や戦術によっては5チップなんかじゃ無理
36チップや100チップ機にはつらいとこだな
ショットアングみたいな修復妨害持たない機体だと対策自体無理だし
- 766： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 18:59:49.08 ID:8RBHT/GX0
- >>762
× 限りなくバグに近い
○ バグ - 767： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:17:27.53 ID:NSyNutj70(6)
- >>765
飛行相手の対策は５チップなんかじゃ無理
３６チップや１００チップを選んだのは自分だし３６や１００じゃ個別対策なんてほとんどできんだろ
ショットアングに修復妨害つんじゃいけないルールなんて一回も無い - 768： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:25:14.82 ID:evtxfMel0(10)
- 大会進捗報告
ガンドッグ大会、予選第一回戦終了＆第二回戦のリーグ分け決定です。
引き続き審判のご協力も募集中でございます。
http://jbbs.livedoor.jp#r483-485 - 769： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:27:14.12 ID:DJmgohPP0(4)
- 実質、バグを利用した戦術とそれの対応ゲーになりつつある。
- 770： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:40:49.74 ID:AGmv8jxf0
- 無制限にすることで、逆に選択肢が無くなるいう状況だな
強すぎる要素に制限をかけないと、それをやらないという選択肢にメリットがなくなってこのざま - 771： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:44:28.20 ID:a+O3wih/0(4)
- >>769 >>770
まぁ、お前らへっぽこがそう思いたいのは勝手だがなｗ - 772： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:45:34.70 ID:/bubs9Vx0(2)
- CHPの霧イカの方が、もっと相性酷かったと思う
でも錬度が上がって対策も進んでいったな - 773： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:53:25.82 ID:Xm3Y0qbm0(3)
- >>771
こいちの書き込みって一人が書き込む→もう一人が乗る
でその後に三の矢が来ないんよね
口調も変えてこないし、三流もいいとこだよ - 774： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:53:42.45 ID:K6C7OQdx0
- 基本戦闘ルーチンの精度を上げればどうにかなるんじゃなくて、
対飛行トライ専用の対策ルーチン書かなきゃ、手も足も出ないのが気持ち悪いんだよな。
まあだからこそ、なりふり構わず勝ちたい人が好んで使うんだろうけど。 - 775： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:54:17.69 ID:a+O3wih/0(4)
- 今、フライポッドに負けるのって、錬度以前の問題だからなｗ
ノコノコ真下まで行って、置いてある地雷機雷に突っ込むとか、もうね。 - 776： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 19:57:05.90 ID:CzRnTzMkP(4)
- そもそも修復装置があればソフト面の対策は特に要らないだろ
修復をあえて外してるなら判定全般に負けるリスクはしょうがない - 777： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:10:50.81 ID:NSyNutj70(6)
- >>774
基本戦闘ルーチン、と言っているものが既に冥界とかアングリフとか幾つかの機体に対しての基本戦闘ルーチンになっている事に気付こうな
飛行トライを考えた基本戦闘ルーチンにすれば基本戦闘ルーチンで飛行トライに勝つことは容易だから - 778： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:17:24.79 ID:HYOHOpcAO(2)
- >>773
また、vidhiroじゃね
前にも頭悪い書き込みして本人指摘されてたな - 779： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:17:40.50 ID:oAFtpCduP(6)
- 何度でもこんな言い合いを繰り返すくらいなら、とっとと禁止にした大会を開こうと思うよ。
正直、飛行トライを禁止したところで、文句が出るとは思わないんだよなｗ
飛行トライオーナーは、使えるから使う、っていうスタンスの人が多い気がする。
禁止されたら、あっそう？って、別の機体をいじりはじめるんじゃないでしょうか。 - 780： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:19:53.71 ID:Xm3Y0qbm0(3)
- そういえばまだ見てないけど777の突撃アングリフって前回と同じ？
同じなら反省の色無しでこいつは今後出禁でいいでしょ - 781： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:24:18.86 ID:oAFtpCduP(6)
- >>780
そのチームは前回優秀枠で出てるんじゃないか？
反省の色もなにも、オーナーの意思でエントリーされたわけじゃないな。 - 782： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:24:58.35 ID:/bubs9Vx0(2)
- >>779
十人十色な考えがあるから、いつまでも言い合いはなくならないと思うよ
多分、飛行トライを禁止にしたら今度はキャンセルマリアを排斥する声に移行するだけかと - 783： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:25:32.08 ID:it2/PyRi0(2)
- >>780
とりあえずお前は大会ルールを理解してから書き込めよ - 784： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:26:50.35 ID:Dr129rXP0
- アンダードッグの優秀機体は自動参加っていう大会だろ
- 785： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:28:25.84 ID:45Uoq/GB0(5)
- というかトライの特殊1、ケイローンの下段、マリアの特殊3を
使用禁止アクションとする大会でも別にいいと思うけどね
3機体ともそれ無しで十分強いし - 786： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:33:14.44 ID:oAFtpCduP(6)
- >>782
結局はそういうことなのかなぁ。
じゃあ次はケイローンだなんだとなるのか。
飛行トライの行動は、明らかに他のものとは異質だから〜っていうのも、結局は自分の主観なんだよな。
戦闘領域から完全離脱っておかしいじゃん？ってね。
強い弱い、対策できるできないとは関係なくね。 - 787： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:37:29.95 ID:A4tXZ1Mt0(4)
- 規制するとしたら高度500m以上禁止ってのが一番妥当だと思うけど見極めるのが難しいな
やるとしたらトライポッドはかならず自機のZ座標をカウンタ入力させるとかかな - 788： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:39:16.10 ID:A4tXZ1Mt0(4)
- >>787
間違えた
×カウンタ入力
○カウンタで出力
- 789： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:46:42.33 ID:WGk7i4rD0(3)
- >>785
運営上の問題として
・非公開機はプログラムから確認できない
→禁止アクションを使っていないことを証明できない
・厳密に審判するには1フレームでも使っていないことを目視で確認しなくてはいけない
→マッチデータ回しつつ他の用事を済ませることが出来ない。
加えて基本3対3なので見るだけでも大変。
・見落としがあると後で文句言うやつがいるかもしれない
てリスクがあるよね。
この点押さえないと主催しづらいような。
>>786
他のゲームの禁止事項みたいに「あらゆる武器の完全上位互換」とか
「使ったら勝ち確定」とか「フリーズする」とかがないからね。
飛行トライ禁止大会開くのに反対する人はまずいないし、大会の後で禁止のほうが面白いからディファクトスタンダードになるって
ことはあるかもしれないけど標準で禁止にはまずならないよな。
そもそも本大会名乗るだけで1スレつぶして名前変更になったのに標準レギュとか無理だって思うけどね。 - 790： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 20:57:02.96 ID:45Uoq/GB0(5)
- >>789
基本的にはガチがちに厳密チェツクなどはせず参加者を信用するとして
レギュ違反は発見した人が大会スレで指摘
→主催確認で失格
くらいでいいと思う
失格したら恥ずかしいし
禁止アクションを発見されるかされないかの
ギリギリ程度に盛り込んでも大きな戦力アップにはならないしね - 791： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:00:17.99 ID:oAFtpCduP(6)
- >>789
うん、標準レギュレーションなんて出来ないだろうと思う。どんな設定だろうと。
ネット対戦系のゲームとかあまり詳しく無いんだが、FPSとか格ゲーでも、戦闘領域外に完全離脱するのって禁止されてないの？
壁の中から一方的に撃ったりみたいな。
それとも、そういうバグのあるゲームが存在してないのか…。
