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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:24:06 ID:FDDu/Vsx0(6): プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ　15機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1290494468/

■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/

■関連リンク
ディレクター：飯塚正樹氏のtwitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート　エクサ
2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:24:54 ID:FDDu/Vsx0(6): 便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://drop.io/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECM
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-182.html
■Chedump
情報をテキスト形式で出力するツールと、そのライブラリ
http://blog.livedoor.jp/nambuhoumen/archives/cat_34378.html
■威力別被弾判定表
CHEダメージ計算ツール
http://hid-s-factory-2.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-1#more
■CHE_Division
マッチデータからチームデータを作成するツール
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
■CHEss
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://carpo.dw.land.to/
■サトローク支援つーる
SATLOKEからファイル一覧を取得する
http://cream.sumomo.ne.jp/che/

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:25:43 ID:FDDu/Vsx0(6): OKE設計に、非常に参考になるサイト
あくまで前作（カルポ）のOKEなので、「参考」までにして下さい。

■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:26:43 ID:FDDu/Vsx0(6): OKE設計に、非常に参考になるサイト
あくまで前作（カルポ）のOKEなので、「参考」までにして下さい。

■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
5：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:29:32 ID:FDDu/Vsx0(6): ■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　A.OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.カルネージハートポータブルであったターゲット射撃はないの？
　A.ガンサイト射撃がその代わり
　ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
　ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです

　Q.ラスボス強杉、倒せん
自爆装置と地雷でOKE

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励
6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:30:26 ID:FDDu/Vsx0(6): ■大会告知
2010/12/18 23:59 第1回コスト戦 - コストでチーム編成
2010/12/10 23:59 第二回アンダードッグ＆ニューカマー大会in那須高原 MAX48名初級大会
2010/12/3 23:59 第1回ドローンを守れ！大会 (2010-12-3) - リーダー機護衛

詳しくはhttp://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:34:42 ID:9XzfcJ5+0: >>1
ニーズヘッグ。
8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 14:45:01 ID:sPVgtLPt0: >>1 ニーズなんとか

新スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71826.jpg
9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 15:20:01 ID:9Co8ID7M0: >>1
乙

>>8
ジャンプで上れる場所とかできたらこういう光景が見られるようになるんだろうかw
10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 16:36:00 ID:N1064Hed0: >>1
乙ニーズへッグ乙

>>8
ほのぼのしてるけど確実にフラグが立ってるな
11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 16:45:17 ID:9ySfe2+g0: 　　　 ,―――――ー―――――フ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　
　　 /　　 _　　　　　　　　　　　／
　　｜　_/о　　　　　　　　／　　　　　　∩
　　＿　1しＹ}=ё　　　　／　　　　　　　Ｗ
/￣　￣￣＼ー＼　　　L＿＿＿＿＿＿」
￣￣￣￣￣￣￣
これは>>1乙じゃなくて定期ミサイルなんだから
変なカン違いしないでよね！
12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 17:20:50 ID:pNUO9s1LP: なんか知らんが綾影のスプーがやけにいい感じになってるな
SP1からは右と右前と右後
SP2からは左と左前と左後
繋げる自由度が増えてて楽しい
13：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 18:37:08 ID:mNMqwVDk0: >>1はニーズヘッグ
14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 19:38:10 ID:0RNBuatB0: >1乙
http://www42.tok2.com/home/fearextra/
15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 20:47:23 ID:t/StjnTs0: チャーイカの仰角はmin-60度
上空50ｍを基本に動く場合
1:√3の関係で
50÷√3＝28.86・・・

つまり敵から30ｍ付近をうろうろしてれば
仰角60より低い（地上）敵には一方的に攻撃できる

で、あってますか？

飛行型初設計してるけど移動と回避ルーチンなかなかムズイ・・・
どっかに初心者が為になるPG無いかな・・
16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 20:52:52 ID:OmhgtDvm0: 大会配信いいねｗ
17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:00:20 ID:OjbADIl80: SATLOKEの修復ケイローンをスパーリングパートナーにしてるんだが
修復装置3つ目を使わないんだよな…
2つまでなら弾切れ寸前で勝てるんだが3つ目使われたらどうなるのか気になるw
残り8秒設定のみとかにしてるんだろうか。。
18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:04:38 ID:+NQ+S87c0(2): 大会配信いいねぇ～
参加すりゃよかった・・・
19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:04:44 ID:aaen4v5l0: 「だるまさんがころんだ」と「大量ナパームレイン避け」のミニゲームを作ったぜ
後者はほんとマゾ向けだがw
マッチデータにあがってるんで、ホントに暇な時、息抜き程度に遊んでみてほしい。
自己主張スマソ
20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:12:24 ID:5T3G75AG0: 上手い人の機体って、弾をよく当ててくる気がする。
何故だろう？
21：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:25:22 ID:SskVqkQe0: IEでもFireFoxでもUstream視聴出来ん。
ニコ生は問題ないんだけどなぁ。
なんでかな・・。
22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:27:43 ID:nBMQb1aLP: peercastでもやってるよ
23：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:28:35 ID:P1Wm6mYT0: ならOpera使おうぜ！

コーデックが足りないとかだろうか・・・？
配信ってコーデック関係あんのかな・・・ないような気はするが・・・
24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:30:16 ID:RbGSUBQA0(2): で、前スレのすごい発想の墓石ってどんなん？
25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:33:09 ID:+NQ+S87c0(2): 常に燃料切れでE装甲の生成した一瞬のエネルギーだけ動いて戦う
26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:38:23 ID:3KfAxxkb0(2): >>25
なんて永久機関な…。
27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:43:15 ID:kt7ln1P/0: レートの高い機体のPGと自作のPGを掛け合わせたら今までより強くなった
しかしオリジナルには勝てない、自作部分がだめなのか…（´・ω・｀）
28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 21:53:08 ID:RbGSUBQA0(2): >>25
それでまともに戦えるなら確かにすごいな・・
29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:03:58 ID:rfJ4XOA20(2): >>27
一概にそうはいえん
オリジナルには勝てなくても、それ以外の相手により勝てればそっちの方が良い事も多い
30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:05:00 ID:srBXfAtPO: 気がつくと現実逃避して脚付きいじっちゃう
31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:18:44 ID:UtC4/lgT0: ポッド弄ってたら、目が回ってきた･･･
32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:26:52 ID:o+/YDSt00(2): >>25
CHPの燃料制限大会で、E生成装甲で
燃料ができた瞬間にジャンプ射撃→着地硬直解除直後に次の燃料が(ry
という超重装備アラクネーがでいたりする。
33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:32:25 ID:eJD3Wi3+0(3): ジャンプ射撃の永久機関はできなくなったらしいな

そのグレイブストーンの説明記事
ttp://screen.dtiblog.com/blog-entry-127.html
34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:36:30 ID:wChLxosR0: OKEにさん付けするレスを見かけたら
それは６四です
35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:44:46 ID:3KfAxxkb0(2): 墓石さん乙です
36：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 22:46:46 ID:9bJT7/ly0: レートも前作並みに強化されればいいのにな。
37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:07:31 ID:IEVVWTJc0: 前スレ>>770
ありがとね

多聞に自分の妄想の可能性が高いのですがサトロークに
リプレイデーターをアップしました。
原因不明で対策も取れないので興味のある方よろしくおねがいします
38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:12:31 ID:rid6WKr70(3): 年越しカルポ大会（兼第2回叩き台大会）をやろうと思うんですがアナウンスしていいですかね？
ちなみに主催は初めてです。
39：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:13:25 ID:cgzhuu9O0(4): >>33
いや・・・今作何もしなくてもエネルギー生成出来るし・・・
40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:18:00 ID:cgzhuu9O0(4): >>38
どうせ無制限ならもう名前だけでも「第1回エクサ２ｃｈ大会」って事にしないかい？
どのみち参加人数変わんねぇって！
41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:18:55 ID:VkJPZqmw0: >>38
カルポ？　エクサですよね？
42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:27:36 ID:rid6WKr70(3): >>41
しまったエクサでした！幸先が悪いですね。

>>40
さすがに本大会の名前を使うとレギュがそれで固定になってしまうのでいかがなものかと
思いまして。前回と少しレギュを変えてやってみたいんです。
43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:27:43 ID:eJD3Wi3+0(3): >>39
ん？どういうことだ？
エネルギー生成装甲以外にエネルギー出せるん？
44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:31:48 ID:rfJ4XOA20(2): >>42
歓迎します！
レギュをカルポ時代に合わせておけば本大会としてもいいと思うんですが、問題は参加人数が多いとコメントが・・・
45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:35:11 ID:cgzhuu9O0(4): >>42
気にするこたぁ無いよ。どうせ誰かが踏ん切りつけてやらんと、
スレ民全会一致で納得のいくレギュが決まる・・・なんてことは永久にないからな。
ってかカルポの時もリーグ運営とか毎回微妙に違ったからな
46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:36:42 ID:eJD3Wi3+0(3): >>42
人数多いからとみんな敬遠してたっぽいのでありがたい！
やるならできる限りで審判とか手伝います、コメント書くのは無理だけど・・・
47：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:47:59 ID:rid6WKr70(3): >>44
私も書きますが全部コメントは現状の参加数だとやばいですね（笑）
一部の方の大きな負担が掛かってしまう気がします。

>>45
そうですか。恐らく一番色々な意見が出るのが勝利条件と引き分けの扱いだと思うんですよね。
個人的には残耐久力＆引き分け0.5勝が戦術的な選択肢を一番持っているとは思うんですがどうなんでしょう。

>>46
ありがとうございます。
48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:54:48 ID:cgzhuu9O0(4): ＞残耐久力＆引き分け0.5勝
俺もそれで問題ないと思うよ。
まあ確実に、引き分け1/3勝でやる方が良い！って人もいるだろうけどね
まあyouやっちゃえよ！俺はどちらでもいいし
49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/28(日) 23:56:36 ID:o+/YDSt00(2): CHPでは0.5だと逃げ機体が強すぎたけど、EXAでどうかは分からないから
とりあえずでやってみて、後でバランスを考えればいいんじゃないだろうか？
50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:03:06 ID:quZPIVmh0: 綾影でも作るか。決定打に欠けるこの機体でどう戦うか・・・
これだけでご飯30杯はいけるなｗ
51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:03:53 ID:dndFNehC0: 叩き台優勝→霧飛行
はみだし優勝→ひきこもりカノン
アンダードッグ優勝→逃げローン

荒野と小チップは未確認だけど、むしろ逃げ規制で落ち着くかと思ってた
まぁまだまだ分母が少ないし、開催してもらえるだけでありがたいけどね！
52：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:11:10 ID:gABfGfPz0(3): >>52
生放送見ていて思ったんだがやっぱり生で流すと長いな
これから生でやりたいって人にはトーナメントをオススメしたい
見てる方は大丈夫だけどやってる方の体調が心配になるんだ・・・
53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:21:39 ID:fOYpIA8l0(9): >>51
そりゃ誰も逃げ機体とか飛行の対策してないからな
チップが増えてきてからどうなるかだろう

>>49
おいおいCHPで逃げ機体一回も優勝してないぜ・・・
10歩譲っても2回だけだ
54：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 00:21:58 ID:43QNl9a70(8): >>48 >>49
そうですね、try&errorの精神でとりあえずやってみないといけませんよね。

>>51
前作の濃霧飛行よりはきつくないかなと思いまして。
まだ戦術も対策も練りこまれていない時期ですし。

明日朝早いのでとりあえずトリップをつけて寝ます。詳細は明日帰ってから書きます。
それではおやすみなさい。
55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:27:40 ID:mvt8fFkT0(3): どうせ意見統一なんて無理だから主催の独断でよろしい
56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:36:07 ID:N/c8FuRh0(2): なんにせよ
大会って聞くとテンション上がるね！
勝てる機体が出せるかどうかは別としてｗ
57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:40:41 ID:MxIkOZTn0(8): >>53
前から気になってたけど霧飛行とかの逃げ機体がCHPだと
猛威を振るったのは確かだよ
３位辺りまで見ればすぐわかるし

第07回CHP2ch大会１位：霧イカ　２位：イカ　　３位：ジェイラー
第08回CHP2ch大会１位：霧イカ　２位：ホイリ　３位：霧モッキン
第09回CHP2ch大会１位：トリン　２位：霧イカ　３位：霧イカ
第10回CHP2ch大会１位：ホイリ　２位：霧イカ　３位：バジ
第11回CHP2ch大会１位：バジ　　２位：霧イカ　３位：モッキン
第12回CHP2ch大会１位：混成　　２位：霧イカ　３位：ホイリー
58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 00:50:29 ID:xnGUXdnm0: でも結局判定機じゃ優勝出来ないんだよなあ引き分けは0.5勝でいい気がする

勝利条件の方は残耐久率にすべきだと思う
正直残機数とか意味分からんし
59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:04:48 ID:MxIkOZTn0(8): 個人的には引き分け1/3勝派かな
現時点では判定機が結構優勝したりしてるから、さらに有利になるレギュに
するのはちょっと抵抗ある
これからノウハウが溜まってきたら判定機も厳しくなるのかもしれないけど
まだ、なんともいえないしね

でもとりあえず引き分け0.5勝でやってみるのは良いんじゃないかな
勝利条件の方は残耐久率の方が確かにいい気がする
60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:22:17 ID:1bNiReml0: >>58
残存と破壊の間には越えられない壁があると思ってる俺みたいな奴は残機数制の方がしっくり来る。
残耐久制自体は大いにアリだと思うけど、残機数制を意味分からんと切り捨てるのは止めてくれ。
61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:24:15 ID:N/c8FuRh0(2): あ～orz
チップ置く場所たんねぇｗ
サブ3欲しいぜ・・・
62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:28:17 ID:fOYpIA8l0(9): >>57
霧1～2のイカは逃げじゃないから
イカが逃げにシフトしたのは大11回以降の霧3飛行以降
63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:28:54 ID:pXU2kumJ0(2): 残機数制にするとハデス先生と乙がなあ……
64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:30:35 ID:mvt8fFkT0(3): 残存だとハデスや乙が厳しくなるってのもある
まぁ使う人なんてほとんど居ないけどね・・・
65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:31:04 ID:UjAlBwwZ0: 広義では霧持ってたら逃げだと思う
否定する気はないけどね
66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:32:05 ID:D+Yb+iXU0(2): 前回の本大会ルールは電撃杯ベースだった。
唯一の公式戦だったから、それに準じるのは当然だと思った。
今回は公式レーティングがあるんだから、レーティングと同じルール出やるべき。
67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:32:12 ID:vB1DsZ/IP(9): 霧使って突っ込んでくる自爆4つ積みのホイリーとか居るんだけど・・・・・
68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:32:44 ID:mvt8fFkT0(3): 霧で格闘機ってのもあるのにそれも逃げだと言うのか？
69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:39:11 ID:MxIkOZTn0(8): 逃げ機体の定義とか人によって違って決められるもんじゃないよ
人それぞれで良いんじゃない？
まぁ、>>62の定義は極端だと思うけどな
70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:42:06 ID:vB1DsZ/IP(9): 逃げ機体の定義は自分から相手に近づかないで良いんじゃない？
71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:44:08 ID:0EGK/GNV0: ぶっちゃけ逃げの定義なんてどうでもいいが、
霧＝逃げって事ではなく、霧飛行は逃げ、って事じゃね
霧で各個撃破してるんだ！とかグダグダになりそうだけどさ

ま、個人的意見で言うなら引き分けは0.3勝か、サッカーみたいな減点制がいいかな
勝敗を決めるための戦いなのに当て逃げ引き分け狙いでポイント稼ぐとかっていう
柔道だったら教育的指導もらってんだろそれ、みたいなのが好みじゃないだけだが
72：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:52:11 ID:D+Yb+iXU0(2): 特定の戦法の是非や有利不利がレギュレーション決定に絡むと
利害関係が発生するから、それをレギュレーション決定に絡めるのはやめた方がいいと思う。
線引きも難しいし、何よりも今強くても将来どうかはわからないし、その逆も然り。

草大会ならともかく、本大会は結構重要視してるひとが多いし。
他の基準で決めた方がいいんじゃないか？

だから俺はレーティングと同じレギュレーションを推すんだけど、
客観的な基準(例えば公式大会が催されるとか)があればそれに準じても構わないと思う。
73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 01:59:47 ID:MxIkOZTn0(8): レーティングのレギュレーションって

フィールド：ランダム
勝利条件：残耐久率
引き分け：1/3勝
でいいんだっけ？
未だにランダムではフィールドはどこが選ばれる可能性が
あるのか良くわからないけど
74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 02:20:09 ID:pXU2kumJ0(2): >>73
フィールドは新マップからランダム。
月面、高重力、灼熱、極寒冷みたいな極端な地形は出ないのでまあまあ公平。

癖があるのって高低差が大きいノースリヴァー本社くらいじゃないか。
75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 03:03:19 ID:s1SFBm3D0: >>74
あれを公平といっていいのかなぁ
車両にとってはほとんどハンデ戦だと思うの
76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 03:44:32 ID:KmWJglTB0: ホバーもまあ大概じゃね
77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 03:52:59 ID:NVR2Ck6A0: フィールドだけ指定でいいじゃないか
78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 04:33:12 ID:u+sBWqNu0: このスレで乙代わりに使われてるニーズヘッグ様とシナリオラストバトルで対面してきた
　
よえええええええええええええええええええ
闇雲にくるくる回ってばっかでF12ショットシェルにお手玉されデススフィアに装甲剥がされてろくな攻撃もしないままに死んでいった
三機並んでるのを見た時は一瞬背筋が冷たくなったんだが
79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 04:50:53 ID:4+QLwDox0: まだ地上で戦えただけマシさ
ECM撒いてデスをポトポト落とすだけのプリに文字通り手も足も出ないまま
感動のエンディングを迎えた乙だっているんだぜ
80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 07:45:13 ID:7WDAUI/sP: それどころか自爆4積みの2チップ（敵2体来たらオプション）悪夢を全員で殴った挙げ句、
ラスト1体が味方の爆発に巻き込まれて終わった奴らもいるんだぞ・・・・
81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 08:59:33 ID:nFgBAbs90(2): あのニーズヘッグはどう見ても二つ目の捨て駒だよな
最初の捨て駒は会話で時間稼ぐ（たぶんニーズヘッグのPG,機体に自爆装置つける）
二つ目はニーズヘッグの見た目で少し驚かせる&自爆の爆発で巻きこむ
本当のマザーグースはこの二つの捨て駒使ってネット上とかどこかに隠れたと思う
82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 09:22:17 ID:8RY4FVgrP(2): 乙は対空と地雷対策がなぁ…
小中ロケミサとかカノン以外の主兵装、ソニックは積めてもよかった
83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 09:28:47 ID:aG6Oosuz0(4): 俺は初乙はあぐりんで頑張った
あの一瞬回避遅れたらぶっ飛ばされるギリギリのやりとりがたまらなかった
84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 09:31:00 ID:xTnVQau70(2): >>82
僚機にお掃除と対空を任せればいいんじゃね
85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 09:46:49 ID:8RY4FVgrP(2): >>84
対空は僚機に任せっきりだけど
地雷は積極的に突っ込みづらくなるから若干無視してるけど辛い