- 792： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:10:50.36 ID:NSyNutj70(6)
- >>791
大会による
何でもありの大会（ただしゲームがフリーズするバグは除く）もあれば、制限される大会もある
一つだけ言えるのは大会主催社の権限で可否が決まるって事だけ - 793： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:25:33.48 ID:WGk7i4rD0(3)
- >>791
FPSはわからないけどアクションや格ゲーのように基本1対1で体力差で勝敗を判定するゲームでは禁止されることが多い。
というのも体力回復の手段がないなら禁止にしないと「体力リード→壁抜け→勝ち確定」となって先に攻撃を当てるのを競うゲームになってしまうから。
結局これも大会によって変わるから絶対的なルールはないと思う。
カルネージハートでは勝ち確定の条件が判断できないし、修復で引き分けに持ち込めることも多いし、
まだ大会の上位を独占したこともないからメタのひとつとして受け入れられる人も多いのかなと思う。 - 794： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:43:49.99 ID:oAFtpCduP(6)
- ありがとう。
結局は主催判断なんだねぇ。
つまり、この不毛な言い争いもずっとなくなる事はない、と。
残念すぎるぜｗ - 795： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:44:34.22 ID:bXkhptwwO(5)
- 強さ的に容認できるよ派
強さは気にしないけど、バグだよ派
強いからやめろ派 - 796： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:52:07.04 ID:awE8Obg70(2)
- 個人的には、フライ対策できない馬鹿に合わせてやる必要は無い。
小チップ機でその対策が出来ないとか言う奴居るが、馬鹿の極み、鏡だなｗ
- 797： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 21:56:25.84 ID:3rMY3FtG0
- どんなに冷静に話しててもこういう煽りがいるからいつも荒れるんだよな
自分が馬鹿であることに気付けないのだろうか - 798： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:00:58.21 ID:cKdT7wgz0
- 馬鹿って言う奴はバカばっか
つまり俺の事でした - 799： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:02:40.40 ID:HYOHOpcAO(2)
- >>796
鏡？鏡見たら馬鹿が写ってたのか
そりゃ笑えるな - 800： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:02:57.30 ID:FlGsEBnV0
- 草生やした奴がいつも煽るからな
- 801： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:04:25.20 ID:bXkhptwwO(5)
- 尻馬に乗った定期ミサイル
最近自分で考えたのだと炸裂弾レベルだからな - 802： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:05:15.08 ID:h6B7CnMx0
- よくわかんねーけど、シナリオ四苦八苦して全ミッション合計すると100回ぐらい失敗して
つい30分前にようやくクリアできた初心者の俺は大会参加とか10年早いふいんき？
おまけにミッションの大半は空中型使って逃げ回りながら射撃してクリアしたというチキン野郎だぜ！ - 803： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:06:46.13 ID:evtxfMel0(10)
- >>802
まずはバトルモードで全ミッション金メダル取ってみるといいかな。 - 804： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:09:41.30 ID:lV2h4z260
- よし、今度おれが飛行トライ禁止の大会を主催してやる。
それで満足だろ。
GW中に告知するわ。 - 805： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:23:41.58 ID:awE8Obg70(2)
- >>802
まずは他人の機体のプログラム覗いたり、スパーやらせたり
チマチマ一人で作るも良し。大会には少し早いかな
逃げ空中ということで、1勝くらいはできそうだがｗ - 806： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:25:05.54 ID:xgIelVmC0(4)
- >>802
俺の実力どんなモンよ？ってノリで何か組んで出してみるのもいいかも - 807： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:26:29.43 ID:PBRhcsFg0
- ガンドッグに出した自チーム弱すぎ吹いた
いつもと全く違う編成で勝算は無かったがこうまで惨敗するかｗ - 808： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:29:06.39 ID:evtxfMel0(10)
- みんなアングリフ対策バッチリだろうから
アングリフは出しにくいですしなー。 - 809： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:31:13.97 ID:DJmgohPP0(4)
- わしのホイリーは・・・？！
またダメだった( ﾟдﾟ )
初級演習場３６０で勝てんとは - 810： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 22:56:51.83 ID:45Uoq/GB0(5)
- vidhiroと777は一応別人てことにしておいてあげてくださいｗ
- 811： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 23:28:35.61 ID:CzRnTzMkP(4)
- ジェイラーが健闘してるようだね
俺も作ってみようかな - 812： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 23:34:05.22 ID:evtxfMel0(10)
- 大会進捗報告
ガンドッグ大会、予選第一回戦終了＆第３回戦のリーグ分け決定です。
チーム数が減った為２リーグの上位２チームずつの勝ち抜けとなります。
引き続き審判のご協力も募集中でございます。
http://jbbs.livedoor.jp#r504- - 813： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 23:35:47.16 ID:evtxfMel0(10)
- しまった乱数固定解除されてる。ちょいと作り直します。
- 814： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/23(土) 23:50:46.64 ID:evtxfMel0(10)
- データミス修正完了。マッチデータあげなおしましたのでご協力頂ける方はお願いしますー。
http://jbbs.livedoor.jp#r512 - 815： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 00:03:18.80 ID:lwmFn0uY0(2)
- >>811
地獄へようこそ！！
ジェイラーは楽しいよ、弱いけど - 816： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 00:06:37.10 ID:g3lDNolE0(7)
- 弱くても独特の性能がある機体だと弄るの楽しいよな
- 817： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 00:07:58.76 ID:sLHa8HhS0(2)
- >>811
Welcome to ジェイラー地獄 （ノ￣∇￣）ノ
やはり、２脚＋盾持ち、ってのがロマンを感じさせるんだろな
たいして強くないのに見捨てることができない - 818： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 00:45:14.63 ID:Uj7Vpw5Z0(2)
- アグリオス「二脚で盾(判定の装甲板)に興味があるって？」
- 819： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 01:41:51.63 ID:zVcBUc3N0
- >>818
おまえはその余計な装甲外して積載量に回しなさい - 820： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 06:00:32.86 ID:C2tzS8TH0
- こんなんつくっててまったくチップ並べてないお
ttp://www5.plala.or.jp/pote/CHEXA/rte_top.html
ヒマな人いじってみてくださいorz
評判よかったらがんばっていろいろ実装するかも…
トーナメントか絶滅危惧種はでたいなぁ… - 821： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 09:38:26.62 ID:nuZjGVCi0
- >>820使おうと思ったらファイアフォックスが落ちた・・・OTL
それにしても>>694は何を伝えたかったのだろうか・・ - 822： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 09:56:15.78 ID:kNI8nmoj0(2)
- つ>>691
安価で機体作ってみた
変なの出来た・・・ - 823： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 10:38:21.75 ID:ForC7Ed40
- サンプルのAIに自前で組んだ自律AIがボコボコにされて