飛行3機だと落としきれない時あるし
86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 10:08:05 ID:nFgBAbs90(2): カルネージハートシリーズ又はZEUSシリーズの続編がまた出るとしたら
いつまで経っても警察,軍などでのシェアの変動があまり無くて
苛立ったOKEメーカーが相手のメーカーのOKEを性能,需要面で完全に「駆逐」する次世代OKEがでるのかなぁ
特殊アクションで二脚等⇔ホバー等に切り替わるOKE
月影とか悪夢の発展後継機(あえてわざと改悪機)とかそういう意味での刺激があってもいい気がする

賛否両論がすごいだろうけどね！
87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 10:10:24 ID:M6RDScgvP: ニーズは格闘が強いのがいいね
リーチは短いけど判定強くて
側面、後方、カード攻撃を備えてて囲まれても強い
ケイローン三体に囲まれてもSP3で蹴散らしたり出来る
88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 12:34:08 ID:LTD3HekK0(3): ローケンでバトルモードのアングリフに勝てたのでいけると思ったのだが
里六のアングリフどれも強すぎて泣ける。
89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 12:36:02 ID:aG6Oosuz0(4): http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1274943.jpg
90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 12:37:48 ID:aG6Oosuz0(4): すまんスレ間違った
91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 13:14:19 ID:+HCLDqwM0(3): >>88
正直バトルモードの敵は弱いと思うわ
92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 13:48:13 ID:q/KUvOxi0: 弱いというか極端な機体が多いんだよな。ステージや制限時間含めて。
93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 14:01:21 ID:nSFN9z8YP(2): 里六に上がってるアンダー出場チームはまだ10チームか
まだ数的余裕があるとはいえ急がないとなぁ
94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 14:11:32 ID:+HCLDqwM0(3): >>93
あっ、そうか人数制限あるのか・・・

どうするかな・・・
コスト戦の方にあわせようかな・・・・
95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 16:56:57 ID:LTD3HekK0(3): EZ-X先生の作品があるのはsatlokeだけ
EZ-X先生にはげましのお便りを
96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 16:59:09 ID:Yj6gQ4vh0: EZ-X先生ってなんぞ？オーナー名？
97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 17:06:44 ID:nGO9p6ja0: かの「はやぶさ」もPGミスで鉄球を発射できなかったそうな

我々も射撃をはじめ、条件設定には細心の注意を払わねばなw
98：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 17:44:20 ID:+HCLDqwM0(3): 後＋50ｋｍ程度でいい・・・
ノーランダーに機動力をくれ・・・
99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 17:51:34 ID:VJ3u4x9uP(11): 本大会かどうかはともかく
上級、引き分け0.5勝　の大会があっても良い気はする
100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 18:10:38 ID:VJ3u4x9uP(11): >>51
はみだしの優勝チームはカノン使って無くないか？
ジャミングも使わずに射撃戦してるチームまで逃げ扱いされたら足つきはどう戦えばいいのやら
砲戦は禁止でケイローンのように突撃しないといけないのかな？
101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 18:17:23 ID:aG6Oosuz0(4): カノンなんて熱量とか連射性の関係でかなり弱体化したのに
ひきこもって撃ってるだけで卑怯扱いされたらさすがにちょっと可哀想ｗ
102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 18:18:17 ID:VJ3u4x9uP(11): あとまあレーテは引き分けなら「増減しない」わけだから
0.5敗と同等とみなしてよい気がする
0.33勝・0.66敗扱いなら0.33敗分のレーテ下がらないといけない
実際下がらないのだから0.5と扱われているのと同じ
nasさんのレーテでも引き分けは0.5勝だったし計算法は似たようなもののはず
103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 18:40:10 ID:LTD3HekK0(3): 逃げ機多いとレート回しに時間がかかるのがなー
大会は逃げ機全盛でもいいです。
104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 18:44:47 ID:VJ3u4x9uP(11): 大会だと逃げは強くないけどレートだと逃げの方が強いはずだからね

例えば3割の確立で勝って7割引き分ける負けないチームがあったとして
大会だと分０．５でも勝ち点率６５％にしかならないので
てんで弱いけど
レーテとなると負けない限りは勝ちが少なくてもレーテは上がっていく一方で
下がることが無い
なので大会では勝数の少ないチームは弱いけど
レーテにおいては勝率が低くても負けなければ最強無敵と言える
105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 20:38:55 ID:UKlQKKi30(2): 脚付きの次に弄りやすい機体って何だろう？
もう限界感じたから次に移りたいがどれも面倒そうだな～
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 20:40:09 ID:chfqOkLe0: >>105
月影
107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 20:43:21 ID:gABfGfPz0(3): >>105
スピードなら月影
重武装ならラスティ
万能（器用貧乏）なアグリオス

こんなとこかな？
この中では月影が結構とっつきやすいかも
108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 20:46:06 ID:xTnVQau70(2): >>105
やっぱホバーじゃね？
ジャンプ出来ない以外は大体似てるし
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 20:59:15 ID:fOYpIA8l0(9): >>105
ホイリーが扱いやすいと思う
盾起動してロケット撃ってればとりあえずサマになるし、今なら対空も無敵。ジャミングとか逃げられてもどこかでワンパンチ入れられたら良いし
まあ扱いやすい事が強い事とは違うんだけど

まあ、脚付きより扱いにくい機体は無いと思う
機動力がないからどんな相手にも受けないといけないから大変
110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:05:02 ID:uHl+lJXEO(3): こいつかっこいい！って思ったヤツでいいんじゃね？
できる、できないより
やりたい、やれない
のが個人的にはモチベーション保てる
111：名前：107 ：2010/11/29(月) 21:06:25 ID:gABfGfPz0(3): >>105
おっとすまん勘違いしてた
脚付きじゃない機体か
ロータスに手を出してみるとか
飛行型の挙動の勉強になるから後々対策しやすくなるぞ
112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:12:02 ID:VJ3u4x9uP(11): >>105
飛行はアビスパ以外はハード構成がきついよ
アビスパなら個別ロックして張り付けば大体何とかなる
機雷はソニックで消せるので機雷持ちにも張りつけるのが強み

扱いやすいのはケイローン、ホイリー、バッド
今作では急速移動などでガンサイトが戻ってしまうので
周回してチクチク戦う機体は慣れないとなかなかモノにならないかもしれない
その点格闘・レール・ロケットなどの分かりやすいハードパンチを持つ機体は
シンプルに攻めれば良いので非常に扱いやすい
113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:14:12 ID:vB1DsZ/IP(9): >>105
車両

大体が突撃が多いので回避に凝る必要がない
左右移動が出来なのですべてが前後で調整のため基本オフセット移動
（敵を斜めに捕らえながら前進や急速前進する動き）
114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:33:34 ID:MxIkOZTn0(8): >>102
この場合、レーティングの値の変化で考えるのは適切で無い気がするが

個人的にはゲーム上の設定では引き分け1/3で計算してる以上
引き分け0.5勝換算にするなら何らかの強い理由が欲しいかな。
CHPの頃、0.5勝換算だったのはツールのcarlistが0.5勝で順位を出していた
ってのが最大の理由だしね
115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:35:53 ID:UKlQKKi30(2): 人それぞれ意見が分かれるものですね
車両が装備等で融通が効きそうなので色々と試してみます
みなさん、ありがとうございました
116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:47:19 ID:zkIUPMCJ0: っていうか、レーティングで引分が「増減しない」のは、0.5勝でも1/3勝でもなく「無効試合」だよね。

ぶっちゃけ0.5勝だろうが1/3だろうがどっちでもいいけど、俺は1/3勝の方が好み。
単純にゲーム内の順位と違うのは気持ち悪い。
117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 21:54:51 ID:VJ3u4x9uP(11): レーテでは引き分け最強だから（2勝7分ペースですら20アップデートもすればレーテトップになりうる）
大会で引き分け不利にすると目指す強さが変わってくるんだよね
118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:02:48 ID:Sfbq3EdA0: つまりトライでキックオフ戦線離脱が流行る
1000 20update とかなったらある意味かっこいい
119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:17:28 ID:vB1DsZ/IP(9): トライって初級演習場とかで上空100m超えるのに何秒掛かるんだ？
霧撒いて速攻で行けばできるんじゃない？
120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:18:24 ID:2dFZHcFV0: じゃあ・・・
的機体のチームがいいぱいいればそれが最強になるの？
的同士一発も撃たずに上位に・・・
121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:21:47 ID:cS6K12w70: なんで引き分け狙いの機体は無敗前提なんだよ・・・
122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:25:26 ID:eOInqGbuO(4): >>121
引き分け狙いの機体が撃破狙いと同程度敗北したら話にならんからでは
123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:28:31 ID:VJ3u4x9uP(11): たくさん負けるなら引き分けるメリットが無いじゃないか
負ける機体を作るくらいなら引き分けなんて最初から狙わない

負けをなるべく減らす方針がレーテで強いけど
大会では勝ちを増やす方針が強いとなると
目指す方向が違ってきてしまうという話
124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:31:52 ID:eOInqGbuO(4): つーか引き分け狙いの機体って表現が誤解を生むな
引き分け上等の判定勝ち狙いかしら
125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:34:33 ID:vB1DsZ/IP(9): トライの空中飛行ってどうやるんだっけ？
全力逃げ機でも作ってみる
126：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 22:36:14 ID:43QNl9a70(8): ■年越しエクサ大会（兼第2回叩き台大会）

・運営場所：カルネージハートエクサ・大会スレ
　　　　（主催規制の場合は避難所で進行します。そちらもご確認下さい。）

・受付期間：2010年一杯

・結果発表：2011年から順次

・参加方法：SATLOKE（推奨）またはPandit3などのアップローダーにテンプレに従いアップ
　　　　　（参加表明は基本的に任意ですがSATLOKE以外にアップした方は必ず大会スレまたは
　　　　　避難所（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/ ）
　　　　　に参加表明してください。）

・レギュレーション
一人一チーム（自律型のみ）
機体制限：なし
装備制限：なし
チーム編成制限：3機まで
ＣＰＵ制限：なし
チップ制限：ボタン判定、アナログ判定チップ使用禁止
フィールド：上級演習場/540m/反発
対戦方式：ハーフリーグ戦
試合時間：120秒
ダメージ：有有有有(被武装障)
勝利条件：残耐久率

・テンプレ
-----------------------
■年越しエクサ大会
オーナー名：
チーム名：
機体名：
コメント：（せっかくの新年なのでなにか明るい言葉でも）
-----------------------
※紹介文欄の1行目1文字目に■が来るよう貼り付ける

・審判方法/対戦形式
1リーグ最大12チーム。ハーフリーグ2回（正順逆順、各1回）
参加チームが12以上で予選開催
勝利1勝、引き分け0.5勝、負け0勝の勝ち数制
同一の場合はエントリの早い方が上位
（エントリ順はSATLOKE→他のアップローダーの順にさせていただきます。）

予選回数はエントリ数を見てから決めます。
（今のところ108チーム（煩悩の数）を超えたら勝ち抜け戦を行う予定です。それ以下なら全順位出します。）
時間は厳守でお願いします。
ツールで一括出力するのでテンプレは正確にお願いします。
127：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 22:37:28 ID:43QNl9a70(8): 以上です。なにか不備はありますかね？

無いようならこれでお願いします。
128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:38:49 ID:YWBJN1bv0: >>127
団体戦かと思ってた
129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:39:08 ID:nSFN9z8YP(2): 108チーム吹いたｗ
130：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 22:42:48 ID:43QNl9a70(8): あ、参加数が13以上で予選開催ですね。早速やってしまいました。
131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:45:09 ID:rYPL7RET0(5): 一応受付期間は2010/12/31/23:59まで
のように厳密に書いておいたほうがいいと思った。まあ、分かるんだけども
132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:47:31 ID:MxIkOZTn0(8): 負けをなるべく減らすことを目的にしたチームより
積極的に勝ちを取りに行くチームのほうが俺は好きだな
完全なる好みの問題だが
133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:49:35 ID:fOYpIA8l0(9): >>126
不備ではなく要望、検討事項ですが。
Pandit3の12月25日と、サトロークの12月26日はどちら優先か（できればPanditの試運転も兼ねて、日付順を採用してみてはどうでしょう）
前から言われている遅刻への罰則明記の検討。
12チームとしたのは何故でしょうか（大体収まると踏んだから？）。

108チームを超えた場合、超えない場合の方式はある程度検討しておいた方が良いかもしれませんね
134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:54:53 ID:vB1DsZ/IP(9): 自力で見つけた
すごい嫌われると思うけど

全力逃げ機作ってみるね
135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:56:45 ID:rYPL7RET0(5): >>133
エントリ順はSATLOKE→他のアップローダーの順
一応書いてある。まあ、対策される危険を冒してサトロークに上げるか、
対策はされないが、エントリーIDで不利なパンディット３を使うかってことか
最適なのは今までどおりサトロークにぎりぎりでうｐする事だけど。
136：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 22:56:46 ID:eOInqGbuO(4): え、遅刻への罰則って
遅刻者も切らないってことなの？
137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:00:42 ID:4XGlFe0o0: >>126
主催乙です。

ちなみに、乱数は固定でしょうか？
138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:01:40 ID:fOYpIA8l0(9): >>135
同じ日ならサトローク優先だけど、日付が前の日ならPandit優先でもよいんじゃないかなって
最適がサトロークギリギリupだと今までと変化が無い（結局ギリギリにupしないといけない）から
Panditが望まれてた意味がほぼなくなっちゃう

>>136
今まで切った例はほとんど無い
各リーグ-0.5勝とか絶対切りますとか具体的な罰則を書いてないから踏み切れなかったという状態かな
139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:01:53 ID:0M3J0jtd0: 時間厳守なんだから罰則も何もないだろ。
pandit3が使えるのだから時間ギリギリで上げる必要もないし。
140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:04:55 ID:0nt0hfLx0(2): ホバーで逃げ機体作るならマリアのほうが強そうな気がする
141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:06:17 ID:Jpm4proL0: >>126
機体名の意味をはっきり決めたい。
個人が機体に付けた名前を知りたいのってほとんどないんですが、
機体種別ではなく機体名がテンプレに必要なのかどうか。
142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:06:36 ID:vB1DsZ/IP(9): 120秒もたねぇ・・・・・・orz
143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:08:14 ID:0nt0hfLx0(2): 足切りが発生するなら遅刻はばっさり切っちゃってもいいかもね
144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:09:25 ID:VJ3u4x9uP(11): 機体名じゃなくてテンプレで使用機体を聞くほうがいいかもね
例

・テンプレ
-----------------------
■年越しエクサ大会
オーナー名：
チーム名：
使用機体：
コメント：（せっかくの新年なのでなにか明るい言葉でも）
-----------------------
※紹介文欄の1行目1文字目に■が来るよう貼り付ける
145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:09:36 ID:9sZDMlXt0: ゲーム上ではボディかな
146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:09:49 ID:vB1DsZ/IP(9): 今気が付いた
装弾0でも装備によって重さ変わるのな
弾+武器みたい
147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:11:18 ID:uHl+lJXEO(3): 回避優先だと全く攻撃できないじゃなイカ
で、思考停止で攻撃中無防備になるうちのチャーイカ
面倒でも終了まで停止よりチップで止めた方がいいのかな？

回避もまだまだだからちょっとでも攻撃して少しでも手を緩めて欲しいんだが
しかしもどかしさが気持ちよい
148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:11:20 ID:rYPL7RET0(5): >>141
え？機体名って機体種のことを言ってんじゃないの・・・いままでそう解釈してたわー
149：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 23:14:09 ID:43QNl9a70(8): >>131
そうですね。色々意見を頂いた後に修正版を出すのでその時に書き直します。
ありがとうございました。

>>132
遅刻はバッサリ切ります。SATLOKEとPanditの順番ですか…。
では「『同日付の中で』SATLOKE→他のアップローダーの順」
というのはどうでしょうか。煩雑なのは最初の時だけですし。
ちなみに日付の定義はSATLOKEは登録日時、PanditはDL制限解除日時でお願いします。
150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:15:38 ID:fOYpIA8l0(9): >>146
そうだよ。だからもし弾数0でいいならアルゴンビーム0発にする

>>147
射撃中でループを組んで敵が射撃範囲から出たりミサイルが飛んできたり機雷を見つけたり熱が上がったりしたら別の行動に移るといい

>>144
確かにボディ書いた方が良いかもですね。集計結果は結構気になる人多いだろうし
151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:19:36 ID:fOYpIA8l0(9): >>149
それじゃ意味ないっす
「『同日付の中で』SATLOKE→Panditの順」
日付の定義はSATLOKEPandiｔ共に登録日時
とかじゃないと

DL解除日時だと、結局サトロークギリギリupが最善に変わりがないので、ならアップロードをサトロークだけに絞った方が良いかと
その方が一括DLツールがあるので楽です
152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:22:59 ID:VJ3u4x9uP(11): >>151
主催が里録メインでやりたいなら別にいいとおもうんだが
エントリナンバーを混ぜてやるとなると参加人数からして集計が大変だぞ
その手間を主催にかぶせるのは忍びない
153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:23:46 ID:rYPL7RET0(5): まあだから、サトロークとパンディット３はどっちか片方に絞った方が運営はしやすいんだよな
154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:25:37 ID:fOYpIA8l0(9): >>152
そうですね。そのため他のアップローダ（Pandit）を使うなら、使う意味がないと負担が無駄に増えるだけではと
登録日が有効なら、手間は増えますが（どの位使われるか分かりませんが）意味があるのでは？
サトロークにアップできない環境の人がいるなら、意味があるのですがどうなのだろうか
155：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 23:26:32 ID:43QNl9a70(8): >>137
今回はPSP内で順位が出ないので乱数は固定しましょう。
審判の方を信じていますが角が立つと嫌なので。

>>144
自分も>>148と同じ勘違いをしていました。紛らわしいので修正しますね。

あと12チームなのは
・全員3機混成でも収まる
・3と4の最小公倍数なのでリーグ分け時の柔軟性が高い
などの理由があります。正直趣味の範囲を出てませんが。
156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:28:43 ID:eOInqGbuO(4): 32機までだから収まらないよー
157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:29:21 ID:VJ3u4x9uP(11): 事情で里録を使えない人のための救済ってだけでセカンドロダを許可する意味はあるよ
運営の手間を考えれば
救済措置という位置づけならエントリは末尾に追加で十分
運営はどちらかをメインにしてどちらかをサブの末尾追加にした方が楽になる
158：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 23:35:31 ID:43QNl9a70(8): >>151
あら勘違い。思いつきでものを言うとろくなことがありませんね。
ちょっと余裕がなさそうなのでやはり今回はSATLOKE→他のアップローダーの順
でいきましょう。個人的には時限UPがある時点でPanditの存在意義はあると思います。
誰もが〆切時に張り付ける訳ではないと思いますので。
159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:37:27 ID:rYPL7RET0(5): 例えば、俺は大晦日だと実家に帰ってPCからネット接続出来ないからなー
携帯で２ｃｈだけは見るけど。うｐはパンディット３使う予定。
160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:37:40 ID:MxIkOZTn0(8): これはPanditとサトロークのファイルを検索して登録日時順に
ダウンロード出来るツールを作れと言うことだな！

…さすがに大変そう、俺には無理だな
161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:41:45 ID:vB1DsZ/IP(9): 最強の逃げ機打ち上げ式トライポッドは無理っぽい

上空100ｍ越える前にミサイルに打ち落とされる
162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:45:20 ID:fOYpIA8l0(9): >>158
やっぱ事情でupできない人はいるのか。相性とかの問題なのでしょうか

>>160
それがあれば神ですね
でも、日付順に並べるだけなら主催の手間としてはそれ程増えないような気もします（リーグ進行、コメントが大変）
無制限コメなしならそれ程の負担では無い事が分かったので、落ち着いたら無制限コメなし大会を開催しようと思います
その時に並べ替えも試してみます
163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:46:32 ID:uHl+lJXEO(3): なるほど
射撃ループとかいままでラッシュ用かと思ってた
射撃ループと回避ループを上手いこと回せたらかっこいいんだろうな～

きっと上位PG組める人達は光の流れにまでこだわってそうだ
164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:51:46 ID:MxIkOZTn0(8): 年越し大会は勝利1勝、引き分け0.5勝のポイント制なのね

まぁ、引き分けの扱いに関して何だかんだ言われてたけど
ガチ逃げ機でも出てこない限りどっちでもそれほど影響は無いだろうな
165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/29(月) 23:52:50 ID:VJ3u4x9uP(11): 光の流れに相当こだわった機体で優勝したこともあったが
誰も話題にしてくれなかったのでそれ以来適当に作るようになった
光の流れに入れ込みすぎるのも考え物だ
166：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/29(月) 23:55:16 ID:43QNl9a70(8): >>156
なん…だと…？
カルポ以来ずっと36だと勘違いしてました＼(^o^)／
まあ12で大丈夫だと思いますが。10は端数が生まれやすいのやりずらそう
というのもあります。

勝ち抜け戦ですが1回で終わるのは何なので2回までチャンスありの勝ち上がり戦をしたいと
思っています。リーグ数が増えるのは覚悟していますがご協力お願いします。

勝ち抜け後（または無かった場合）は予選2回後、本戦（順位決定リーグ）1回で
最終順位を決める予定です。詳細は後日。

そろそろ寝ます。頼りない主催者ですがどうぞよろしくお願いします。
167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:09:35 ID:jrCO/pTq0(2): >>98
上段格闘＞3f＞急速右前進＞4f
のループで少し速く移動できるよ。ノーランダーの意地を見た
168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:13:03 ID:RjAFMHfZi: >>140
ホバーキャンセルで逃げ回るマリアエレナは意外と難しい件
壁周回やらせるにもフィールド内逃げ回るのも狙った方向へ方向転換するのが大変
169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:14:33 ID:wC9B1Qhx0: >>151
エントリー早い人を優位に立たせるのは
早く上げた人は対策される危険があるからなんだから。制限解除日時を基準にしたほうが自然
170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:22:08 ID:j344OMy90(6): >>169
なるほど、そういう考え方もありだな
171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:24:56 ID:f1Ex4L8t0(4): >>169
その説明だと片手落ち
対策されないタイミングで、それなりに早いエントリー番号を得る事が重要なんだから
エントリー番号が強制的に最後尾じゃまだ片手落ち
確かに対策はされなくなるが、PCの前に張り付いていられる人が有利なのは変わりない。それはゲームの外の要素なのでできれば排除したい
ギリギリupが最善ならPanditの意味が7割は無くなるといっても良い
172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:25:04 ID:RGMSxXtz0(4): レーティング上位にいたグラスホッパーを倒せるダークコフィンを作ったは良いが、そいつら以外倒せなくなったぜ。
173：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:35:51 ID:SKEZZaVb0(4): ギリギリまで先行エントリチームなんて偏った母集団相手にスパーなんて俺には怖くてとてもできねぇ
174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:37:31 ID:7cr0vC0V0(5): レート上位でUPDATE回数の多い機体って他人がレート回しても
参戦しなくなるのかな？
175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:38:28 ID:j344OMy90(6): 何だかんだでサトロークへのアップロード数が少なくなるのは
寂しいから予備扱いのこんなもんでいいよ
176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:43:07 ID:j512s4dG0: 新参だけどなんかドン引く
177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:46:45 ID:+qPbS6dV0(2): >>98
>>167
実測値を測ってみると、右前と左前の急速を3fずつでループすると最速だな。
178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:46:47 ID:ZBmf3cfj0: >>172
バッタは固定砲台セッティングにすると、OPは熱と修理になってさしたる移動もしない
ミサイルはジャンプ力任せになるからそもそもコフィンとは相性が悪いんだよね

武装２がデコイだったらおわわなんだけど
179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:56:02 ID:SA8rwkbv0: >>176
勝手にドン引いてろよ。
どんな競技だって不満が噴出するようなおかしなルールでやって面白くなるわけがないんだ。
きちんとすべきところはすべきなんだよ。
180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 00:57:53 ID:8n/aP44+0(8): 急速キャンセル機動ってENバカ食いしそうなんだが、実用に耐えうるもんなのか？
なんかスプーの栄光にこだわりすぎて無駄にチップとハード容量食いつぶしてる気がする
月影のイナバウアーみたいな短時間で有効なのはまだわかるんだけどさ
181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:01:59 ID:RGMSxXtz0(4): >>178
プラズマ、ヴァイパー、ムラマサという装備で
ＥＣＭ装備のバッタを何とか倒せるようにしたんだよ
序盤はヴァイパーを１発ずつ残り１０発から２発それが打ち終わったらムラマサラッシュ
余ったのをプラズマで蒸し焼きにする戦い方、相手はサンチュとかって名前で上がってたバッタだったかな
182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:02:00 ID:8n/aP44+0(8): 不満を言う奴はどんなルールでも自分が気に入らなきゃグダグダ言うもんだ
引き分けがどうとかも里六がどうとかで散々言い合ってるけど、
結局どっちが自分にとって有利なのか、って主観に基づいて理屈こねてるだけでしょ？
だからこんな議論自体が無意味で、主催が決めればいいだけなんだよ
主催の決めたルールが気に入らなけりゃ好きなルールで自分が主催すりゃいいんだしね
183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:06:16 ID:d17d++G5P(13): >>180
実用に耐えうるけど制限が色々とつく
まずはエネルギー問題
次に重量関連

エネルギーはそのままの意味だけど
重量はエネルギー消費が激しいからエンジン出力と色々と相談しないといけない
エネルギー容量増やせば熱に弱くなるしな

武装のレベルを落とすか装甲落とすか熱に弱くするか
などなど色々と考える事になる
184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:13:53 ID:+qPbS6dV0(2): >>176
話に参加してない俺が言うのもどうかと思うが、みんなが最適化してくれてるんだから、
参加者は感謝するならともかくドン引くというのは失礼じゃないかな。
それにただでさえ非公式の大会なんだからこういう話し合いはしょうがない。
>>180
ノーランダの場合はエネルギ喰ってでも近づかないと、戦うことすらままならないからな。栄光というか死活問題だ。
185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:22:26 ID:8n/aP44+0(8): てかさ、せっかく大会スレあるんだからレギュやら何やらはそっちでやろうぜ
開催中だけじゃあそれこそ過疎って寂しくなるぞ

【PSP】カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:24:00 ID:SCxjUPSiO(10): 以上今日の定期ミサイルでしたって所かな？

時間共有型定期ミサイルが撃てないって愚痴
OK時間を撃つ前にCHから拾って撃ったら時間をCHに入れ直ししてるんだが
何か足りないらしい
187：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:24:44 ID:jrCO/pTq0(2): >>177
平均時速200kmってとこだね
これは使えるかも
188：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:24:54 ID:CsRZNpzw0: インペリアルガードにデスを撒いたらスプーで逃げられたでござるの巻
189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:27:25 ID:r+q+weho0(6): う～ん
レーティング上位の綾影にノーランダーで勝てるようにはなったけど・・・
これ、他の連中に通用しなさそうｗ

他にもチームDLして試すか・・・
190：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:29:14 ID:gU6FWQTL0(4): 主催者が定めたルール内でなんでもあり
なにか不具合があったら次回に持ち越しでいいじゃん
ｇｄｇｄ不毛な議論を続けるよりノーランダー可愛がってやろうぜ
191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:35:39 ID:f1Ex4L8t0(4): >>186
ｃｈから拾ってchに送信するまでstop1から8チップ以内でつなげてる？
192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 01:36:54 ID:SKEZZaVb0(4): 3機でミサイル撃つなら例えば2秒間隔なら待機時間を6秒にして開幕処理で待ち時間の初期値を0、2、4秒で設定してみるとか・・・
まぁミサイル撃てない状況があるとだんだんずれてくるけどな

ジャミングくらい間隔が長ければコレでも十分回るんだが・・・
193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 02:04:15 ID:SCxjUPSiO(10): stop1/入れたらできた！
勝てる勝てないでなく
家の子こんなことも出来るようになったよ！と成長を楽しむ段階な俺

チーリン先生の教えの流れで機体制作に入るとまず脚付きになるよね？
で、脚付き以外の回避に急速で射撃をキャンセルされちゃう
EXAVER2チーリン先生の補習授業でないかな…
194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 03:53:45 ID:rOh104WeP(3): い、今起こった事をありのままに話すぜ
テスト用の機体をレーティングさせていたら途中から自機の回避テスト場になっていた
な、何を言っているかわからねーと思うが火力不足とかそんなチャチな話じゃねぇ
無い頭使って100チップ埋めた結果がこれだよ！

ただ生存能力だけあっても動く的ですよねー
195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 03:56:58 ID:scIrdVoq0(25): ３番武装で射撃中なら他の武装で射撃しない

というプログラムを作ろうとして
自機判断チップをおいてみたが、あれはガンサイトしか見ていないらしいな
動作コードから拾おうと思ったら面倒くさい計算をやるはめになりそうだし
ここはガンサイトでやりくりするべきか…
196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:00:17 ID:scIrdVoq0(25): >>194
すばらしいじゃないか
そいつを49チップまでブラッシュアップしたら
SUB用回避ルーチンの出来上がりだ
197：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:23:06 ID:8n/aP44+0(8): >>195
射撃実行自体はガンサイト起動武装で共用して、
射撃する武装を選ぶ際にガンサイト切り替えるようにするとかね
動作コードでやる場合、動作コードを16進表記した際の3桁目が武装番号に対応してる
武装3なら768とANDした結果が768なら3番射撃中
198：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:24:39 ID:rOh104WeP(3): うーむ、大CPU使うべきなんだろうか…
想定通りの動きができなきゃ省チップどころの問題じゃないか
199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:27:27 ID:BYca3Ki00: う～ん、コーヒー飲みつつPG弄ってたら頭が沸騰してきた。
てかもう朝じゃないか･･･。
オレの睡眠時間がどんどん吸われて行く。
200：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:36:55 ID:8n/aP44+0(8): 新規機体のテストっていろいろと悩ましいよなぁ
格闘・追撃･回避・射撃・移動をそれぞれ分割して組んでるんだが、
1箇所完成したと思って次に進んでも噛み合わせが悪いのかうまく動かなくなって
また前のところいじり直しになったりで全然完成しない
汎用っぽく適当に組んだ雛形が一番スムーズに動いてたりするんだよな
201：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:38:30 ID:scIrdVoq0(25): >>197
ぶっちゃけると武装３はソニックなんでガンサイト射撃は採用できんのですよ

回避ルーチンの頭で３番起動して攻撃ルーチンの頭で３番射撃中チェック
で、一応意図通りの動きはするけどなんかいまいちなので
ついに論理演算子に手をだすことになりそうだな
その情報ありがたく使わせていただきます
202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:42:23 ID:8n/aP44+0(8): >>197の補足ってか修正
動作コードにANDする値は1792の方がいいね
で、結果が武装番号順でそれぞれ256,512,768,1024,1280なら射撃中、0なら非射撃中
203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:43:09 ID:scIrdVoq0(25): チップを眺めていてハタと気づく
武装指定でガンサイト射撃できるんだから
最初から３番だけ起動しておけば無問題ではないかと
204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:48:22 ID:scIrdVoq0(25): って、それだとやっぱりウマくいかないか
３番起動しっぱなしだと３番を射撃中なのかどうか判別できないやw
やはりANDの出番か
205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 04:54:26 ID:scIrdVoq0(25): >>202
その場合だと３番４番どっちか射撃中？
ってことを判断できるっていう認識であってるのかな
連レスすいません
206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 05:00:00 ID:8n/aP44+0(8): >>205
あーっと、わかりづらかったね、すまん
1792って数は射撃武装判断コード以外の位置が2進数で全部0になってるから、
こいつとANDすれば射撃の状態だけを取り出せる、って事ね
ANDした結果が256なら1番射撃中、512なら2番射撃中、768なら3番射撃中･･･となる
武装は5番までしかないから5通り、非射撃の0を含めて6通りの値が返ってくる
･･･言葉で説明するのへたくそだな、俺･･･これで伝わってるかしら？
207：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 05:14:18 ID:scIrdVoq0(25): >>206
おお、なるほど
ばっちりわかりました
本格的に導入しようと思ったらこっちも勉強しなきゃならんなw
208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 05:33:02 ID:SCxjUPSiO(10): う～ん時間共有型定期PGがstopから7マスだがなんだか安定しない
どこかおかしいのか聞いちゃうと
サブstartに入れて
stop1/30
カウンターAに時間
チャンネル1からC
A-C
カウンターAが3以上ならY
射撃チップ
カウンターCに時間
カウンターCをチャンネル1
って内容なんだが何がマズいんだ

たまにズレたりするけど相手スタン持ちじゃないし
209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 05:46:11 ID:8n/aP44+0(8): >>208
定時だけど射撃できないタイミングにSUBに入ってCH送信だけ済ませちゃってるんじゃね
210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 06:07:27 ID:qb3An+hm0(4): >>208
射撃できない状態でチャンネル1を更新してしまっているケースがあるとか。
被弾中、弾切れ、射撃チップを踏んでから射撃までの間に急速移動など。
211：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 06:22:13 ID:SCxjUPSiO(10): なるほど被弾臭いな
射撃は思考停止してでも強引に実行させてるから
ま、難しいことはとりあえず頭の片隅にぼんやり置いとくとします
しかし親切な人多くて2CHってこと忘れそうになる
ありがとうございました
212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 08:36:25 ID:fSnM6QPXO: 残弾管理までしないと発射保障は難しいしな
213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 08:37:12 ID:nV85aN/iP(13): ブロックのアップデートが2桁になっても順位が変動していない
2桁以上のチームの平均でないことは確定な気がする
2桁アップデートの中で最古のチームが基準説が正しいのだろうか
214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 08:42:42 ID:nV85aN/iP(13): >>208
自分の場合は
武装3乱射→方位指定仰角最大（ジャムなので確実に決まるよう打ち上げる）→
Bに現在の残弾数取得→
ループでAに毎f残数取得し、A＝Bでなくなった瞬間にループを抜ける
もしA＝Bなのに射撃でなくなった場合は
現在時刻をチャネルに送信して発射できる機体に打たせる

としている
これを通常のチャネルを解した連携と併用すれば
確実かつ完全な管理が出来るのでお試しあれ
215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 10:12:06 ID:7PSw5NlJ0: もー仕事ヤダ
帰りたい
家に帰ってノーランダーいじりたい
216：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 11:47:17 ID:W5rOiXIb0: 辞めればいいじゃん
217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 13:04:49 ID:tcb9bQEi0(5): 今SATLOKE見てきたけど、むにもにさんのマリアがすごい伸びてる・・
なんか新しい発見でもあったのかな？
218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 13:38:22 ID:YThtyYPm0: 伸びてるというか最初から１６００後半の数字で上がってたぜ・・・
どうするのが良いかは一概に言えないけどな。

性能の高いアップデート機なんかは
数値を初期値の１０００にしてからレーティング上げると
新規機のレーティングを必要以上に下げるし・・・
どっちが良いかは微妙なところ。
219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 13:40:50 ID:tcb9bQEi0(5): >>218
あ、ごめん
レートじゃなくてダウンロード数の事
220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 13:42:49 ID:nV85aN/iP(13): いやでも１１００，１２００，１３００に苦手な機体がゴロゴロいると
１０００から始めた場合レーテは上がらないけど
上位陣には負け越さない機体を最初から1700で入れればずっと上位にいれるかもしれないよ
そういったごまかしが簡単に出来るのは問題ではあるね