やってられるかこんなゲームって思って電源切って眠って
起きてもう一度冷静になってプログラム見てみたらおかしいとこがあったから色々変えてみて
そうしたら前より回避が上手くいったけどそれでも負けて
ガードとか後退とかも混ぜてみるかなと思い立ったがCPU領域が足りず
仕方ないのでPG崩して一から優先順位を見直して組みなおして
これで良いかなと思ったら壁に向かってジャンプし続けるアラクネが完成して
また電源切って眠って今起きてPG組みなおして
何が言いたいのかというと、何となくこのゲームが楽しくなってきた - 824： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 12:36:12.31 ID:g3lDNolE0(7)
- 大会進行連絡
ガンドッグ大会、現在予選第３回戦まで終了。
予選第４回戦（予選ラスト）のリーグわけ＆マッチデータ作成完了しておりますのでご協力頂ける方はお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp#r428- - 825： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 12:37:04.69 ID:g3lDNolE0(7)
- × http://jbbs.livedoor.jp#r428-
○ http://jbbs.livedoor.jp#r528-
失敬失敬。 - 826： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:10:45.20 ID:xLnEHNlB0(2)
- 自立型組んでみたいんだがややこしくて手が出せ無いから困る……
- 827： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:14:40.43 ID:6JVjjnfA0
- >>826
まずは敵に突っ込んで自爆して倒す
というのから組み始めてみたらどうだ - 828： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:18:09.90 ID:xLnEHNlB0(2)
- >>827
そうだな。何でもいいからとりあえず組んで見るわ - 829： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:35:04.82 ID:TnaQN+jA0
- 自爆は発動に1秒かかるから、
敵に接近してから発動では遅い。逃げられる。
自爆を起動してから一気に接近する
これ豆知識な - 830： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:37:43.35 ID:pUyaZ3L70(2)
- >>821
ためしてくれてありがとう
タブイパーイ開いてると重くて落ちちゃうのかな…
自分のマシンだと大丈夫なんだけど、ロードし終わるまでは重いのでじっくりまっててみてほしいす
いや、里六さんからおとしたときエンブレムない人おおいなーとおもって
手軽につくれたらみんなエンブレム入れるかな、なんておもいまして
まぁみんなエンブレムなんかよりチップ並べでいそがしいよな… - 831： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 13:43:21.71 ID:6a/sZyfE0(3)
- 毎回大会には違うエンブレム作って出してるぜ
- 832： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 14:04:21.40 ID:rSSNM4uT0
- もういっそ俺たちでCHを作らないか？
- 833： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 14:07:34.49 ID:kNI8nmoj0(2)
- 俺はエンブレムには全く手が回らんからありがたい
機体も、大会に出せるか出せないかの瀬戸際だぜｗｗ - 834： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 14:16:07.88 ID:Uj7Vpw5Z0(2)
- エンブレムどころか、発売日に買ったのに
未だにシナリオを終えてからバトルモードに備え回避処理を作っている最中なんだが… - 835： 名前：EXA団体戦出会いの春主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/24(日) 14:38:36.94 ID:ThLJizH2P(2)
- 3A進出チームの紹介がてら、トーナメントの動画を作りました。
本当はB以下も全部作りたかったのですが・・・。
やっぱり団体戦だと、火力が足りずに長期戦になるからカメラワーク設定が大変ですねｗ
youtubeには、長すぎてはじかれてしまったので、とりあえずニコニコのみ。
あとで分割版をyoutubeにうｐしようと思います。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14249489
>>820
エンブレム編集ソフト・・・なのか！
いつもエンブレムは手打ちでがんばっていたｗ
ありがたく使わせていただきます！ - 836： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 14:48:06.78 ID:pUyaZ3L70(2)
- >>834
まずエンブレムつくるとやる気が出ると思うんだ
>>835
ウホッ 団体戦主催者様にそんなこと言われた日には完全実装せざるを得ないorz
- 837： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 15:14:01.24 ID:XmFfDNHK0
- 団体戦のようなネタ大会が無制限大会よりずっと見ごたえがあるというのも皮肉な話だな
- 838： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 15:44:01.56 ID:PqiM2QV+0(2)
- まあいろんな機種やネタ的な機体がごっちゃになるからね
洗練されたプロ野球より，高校野球の方がエラーで逆転したり
プロでは起こらないことが起こったりして面白い部分があるのと似てないかな - 839： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 16:10:15.53 ID:4FYfI1nm0
- どっちかっつーと、まともな試合が成立するように
様々なルールを課している方がプロの競技だな。
俗に言われる無制限試合は、チンピラの抗争と一緒で
見てもやっても面白いものではない。 - 840： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 17:10:32.29 ID:Tdvwx9J00(2)
- >>839
そこまで言うならオーナー名晒してくれよ
まさか参加するわけないよな？ - 841： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 17:14:43.24 ID:4rqM/uQvO
- 何釣られてんだ。
万一本気なら尚更触らん方がいいだろうけど。 - 842： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 17:35:54.43 ID:Tdvwx9J00(2)
- >>841
しまった被弾した
自分も主催してる立場だったからついムカついてしまったよ
失敬失敬 - 843： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 18:46:53.56 ID:ofwmynZJ0
- まあ全く間違ってもいないからな
面白いかどうかは別だが - 844： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 18:56:28.85 ID:K6/A7X+s0
- つまらん荒れかただな
内輪もめならよそでやれ
邪魔 - 845： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 18:58:07.15 ID:g3lDNolE0(7)
- 大会進行報告
ガンドッグ大会本戦実施中でございます
http://jbbs.livedoor.jp#r545 - 846： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 18:58:08.66 ID:lwmFn0uY0(2)
- >>835
乙すぎる
所属チームの思わぬ活躍に全俺が泣いた - 847： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 19:18:23.14 ID:C0pSmYzb0(2)
- 逆に
あの低脳三脚もあの馬鹿馬もあのア○ズレも出ます！
主催が用意したこいつらに負けたら失格です！
参加条件：異端三種の対策を必ずする事
という大会をやったらどうか - 848： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 19:25:50.69 ID:XHZ8Iyp+0
- 素数以外まともにやらなくて良かったと正直心から思ってる。
公式に声明を出しておけばこんな不毛な事にはならなかったんだろうに残念だ。
もう二度とこんな不毛なゲームで遊ぶ事は無いだろうな。 - 849： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 19:54:07.00 ID:gfypIS9G0(5)
- >>848
心置きなく素数の計算やっとれよｗ
んで、いらんことしゃべらんでもいいわｗ - 850： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 19:54:27.30 ID:JxmMsbUM0(4)
- 以下の事象は想定の範囲内です。
・一部のボディが探知範囲外の高空に移動できる。
・一部のボディがHW・SWの組み合わせで格闘状態を維持したままの高速移動を継続できる。
・一部のボディの解説文における「○○に優れた」などと書かれているが
実際には突出した性能ではないものがある。
- 851： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 20:19:40.97 ID:KWGju8DW0
- ・火力と機動力のバランスが良い飛行型機体です。 オールラウンドに能力を発揮できます
- 852： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 20:35:20.97 ID:EGUTlugq0(6)
- 火力と機動力の「バランス」「が」良い
オールラウンドに能力を発揮できます（能力が低いので）
なんら間違ってはいないな。セールストークに騙されんなｗ - 853： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:32:22.11 ID:ZZHGTrHK0(2)
- 必死で荒らそうとしてるやつがいるなｗ
- 854： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:34:36.12 ID:C0pSmYzb0(2)
- ショボい火力だから機動力もショボく作られた→バランスが良い
限界が低いから常にテンパり→いつでも最大能力発揮
コストの要素があれば優秀機体なんだろうなぁ・・・
- 855： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:35:43.75 ID:gfypIS9G0(5)
- 思うように勝てんもんだから、必死でゲームバランスのせいにしようとしてるんだろ。
>>850とか、涙目でキーボードたたいてんのかと思うと、目頭が熱くなるな。 - 856： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:37:03.62 ID:O+X0jTij0
- 自分はバグ技の対処なんていう不自然なプログラムなんて書きたくないのに
「飛行トライにみすみす勝ち点くれるようなやつは大会出てくんな」とか言われちゃうと
もう何も楽しむものがなくなってしまう - 857： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:44:30.07 ID:6a/sZyfE0(3)
- 自分のしたい事をすればいい
俺なんて未だに回避プログラムすら満足に作れないが大会バンバン出しまくりだぜ - 858： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:48:04.78 ID:EGUTlugq0(6)
- 初代のように、製造コストの概念あればな〜
脳内補完で頑張るしかないのか・・・ - 859： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:50:00.31 ID:bkSAL0Yg0
- >>835乙
自機が出てくるとうれしいな。あとこれ火力不足なのか？
集中ロックできないのはあるが、どれも攻撃的で、ショットの音が恐ろしい。
あと逃げライク、ジャミングチームが居ないのが新鮮だ。 - 860： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:52:02.85 ID:JxmMsbUM0(4)
- >>855
涙目なのはむしろあのくらいの数しかネタが思いつかなかったことに対して、だな。 - 861： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:54:29.57 ID:JxmMsbUM0(4)
- >>858
ロータス量産の暁には… - 862： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:55:27.20 ID:6a/sZyfE0(3)
- ギレンの野望のように強機体は1機、ドローンみたいなのは5機体で1チーム枠ならあるいは
- 863： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 21:55:34.27 ID:gfypIS9G0(5)
- 対処したくないなら対処したくないで、堂々と大会に出ればいい。
ウジウジ愚痴垂れるんなら、スッパリやめて別なゲームしてればいい。
このゲームは、お前には合わなかっただけの話だ。
振られた元カノに粘着するみたいに気持ち悪いやつ、いるよな。 - 864： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:00:31.52 ID:EGUTlugq0(6)
- >>861
なんで思考が同期してんだよｗ
俺も真っ先にロータス量産が思い浮かんでいたのだがｗｗ - 865： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:00:52.45 ID:PqiM2QV+0(2)
- （ZEUS時代に）諸君らが愛してくれたロータスは死んだ！
なぜだ！ - 866： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:02:56.67 ID:ZZHGTrHK0(2)
- 俺的には飛行トライは引き分け以上確定なんで
かなりおいしい相手なんだが。 - 867： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:03:54.58 ID:258MELesP
- レーテだと省チップのロータスが1400だけどな
ノラネグアグリエッグやらより全然強いんじゃね？ - 868： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:08:46.09 ID:EGUTlugq0(6)
- レーテが化け物なだけ。
自分でロータス組んだら、ブロックヘッドにすら負ける自信が少しあるｗ - 869： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:09:38.21 ID:gfypIS9G0(5)
- うん、その面々よりは全然強い。
ロータス弱いとか言っちゃうのは、ロクに他人の機体も見ていないモグリ。 - 870： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:27:26.41 ID:JxmMsbUM0(4)
- >>864
ズラっと並んだでフワフワしたら月影一機分くらいの可愛さは出せると思うんだ＞ロータス - 871： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:28:30.42 ID:+uuo5AQL0
- >>870
ほう…
かわいさで月影に勝負とは…いい度胸だな - 872： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:33:19.14 ID:61DKROLJ0
- 月影の可愛さはバグ
あんなに可愛いと倒す気がしなくなるから大会には出さないでほしい - 873： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:33:30.97 ID:ThLJizH2P(2)
- >>859
喜んでもらえて何より！
火力不足というより、単一構成の突撃チームが大会の都合上出来ないから、瞬殺がなかったって感じかな。
時間内に殲滅出来るんだから十分なんだけど、開始20秒で終わりみたいな極端なのがないから、カメラ設定が毎試合大変って感じｗ - 874： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:43:37.98 ID:kDkpIoz40
- 団体戦の動画のためにニコニコアプリを導入したけど
未変換動画とやらで見れない俺涙目 - 875： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:47:50.30 ID:F7me1ElP0
- >>852, 854
851は飛行型だからモッキンじゃないのか？
エッグノッグも似たような説明だけど。
そういえば木琴も全然説明とあってないな。
機動性云々はフライドと逆でいい気がする。 - 876： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:56:34.50 ID:g3lDNolE0(7)
- バランスの良い機体対抗戦！とか以前思いついたが
（公式のOKE紹介にバランスの良い/とれたと言う解説がある機体のみ参加可能）
フライとマリアが思いっきり該当してたのでボツにしたんだよなー。 - 877： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 22:58:50.64 ID:yemJqliH0
- ホバーだからバランスがいいわけがない！ってわけでホバー禁止にすればいい
- 878： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:17:00.49 ID:g3lDNolE0(7)
- >>877
その辺を除いても冥界とアビスパがいるんだなこれがｗ
折角機種制限大会やるなら普段見ないのを見たいじゃないか、ってことでボツにした次第。 - 879： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:24:38.93 ID:gfypIS9G0(5)
- 二脚限定戦とかだと、ノラ、ネグ、アグ、トリン、エッグあたりも日の目を見ることができる…かもしれない。
ラスティも唯一のカノン装備機として存在感は示せる…はず。大会レギュはわかりやすいよね。 - 880： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:27:15.34 ID:ZbZZZADE0
- 各機種のレート1〜3位のレートを平均して、上位1/3くらいの機種を禁止した大会とかどうだろうな。
加えて、過去無制限大会で決勝に残ったチームで、単機種運用されてる連中も禁止で。 - 881： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:29:38.27 ID:EGUTlugq0(6)
- 二脚限定戦面白そう
- 882： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:33:08.35 ID:wQPd2apKO(2)
- 俺のアグリオスが火を吹くぜ(ボディから)
- 883： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:39:13.49 ID:EGUTlugq0(6)
- よくよく考えれば、グレネード、ソニック祭りだな・・・