いまのところ某マリアと某小型ケイローン以外は
極端な高値からスタートしてるのは見ないな
少し前の某ソニックアビスパも1800くらいから始まってたような
今は1400台まで落ちたようだが
221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 13:46:04 ID:tcb9bQEi0(5): >>220
やっぱりみんな必ず1000スタートにすればよかったんじゃないかな。
そうすりゃだいたい平等の扱われるだろうし。
222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 14:32:08 ID:n5FZpe80i(6): 1000近辺のカオスっぷりは半端ないけどな。
主射０発の地雷だけまくプリーストとか、40秒で燃料が切れるロケット地雷ホイリーさん、
カノン＋地雷クネーとか、対地特化グラホとか。2脚が月影以外が伸び悩むのも分かる気がする。
223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 14:34:59 ID:7cr0vC0V0(5): レート１５００以上あった月影が０になってる。
不正によるペナルティか作者の遊びかとっちかなのかな？
224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:09:58 ID:Bv6/MOWr0: 質問なんですがエンブレムって、作ったものをエクスポートしたり出来ますか？
225：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:16:43 ID:JToSg7Zp0: 十数回回してても0回の1000と当たることがあるのがな
226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:26:08 ID:scIrdVoq0(25): >>223
これで３例目か？
きっとサトロークにはイレギュラー要素を排除するシステムが(ry
227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:27:35 ID:MCtLScL00: イレギュラー要素は抹消するサトロークはそう判断した
228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:36:54 ID:i+oWEGbY0: それってもしかして、マザー・・・
あっ！
誰かきた
229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:38:34 ID:/wOGuZ4Mi: >>228
マザー牧場がどうかしたか？
230：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:45:39 ID:g/QxcY1p0(2): >>224
インポートは出来るけどエクスポートはできなかった気がする
無理矢理したいならスクショ取ってなんかのツールでドット化すればいいと思う
231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:51:51 ID:Bdk3vPBk0(4): 負けないこと重視のヒキコモリや逃げ機体が増えてきたな
それ用に改良するしか無いのか
回避や急速移動で燃料切れるわ～
232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 15:54:15 ID:DDKogBDQ0: >>224
サトロークに上げれば見れるからダウンロードできるんじゃない？
233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:11:04 ID:lburOixo0(2): ナインボール「イレギュラーと聞いて」
234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:17:48 ID:g/QxcY1p0(2): >>233
⑨さんがCHにいれば２脚が不遇なんて言われないのに・・・畜生ッ！
235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:30:33 ID:SCxjUPSiO(10): そこでエンブレムのサンプルの⑧ですよ
236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:39:15 ID:nV85aN/iP(13): あのマリアエレナも1000から上まで行けば評価されたのに
1位になっても印象の悪さのみしか残らない
結局そういうオーナーだと言う印象をもたれる痛手を鑑みれば
高値にしてから登録するメリットは０かもね
237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:46:14 ID:u17QBPONP(2): 1500ぐらいから始めとけば
二脚全て、ホバーと車両のほとんどを対策せずに
対上位機種対策メインで組める利点があるね
238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:48:25 ID:scIrdVoq0(25): わざわざレートを上げてからアップしてるというよりは
動作テストでいちいち相手を入れ替えるのが面倒とか
そういう理由でマッチメイクを使ってるうちに
やたらと上がってたって言う人が多いと思う
気になるなら上げる前にチームを組み直せばいいんだけども
239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:50:16 ID:saykdoKT0: 正直レーティングとかどうでもよくね？
目安にはなるけどさ
240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:53:10 ID:n5FZpe80i(6): >>238
狂ったように上位レートのチームとスパーやってる連中が、
UPする前に、チームを新しく組みなおす(所要時間30秒)だけの
時間が無いとは思えないので、わざとやってるんだろ・・・
241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 16:55:45 ID:n5FZpe80i(6): >>239
大会の方がお祭りみたいなもんで、どうでもいい。という人も居ます。

公式のレーティングをシリーズ初で導入してくれたんだし、
審判の手間もかからないし、そう卑下したもんでもないと思う。
実際、上にいる連中は強いよ。
242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:03:33 ID:j344OMy90(6): やっぱり基本は1000で登録して欲しいわな
243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:06:36 ID:Bdk3vPBk0(4): 上位の人は対地・対空ともに対応できるようにしてるけど
特化機はレート1300辺りが壁っぽいよな
そういう機体に当たると勝てないからレート上げてアップしたくなるのも…
1000～1200位だとこいつ対空無視してるなってのが多くて伸び悩む
244：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:25:56 ID:j344OMy90(6): 特定の上位チームにだけ勝てるチーム作れば、
サトロークに上げる前なら幾らでもレーティング上げられるからな
相手にしてるチームのレーティングが下がってきたらまたサトロークから
ダウンロードしなおせば良いわけだし
245：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:44:50 ID:QNvbpadI0(3): ナインボールのエンブレムあるけどいる？
初代のだけど
246：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:44:52 ID:nV85aN/iP(13): 1000から上げようとするとその過程で殆どの敵に対応できなきゃいけないが
1600から登録すれば殆どをすっ飛ばしていけるわけだから
上位でも総合的に強いとは限らない
現状のシステムのレーテでは強さの指標たりえないのが非常に残念

登録時点で1000になるようにしてもらえれば良いのだが
247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:47:25 ID:RGMSxXtz0(4): ごちゃごちゃいってーねーで、１０００から這い上がりゃいいじゃねぇかよ！うじうじうっせーんだよ。
248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:50:42 ID:YPXrLtgCO(2): 237で出てるけどその通りだと思う。
仮に1600で上げたら1450以下にはまず当たらない。
上位機体のみに特化した機体を作ればいい。
ちなみに自分の所ならレートはいくらでも上げられる。
とにかく1000近辺の尖った機体と当たらないのは、それだけで有利すぎる。
249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:54:13 ID:YPXrLtgCO(2): ごちゃごちゃ言ってる人は1000からやってる人でしょ。
250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:54:35 ID:SCxjUPSiO(10): 飛行を弄ってて息抜きによく名前のあがるノーランダー触ってみた
被弾面積や積載量辺りもかなりアレなのは触り慣れてないからですよね？

近寄る為にナパームレインから前ジャンプ
子弾を回避するため結局回避モード
元気に飛び回るだけかよw
251：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:55:15 ID:QNvbpadI0(3): 逆に言えば１０００付近が一番面白いって事じゃね？
最強厨じゃないなら面白いところで遊ぶのが一番だと思うけど
252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:55:43 ID:scIrdVoq0(25): まとめると、レーティングのシステムに不備があるからアートディンクなんとかしる
253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:56:33 ID:Bdk3vPBk0(4): マッチメイクされるのが20試合前後では這い上がりにくいのが問題なんだよな
強い機体なら時間かかってもジワジワあがっていけるようなシステムなら良かったんだが
254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:58:09 ID:n5FZpe80i(6): >>246
>登録時点で1000になるようにしてもらえれば良いのだが

まさにこれ。
システム側で改良すべき点かもしれんね。

いきなり０になっちゃう現象も怖いけどさ。
255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 17:59:23 ID:scIrdVoq0(25): >>250
スタナーを採用するんだ
単発だし当たると相手はしびれるし軽いし
256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:00:17 ID:FYNzECu70(2): 今シナリオモードクリアした
ハーバード白熱教室のサンデル教授見た後だから最後吹いた
257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:02:41 ID:u17QBPONP(2): スタナーいいよね
当たればスタン時間長いしな
258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:03:01 ID:nV85aN/iP(13): ０になるのはなんなんだろう
アップデートの際に間違ったデータを送信してしまうと０になるとかかもしれないね
理由が分からないと不安ではある
259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:04:01 ID:GC02sjoQ0(2): 突然だけど、エクサの今の「流行」って何だと思う？
個人的にはゲイザーかダークコフィン
260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:04:49 ID:n5FZpe80i(6): >>253
20試合じゃ足りないね。メタ的に排除されてるようなｘｘｘ特化の地雷(比喩的な意味で)チームが
多すぎて、相当画期的な戦術でも無い限り、一気に突き抜けていくのが難しい。
じりじり上がっていく最中に、自動レーティング更新の対象から外れちゃう。
261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:07:02 ID:GC02sjoQ0(2): >>250
敢えて回避を制限すると強い…かも？
262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:10:23 ID:scIrdVoq0(25): >>259
月影は年中流行している
263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:13:49 ID:n5FZpe80i(6): EXAの月影って、過去シリーズにないくらい強機体になってね？生き生きとしてるよな。
264：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:15:15 ID:FYNzECu70(2): >>259
マイブームは月影と木琴bard
265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:45:59 ID:nV85aN/iP(13): 犬の急速移動が着地キャンセルできなくなってるせいで犬は厳しい
月影が前作の犬のような立場かも
266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:52:15 ID:SKEZZaVb0(4): エッグノッグのＰＧを月影に乗せ換える誘惑に駆られる
267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 18:56:46 ID:EM16NbtP0(2): >>263
過去シリーズから比べてって…そりゃ当たり前だろ。過去作の月影のポジション考えろよ
268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:01:43 ID:SKEZZaVb0(4): タイトルロゴにも飾られた主役じゃないか・・・
269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:02:34 ID:5bNPso8B0(5): レーティングってでもあれだな・・・今後１年２年と時間が経つにつれ、
どんどん上位に逃げ機が溜まっていくぞ。やつら一度上がったら、まずなかなか下がってこないから。
そのうち、レーティングが超高いチームが現れても、「ああ、また逃げ機か・・・」
そんな雰囲気に必ずなる。
引き分けで両者レーティング値が少しでも減れば解決するが、そういう計算は全部PSP内で
やってしまっているからなぁ・・・サトローク側のアップデートで対応できるか？
270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:09:29 ID:kYOEZ0uS0(2): >>267
＞過去シリーズ
隠し機体、長距離ジャンプ可能、格闘威力がチートの冥界並み。強機体だな・・・
271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:20:06 ID:EM16NbtP0(2): >>270
そんな時期もあったな。個人的にはいつもクーゲルになぎ払われるイメージしかないわ
272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:31:46 ID:qGR9T0jp0(2): カルネージハートシリーズの代表OKEだけど
月影って世代的に見れば旧型OKEになるんじゃね？(ガンダムシリーズのジェガンみたい)
ネームバリューでまだ配備されてる雰囲気
273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:34:08 ID:QNvbpadI0(3): 安価で量産しやすくて戦果それなりにあげられる良OKEってイメージ
274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:47:43 ID:nV85aN/iP(13): >>269
勝ちの多い機体はレーテが下がりやすいが上がりやすいので
顔ぶれは入れ替わるものの上位には常に数が揃い続けることになるはず
1000からスタートするなら勝ちの多い機体の方が20回時点でレーテはだいぶ高いはず
今レーテ1位のマリアや、ニゲローンの前にトップだったソニックアビスパは
最初からトップクラスの数値で始めてたし全く参考にならん

1000から数値を上げるなら勝つ方がはるかに簡単に上がる
しかし数値を維持するなら負けない機体が優れているので
それを利用して最初から高い数値で判定機を登録する行為が問題になってるわけ

みんな1000から始めれば判定機は20アップまでに数値を上げるのは結構大変だと思うよ
275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:49:20 ID:qGR9T0jp0(2): 系譜的にみれば月影→火影&霧影→綾影かな？後継機が出てるけどまだ現役な月影
あと塵界→冥界とか
個人的にラスティネールはジュジュマンの系統だと思う
あの鈍さや歩いても腰が上下に動かない動作
276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:50:25 ID:SCxjUPSiO(10): ザクシリーズみたいなもんなのか？
性能的な物は置いとくいて
道理で人気ある訳だ
普通に前進だけで可愛い
277：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:51:38 ID:scIrdVoq0(25): ２足歩行で量産に向いてるってのも妙な話だな
278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:52:18 ID:5bNPso8B0(5): >>274
言ってることは分かるけど、なんで俺のレスに安価つけてんの？
279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 19:58:57 ID:0NtLqoSsO(5): レート談義は登録時に1000になるようにしてね！と要望出す、で結論にしてくれ
280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:06:56 ID:scIrdVoq0(25): >>279
そうなったらそうなったで
今までのレートは不公正なものだから全部リセットだ！
とかいうやつが出てきたりしてなw

どっちにしても不毛な話はやっててツマラン
281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:07:25 ID:f1Ex4L8t0(4): 別に操作したってかまわんじゃないか
それだってルールの範囲内でのトップを目指す一つの手段なんだし
気に食わないなら特化機体作って叩き落せばよかろう
282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:10:57 ID:scIrdVoq0(25): >>281
なんなら自分も操作しちゃいなさいよって話だわな
みんなやりだすと収集がつかんか？
それはそれで楽しそうだが
283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:11:55 ID:iyGmL+CY0: そんなことより最近レート更新速度が遅くなってないか？
皆もっと回そうぜ
284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:13:15 ID:5bNPso8B0(5): レーティング初期値強制的に1000にしたって長期スパンで見れば結果は同じだろ
現状のレーティングで安定してトップを目指すなら逃げが最適解・・・という状況はなんとかしてほしい
まるで競泳の”自由形”のクロール泳法じゃないか。戦法の多様性を奪ってるよね
なので、引き分けでもレート増減有りってのが俺的にはいいんだが
レートが高いチームが格下のチーム相手に引き分けたら下がってもおかしく無いだろ？
レーティングの結果エクスポートで出力したファイルにはどういうデータが入ってるんだろう
どのチームがどのチームに勝った、負けた、引き分けたみたいな情報入ってるのかな？
入ってりゃサトローク側でレーティング値を再計算できそうなんだが
285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:14:07 ID:gU6FWQTL0(4): 腕に自信があるなら1000スタートで50回でも100回でもレーティング回せばいいだけの話だよね
286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:20:12 ID:j344OMy90(6): 某ブログいわく、レーティングの変化はレーテ値に大きな差のある
チーム同士の場合は無効になるらしいけど
だったらサトロークに上げる前に凄い頑張ってレーテ値2500とかに
したら戦ってもぜんぜん変化しなくなるのかな
287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:21:04 ID:vZOUFoR70: 全く同一の判定狙いチームを
高値でうｐした場合と、1000でうｐした場合で
どの程度の差異がでるのかのデータが欲しいな。
288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:22:05 ID:d17d++G5P(13): >>269
対逃げ機に特化した機体を作って対抗するしかないな

問題はレート上がった逃げ機とどうやってぶつけるかだが
自然とそこまでいけるなら最高なんだがな
289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:27:43 ID:gU6FWQTL0(4): >>286
負けても大した減らず勝つことが出来れば大幅に上昇するおいしい相手な予感ｗ
290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:27:53 ID:RQhUwvSm0(5): レートなんてあくまで1つの指標だし
「へー凄いなー」くらいの感覚でいいんじゃなかろうか？
変にこだわりすぎるのもどうかと。
291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:30:43 ID:dp6tXwGs0: 1200～1300くらいまでグラスホッパーとケイローンの群れが団子になってるから、そこを越えるのが大変だよね。
数が多いから当たりやすいし、勝ち越せないと停滞しちゃう。
292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:31:50 ID:Mdgcsjn80: 最初1000に統一しないとだんだん平均的なレート値が変わってこないか？
293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:44:29 ID:nV85aN/iP(13): >>286
高値登録オーナーを見つけたら
そのオーナーと一文字違いの名前で2500を登録とかが防衛にいいかもしれんな
高値登録機が削除され次第2500も削除
294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:48:19 ID:0NtLqoSsO(5): >>293
正直、高値登録よりその発想の方が下衆だと思うぞ。
295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 20:59:39 ID:RQhUwvSm0(5): 中身が伴ってない高レート機体が混じってるとなんか実害あるの?
あればほっとけないけど･･･。
296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:05:25 ID:kYOEZ0uS0(2): >>292
統一しなくても低い値の機体を消去すれば高めになっていくと思うよ。
297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:05:40 ID:DHdASkx3i: そんなに文句があるなら、アートディンクに直接文句言えばいいだろ。
それもしないで、ぐじぐじぐじぐじ唸ってんなよ。うざったいよ、屑野郎。
298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:05:42 ID:c1hWLWfr0: 当初から語られているのに2chを全く見ていない人は別として
未だに1000以外でうぷする人はどういう見解なんだろう？
>>237、>>246、>>248のような意見に対してどう思うんだろう？
299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:06:17 ID:d17d++G5P(13): >>295
レートの変動に影響があるかも知れないって感じかね
はっきりしたことはわからないけど

気分的に見て良いものじゃないって感じる人も居るんでしょ
制限大会機でレート参戦してるのも良く思ってない人だって居るんだし
300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:07:52 ID:f1Ex4L8t0(4): >>298
そりゃ長い目で見れば1600以上になると思ってるとか、そもそも気にしてないとか、それも戦略だとか
色々理由があるだろ
301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:20:17 ID:rOh104WeP(3): レート如きでグダグダ騒いでただでさえ少ないプレイ人口減らして面白いのか
いつもの定期ミサイルですかい？
302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:23:13 ID:RQhUwvSm0(5): そういえばレーティング１０回更新されたら地域でどの位の順位か解るんだっけ？
もうすぐ見れるかと思うとちょっと楽しみ。
303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:23:42 ID:lburOixo0(2): レートの上下よりエッグノックさんがどうやれば輝くか検討するべきだと思うんだ
304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:25:11 ID:RQhUwvSm0(5): むしろ操縦型の輝き方を検討して欲しい
最初の方は結構居たのに今じゃパッタリ見なくなった
305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:26:33 ID:tcb9bQEi0(5): >>292
最後のピースがはまらないな。
306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:31:54 ID:gU6FWQTL0(4): >>304
やはり操縦型同士の対戦じゃないか
ニコニコにぼちぼち揚がってるがどれも楽しそうな雰囲気
307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:33:52 ID:d17d++G5P(13): >>304
スレで話すことないし
元から人数少ないからねぇ

操縦型大会でもあればもしかしたらってのがあるけど
どうやってやるのかが問題かね

ハデスとニーズヘッグを誰かが作って
それを倒したリプレイを上げてもらってみんなでわいわいやるとかかね？
308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:36:59 ID:XuUkZWKC0(2): >>287
誰かが同じ機体UPしてるね
どうなるか楽しみだな
309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:40:44 ID:j344OMy90(6): >>308
実はもう２つある件
310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:43:22 ID:scIrdVoq0(25): もしこれで大きな差がついたりしたら晒し上げにでもするつもりかいな
311：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:45:28 ID:d17d++G5P(13): やらないように進めるだけでしょ
312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:49:17 ID:RQhUwvSm0(5): >>306
対戦動画は意外な展開で面白かったｗ
ああ言うの撮りたいけどエクサやってる友人が居ない。
というか友達が居ない。

>>307
そういえば前に操縦型のライバル用に歯デスをUPしてくれてた人が居たような。
あれは嬉しかったな～。
313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 21:53:11 ID:0T1l7Xuq0: 第一M杯ってナニ？
知ってる人いたら教えてほしい
314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:00:15 ID:RGMSxXtz0(4): で、誰かさんがコピーして流した例の機体にレーティングで凹された気がしたんだが・・・
旧型なんちゃらってのがそうなのか？
315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:07:05 ID:qb3An+hm0(4): あの機体のオーナーってブログもやってなかったか
発信する側に立ってる人間がやることではないと思う

1600からあげて一位になれたけど叩かれたので
もう一機1000であげます、こいつも勝てるはずですってそういう問題じゃないだろ
私物化してんじゃねえよ…
316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:10:47 ID:d17d++G5P(13): 公開機をコピーしてそれをUPして流してるってことか？
最悪じゃないか
317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:15:21 ID:nV85aN/iP(13): 例の機体は個別ロックして距離無視して弾撃つと燃料切れるよ
318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:15:29 ID:JbTQB1Uq0(2): カウンターの名前の変え方教えてくださいお代官様
319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:15:58 ID:tcb9bQEi0(5): >>313
あれ何だろうな、wikiにも載ってないし松健杯でもないだろうし・・。
320：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:18:17 ID:SCxjUPSiO(10): ナパームレインからスタナーに変えてみたら余り跳ねなくなったがなんか寂しいwそしてとりあえず月影にフィードバック

ノーランダーさん近接特化ならいっそSP1と2をキン肉バスターとドライバーにしてよ
321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:18:51 ID:XuUkZWKC0(2): mixiじゃない？
322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:20:49 ID:scIrdVoq0(25): >>318
ソフトウェアのトップメニューに
カウンタ名変更っていうメニューがあるでそ
323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:20:59 ID:d17d++G5P(13): >>318
ソフトウェア画面に入ったら何もしないで画面を注視
324：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:22:59 ID:JbTQB1Uq0(2): あーーーーー
サンクス！！

>>323
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:30:29 ID:qb3An+hm0(4): >>316
本人があげてるものが1600スタートと1000スタートに一つずつ
もう一つ、1000スタートで本人じゃないっぽいものがある
中身全部いっしょ

本人じゃないものは論外だが、実験と称してそんな事すんのもおかしいだろって話
まあ一番悪いのはレートあげてスタートできる仕様だが…
326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:31:44 ID:OYlIWtci0(3): ロータスの上方反転になんかｷｭﾝｷｭﾝしてきた。
木琴作ろうと思ってたがロータスが気になるぜ･･･
327：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:32:11 ID:301OG82O0(7): >>315
定期ミサなのか？
それともまじめに言ってるのか？
もっと解りやすくやってくれると助かる。
328：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:33:06 ID:d17d++G5P(13): >>325
検証は良いんじゃない？
問題点を出しておけば次の作品で対策してもらいやすくなるし
329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:34:47 ID:Iv9Etk460: >>325
なんでおかしいの？ちょっと理解に苦しむな。
他人が勝手にやるのはまずいけど、検証するのはいいことだと思う。
しばらくは他の人も
自信のあるチームは高値と1000両方でうｐしてみて
結果を見守ってもいいんじゃないかな。
小数のサンプルだけで結論を出すのは危険だし。
330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:36:03 ID:301OG82O0(7): >>325
すまん、真面目に言ってたのか…。
残念だ。
331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:36:08 ID:0NtLqoSsO(5): >>325
他人が上げてるのはともかくとして
自分で上げる分には構わないだろう。

君が気に入らない意外に何かマズイ点があるか？
332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:37:11 ID:nQMPr87Z0(3): 1300～1400のグラホゾーンで、ホバーはみんな苦しみますなので、
本人評価の1450ってのは甘いと思った。

1000スタートの方が仮に1600まで上り詰めるにしても、
40updateは必要なんじゃないかね。
333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:41:59 ID:nV85aN/iP(13): 高値アップの方は3回でトップになったんだろ
1000からの方が何回でどれだけ上がるかを比較するにしても
晒しものにしかならないような
334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:43:08 ID:r+q+weho0(6): 1000付近をうろうろ・・・
みんな強いな・・・
自分じゃ思いつかないようなことしてくるなぁ
335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:46:10 ID:qb3An+hm0(4): あれ、公式レーティングってそういうもんなのか…
いきなり1600であげといてわびるでもなく
じゃあ実験しますって態度が気に入らなかったんだ
1000であげるのは好きにすればいいけど1600であげた事はもういいのかって感じ

まあ俺が熱くなりすぎたんだな
せっかく出来た公式なのに好き勝手しちゃあかんだろと思ってた
すまんかった　もう黙るよ
336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:47:14 ID:301OG82O0(7): 俺なんか900付近をウロウロ
自機はほとんどやられ役だけど
レーティング回して他の人の見るのが最近面白い
337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:49:52 ID:r+q+weho0(6): 2脚でホバー追いかけんのは無謀かｗｗｗ
全然追いつけてねぇｗｗｗ
チキンハンターやるな・・・
338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:51:22 ID:d17d++G5P(13): >>337
追いつかれたらホバーの存在意義が・・・・・
339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:51:46 ID:0NtLqoSsO(5): >>335
1600であげたのを「詫びるべき事」と決めつけているのが考え違い。
340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:53:21 ID:r+q+weho0(6): >>337
いや、やってやるぜ！ｗｗｗ
相手の脚ごとに追い詰める動き変えればいいんだな・・・多分・・・
追いつけないと格闘当たんないし、考えねぇとなぁ
341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:54:11 ID:scIrdVoq0(25): >>335
そもそもレーティングってのは
相対的な強さを数値化するためにやってるのであって
いきなり高い数値で上げても最終的には実力相応の位置に落ち着くはずのものなんだから
ほっといても問題ないはずなんだが
342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:55:40 ID:nQMPr87Z0(3): システムの穴ついてよく思いついたね！って誉められる時と、
そんなせこいことして楽しいの？って場を白けさせちゃうことがあるますよね
343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:57:12 ID:scIrdVoq0(25): >>340
ヒント：追い込み漁

思いついただけで俺も実装には至っていないが
344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:57:30 ID:d17d++G5P(13): >>341
その適正になるまでの間に色々と小さい問題が出るってのが嫌なんじゃないの？
345：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:59:27 ID:nQMPr87Z0(3): >いきなり高い数値で上げても最終的には実力相応の位置に落ち着くはずのものなんだから
>ほっといても問題ないはずなんだが
いまのSATLOKEには問題があって、そういう風にはならないってのが、
これまでのスレの流れなんだよね。updateは20回を過ぎたチームは
レーティング戦に登場しなくなっちゃうからさ。実力相応の位置に落ち着く前に、
updateが停止してしまう可能性がある。

今回のが本人がやったのかどうなのか分からないけど、いい実験になるんじゃないの。
346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:59:32 ID:scIrdVoq0(25): >>342
その穴がある可能性を指摘され、そこを利用してるなんて
疑念を吹っかけられてるから実験してるんでないの
347：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 22:59:43 ID:r+q+weho0(6): >>343
じゃあ、ちょっくら漁師になってくるか・・・
348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:00:09 ID:SV+51jl50(3): まー金が掛かってるわけでもなしいいんでねーの、お前ら仲良くしろ
349：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:00:15 ID:301OG82O0(7): ヤイヤイ言ってるけど自分のレートに影響ないのに
知らない奴が1600でUPして何か不都合ってあるか？
350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:01:59 ID:KdQNvYItO(3): 明らかに有利な場合があるって話は無視して高レートであげてもいいんだって考えてる人は違反じゃなければ何をやってもいいと思ってるんだな
351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:02:01 ID:k/k8WZQ10: やべえ、すげえのができた
ブロックヘッドなのに、ガチなバッドドリームに全勝する
これで、ドローンを守れ大会はいけるな！
ふはははは

って、夢を見た
でも半分は本当。けっこう強いのができた。出場する。
352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:02:13 ID:SCxjUPSiO(10): EXA始めた時の月影さんをなんとなく消さないで残してあるんだが我ながら稚拙で和む
100CPUスカスカNOP山盛り
198CPUとか欲しいよね
メイン100にサブ2位の奴
さて家の子に芸を仕込むか
353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:04:29 ID:0NtLqoSsO(5): >>350
いや、正直レートに価値を感じてないだけだ。
354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:04:53 ID:XYX1BmZR0(3): >>349
偏差値45くらいの位置にいる人間はおおらかでいいですね
355：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:05:04 ID:scIrdVoq0(25): >>349
ない
システムの穴をついていきなり上位安定しやがってムカツク
ってだけ

そもそも穴があることが問題なんだけど
356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:05:23 ID:f2myA9X30: テスト週間？→NO
↓YES
大会が近い→NO
↓YES
やるしかないじゃなですか
357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:06:31 ID:7cr0vC0V0(5): いきなり１６００から詫びるべきことじゃないいかもしれないが
カッコ悪い、下から昇った方がいいのに
せっかくの強機体でトップかもしれないのに非常にもったいない。
358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:07:21 ID:301OG82O0(7): >>350
何が有利なんだ？
戦闘回数少なくて高いレートなんてズルイ！
って事？
そんなのレーティングの意味無いからほっとけばいいだろ
359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:09:17 ID:2003Ynug0: >>341
残念ながら、里録のレーティングはそんな大したモンじゃないんだよ。
なんちゃってレーティングというのが正しい。
360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:10:07 ID:d17d++G5P(13): なんとなく最低レートって今どれぐらいだろうと思い調べたら
0ってのが居た

すげぇや
361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:10:38 ID:SV+51jl50(3): 追い込み漁で思い出したんだが、飛行を周回しながら機雷を撒くアヌビを見て
鯨の漁みたいだと思った
362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:10:54 ID:KdQNvYItO(3): 例えば>>298とか
363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:11:39 ID:SV+51jl50(3): >>358
そのへんはちょっと前に書いてあるから嫁
364：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:12:17 ID:SCxjUPSiO(10): 俺の偏差値そんな高くないよ
と、定期ミサイルに飛び込んでいく

カノンしゃがみを導入して見たが結構しゃがんだ頭に刺さるね
ここはやはりジェイラーさんの出番か…
365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:12:43 ID:XYX1BmZR0(3): 例のアビスパという前例があるからなぁ・・・
366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:13:35 ID:scIrdVoq0(25): >>359
今のところそう言わざるを得ない感じか
>>360みたいな不可解な現象も起きてるし
この件は上でイレギュラーとかなんとか言ってみたが
おそらくただのバグだろうし
367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:13:48 ID:nV85aN/iP(13): 大会以外ではレーテで楽しむくらいしかないから
できればレーテを楽しみたいわけだ
レーテがある程度は強さを示す指標であって欲しい

それをくちゃくちゃにするデカすぎな抜け穴があるから困っているんだよ
今は頻繁に大会があるからいいと思ってるかもしれないが
１年もすると頻度が激減することが想定される
その時になってもレーテの仕様が今のままだったら・・・・・

最初は1000になるようにするのと、
レーテ戦の組み合わせを何度でも変更できるのを何とかして欲しい
勝ち越せる組み合わせになるまで3回くらいカード変えたりとか出来てしまうし
合計5回以上削除したら自分で更新できなくなるとか
なんらかの防御が欲しい
368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:14:08 ID:5bNPso8B0(5): あれ、皆いきなり高レートの機体をサトロークにうｐするのこそを問題視してるのけ
そこよりむしろ引き分けだとレートの変動が起きないシステムが気に食わないのは俺だけかい？
369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:15:14 ID:r+q+weho0(6): コフィンは追いつけるな
ホバーの仮想敵が欲しくなるな・・・
370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:17:34 ID:nV85aN/iP(13): >>368
引き分けの場合レーテ差100以上ならプラマイ1あると面白いかもね
100-199差なら2変動
299-399差なら3変動とか
371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:17:44 ID:XYX1BmZR0(3): >>358
さすが偏差値45、議論の前提が理解出来てないのに
感情論だけで結論出しちゃうから恐ろしいぜ・・・ゴクリ
372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:19:11 ID:301OG82O0(7): >>362 >>363
それ全部込みでもほっとけば？
と思ってしまうんだが…。
そんなんで勝ってもあまり意味無いし
373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:20:32 ID:7cr0vC0V0(5): >>368
あの逃げ馬とレーテで戦って引き分けたんでやったと思ったら変動なしで
がっかりだった、初の引き分けだったので仕様知らなかったんだ、
引き分けでの変動を望みます。
374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:21:21 ID:Bdk3vPBk0(4): 高レートを手本とした逃げ機体やヒキコモリ機体が主流になるから嫌なんだよな
1000からアップすればそんなに伸びないと思うんだが…
375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:21:40 ID:KdQNvYItO(3): 昔誰かのブログで読んだことあるけど、
本大会で決勝3Aリーグだけ考えればこれだけど、そうするとその前に決勝にいけない
なんての見たことある。
ようするに上から下まで対応させるのはかなり難しいということ。
376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:22:57 ID:pPJr48LV0: 本来引き分けの時は低い方に数字が流れるはずなんだけどな・・・
引き分けでレートが動かないのならバグとしか言いようが無い
377：名前：年越し大会 ◆SShr.MUJsI ：2010/11/30(火) 23:28:06 ID:6eKesXQ+0: お疲れ様です。
大会スレに大会要領をUPしました。
参加予定の方はご確認のほどよろしくお願いします。
378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:28:51 ID:OYlIWtci0(3): 高レート+0updateで問題な機体はすぐわかるんだから
「あいつズルしたんだな」ってヌルい目で見てりゃいいだけじゃん。

それで気が治まらないならこんなところで言い合いするより本人に削除しろって言ってくればいいじゃん。
ついでにアートにメールでも送って抗議でもしておけば？
ここで言われてもどうしようもないわ。
379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:30:41 ID:301OG82O0(7): あとは公式がレーティングシステム変えてくれたらいいな。
ここ見てそうだし。
380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:30:56 ID:scIrdVoq0(25): >>378
むしろそれが問題になるシステムになってることが問題といいますか
ちゃんとしたレーティングを提供してくれって話だ
381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:35:55 ID:lBkdQk9a0(2): 勝ち点に関しては里六はそういうルールの舞台ってことでいいわな
有名人でもないのにシード参加は流石にどんな大会でもケチつくと思うけど
382：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:38:16 ID:gTkxTMrm0: >>377
乙
結構大変そう・・・
383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:40:09 ID:X5jC4X2a0: >>377
乙です
384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:44:11 ID:d17d++G5P(13): 年越し大会、本気機で行くかネタ機で行くか迷うな
385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:45:35 ID:OYlIWtci0(3): >>380
だからそれをここで言うよりアートに言えばいいじゃん。
そもそも「ちゃんとした」って定義自体、ここで議論して結論が出ると思う？
結論が出ないような議論を延々と続けるのは無駄だと思わない？
386：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:45:59 ID:scIrdVoq0(25): >>377
乙
来年はどんな戦術が開発されているのやら
387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:49:39 ID:5bNPso8B0(5): >>385
そういう窓口がないんだよな。明らかなバグとかでもないのにユーザーサポートに電話ってのもなぁ～
だからここでクダまくくらいしか無いわけ。見てんだか見てないんだか分かんないけどな！
388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:53:31 ID:7cr0vC0V0(5): >>385
結論はでないが議論があることでスレを読んだ人は高レートで上げることを
自粛するのをちょっとだけ期待してる。
389：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:54:44 ID:d17d++G5P(13): >>387
見てる気がするけどね
割とここで言われたり議論されたりした物が反映されたりするし
390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:54:46 ID:azrwd3ZZ0: ノーランダー行き詰まったのでしばらく離れる
391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:55:05 ID:scIrdVoq0(25): >>385
全く無駄でもないと思うけども
レーティングの問題点がはっきりすれば、あれが当てにならないものだってことが確定する
ちゃんとしたレーティングの定義は結論が出ることはないだろう、間違いなく
392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/30(火) 23:57:00 ID:lBkdQk9a0(2): 天敵作って高レート登録とかやり始めたらますますツマラナイことになるだろうしな
まぁ目立ちたがり屋の空気読めない奴ってことでいいか
393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:06:25 ID:sWTpT/j20(2): 飯塚さんもなんかこう呑気に「おお、マリアエレナがトップに来ててビックリ！」なんて言ってる場合じゃねーんだよな
394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:08:03 ID:YldWMz3B0(3): げらげら
395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:26:01 ID:s3PSBGi/0: >>390
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71896.jpg
396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:27:56 ID:DeluOr5LP(10): >>390
ではブロックで1100いく目標が頓挫した俺がノラを作ってみようかな
ユーが復活した時にデカい背中が見えるようにしといてやるぜ
まっているよん
397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:29:05 ID:77TeY5HH0(5): 1000スタート自動マッチング終了（20update）で適正位置に来なくなったんなら
適正な回数決めちゃえばいいじゃん

このスレ見てるひとだけでもその回数に従って動けばどれが強いチームなのかも一目瞭然でしょ
398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 00:30:46 ID:HIYfuhw90(11): >>390
俺はまだ続けるぜ
あきらめず頑張ろうぜ！！

>>395
伏せか・・・
そういやあんまり使ってないな・・・
あと、保存させていただきましたｗ
399：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 01:02:09 ID:A1lSYKSY0(6): もうEXA版のダメージ計算ツールがあるのか。
しばらく触れなかった間に開発環境が充実してきていてワラタ
400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 01:05:28 ID:Lj1PKinbO(4): いつかノーランダータイマン縛りで天下一武闘会開いくか
優勝機体名はサタン様に変更ってルールで…
401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 01:31:15 ID:FhjoRFz9O(5): ソニックのせいで地雷が産廃寸前な気がする。
宅配も結構消せるし。

だから地雷搭載機はいないよね！とソニック外すと地雷しか積めない枠のある機体にやられた罠。
402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 01:35:00 ID:t5OPrDsRP(4): 地雷は潰されると元々重いしキツイけど
ソニックは地雷以外にも機雷やミサイルもけせて軽くて沢山積めるからなぁ
403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 01:45:18 ID:5WnDsqxP0: そうだなソニックは強すぎだな
弾き飛ばすくらいでよかったかもな
除去武装死んでるし
404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 02:56:51 ID:kMCwI+EN0(4): ソニック1発で燃料0.5%消費するくらいだと帳尻合わせが出来そうだが
405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 03:59:59 ID:ylpLV0y/P(5): 地雷4つ積みの爆風吹いた
これは色々とやりがいがありそうだ
406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 04:03:39 ID:ylpLV0y/P(5): 間違った、地雷じゃなく自爆な
バンザイ突撃機でも作ってみよう
407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 05:53:05 ID:CyVm0Y9Q0(2): でも地雷自体は結構強いんだよね
消さずに戦おうと思うとかなりきつい

というか地雷だけじゃなく機雷もロケットもミサイルも
副武装どれも優秀だからハード段階で対策をとらないと手に負えない
408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 07:00:59 ID:Lj1PKinbO(4): よしMHの発売日まで持ったぜ！

止めらんないよ…
409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 08:43:57 ID:g/Z4WgBy0: MHP3ダウンロード販売未定だな

当面、月面上昇チャレンジに燃えるぜ
以前サトロークに10000m到達のデータ上げてくれた人グッジョブ！
頭の体操みたいで面白いな
410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 09:02:00 ID:Lj1PKinbO(4): 何年もやる人の気持ちわかる
俺頭良くないうえにセンスないからより長く楽しめそうだぜ
脚付き以外組んでも何が悪いのかさっぱりわからんw
そして混合チームにして観察を繰り返すテスト
やっとテスト回数3k突破
411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 09:57:21 ID:t5OPrDsRP(4): 大まかなバグ消したら後は里六に上げて調整してるわ
まぁ１０００前後はバトルアリーナ並に尖ったチームが多くて困る事も多いが・・・
412：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 11:58:12 ID:fjpyyOuC0(9): やっぱり逃げチームの高レート登録は駄目だな
地上逃げチームが負けやすいバッドホイリーあたりの一発博打チームが
おおむね1000-1200あたりに固まってるんだよな