- 884： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:53:53.34 ID:g3lDNolE0(7)
- ２脚全機種で募集かける→機種ごとに代表選抜戦→各機種１〜２機ずつで決勝！
人気薄の機種なら決勝に出やすいぞ！
とか考えたが選抜戦って”月影を殺すのが一番上手い月影”とか”ラスティを殺すのが一番上手いラスティ”を選ぶだけになるんだよな・・・ - 885： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:56:26.21 ID:wQPd2apKO(2)
- それなら二脚限定にした後にコストも追加してみたら？
どう算出したもんか悩ましいけど - 886： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/24(日) 23:57:53.07 ID:MQ7HaP570
- 待望の二脚大会で月影が制限されたら悲しいなぁ
- 887： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 00:06:06.23 ID:K5Qg7UqS0(3)
- まあそもそも誰がやるとも言ってないしなｗ
- 888： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 00:22:34.14 ID:r+oAJ2tY0
- いつも「それ是非やってくれ！」っていう大会は開催されず
大会の運営を自分から名乗り出る人はグレーな行為に大らかな人ばかり… - 889： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 00:30:32.70 ID:K5Qg7UqS0(3)
- >>888
自分で主催超ｵｽｽﾒ。
愚痴ってても変わらんよ。 - 890： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 00:40:33.03 ID:be2DSy7L0
- >>888
なんで自分の好みをさしおいて他人様の希望する大会を主催せねばならんのよ？
「それ是非やってくれ！」って感覚自体が間違ってるって気付けよ
「それ是非俺が主催するわ！」だろ？
それができないなら黙って主催様が開いて下さる大会を有り難がってろ - 891： 名前： ◆ajW4sPade2 ：2011/04/25(月) 01:08:27.10 ID:eJP3M75GP
- >>874
すまない。動画とか作ったこと全然ないから、エンコとかよくわからんのだ・・・。
とりあえず、2つに分割したものをyoutubeにもうｐしときました。
ニコニコみれない方は、こちらでお願いします！
つべ前半 ttp://www.youtube.com/watch?v=Hd0d8pnW_Ls
つべ後半 ttp://www.youtube.com/watch?v=JNKorsV7Zfg
ニコニコ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14249489
>>888
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。という言葉があってなｗ
できる限りの手伝いはするから、大会主催してみるといいぜ。楽しいよｗ
飛行トライについては、自分は見ててつまらないので、以降の大会ではご遠慮いただこうと思ってるけど。 - 892： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 01:46:48.32 ID:aeFZEIi/0(4)
- 飛行トライって副武装満タンでもいけるんだな
- 893： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 02:12:33.99 ID:X/HfWcay0(2)
- 発売日に買って1ヶ月でやめちゃったんだけど、再開しようと思ってる。
ケイローンを作りたいんだけれど、参考にできる機体や注意する点、対策が必要な戦法などがあれば教えてほしい。
あと、スレで騒がれている飛行トライは開幕ミサイルのみで上空に逃げる戦法ってことでおｋ？ - 894： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 05:42:41.73 ID:NDOCFr4W0
- >>893
おk
弱い奴ほど文句を言う
それがフライポッド - 895： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 06:41:38.27 ID:NfM+kc+A0
- 参考に出来る機体は、サトロークの検索を使って自分で調べるクセをつけよう。
レート値とダウンロード回数、更新日時、オーナー名であたりをつけるものだ。 - 896： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 06:54:23.78 ID:H9eC7VM8O
- >>893
MHP3やってたのかい？
俺がまさにその状態で、復帰したいけどついていけるか心配だ - 897： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 07:48:14.95 ID:2oon2zP/0
- >>893
ケイローンは逃げ機体、対空が超絶弱いな
せめて燃料切れは避けたいところ - 898： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 08:30:51.63 ID:Ow8nm7ij0
- >>896
だいじょぶ、作り溜めた機体が多いか少ないか程度の差しかないｗ
一人チームの大会がほとんどだから、ブランクはほとんどハンデにならない
- 899： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 10:51:27.20 ID:3aZbpVej0
- >>896
それなんて俺ｗ
１ヶ月前から再開して1週間掛けてシナリオ再クリアしたんだが、前はラスボスどうしても倒せなくて自爆でやっと倒したのに
今回は普通にバックジャンプ射撃で倒せてびっくりした
ほとんど忘れた状態から再スタートしたのに体？か頭が覚えてて初プレイの時よりぐんぐん上達した
頭の悪い俺でもこんな感じに復帰しつつあるから大丈夫じゃね？
今は次の大会に向けてバトルアリーナ攻略しながら機体作ってる
- 900： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 11:44:51.69 ID:i/rLY6yJO
- フライポッドは「あんなの勝てるわけない、排除しろ！」なんて思ってる人はいやしねーよ
ちょっとやり込んだ人が負けないソフトを書くだけなら3分もかからん
最悪修復を2個持つだけで負けはない
しかしあんな不正行為の対策をこちらにさせられるのが嫌なんだっての
スポーツの試合で堂々と反則を使われた場合の対処を考える馬鹿はいない - 901： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 11:59:39.72 ID:Z2wM4U6q0
- 不正行為とは思わんけど，そんなんあり？？？
とは思うw - 902： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 12:06:45.16 ID:24/qKJdaO(4)
- その点については散々意見が出てるから
あの手の書き込みは定期ミサイルかただの煽りで処理でいいでしょ
マジで言ってるならそれこそ手遅れ - 903： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 12:24:41.45 ID:NhiP1jVXP(4)
- フラポに関して言えば前回上位5チームに必勝であることから
今回は少し有利なことが最初から分かってる
また大会のルール内で認められている以上
該当大会において反則でも不正でもないことは明らか
反則だなんだと幼稚に喚いても誰も同調してくれないよ
それを反則にしたいのなら禁止した大会を開けばいい - 904： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 13:40:23.33 ID:n4v1M4mr0(2)
- 元々フライポッドは月面でどれだけ飛べるかを検証したら出来たんだっけか
いつの間にかこんな事になっちまうなんて製作者はどんな心境だろうかね - 905： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 14:38:17.21 ID:QaJAgI9s0(3)
- 飛行トライでも何か製作者独自の工夫があれば面白いけど
霧→ミサイル→ECM→機雷地雷→飛行
でそのまま終了とか対戦しててつまらなすぎる
っていうか、飛行トライ製作者は自分の試合見てて楽しいのか？ - 906： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 14:44:01.40 ID:9ZYyRRr80
- 自分でつまらないと思うものをわざわざ作ったりはしないだろう
対策用に作ってみるとかなら別だとは思うが… - 907： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 14:58:08.17 ID:NhiP1jVXP(4)
- 価値観には個人差があるんで無いかな
まあフラポなんかは手間がかからんから
とりあえず大会に顔出ししたい時とかにはいいかも - 908： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 15:18:08.89 ID:Q49QMRtn0
- とりあえず大会に顔出ししたい時とかにはいいかも（）
- 909： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 15:49:08.79 ID:w6hdpS7d0
- 失笑すら湧かないレベル
- 910： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 16:35:06.60 ID:dkXCBSDJ0(2)
- >>890は大会を開いてくれる訳でもないくせになんでこんなに偉そうなんだろう
- 911： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 17:00:29.99 ID:fTcsEEPZO