害がないとか言われてるが、
対戦相手としてレートを指標に搬入する人に
嘘のレートを表示していることで実害があるじゃないか

誰かtwitter垢持ってる奴が飯塚神に提案して欲しいな
413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:04:08 ID:t5OPrDsRP(4): つまり逃げアンチチームを高レートで上げればおｋって事
アンチチームは勝手に下がってくし
414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:11:48 ID:87dWndSdi(4): >>412
装甲の薄いホバー(厚いホバーなんてアヌビアスくらいだが)は、
グラホの流れ弾被弾による不運負けが避けられないからね
レーティング回してると、990くらいの16チップのグラホに不運負けすると泣ける
415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:13:58 ID:iH+jQJYK0(4): レートって結構ぼろぼろなんだな・・・

あくまで気休め程度の目安ってところか・・・
416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:15:34 ID:87dWndSdi(4): >>413
でもアンチチーム自体が既に高レートだから、アンチチームに安定して負け続けても
あまりレートは下がらないんだよね。
アンチチームがTOPに躍り出るだけ。今回のマリアってそういうポジションでしょ。

大ジャンプケイローンにしろ、マリアにせよ、スプー制限されたはずなのに、余裕で500km/h越えてくるからね。
後ろからミサイル撃つと、ミサイルが透明になって自然消滅してワロタｗ
417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:25:00 ID:wfq2ECBz0(3): >>415
そもそも戦場ランダムだしな。機体そのものの強さを図る指標としては気休め
418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:33:23 ID:2Xpk2DS00(2): >>417
それはある
上級演習固定が良いのに…
419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:47:18 ID:87dWndSdi(4): >>417
>機体そのものの強さ
素で分からないんだが、MAPへの対応力も強さの要素じゃないの？
いまみんなが遊んでるのは、CHPじゃなくてEXAなんだが。
420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 12:55:53 ID:wfq2ECBz0(3): >>419
どのマップで当たるかわからないので運の影響が大きい
全マップ対応と個別のマップ対応の機体がいっしょくた

俺は上級演習固定が言いと思うけど、それを置いておいても他に問題があるよ
421：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:04:35 ID:87dWndSdi(4): うーん、地形変化への対応力も含めて、機体のバランス取りの要素だったりしないかな。
SATLOKEがランダムMAPなのは、そういう理由じゃない？

CHPで猛威を奮った車両は、緑化地帯みたいな凸凹MAPは相当苦手だよね。
武装の高さと仰角っていう要素もある。
逆に脚付きは、凸凹MAPでも平気。
まぁ、ホバーも地味にはまるんだが・・・。

大会みたいな一発勝負に向かないのは事実だけど(車両が凸凹MAP引いたら一方的に不利みたいな)、
レーティング戦なら長い目で見ればMAPの偏りはなくなるから、アリだと思うんですよ。
422：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:05:11 ID:5ZO7mYKMO: あれ？そもそも近いやつらとマッチングされるのがおかしくね？
423：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:10:47 ID:YldWMz3B0(3): >>422
それは俺も思った
レーティングとして不完全
424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:11:34 ID:xOIY1bm3O: レートの平均が変わったら、レーティングを強さの目安として使えなくなるよね。
全体で真ん中くらいの強さの機体をダウンロードするのに、1000じゃだめってのは面倒だよ。
全員の不利益になるだけだから、1000以外でのアップは意図的にやるべきではないでしょ。
425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:15:31 ID:iH+jQJYK0(4): まあ、適当に相手見繕ってくれる機能ぐらいに思っておけばいいか
対戦相手に困らないってのは良いしなぁ
マップがランダムってのも結構悪くないとも思うぞ
マップしだいでこんな動作にもなるのか・・ってのも見れるし
426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:24:15 ID:qL2TqScL0: レーティングのランダムマップ自体はそう嫌いじゃないけど、
飛行型のみが現実レベルで不利になることがまずないのだけはちょっと嫌だな
427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:37:28 ID:ylpLV0y/P(5): レートを数値じゃなく単純に勝敗数にすればいいんじゃない？
428：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:41:20 ID:77TeY5HH0(5): どうせ1000付近のプログラムしか組めないからどうでもいいんですけどね
429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:44:44 ID:iH+jQJYK0(4): >>426
いいんだよ・・・
俺、対空捨てちまったから・・・
430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 13:48:47 ID:ylpLV0y/P(5): そういえば飛行機限定ドッグファイト大会とかありそうでまだ無いな
そんな目で見ても主催なんてできませんよ！
431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 14:42:46 ID:kBw3pJ160(2): >>430
試合時間が６０秒なら板野サーカスが出来るんじゃね？
432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 15:14:48 ID:+GoaufljP(5): 次回作があったらルール毎にレート算出とかしてほしいなぁ
433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 15:22:55 ID:U+HZQJ8U0(2): >>426
マップによっては高度20m以上の高台があるから
飛行型は高度を落とすと墜落死するし、地上機は低い仰角で射撃できる。
434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 15:41:04 ID:t5OPrDsRP(4): マップはランダムでおｋ
運が云々言う人は、レーティング相手に相性悪い奴居ても、文句言うのか？
そんな事言う奴はどうせ自分のチームが勝つまで何でもやり直してそう
435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 15:54:22 ID:2Xpk2DS00(2): >>432
有意な数字になるほど参加者が多くないだろjk
436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 15:55:03 ID:lwmPrLHc0: 次回作がでたら
カルネージハート系かZEUS系かでガラリと変わるんだろうな
CH系ででれば今まで通りで通るけど
ZEUS系の戦術SLGででたら敵との2連戦でOKEが燃料切れか弾切れ
開始直で真後ろから撃たれて全滅する自信がある
437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:11:30 ID:7DGiT3dp0: ほとんどのマップで６０フレーム以上の
地形による行動不能が発生するのはハンデだとしてもひどすぎると思うの

格闘要素のない特殊動作キャンセルも今はスプーなのね
スプーが何なのかわかりませんです
438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:23:38 ID:OhDTW8Md0(17): >>437
スプー
Carnage Heart Portableの技法。
格闘や急速移動のキャンセルで想定外の珍速を得た機体に与えられる接頭、PGの方法や実装。
原理は、二脚は接地している足を基準に移動することを利用する。
右足の素早くでるモーションと、左足の素早くでるモーションをキャンセルを用いて繋ぎ合わせることで速度は大幅に上がる。
スプー機体、スプーキャンセル、スプーロジックなど。
スプー単体でも通じる。最初に発表されたチェイン氏の機体名が「ス○ー・ザ・クリーチャー」であったことに由来する。伏せ字も可。

まとめwikiより

相互キャンセルによるトンデモ機動は全部スプーらしい
439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:23:44 ID:4tu68Cg60: ほとんどのマップで地形による不利を受けるのならそれは
不運ではなく単に地形対応能力の低い機体ってだけだろ。
本来起伏のある土地で戦う物なんだから地形への対応能力も強さのうち。
440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:28:41 ID:A1lSYKSY0(6): >>438
飛行や車両で急速キャンセル前身で速度をあげてもスプーとは言わないから、
キャンセル機動＝スプーではなく、二脚でのキャンセル機動がスプーだと思う。
441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:29:08 ID:iH+jQJYK0(4): 今作だとそこまでとんでもない機動できるわけじゃないしなぁ
スプーってほどひどくも無いだろうし
442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:32:42 ID:kSy4ewX+i: >>440
じゃあ、まとめwiki書き換えてきたらいいんじゃね
443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:32:55 ID:OhDTW8Md0(17): >>440
そうなるとwikiのほうも若干の加筆修正が必要だろうか
二脚タイプに限定的な用語と明記せねば
444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 16:49:52 ID:DeluOr5LP(10): 俺はエクサでは多脚のスプー使ってる
アラクネだと急速で脚開いて通常で閉じる方が燃費も速度も得するし
ちなみにハデスはわざと遅くなるf数でキャンセルしないとアクションが壊れる
どうも250超えるくらいでスリップするっぽいな
445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 17:17:44 ID:Ji9ea9Xm0: >>436
初代カルネージハート～ZEUS2まで戦術SLGだったんだから、ＰＳ時代系かＰＳＰ時代系って方が的確じゃね？
446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 17:33:39 ID:i1wDBPT70(2): 戦術SLGのカルネージハート好きだったから出して欲しいわ
今、リアルタイムストラテジーが流行ってるからそっちでもいいけど
こっちだとネット対戦向けだしな
447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 17:38:07 ID:kBw3pJ160(2): そろそろスプーの呼称をやめ、高速キャンセル機動とでもすべきじゃないか
448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 17:43:41 ID:i1wDBPT70(2): 長いしスプーでいいや
449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 17:52:14 ID:x6p2wrgr0: スプーでいいよめんどくさい
ぶっちゃけ高速旋回や自動旋回、角方向の軌道、特殊な軌道を持つ機体も増えたし
スプーのメリット自体もそんなに無いしな
450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 18:17:00 ID:6ED82kFY0: 1,578
0 update
昨日の今日でこれだよｗ
451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 18:20:50 ID:DeluOr5LP(10): 壁周回しながらミサるグレイブをざっと組んでみたんだがあまりの弱さに吹いた。
なんだろう。マリアやホイリと比べちゃいけない機体なんだろうか。
普通に戦うには性能が低すぎる気がする。
452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 18:30:13 ID:wyJKqIRri: >>451
速さが足りない
453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 18:31:22 ID:FhjoRFz9O(5): >>426
それは飛行型が積載量と引き換えに得ているメリットだろうに……
454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 18:52:30 ID:+CJJ1MpX0: >>451
両肩のせいで喰らい判定が無駄に大きいからね
にも拘らず耐久力がマリア以下・・・
455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:10:56 ID:OhDTW8Md0(17): 第２回アンダードッグ、もう半分埋まってるな
出場予定者はお早めにー
456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:11:01 ID:bD+OlkrUi(3): >>450
アートディンクの中の人的には、レート回せば落ち着くって自信があるんだろうね
レーティングシステムのデザインの時点で、最初に議論されるような内容だし
(ローカルからupされたチームのレーティングをそのまま残すか、1000でリセットするかって仕様の話ね)
457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:16:28 ID:+GoaufljP(5): 中の人のＯＫ出たみたいね
これでどうしようもない議論も無くなるかな
458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:21:33 ID:1SxUH8Q70(3): >>450
ユーザー全員が2ch見てないだろうから
1000で上げ直して下さいって直で言うしかないかもね

それにメーカーが正式にバグです修正しますって言うまでは仕様だし
現状だとユーザーが言ってる推奨止まりのローカルルール止まりだもんな。
459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:24:53 ID:fjpyyOuC0(9): もちろん意図した仕様ですよ？ローカルで判定されたレートを利用して、適正レートに早く到達させる為のものです。 RT @ayo_nat999: 最初から高いレートでUP出来る様ですが、これは意図された仕様ですか？違う場合対応予定はありますか？ #CHEXA

聞いてくれた人GJ

ともかく仕様ということが判明したな
誰かが逃げアンチチームを高レートで送り込んで送りこんでくれることを期待
460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:28:05 ID:bD+OlkrUi(3): で、ヒネクレモノの我々に出来るのは、ダークコフィン３体に弱そうな
高レートだけを何度も何度もダウンロードして、自宅で狂ったようにマッチメイク。
1800＋のダークコフィンのチームを6チームくらい作ったら、5チームの武装を外して
残った1チームと対戦。5チームのレートが下がってきたら、ロード。繰り返す。

で、レート2200くらいまで上げて、UPするとSATLOKE永世名人の地位が手に入ります。
461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:39:19 ID:OhDTW8Md0(17): ということは、自分でこれくらいだと思うレートまであげて
そこからどう変動するかを眺めるのも、想定された利用方法ってことか
そうなると逃げ機体が下がりにくいってのが問題点？
正直どうでもいいが

>>460
あんたもしょうもない事考えるなw
462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:40:59 ID:bAG0FW4y0(7): >>460
高レートの飛行をDL
フィールドを高重力
飛行墜落
自チーム(地上)全勝
レート急上昇ｳﾏｯ！

が簡単だよ。
463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 19:45:04 ID:A1lSYKSY0(6): まぁ、実際そういうアホが現れてから潰せばいいじゃないか。
そんな何人も現れるものじゃないだろうし。
464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:05:42 ID:bAG0FW4y0(7): 試しに>>462のやり方で20分でブロックヘッド1機のチームでレート1800超えた。w
俺は上げる気はないけど、こんなことが簡単にできるとなると考えものだな
465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:08:16 ID:8UZ4Fd+30(4): 神の判定が出たのか。
高レートうｐが正式に戦略として認められたわけだ。
466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:17:29 ID:HIYfuhw90(11): やっぱ気休め程度の目安ってことか
まあ、課金しなきゃ使えないとかってわけでもないし
公式でこういうのがあるだけマシだ程度に思うのがちょうどいいってことかな
467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:17:59 ID:DeluOr5LP(10): レーテに興味なくなった
もう大会だけでいいや
468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:22:58 ID:OhDTW8Md0(17): >>464
試しに上げてみな
速攻でたたき落とされるから

判定狙いのレートに色がついてる以外はおおむねまともだと思うんだがな
469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:28:08 ID:fjpyyOuC0(9): >>468
いやいやそれだと問題の逃げチームのレートがますますあがるだけじゃないか
470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:34:16 ID:DeluOr5LP(10): つかどうでもよくね？
むにもに氏は多大な悪評を得たことでもう十分損してるだろうに
471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:40:35 ID:77TeY5HH0(5): 適正位置に来るまでレーティング回せばいいだけじゃないのん？
どうせ判定勝ち狙いは自動マッチング終了したら放置されるんだろうし
472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:40:36 ID:1SxUH8Q70(3): まぁ自分のレーティングが解れば十分かな
473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:42:05 ID:kMCwI+EN0(4): 1200~1300くらいでアップしてくれ
念願の1200超えたんだが新規の相手が少ないのか全然update数が増えないぜ
2日で6は少ないよな…もう一回自分で回すか
474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:46:31 ID:OhDTW8Md0(17): >>469
弱い機体を高レートで上げる無意味さを言ってるだけだよ
２０回アップデートしても1600維持するなら相応の地力を求められる
それとも一個人が気に入らないだけなのか？
475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:50:58 ID:K3eUE5nU0: >>470
どうでもいいと思ってるなら黙ってな。
議論てのは問題意識を持ってる人同士で意見を交換するもので、興味のない部外者が勝手にやめさせられるものではないから。
476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:51:25 ID:bD+OlkrUi(3): 2200くらいまで突き抜けると、誰とも対戦することなくレートも変動しない

と思ったが、みんながダークコフィン永世名人をDLして、フルボッコにすることで
2600～が新たに生まれるだけだな。

要はドラゴンボール化します。
477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:54:08 ID:FhjoRFz9O(5): よかったらレート議論スレでもたてるか？
478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:54:16 ID:DeluOr5LP(10): そういえばレーテの最大値は幾つなんだろう
9999かな？
誰か試してみた人は居る？
479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:54:50 ID:qrinR++10: ノーランダーをここまで使えないゴミにしたのは飯塚のせい？
480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:56:19 ID:OhDTW8Md0(17): >>475
ならば興味のない人たちが不特定多数とエクサの話で
盛り上がれる場所を用意するのも礼儀ってもんでねぇか？
あるいはこっちが自分たちにふさわしい場所を用意するか

正直こんな話ばっかりしてたら初心者が寄り付かんぞw
481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:56:56 ID:A1lSYKSY0(6): >>477
スレ乱立イクナイ
482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 20:58:16 ID:OhDTW8Md0(17): こういうときの避難所かね
2ch規制組も一緒にうだうだやれるぞ
483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:00:51 ID:8UZ4Fd+30(4): 高レートで、強い判定機をうｐするのが最適戦略になりそうだな。
むにもにさんはそれを忠実に実行しただけだな。
いち早く実行したのがヒデーさんだね。
すごい先見の明だ。
484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:03:58 ID:77TeY5HH0(5): 高レート俺SUGEEEEEEで喜んでいる人はいいとして普通に楽しみたい人はどうすればいいか考えるほうがよくね
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:04:29 ID:fjpyyOuC0(9): >>474
さんざん言われているが、判定狙いのチームは
負けにくいからレートが下がらず、高い値を維持しやすい
ってのが問題だろう

そういうチームに勝ちを献上してしまうとよりいっそうレートがおかしくなってしまう
おそらく、今後も初期値をあげるプレイヤーは増えるだろうからそれが懸念なわけ
レート値で相手を決めるプレイヤーにとって不正なレートは害でしかないと思うんだよな
486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:06:58 ID:HIYfuhw90(11): >>479
まだ何とか頑張れるさ・・・と思いたい・・・
まあ、ジャンプ性能はよくなってるかなぁ
移動距離伸びてる感じするし
逆に垂直ジャンプと特殊３は高度が上がってるように感じる
あとは斜め移動を生かせれば・・・
487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:07:18 ID:OhDTW8Md0(17): >>484
今まで通りやってりゃいいよ、多分
どの道判定狙いにも対応できるプログラムでないと上には行けないんだから
488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:10:12 ID:FhjoRFz9O(5): TOPに告知あるな
489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:12:24 ID:feR36ihY0: 神アップデートキター
490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:14:51 ID:kMCwI+EN0(4): 住所別2位に下がったー！！
491：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:15:19 ID:OhDTW8Md0(17): えがったえがった
地域順位の変動が楽しみになりそうだな
492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:15:26 ID:1SxUH8Q70(3): なにこのレーティング原理主義者たち･･･。
493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:21:03 ID:FhjoRFz9O(5): >>492
否定しちゃいかんよ。俺はレートとかどうでもいいけども。
レート話ウザいと思うなら別の話題振るなりこのスレでレート話するのが憚られるように仕向けるなりしようぜ。
494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:26:42 ID:fjpyyOuC0(9): 今は飛行機だとアビスパがもてはやされてるが
イカから見て、サブ半分オプション半分だよな
イカも武装４あけてオプション２あければアビスパくらい装甲つめます＞＜

と思ってたんだが俯角と急速移動時の判定の薄さが強いなアビスパ・・・
495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:31:38 ID:DeluOr5LP(10): アビスパはムラマサ24発に耐えるのすら難しい
イカはソニック12+ECMとか、ソニック24が可能

対空は高機動高仰角機の集中ロックビームか、集中ミサイルかの2択みたいなもんで
PGに問題なければそれ以外は問題にならない
ビームにはアビスパの方が強いがミサイルにはイカの方が強そうだから
強さは互角だと思う
ジャミング装備まで考慮するとイカの方が上のはず
496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:33:06 ID:N84qK7zCP(9): >>479
もともと使えなかったけど前作では超機動があったおかげで何とかなったって程度の
偶然の産物なんだから、弱くなったんじゃなくて元に戻っただけだと思わないとだめ

まぁ、みんなでやればもしかしたら強いのできるかもな
色々とやってみればノーランダーだけのってのが見つかるかもしれないし

ただ、格闘機使う人自体少ない上に
ネグローニとケイローンに持ってかれてるからきついのはわかる
497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:34:59 ID:fjpyyOuC0(9): しかしアビスパの登場でロータス完全に死んだな
ドローンやブロックヘッドと同じ練習機の扱いなんかね
498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:37:03 ID:HIYfuhw90(11): へぇ～
アビスパって結構大きめってイメージがあるんだが・・・
急速移動か、見てみるかな
499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:38:46 ID:OhDTW8Md0(17): >>495
狙撃で集中ロックビームをしたら
華麗によけまくるチァーイカにあたった事がある
移動速度を微妙に変えながら動いてるんだろうな
アビスパだと燃料カツカツでそのまま墜落することもあるみたいだが
そのときのチァーイカはしっかり生存していたなぁ
500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:43:15 ID:fjpyyOuC0(9): >>495
今回ソニック万能だな、火力落ちるが回避最優先の飛行機には必須の予感

ホバーが軒並み仰角高くなったので、
マリアは天敵だし、デスデスチキンなんかでも
個別ロック張り付きビームでなんとかなってしまったりするな

それでも重量級車両は相変わらず仰角死んでるし、
ポーラーの代わりにソニック積むからミサイル対策も出来るんで
飛行機自体が死んでるわけじゃなさそうだ
501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:47:23 ID:U+HZQJ8U0(2): ていうか、判定機だろうがなんだろうが、10戦やって2勝8分出来る機体なら十分強機体だから。
それのレートが下がらない事に何か問題があるのかっていう。

逃げ切れない弱い機体なら結局落ちるんだから、
そりゃあ、そういう負けない機体を作れたオーナーが凄いだけの事でしょう。

逃げという戦法の是非は、格ゲーのバックダッシュ、待ち、スカ確の是非と一緒で
永久に結論が出ないから議論するだけ無駄。
イーアルカンフーの時から25年間この手の論争が続いてるのに決着しないんだから
5、6年議論したところで結論なんか絶対に出ない。

やりたい奴はやればいいし、やりたくないならやらなきゃいい。
悔しいなら倒せる機体を作ればいいだけ。もうそれしかない。
502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:50:27 ID:sWTpT/j20(2): >>489
おい古いチーム消す必要なかったんじゃんかよー！
ユーザーに自主的にファイル消させる意図でやってるんじゃなかったんだな
503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:55:12 ID:ylpLV0y/P(5): ドローン大会という面白そうなのがある事に気が付いた…が、あと2日で締め切りか
定数決まってないようだしちょっと頑張ってみるか
504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:55:22 ID:DeluOr5LP(10): ＞10戦やって2勝8分出来る機体なら十分強機体だから
引き分け3分の1だと2勝8分は負け越し
つまり全然強く無かったりする
それがレーテだと最強になりうるのが問題なんじゃないかなあ
大会だと雑魚でもレーテなら無敵みたいな
505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 21:56:13 ID:OhDTW8Md0(17): あ、ひょっとしてあのイカはエネ装甲装備だったかな？
それならミサイルに弱いはずだな
506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:04:40 ID:OhDTW8Md0(17): おまいらがあんまりうるさいから避難所に立ててきたぞ
気が済むまでやってくれ

カルネージハートエクサ　レーティング議論スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1291208539/l50
507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:11:07 ID:8UZ4Fd+30(4): >>506
そんなとこにわざわざ移動してやる義理はない。
レート話が気に入らないなら、レート話禁止スレでも立ててそっちが移動すべき。

ていうか、興味ない話題はスルーしなさい。
レートの話をしてる人は、他の話題をやめろなんて言ってない。他の話題はスルーしてる。
互いにスルーすればなんの問題もない。
スルースキルがないなら、2chに書き込む事自体やめるべき。
508：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:13:53 ID:qKZ/F6Zp0: そこそこ正確な偏差組んだけど計算終了まで７フレームもかかる
俺の数時間はゴミを生産しただけで終わった
509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:25:21 ID:wfq2ECBz0(3): >>508
おいおいものすごいものを発明したじゃないか
射撃→計算→ガンサイト方向指定射撃と組むのは知ってるよな
普通射撃踏んでから弾が出るまで7フレーム以上あるし
510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:26:47 ID:kbAvAlcm0: 公式の「更新後のレーティング値が大きく異なるとレーティング値に「0」が設定される」
てやつだが俺が１０００で上げた機体が全勝したけどなんの問題もなかったのに
不正対策じゃなかったってことなのかガッカリ
511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:27:38 ID:+GoaufljP(5): >>508
どうしようもないからちょっと見せてみようか、ちょっとだけだって、先っちょだけ
512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:30:11 ID:4ZdzRzGa0: アートディンク側のサーバーの方で自動的に試合とかできないのか？
1CPUだけでも画面出力しないでオートマトンだけ回せば毎秒５０マッチくらい楽勝だろ
さくっとクラスタ組んで２４時間動かしとけば全チーム総当たり結果くらい毎日出せるはずだ
513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:30:33 ID:HIYfuhw90(11): おいｗｗ
なんかいやらしいぞｗｗｗ
514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:30:36 ID:DeluOr5LP(10): 全勝でも120くらいしか上がらない時もあるし
自分がリーグの中で一番低かったりするような番組を組まれた時に
全勝すると200以上上がることもあるはず
515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:45:07 ID:l05NBf770(2): さすがだなｗ

5,000
0 update
516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:47:33 ID:N84qK7zCP(9): すごいや
これ以上は上がらないのかな？
517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:49:49 ID:N84qK7zCP(9): 初めてコメント投稿したけど
1人1つのチームに1個だけだな

ちょっと制限きつくない？
518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:50:10 ID:bAG0FW4y0(7): それもターゲットドローンでｗ
519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:53:53 ID:czYE6lw80: 仕様だからしようが無い
このくらいやってくれればむしろ清々しい
520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:55:00 ID:+GoaufljP(5): このドローンは何か保守したくなるな
でも多分一回回すと2000ぐらい下がるんだよな・・・
521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:55:22 ID:HIYfuhw90(11): これはｗｗｗ
こいつを倒しまくれば自分のチームのレーティングも
高けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！ってわけか
しょうもないなｗ
522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:57:36 ID:bAG0FW4y0(7): レート差が400あると変化しないってどっかの誰かが言ってた
さっき1800BH作った時もいきなり1700と対戦させても変化無しだった。
523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:57:46 ID:A1lSYKSY0(6): >>520,521
レート値が400以上違うと、特別ルール発動しレートは変化しない。
よってレートを4600以上にあげないと…
524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:58:55 ID:YldWMz3B0(3): アホすぎワロチ
525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:58:59 ID:CyVm0Y9Q0(2): 確か400くらい離れてると勝っても負けても無効試合扱いで
レーティングは変動しなかったはず
あと離れすぎてるとマッチすらされないという噂も
なのであのドローンは不動の5000なんじゃないかな
526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:59:30 ID:HIYfuhw90(11): >>523
あ、そうかｗ
じゃあ400刻みのこいつらが居ればホントに上げたい放題なわけか
527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:59:38 ID:poxw7Cmc0: 不動のドローンさんかっけーなｗ
528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:59:56 ID:fjpyyOuC0(9): ドローン１機とかパネェ・・・

5000ってことはレート4600以上のチームがなきゃ
レーティング戦にも登場しないし増減しないんだよな
529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 22:59:57 ID:N84qK7zCP(9): そのうち5000が大量に出てきて脱落合戦を繰り広げそうな気がする
530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:00:18 ID:LArE/Jle0: いろいろ議論があって良く分からんがスレとしては
『レーティングは役に立たない』っていう方向性では一致してると思っていいの？
531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:01:07 ID:N84qK7zCP(9): 中の人の返答が来た
「2時間半くらいです。ちなみに5000よりもまだ上がりました」

だってさ
532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:01:52 ID:l05NBf770(2): 高レーティング参加を擁護してた人はどこにいったのですか？
533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:02:59 ID:52WViJCB0: すげぇ
なにがすげぇって、５０００ぴったりなあたりが
534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:04:54 ID:N84qK7zCP(9): わかったこれはアレだ

4600まで上げればボーナスやるぜって事だろ
535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:04:59 ID:fjpyyOuC0(9): 自分のPSP内で好きにレートあげられるんだからこうなるわな
一体なんでこういう仕様にしたのかはちょっと理解できないぜ
536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:06:01 ID:bAG0FW4y0(7): これで里ロクの人が「やっぱり1000始まりにしよう」って思ってくれれば良いんだけどな。
個人的には大会だけでなくレーティングシステムも楽しみたいし。
537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:10:51 ID:bAG0FW4y0(7): ＳＡＴＬＯＫＥのレーティング1位にターゲットドローンがいてビックリ。
はたしてupdate回数が増えてもこの位置をキープできるのか期待したい所。

とか言われたらどうしようｗ
538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:10:58 ID:lb1ItB5K0: ニゲローン消えたね
539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:11:26 ID:CA4IkvNO0(3): ５０００ｗｗｗ

ダークコフィンさん「わたしの戦闘力は53万です」
540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:12:52 ID:+GoaufljP(5): >>539
530000は大変だと思いますが、頑張って下さいね
541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:13:40 ID:Bkt7X0T+0: >>538
初期値1000で登録したやつは消さなくても良かったのにね
542：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:13:58 ID:HIYfuhw90(11): もう、こうなると破綻だよな
レーティング対象として登録する場合、チームのレート値が1000じゃないと駄目とかにしないと
こうなるわな
543：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:15:57 ID:CA4IkvNO0(3): このドローンさんと戦う権利を得るためには、4600までRateを上げる修行をしなきゃならんわけか
544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:16:45 ID:A1lSYKSY0(6): >>542
そこまで限定しなくとも「600以上1400未満(つまり1000±400)」までならOK、にすれば
対戦回数が増えれば自然に正しい位置に収束すると思う。
545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:17:17 ID:OhDTW8Md0(17): ここの雰囲気に嫌気がさしたんだろ
おまえらが必死に確保しようとしているユーザーが一人消えたぞ
546：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:18:36 ID:bAG0FW4y0(7): >>544
1000前後のカオスっぷりを経験しないのはいくないと思うの
547：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:18:53 ID:HIYfuhw90(11): >>544
なるほど・・・
じゃあ1200～800じゃ駄目かな？
548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:21:14 ID:CA4IkvNO0(3): これは運営が■eなら

「不正なチームとプレイヤーを削除しました」

ってコメントがついて、ドローンが明日には消えていて、作者はBANだろうな。
アートディンクの対応は如何に？
549：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:21:17 ID:77TeY5HH0(5): 水面下で静かなる戦いが始まったわけか・・
550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:21:53 ID:x9nP8Mad0: TOPだったお馬消えたね。
551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:28:41 ID:iPnGAtb80(2): ニゲローン消えたのは、ブログで逃げ叩きしてる奴がいるからだろ、JK
552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:29:52 ID:iPnGAtb80(2): さぞ、ご満悦だろうね。
自分が嫌いなチームが消えたんだからな
553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:30:01 ID:bR1Vl8zk0: >>532
別に擁護してたわけじゃないけど、呆れてるわ。

んでこれからどうすんの？
レート破綻させまくってアートが修正乗り出すまで荒らしまわりたいの？

見るからに壊れやすい機械をバットでぶっ叩いて
「この機械には耐久性に問題がある」って言われてもな。
自分からぶっ壊さなきゃまだ使えたのに勿体無いわ。
554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:31:22 ID:N84qK7zCP(9): >>553
ただの実験じゃないか
いちいち煽るの良くない
555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:33:00 ID:OhDTW8Md0(17): 責任転嫁か
ここで責任なんていってもどうしようもないんだろうがな

以前あの馬のオーナーがここでレスしてるんだから
ここチェックしてるのは間違いないし
このタイミングで消したのは
ここでうだうだ言い出したからだと思うんだが

うだうだの内容にしてもシステムに対する不満というより
それを利用した個人叩きの色が強いと思うしね
556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:36:49 ID:kMCwI+EN0(4): MUNI氏のレーティングテスト機体がありえないペースの update数なのはｗ
1000前後なら新規アップ者からのマッチアップが増えるのは分かるが
557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:39:05 ID:N84qK7zCP(9): >>556
複数台PSP持ってて複数で回してるんじゃない？
558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:40:08 ID:HIYfuhw90(11): こうなってくると1000で登録してたのがバカらしくすらなってしまうが・・・
オレは1000で登録するぜ！
適当に対戦相手見繕ってくれるツールとしては十分使えてるしな
559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:41:45 ID:h3lwdx+O0(2): ５０００は実験として解るけど
ほらこんなのが出た大変だ！違法だ！って騒いでる奴らは何なんだ？
レート原理主義とはよく言ったもんだな
怖さすら感じる
560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:42:44 ID:8UZ4Fd+30(4): やりやがったwww
レーティング最上位争いは、最終的にこうなる。
廃人の孤独な戦場だな。
神の定めたルールだからしょうがないww
561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:43:55 ID:OhDTW8Md0(17): >>558
そうそう、それで十分なんだよ
そこからレートがちまちまと変化するのを眺めるだけで十分
562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:48:46 ID:8SbmF4Xw0: 1000登録でスターﾄしたって、強い機体だったら勝手に上がってくぞ
俺の機体は4回くらい寝て起きたら超ハイレートになってて
北海道の1位と大学・専門学校の1位が転がりこんでた

定期ミサイルどころの騒ぎじゃねぇな
563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:51:33 ID:h3lwdx+O0(2): 俺のは最初回したら９００前半まで落ちて、朝目覚めると１０００になってた
寝てる間に何が起きたか凄く気になる
偶然組んだ相手が強豪ぞろいだったんだろうか？
564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:53:35 ID:HIYfuhw90(11): ああ、確かに
自分で回してない時ってどうなってんのか気になるよね
上がってても、下がっててもさ
565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:54:35 ID:Lj1PKinbO(4): そんな中MHインスコ終わったので烏賊のPGをアビスパに載せてみた
…
ノーランダーのPGをネグローニ辺りに載せてみたい欲求が出てきた
566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:54:44 ID:OhDTW8Md0(17): >>562
実際むにもにさんのマリアエレナは十分な高レートをたたき出してるしね
ここ二日は私怨が渦巻いていたとしか思えん
567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:55:32 ID:N84qK7zCP(9): >>563
良くあることさ
その逆もね

なんとなく誰と組んだかわかると良いなと思ったり
あんまり機能追加するとサーバーの負荷とか容量掛かったりで色々と問題出るんだろうけど
お金取るのも難しいだろうしねぇ

UPに50円とかなら良いのかね？
ネトゲの課金アイテム方式見たくポイント買って
その他機能も有料とか、自動レーティングに登録するのに100円とかさ
568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/01(水) 23:58:24 ID:DeluOr5LP(10): >>556
複数台で回して勝ちが多く付き次第次々とUPとしているんだろう
569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:02:50 ID:L3DwOgeyO(4): >>568
無根拠でそこまで疑えるのは凄いなあ
570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:05:21 ID:pwmAQ/fr0(22): >>568
疑心暗鬼ここに極まれりってか
呆れて物も言えんわw
571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:06:30 ID:sdHD8HypP(10): 火の無いところに・・・・・
何をしても疑われる原因を作ったのはむにもに本人だろうがな
572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:06:51 ID:Yb+i7xQm0(9): 課金したら何人が登録するやらｗ
無料アップロードサーバを用意してくれたのはありがたい
お陰でレートの上下に一喜一憂しながらチマチマ楽しめてるし
573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:09:35 ID:JvS4nk7bP(9): >>572
5回ぐらいは無料とかでならいけそうだけどねぇ
大会参加が困るか

やっぱり自動レーティングとかでお金取るのが良いのかなぁ
なんにせよ無料だとできる範囲が限られてて可能性が広がりにくいってのがね
利益度外視してプレイヤーに尽くしてくれるなら最高なんだけどな
574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:11:17 ID:3Re8yILW0(10): 課金はちょっとなぁ・・・
課金の度合い次第だろうかなぁ
575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:12:52 ID:D2Jy7B8g0: >>568
もう一つ、本人以外がコピペしたらしい同じ機体がある
それが1,463/11 update
むにもに氏のテスト機が1,570/16 update
アップしまくってるのは確かだけどレーテ値は今のところ誤差の範囲

テスト機はもう当初の1600に辿り着きそうだし
これで晴れて仕様内の行為として無罪放免じゃね

ここで叩かれる理由はわかるし擁護する気はおきないが
576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:14:30 ID:sdHD8HypP(10): 金取れるようなレベルのサービス提供は無理でしょ
577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:17:58 ID:Yb+i7xQm0(9): >>573
自動レーティング良いね
欲を言えばそれが公式の用意した
大まかな機体別タイプ別とかとマッチメイクして
総合何段階かで評価するようなものであれば
変動しない適正な評価も得られそうだし
今の騒ぎも収まりそうな気がする。

ただ採算が合えば良いけど、正直厳しそう…。
578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:19:51 ID:WKpFNBd30: >>571
火のないところに無理やりケムリを起こすのがお前らだろ。

飯塚Dが言っていたように、現状でさえレーティングのチーム登録数は思ったよりも伸び悩んでる。
これで有料化なんてした日にゃ閑古鳥が鳴くこと間違いなし。
そもそもレーティングというシステム自体、多くのサンプルがあって成立するものだから、
アップロードに障壁を作るような真似して分母を減らしたらレートが意味の無いものになる。
579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:23:40 ID:JvS4nk7bP(9): >>578
伸び悩んでるのは作ってるからじゃね？
早々ポンポンとできないし
4×4や小CPUなら別だけど能力的に１～２機作れば満足だしね

それに20回ぐらいで参加しなくなって新しい機体同士で戦うから母数はあんまり関係ない気がする
それよりもレーティング回す人の人数が少なくなってきてるのが問題かと
580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:24:00 ID:sdHD8HypP(10): いや好きな値で登録できる時点で既にレーテの意味が無いと思うぞ
ドローンが5000だしな
581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:25:28 ID:Yb+i7xQm0(9): >>579
自分がUPしないと回せないし、戦闘見るのも大変だしね
たまに暇な時に人のを回してあげたくなる
582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:25:34 ID:JvS4nk7bP(9): ドローンの中の人が色々と書いてるな
ちょくちょくコメントが変わってる
583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:28:16 ID:bVKrIbB40: >>575
なにその本気だせば100点取れるからカンニングしても無罪みたいな理屈ｗ
584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:30:14 ID:Yb+i7xQm0(9): >>583
カンニングと一緒にする時点でおかしいだろ…
585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:36:03 ID:8d7UtAgfi: 本人乙としかいいようがない
586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:36:41 ID:Q6cbFNRU0(3): 2010-12-01
中の人
2時間半くらいです。
レーテ作成をしようとするとこんなんでます。
対戦可能なチームがみつかりませんでした。
時間を開けてから、再度行ってみてください。