- 内容には賛成だが
まあ言い方ってのは大事だな - 912： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 17:01:54.81 ID:jpn8u5cE0
- CHPではPSP内での集計結果で引き分けは1/3勝扱いだったよね？
大会では1/2勝扱いが多かったみたいだけれども…
エクサではその辺どうなってるの？ - 913： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 17:09:55.45 ID:YHJcMUrx0
- >>912
ここ最近で色々なルールの大会が組まれてるんで
全体の傾向というのはキッチリ統一されては無いと思う
今の所多いのは勝ち点 勝3/分1/負0 かな？ - 914： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 17:11:19.58 ID:8f7Jb+NaP
- 主催の好みで
概ね1/3勝ってところ
今やってる大会では勝ち数＞引き分け数＞エントリーNoみたいだな - 915： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 17:30:25.74 ID:DA9/tmh70
- >>900
これはスポーツゲーじゃない。戦略シミュレーションだ
ぐだぐだ文句言わず戦略、戦術を駆使し勝利を目指せよ
対策考えるの面倒とか、少しは頭使えやｗｗ - 916： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 18:17:06.23 ID:24/qKJdaO(4)
- あれ、カルポクラシック今週末じゃん
スパロボやってる場合じゃねぇ - 917： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 18:35:15.03 ID:7LpFpONU0
- マジか
地球防衛しながらパンツ見てる場合じゃねえな - 918： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 18:54:34.91 ID:QaJAgI9s0(3)
- >>915
戦略シミュなら、戦域離脱して戦闘放棄する機体なんてありえねーだろが - 919： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 18:55:02.30 ID:dkXCBSDJ0(2)
- バグまがいの物を戦略、戦術と呼んでいいものかどうかそれが問題だ
- 920： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:00:51.08 ID:24/qKJdaO(4)
- スタート
↓
論点がずれてる
↓ YES
草が生えてる
↓ YES
単発である
↓ YES
リターン - 921： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:07:19.06 ID:1WcEPeXB0
- すまんな。スポーツ精神とか試合がつまらんとかで規制と言うのに大反対なだけ
過剰に反応してしまうｗｗ
ただ単純に「ゲームバランスが崩れるから規制」ならなんら問題ないと思う - 922： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:12:04.49 ID:FM9FQ90P0
- >>921
激しく同意 - 923： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:17:25.89 ID:QaJAgI9s0(3)
- >>921
対戦ゲームで対戦時間の大半を攻撃不可能な領域にいるってのは
ゲームのコンセプト的に十分ゲームバランスを崩してると思うけどな - 924： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:52:37.41 ID:K5Qg7UqS0(3)
- ガンドッグ大会結果発表でござる。
http://jbbs.livedoor.jp#r560- - 925： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 19:55:51.24 ID:NhiP1jVXP(4)
- 飛行トライやっぱ強いな
- 926： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 20:21:37.03 ID:phIjUBro0(2)
- アングリフに気をとられて飛行トライ対策考えていなかった人も多そうだよね
と一応飛行トライで出た自分が言ってみる。
前回優秀枠にはまず勝てるし(負けたけど)、脚付きはショットガン持っているやつ少ないし、
コフィン等のミサイルホバーもいないし、ある意味最も天敵が少ない大会だったかもしれん。
- 927： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 20:52:53.13 ID:aeFZEIi/0(4)
- 飛行トライを切り捨ててる非修復の機体の方が
地上戦では強かったりするから
トライが一定の勝率を稼ぐ状態はある程度続くだろうね - 928： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 21:33:11.68 ID:li4X9KzD0
- もっと掘り下げるべきか、他のハードに手を出すか…悩むな
車両、多脚も厄介だぜ… - 929： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 21:42:14.26 ID:UeQ9fYvN0
- ifの話になるけど、飛行トライはZEUSで使いたかったねぇ
マップモードがどんなに楽になったか - 930： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 21:57:19.87 ID:5JhpQSvJ0(3)
- 車両で逃げる相手を追うにはどうしたらいいのか・・・
妙案が浮かばん
縦横無尽に、マップ走らせておくかなｗｗ - 931： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:02:12.67 ID:5JhpQSvJ0(3)
- ZEUSは馬鹿な味方の戦闘シーンがきつかったな
長いし多いしで・・・
自軍は、破竹の勢いで撃破、撃破されていったから苦にはならなかったぜ - 932： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:19:46.01 ID:7OPBDuj30
- >>900
フライの話はおいておいて、スポーツの試合で堂々と反則を使うことはあるぞ
戦略的なのはバスケットにおけるファールゲーム。アメフトでもあったはず
大体のゴールを奪い合うスポーツで、ゴールされたら負ける可能性が高い展開で退場覚悟の反則は賛否あるけど普通に行われてる
敬遠が反則に含まれるかは微妙なところだが、解釈を広げれば野球もそうだな
>>930
大会近いんで詳しくは書かないけどまずは3機で同じ行動を取らないことからはじめるといい - 933： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:34:31.10 ID:nCHXoDM50
- ZEUSかEZのどっちの形式でも良いからマップモードやってみたい（エクサで）
最近はEZやったりZEUSやったりでチェクサではエンブレムしか書いてない俺は馬鹿
- 934： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:36:05.49 ID:5JhpQSvJ0(3)
- >>932
味方と連携が手っ取り早いか・・・
分散ロックではどうしようもないか。車両むつかしいな〜改めてｗｗ - 935： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:40:04.18 ID:aeFZEIi/0(4)
- 味方の居ない方に動くことで散会して囲い込むのが車両の逃げ対策の基本だな
- 936： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 22:53:44.88 ID:Yp36SjJo0(2)
- 見てて面白いかどうかは大切な要素だと思うけど。
もし初心者がガンドッグ本戦を見たら、大会に参加しようという気になるだろうか
俺が初心者だったら、フライポッドを見たらやる気なくすと思う
大会を盛り上げるためにも、次回作のためにも、新規ユーザーの獲得は大切だと思うんだ
今の大会は新規ユーザー獲得のための魅力は欠けてるのではないだろうか
現状の落しどころとしては、初心者向け大会に限りキャンセル3種禁止くらいでよいのかな？
- 937： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:02:22.73 ID:NhiP1jVXP(4)
- 別に初心者向けでなくとも3種禁止の大会があってもいいのでは
ただトライの特殊1、マリアの特殊3、ケイロンの下段
を使用禁止するだけにして、他のアクションは許可した方が
3機体を禁止するよりは良いと思う
上記アクション無しでマリアやケイローンを作ると結構面白いからね - 938： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:18:00.78 ID:aeFZEIi/0(4)
- とはいえ飛行トライは僅かなチップでもうまくやればここまで勝てる
ということが示されて良かったのかもな
トライなど怖くないという声もある中で
殆ど負けの無い圧倒的な優勝という結果が出たことで
一つの問題提起にもなった - 939： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:26:46.20 ID:/UPrfE8XO
- 行き過ぎて
みんなで同時にゴールする小学校の徒競走
にならないでくださいまし - 940： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:33:42.13 ID:n4v1M4mr0(2)
- 第二回SUMOU大会の出番か
- 941： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:34:19.70 ID:X/HfWcay0(2)
- >>895-897
レスサンクス。
サトロークで探せば大体の機体は揃うという認識でいいのかな？
一応逃げではなく、普通に戦う機体をつくろうと思ってる。
- 942： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:36:10.58 ID:Yp36SjJo0(2)
- >>939
参加者全員を優勝とするような大会が新規ユーザー獲得に繋がるのなら
そんな大会があっても良いと思うけどな
まぁ、OKEには感情はないし、そこまで大会成績に気を使う必要はないだろうw
- 943： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:39:59.10 ID:24/qKJdaO(4)
- >>941
流石に狭い世界だからね。SATLOKがほぼ全てと考えて問題ないかと思う
プログラム見てまわりたいときは「公開」のキーワードを入れると便利 - 944： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/25(月) 23:43:07.46 ID:phIjUBro0(2)
- >>936, 937
あらゆる理屈で散々議論されてきた上での現状なので304とか804とか891とかで満足してください。
>>938
一応メタ的に有利だったのはあるね。
ほとんどの人が対策してくる第2回でどうなるかが楽しみでならない。
個人的には優勝しなかった残り3チームの伸び白がどれくらいかが気になるかな。
手前味噌も含むけど立ち回りとか改善すれば単純な対策を施した相手に対しても勝ち星が狙えそうだから
理論値は高いかもと思うんだけど。 - 945： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 00:03:19.44 ID:1jNDXOhR0(2)
- >>916
細かく言えば月曜日〆切だでな - 946： 名前：944 ：2011/04/26(火) 00:13:34.60 ID:sEWR0MLW0
- >>936, 937
改めて見直すと少々煽るような言い方になっていますね。すみません。
ただ色々と議論はされていることと飛行トライ禁止大会は既に開催することを
明言された方がいらっしゃることを伝えるつもりでした。
ご不快になられてしまいましたら申し訳ないです。 - 947： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 00:50:34.47 ID:BCijIS3IP(2)
- ルール的には引き分け0勝でトライには不利なものだったんだな
- 948： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:17:57.37 ID:PG7p3axf0
- >>932
スポーツの狙った反則行為は、相手にプレイ続行させることとファール取られることとを天秤にかけて
最悪の結果よりはマシな結果を取るっていう、ある意味高度な判断でしょ
例のアレは、スポーツのルールブックでは反則行為となっているにも関わらず
なぜか審判がファールとらないんで、やりたい放題になっているモラルハザード状態に近い - 949： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:27:36.59 ID:M2lTAkOt0(2)
- いつまで続ける気だよｗ
- 950： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:33:36.68 ID:u0q3pyop0
- >>948
>例のアレは、スポーツのルールブックでは反則行為となっているにも関わらず
>なぜか審判がファールとらないんで、やりたい放題になっているモラルハザード状態に近い
これまで開かれたどの大会でもレギュレーションで禁止されてないので反則ではない
特に上記の比喩は今大会の優勝者および上位入賞者への誹謗中傷だと思うので、取り消した上で謝罪して欲しい - 951： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:37:35.05 ID:vmkqrcjr0
- >>948
>>950に追加してこれまでの審判にも謝罪しろ - 952： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:52:48.72 ID:Q5JfsnWe0(2)
- レギュレーションはスポーツでいうところの「イヌネコは試合に出れません」みたいなものだろ
破りようがない - 953： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:54:25.50 ID:Q5JfsnWe0(2)
- あと審判ってのはスポーツの審判のことを言ってるんだろう
- 954： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 01:56:10.12 ID:lR6Zn4cS0
- 誹謗中傷もなにも、開幕ミサイル霧のフライポッドでの優勝なんて
メタ読みと運がよかったんだなとしか思わないよ
ほぼ同じ機体は年越しエクサにもいるし
むしろ後追い、正直ものまねだし、つくろうと思えば誰にでもつくれる
それは出した本人が一番わかってると思うよ - 955： 名前：エクサダンス甲子園主催 ◆ajW4sPade2 ：2011/04/26(火) 02:06:45.04 ID:k0nG+R2VP
- ■エクサダンス甲子園
たくさんのご参加ありがとうございました。
所定の催行チーム数、8チームが出揃いましたので、チームのダウンロードを行います。
これからリプレイ作成＆動画編集を開始いたします。
ある程度完成するまでは、エントリーの受付を続行いたします。
もしまだ作成中だよ！という方がいらっしゃいましたら、ご一報ください。完成までお待ちします。 - 956： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 03:35:29.71 ID:FiSop1cl0(2)
- おお、とうとう始まるのか お疲れさんです
周りの踊り見てたら自分のやっつけっぷりが恥ずかしくてつらい・・・ - 957： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 06:40:47.12 ID:1jNDXOhR0(2)
- 完全オリジナルでカルポクラシックを優勝する>>954がいると聞いて
飛んで来ました - 958： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 07:55:51.70 ID:51KxFSVR0
- どうしてもスポーツに例えたいんだなｗ
どちらかと言えば、無人ＴＰＳ、無人将棋。勝てば官軍だと思うが・・・
>>954
だよな - 959： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 08:25:17.36 ID:VMCAhF870
- ゲームに熱くなれる事自体は良い事だと思う・・
>>955
主催様宜しくお願いします。自分の機体と他人の機体を見て思ったが
自分には何も良いところがない・・・(TT)
- 960： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 08:28:28.65 ID:FS+R6n+xO(2)
- 流れきって悪いんですが、昔あったバースト射撃って言うんですか？
射撃の隙を最小にして連射する事って可能でしょうか - 961： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 08:43:39.45 ID:FiSop1cl0(2)
- たぶん不可
CHPから、定められた射撃間隔以内に射撃チップ踏むと
次の発射まで待ち時間が発生するようになってるはず - 962： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 08:49:29.76 ID:wxDE1iXyO
- つマルチトリガー
つ連射装置
つ加速装置
エクサは残弾数がカウント出来る
あとはわかるな？ - 963： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 09:10:53.63 ID:BCijIS3IP(2)
- 今大会の飛行トライは
開幕ジャミング＆ミサイルの後に地雷をフルに撒いてから飛び立っているので
24発のデススフィアがある分ミサイルのみより多く勝ちを稼げているんだろう
妨害、ソニック、修復持ちで開幕ミサイルのみなら引き分けれる機体でも
近寄ってしまうタイプだと地雷でやられる - 964： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 09:54:30.37 ID:rrb2C2/Q0(2)
- ソニックの無駄撃ちをもっと減らせれば…あるいは…
- 965： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 10:43:39.14 ID:FS+R6n+xO(2)
- >>961-962
うーむ、ダブルトリガー使って最速で撃つくらいしか手はないですか - 966： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 10:52:06.57 ID:j62dfevk0
- 自律型ばっかり組んでたら操縦型で全く勝てなくなった
これって不味いかな - 967： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 14:59:52.57 ID:o8CvddfC0
- そもそも操縦型なんてチュートリアルで無理やり作らされたの以外作ったことが無い。
たまには作ってみるかな・・・。 - 968： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 15:01:44.16 ID:eqhgrIi20
- ギミックのあるステージも欲しいところだなぁ
ネタ大会も開きやすそうだし - 969： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 15:47:39.81 ID:rrb2C2/Q0(2)
- たまに操作型使って自分で組んだ自立型とタイマン戦やって
動作確認したりはするなぁ - 970： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 17:21:16.24 ID:bBe1tzqf0
- ハイブリッド型が面白いぞ
基本は自立型で、要所のみマニュアル操作できると格段に強くなる
攻めモードと守りモードを手動切り替えとか
射撃の調整のみ手動にするとかな
- 971： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 20:10:51.22 ID:Rrrme8Fj0
- スプー機動（フラポとか）の調整等はまあ置いといて
個人的に次回作に望むのは、
探索みたいなタイプのシナリオと、
探索シナリオの小型版のロボコンみたいな競技対戦モード - 972： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 21:14:37.85 ID:dXUzVSAy0
- OKEで陣取りゲームやりたいお
- 973： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 21:18:35.99 ID:M2lTAkOt0(2)
- ハンディキャップの設定が出来れば畸形大会の幅も広がるのになーと思う。
残耐久力＆ENを考慮した勝ち抜き戦とかに応用できそうだし。 - 974： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/26(火) 23:48:24.05 ID:HQe5ewo/0
- 自分でプログラムしたOKEでRTSがやりたい
- 975： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 00:51:23.83 ID:Gx5ZmuI80
- >>974
ヘルツォークツヴァイみたいなやつか
キャリアも旧作にはあったし、そういうのもいいかもな - 976： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 08:29:41.69 ID:xUt8yzwWO
- 次スレよろしく
- 977： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 15:39:53.44 ID:eNNQhZdE0(2)
- 立たないなあ
- 978： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 15:49:13.90 ID:jXIupVXR0(2)
- 立ててくる
- 979： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 15:51:27.87 ID:jXIupVXR0(2)
- すまん・・・ダメだったorz
- 980： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 16:48:24.40 ID:eNNQhZdE0(2)
- 関係ないが!ninja入れた奴は池沼
- 981： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 17:20:26.32 ID:2MOxpAbn0
- マルイのミニ四駆といえばザ・ニンジャ
- 982： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 20:06:06.03 ID:uI5aEm6X0(2)
- １ シナリオ・・・どうプログラム繋げってんだ！お、サンプルがある。とりあえずこれで適当に進めるか・・・
２ マザーグースのサバイバルで詰んだ。ふざけんなくぁあすぇｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋ
３ バトルが本番らしいじゃないか！頑張ろう！
４ 機体作れない、バトルモードの敵強すぎ、ダウンロードした機体はもっと強い・・・
５ シナリオのレクチャー受け直すか・・・・
６ wikiを見たりして一応機体を作った予備知識がある分機体のプログラムが組みやすいぞ！？
７ テンション上がってきた！下手糞エンブレムや厨二ネームをつけてレクチャーを進めた！
８ 一応戦える機体は作れたっぽいぞ。SATLOKに公開してアドバイスを貰あPSP落とｓ
PSPって机の上からとか落としたらバッテリー飛び出してメモリースティックの部分が開いたりするよな・・・PSPが壊われなかった分だけマシだけどさ・・・こまめにセーブって大事なんだな・・・・ﾊﾊﾊ・・・ｱｧ・・・ - 983： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 20:12:13.08 ID:hdIPTJWj0
- テンション上がってきた時にアクシデントはデフォルトだぜ
セーブはこまめに、最低2つは必要だぜ
てか次スレ・・・ - 984： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 20:51:29.86 ID:Vj3Pq3lE0
- 同じ動作になる（と思われる）プログラムを一から作り直すと洗練されていって戦闘が捗るぞ。
継ぎ足し継ぎ足しで作ってるとなかなかそうはいかない。チャンスを得たと思うんだ！ - 985： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 21:31:05.34 ID:JC1eqAxY0
- >>984
わかる。やけに強化されてたりするんだよな、一から作り直すと
たぶんゴールが明確だから、そのイメージに沿った最適なプログラムが組めるんだろう - 986： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 22:31:17.08 ID:uI5aEm6X0(2)
- >>983->>985
これは非常に為になる事を聞けたぜ・・・・でも今まで「どうせ作れる訳ないし・・・」だったのが乗り気になって作れるようになってきたぞ
もう一回レクチャーにチャレンジしてやるぜ！ - 987： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/27(水) 23:18:56.69 ID:7GH+lq1L0
- そろそろ、プログラミング工学を取り入れてもいいんじゃね？
いきなりチップを並べるんじゃなくて、
まずは、紙に書くんだ。
・期待のコンセプト、構想、方針を決める
・全体のおおまかな動作フローを概要設計
・機能、動作要素ごとに分解
ここで初めてPSPを持て
・要素ごとにプログラミング
・結合
・的を相手に、単体デバッグ
・仮装敵を相手にシステムテスト - 988： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 00:13:34.48 ID:2T3IuF170
- 書き込み無しですまん 立てれたので
【PSP】カルネージハートエクサ 24機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303917157/ - 989： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 00:15:04.85 ID:Pm0ww7aD0
- >>987
モジュール化にかなりの制限があるし、「仕様を満たす正しいプログラム」が強い訳でもない。
スクラップ＆ビルドを効率的にやれる方法を考えた方がいい。
と職業プログラマの漏れが言ってみる - 990： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 00:22:49.12 ID:2U3Bzfjk0
- ,>>988乙
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｜ _/о
＿ 1しＹ}=ё
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￣￣￣￣￣￣￣ - 991： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 00:23:03.28 ID:pmptKm3L0
- >988 よくやった！
- 992： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 00:23:11.15 ID:QFG+jPRF0
- >>988
乙！！！！！！！！！！ - 993： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 01:19:31.74 ID:e3BtrcSg0
- ガリうめビームガン
- 994： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 01:36:53.93 ID:Ftp7v6h7O
- >>988
乙うめ - 995： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 01:55:14.09 ID:GRaCywho0
- >>987
二欄目は、機体動作を正確に熟知してること前提だから難しいと思った
楽しむためというより、勝つための組み方に見える - 996： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 02:10:46.14 ID:nNzqSh9ZP
- 勝つのが楽しいという面もあるし一概には言えないと思うけど
俺には仕様通り動くのが楽しいという組み方に見えるw - 997： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 02:31:21.74 ID:yi/zp9Ee0
- やっぱりサイコロをたくさん使って機体は甘えだよね
- 998： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 04:12:45.41 ID:ZFsMQGmz0
- 早くカルネージハートエクサ2を出してくれ
- 999： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 05:03:28.86 ID:q0O4cOR90
- とりあえず埋めとくか
- 1000： 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2011/04/28(木) 06:20:32.55 ID:qIg4JxRm0
- ちーりん！
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