ネタでも1位になりたいわけでもなくて
EXA新規組のクソカス機体とのマッチなんか
時間の無駄だというのが気に食わなかっただけです
587：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:38:10 ID:rv1AEoON0(6): まぁもちつけや
こんだけ騒げば近いうちに強制1000スタートに変更してくれっから

今までも結構いい感じのアップデートしてくれてるし
588：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:38:54 ID:JQ86Ngtt0(3): 機体DLしてチームデータから戦闘回数見てみれば結果を選別してアップしてるか判るんでは？
589：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:39:21 ID:3Re8yILW0(10): そうだな
暗い話はこんぐらいにしといて
ノーランダーの話でもしようぜ！
590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:40:53 ID:Yb+i7xQm0(9): そういえば、なんで自分でレート上げてUP出来るようにしたんだろ
なんかそれなりの理由やメリットがあんのかな？
591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:40:58 ID:rv1AEoON0(6): >>589
そのノーランダーの話が一番真っ暗な気がするのは俺だけではなかったはず
592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:43:26 ID:pwmAQ/fr0(22): >>589
俺は月影命だからグレネードぐらいしか話ができないが
それでもいいか？
それと月影の遠距離格闘がかわいくてしょうがない
593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:44:12 ID:Yb+i7xQm0(9): 綾影のキックに勝るものは無いな
594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:46:12 ID:V+aqpYytP(2): キック出来る距離まで入り込めればの話だけどな・・・
595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:47:44 ID:sdHD8HypP(10): おｋノラばなしようず

省エネの後退→斜め後退とかが150くらい出るから意外といいな
通常移動繋ぎで結構速く歩けるのは嬉しい
ジャンプも8方向にかなりの初速で跳べるし硬直の短さは全キャラ中トップかな
悪くないな
596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:48:07 ID:3Re8yILW0(10): >>591
くっそｗちっくしょうｗｗｗ
うまいこと言いやがってｗｗｗ

>>592
グレネードは聞きたいね
なんか人の月影の動きみると、相手を追い返すためにナパーム使ってたりするな
あれはカッコイイな
オレはスタナー持たせて格闘当てるための牽制にしてんだけど・・・
なかなか当たらないんだよな・・・
やっぱ適当に撒くだけじゃ駄目なんかな？
597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:50:53 ID:Yb+i7xQm0(9): 確かにグレネードって他人のはバカスカ当たるのに
自分のはほぼ命中しない気が…。
タイミングとか上手く調整してるんだろうか？
598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:51:41 ID:rv1AEoON0(6): >>596
手榴弾は命中率低くて、全弾HITで高ダメージっていうロケット的な武装だと思ってるから
主砲になることがあっても補助火器にはならないと個人的に確信してる
599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:55:17 ID:JvS4nk7bP(9): >>590
サーバーでレート計算してるんじゃなくて
ゲーム内での上下を元にしてるからじゃない？

なのでレーテ以外のマッチングやっても上下しちゃうと
600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:58:01 ID:3Re8yILW0(10): >>598
なるほどな・・・直撃を狙うのもアリか・・・
いや、いっそのこと持たせないでその分軽くするか・・・？
601：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:59:13 ID:pwmAQ/fr0(22): >>596
俺の場合はある程度の距離まで近づいたら
ジャンプで一気に距離をつめて近距離から４発直撃を狙ったり
格闘間合いで目の前の敵が格闘してたら後ろにジャンプしつつ投げたり
スタナーだと牽制に一つずつ投げるのもありだと思う

どれも他人の動きを盗んだものではあるがw
602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 00:59:44 ID:PJeumjkU0(4): ついった民がおまいらをdisってるな
なぜここで発言しないか理解に苦しむが
603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:01:37 ID:rv1AEoON0(6): >>602
せっかくいい流れに戻ってきたからそんなん持ち込むなよ
時間差もあるしほっとけ
604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:04:14 ID:qQuQAPFD0: ノーランダーw
そんなOKEもいたっけ？w
605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:04:35 ID:PJeumjkU0(4): >>589 おk www

グレネードは複数同時投擲できるから
格闘機のサブというよりも追い討ちに向いてる希ガス
606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:05:33 ID:pwmAQ/fr0(22): >>604
おまえなぁ、ノラさんのスペシャル３とか結構かっこいいんだぞ
それ以外は…
607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:05:36 ID:Yb+i7xQm0(9): 最近旋回で悩んでるんだけど今なら聞けそうな気がする
格闘範囲外の敵に対して
急速旋回キャンセルで3段階に分けて旋回出来るようにしてるんだけど
どうも行き過ぎて戻ったりしてしまう…
他の人の見てると綺麗に旋回してるように見えるんだけど、何かテクニックが？
608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:06:06 ID:3Re8yILW0(10): 後ろジャンプ投げはやらせてるんだよなぁ
やっぱ結構ベターな使い方なのね
ジャンプで突っ込んで無理やり当てに行くってのはいいかも

サンプルさがしてみっかな
609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:07:21 ID:JvS4nk7bP(9): >>607
旋回終わった直後にキャンセルさせるか行動停止させてるだけかと
最速のCPU使ってるなら8チップ以内に入れるときれいに止まる
610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:10:23 ID:OrsnjbUoO(6): 俺回避モードの最後にタゲに向かって距離は見るけど方向360でグレネード投げてる

理由は明白に相手に回避強要したいのと
空中無理やり旋回用
611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:13:05 ID:TlZDAl8I0: 格闘大会の開催はまだですか
612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:14:35 ID:pwmAQ/fr0(22): >>608
あとは>>598の言うように、基本はロケット的な扱いでいいと思う
ロケットの扱いがウマい機体の動きを盗んでみるだけでもかなりいい感じになると思うよ

距離が開いてるうちは１発づつ投げて牽制、スタナーなら運がよけりゃそのまましびれくれる
近距離ならロケット扱いで挑み、格闘などで吹っ飛んだら追撃で乱射とか

書いてて思ったがグレネードって牽制も一発狙いもできるなかなか優秀な武装なんだな
613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:15:03 ID:3Re8yILW0(10): おお
結構いろいろあるんだな、いい話が聞けたぜ
ありがとう

よし、組むか
614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:15:24 ID:rv1AEoON0(6): グレネードってオーナーによってに考え方がだいぶん違うよね
使い方を具体的に類型分けすると

①空中での旋回に使う
②補助として撒く
③直当てで大ダメージを狙う

他にもあるかもしれないけど、この3種類が主かな？
今どうなってるかは確認してないけど、前まで月影のTOPレーテだった機体は①として使ってた気が
615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:20:55 ID:pwmAQ/fr0(22): >>614
空中での旋回って、たまにジャンプ中に異様な速度で旋回するのは
ひょっとしてグレネードのおかげだったのか？
616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:21:32 ID:Yb+i7xQm0(9): >>609
今試しに組んでるんだけどお陰で良い感じのが出来そう
thx
617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:22:40 ID:3Re8yILW0(10): >>615
あれさ
格闘とか射撃とかさせると勝手に敵の方に旋回するじゃん
618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:22:50 ID:PJeumjkU0(4): >>607
回りすぎる原因がチップ数ならループを小さく。
あとは旋回成分を消す動作を前進の前に挟むとか。

>>614
④前進移動と組み合わせれば結構優秀な弾幕になるぞ。
距離はある程度融通効くし、勝手に拡散してくれるし。
100しか持てないからこの使い方は勿体ないんだが。
619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:27:57 ID:pwmAQ/fr0(22): >>617
その仕様は知ってるんだが
あんなスピードで旋回するのはグレネードのおかげだったのか、と

後グレネードの扱いとしては熱がこもりすぎてオーバーヒートの危険があるときに
一時的に主武装の代わりに使う事もあるね

ノーランダーには関係ない話なのがなんともw
620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:31:52 ID:0l5EunAe0(3): 格闘大会か・・・
今回ダメージバリケードもあるから電流デスマッチ的なこともできるな
621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:33:40 ID:3Re8yILW0(10): >>619
グレネード投げって結構旋回してくれるんだよね
地上で格闘出したのと同じぐらい旋回してくれてる気がするよ
まあ、ノーランダーの話は・・・いいかｗ
グレネードの話も面白いしさｗ
622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:34:14 ID:pwmAQ/fr0(22): >>620
6機で電流バトルロイヤルとか胸熱と思ったが
個人戦って無理だったっけ
623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:38:56 ID:0l5EunAe0(3): >>622
味方も問答無用で殴る仕様にしてもらえばできなくもない？
チャンネルが使えなくなるとか初期の方向とかいろいろ問題はあるだろうが
624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:45:39 ID:Gl3aspm00(2): >>623
どっちかのチームが全滅すると戦闘終了しちゃうから6機は無理じゃないかな
やるとしたらリーダー撃破条件にして両方の一番機に飛行の審判役を入れて
4機デスマッチが限度じゃないかな
それでもターゲットロック周りが面倒そうだけど
625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:45:43 ID:pwmAQ/fr0(22): >>623
機体判定やロック対象の属性を指定なしにすれば
無差別攻撃で一応サマにはなるか、なるほどね

初期配置はランダムでチーム編成で許してくれってところかな
チャンネルはどうしようもないなw
626：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:48:07 ID:pwmAQ/fr0(22): >>624
おお、そういう問題もあるか
なかなかウマくいかないもんだ
627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:54:39 ID:OrsnjbUoO(6): 審判の飛行はタゲで地上だけ入れておけば問題ないし

アダプターが壊れたのかPSP充電できん
今宵は初の脳内カルネージに挑戦
628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 01:57:28 ID:0l5EunAe0(3): あーそうか　どっちか全滅で試合終了しちゃうな

4機デスマッチで審判の飛行には敵2機味方1機になったら自爆でもしてもらえば一応体裁は整うか
地上機指定のロックもできるようになったし割りと何とかなりそうな気もしてきたｗ
629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 02:47:13 ID:qosrRouM0: 漏れの墓石さんチームは3チーム中2チームがレーティング500台だぜHAHAHAH

第一回たたき台大会で機体コメントくれた方ありがとうございます(ブロックヘッド)
なんとなくやる気が出てきたので3代目作成開始してみました。
630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 03:51:18 ID:7w/aDMPOP(3): レーティング確認したら上げたばかりだというのにUP数増えてないだと…
まぁ、自分で回すからいいんだが
631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 04:41:01 ID:qzX9QC1u0: ゲイザーってアングリフどころかローケン以下に鈍い動きしかしない上に積載量うんこだから使えないダメな子だと思ってた
でも武装3にセンディビード20発積めるから至近距離で散弾レイプするショットアングリフならぬロケットゲイザーが出来ると思った
試しにうちのショットアングリフに対して後退+武装3狙撃させたところアングリフの頭上めがけて必死にロケットを撃ちまくって後方の地面えぐるだけのおバカな機体が出来上がった
　
設計者出て来いや
632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 05:27:36 ID:pwmAQ/fr0(22): 落ち着いて射撃モードを変えてみるんだ
633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 05:58:11 ID:TqhhcJ+a0(2): ゲイザーはサイト切り替えがえらい遅いから、サイトを武装3に切り替えてから
数Fの間は射撃させないようにしないとダメ
あとは武装狙いでアングのケツにロックさせるとかも多少有効かも
634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 06:02:09 ID:TqhhcJ+a0(2): と思ったが、ゲイザーの武装3、俯角3度しかないじゃんｗ
近距離で自分より低い敵にはまず当てられんわｗ
635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 08:05:45 ID:L3DwOgeyO(4): ゲイザーＷ３はソニック20発積んでおくのが無難な気がする
636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 09:42:04 ID:sdHD8HypP(10): 逃げがどうのこうのとか、早送りすりゃいいじゃないか。
早送りしてる間に勝っとけばお客様で済む話。
嫌いって感情が生まれるのは自分に対処する能力が無いことの現われでもある
容易に倒せる力があれば嫌う必要ないからね
お客様が増えても儲かるだけと考えればいい

スプノラが嫌いだ、逃げが嫌いだって書いてる奴も
ネグローニが嫌い、ロータスが嫌いってあまり言わないだろ
結局自分が弱くて勝てないから嫌うって部分も少なからずあるんだよ
637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 09:45:18 ID:5WOZT2ff0(2): ゲイザーは結局ミサイルかソニックかしかないよな
ブログとか見ててもソニックもって突撃するのが強いって言ってるしなあ
638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 09:52:09 ID:zUxYTcgi0(5): ノーランダーいじって調整してるうちに
スタナー、ソニック、ソニックになったぜ
地上ならこれでいいか
639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 10:22:01 ID:RtceuSkE0(2): サトロークに大会参加チームがいっぱい上がってるけど、
大会は来週だよね？
640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 10:34:27 ID:rBIBSb3LO(2): 締め切りまでまだ1週間ちょいあるけど今日明日が山場なんじゃないかな
641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 10:34:39 ID:F9HVzFZk0: 定員があるからな
642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 10:46:02 ID:zUxYTcgi0(5): そっか、定員か
やばいな・・・
とりあえずまあまあの出来になったチーム見直しした後今日上げてしまうか・・・
643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 10:55:23 ID:zJaU6q220: >>631
ゲイザーの動きかなり速いと思うよ。転ぶけど
積載はサブ枠が１しかないのは辛いけど、装甲の重さとか結構優遇されてる感じ？
ショット・パルスの重メインとムラマサ積んでも、120mmが普通に行ける。ちょっと無理すれば150mmも行けそうな感じ
似たような構成でバジ作ったら速攻燃料切れ起こしたよｗ
644：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 11:06:37 ID:zeuqbmraP(2): 発射装置の重さ＋弾の重さだから
ハードポイントの数にはデメリットもある
645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 11:49:14 ID:5WOZT2ff0(2): ムラマサ１０で２３００
ムラマサ５＋５としたら合計２６００

重量のきつい飛行機なら利点かもしれんけど
ゲイザーの場合サブ分割して２枠の方が汎用性高かっただろうね
646：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 11:52:51 ID:GWqkpvv90: アンダードッグ間に合いそうにないな・・
年越しの方に回すか。
647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 12:25:22 ID:sdHD8HypP(10): 炸裂砲の親弾が至近距離で当たるとフルヒットしてくれない現象が直ってないんだな
炸裂砲は今回も産廃か
アサルト、ナパームが強くなったせいで最弱武装のタイトルをほしいままに出来そうだな
648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 12:27:50 ID:L3DwOgeyO(4): ドローンが荒らし扱いされてんぞw
649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 12:45:15 ID:nDtoyZKi0(2): >>647
炸裂砲を至近距離で当てるとか、使い方が間違ってるとしか思えないんだが
それだけで産廃って言うのもどうかと

…まぁ中距離で当てるなら軽いアサルト、弾速の早いビーム、搦め手でパルスや燃焼弾もあるし
有効な場面が中々無いという意味で産廃には違いないんだがな…
せめて子弾が散弾並みにに増えてくれればなー
650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:09:01 ID:CHkxy0u60: 最近レーディングどうのとかの話が続いてるけど
新OKEって歴代シリーズと照らし合わせるとこんなかんじがする
ケイローン→対旧型OKE用OKE(ハード面で完全に凌駕)
アビスパ→次世代型飛行OKE(ロータスのショットガン+その他飛行型の設計)
グレイブストーン→対キャリア、建築物破壊OKE　ある意味テロ用
ゲイザー→アングリフ発展型OKE
アグリオス→ごめんわかんにゃい

そのうち新たに新OKEがふえて
旧型OKE(高レベルPG)VS新型OKEとかさらに増えるんだろうか
651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:11:59 ID:PGpzLUU/0: ゲイザーは、メイン武装ビーム+αのみで対空十分いけるのがいいね
対地はアングにかなり劣っちゃうけど（主に前進射撃速度・連射力）、
サブで地雷処理できるのはいい感じ

拡散は辛いよなぁ。いい使い方思いつかん
ナパームやパルスはかなり強くなったのに・・・
652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:21:44 ID:ZJXe1NtLi(3): 拡散砲は、過去のカルネージ作品でもバグ持ちで丸っきり
使い物にならない事があったり、いわくつきの武装だわな。
今回は重量コストと威力や使い勝手のバランスが悪すぎる。
653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:38:22 ID:sdHD8HypP(10): >>649
使い方が間違っているというが
自分より速い相手と戦えば相手の意向次第で接近戦にならざるを得ない
車より遅い機体はじゃあどうやって間違ってない使い方をするんだい？
接近戦に対応が効かない時点で十分使い物にならないよ
654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:44:41 ID:pwmAQ/fr0(22): それなら飛行型に載せればいいじゃない
今話題の逃げ機体にもどうぞ

実用性は知らん
655：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:50:11 ID:7w/aDMPOP(3): 5000レートのドローン消えてね？
656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:56:52 ID:wEqpsWV10: miizuka_ad: ＳＡＴＬＯＫＥにレート５０００のターゲットドローンがいてビックリ！
……と言うか、これはレーティングテロ（？）ですかね。荒らし行為をする人が出てきてしまうとは。
コメント欄に削除するようなことが書かれてますし、とりあえず様子見。 #CHEXA
657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 13:57:50 ID:zeuqbmraP(2): テロってゆーか問題提示だよなアレは
658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:01:02 ID:pwmAQ/fr0(22): あれを上げた中の人はどうみても私怨で動いていたようだが
それでも問題提起と言えるのか？
659：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:02:30 ID:rBIBSb3LO(2): >>650
月影=ジム
綾影=ネモ
アグリオス=ジェガン
660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:05:38 ID:ZJXe1NtLi(3): 月影=ザク
綾影=ギャン
アグリオス=ガンダム

だと思う。少なくとも製作側の意図は。
661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:06:32 ID:nDtoyZKi0(2): >>653
各武装それぞれ穴はあるんだから、その穴のみを突いて産廃と豪語するのはいかがなものか
と言ったつもりだったんだがな

穴がわかってるんだから、動きと他武装と戦略で何とかするしか無いだろう
相手の死角に回って距離をとるとか、地雷や機雷で動きを制限するとか、ロケットやミサイルぶっぱしてみるとか
格闘を挑むとか、他機体を使って距離をとるとかいろいろあるじゃろ？
662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:07:46 ID:hi3jqMCh0(2): ディレクターがあれじゃレーティングが穴だらけなのもうなずける
バグも多いし結局同人ソフトレベルだな
663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:08:29 ID:pwmAQ/fr0(22): ギャンとはまた微妙なポジションだなw
エッグノッグはどの辺だろうか
664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:09:28 ID:7w/aDMPOP(3): アンダーの枠あと4つか、今日中に埋まりそうだ
665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:14:34 ID:hi3jqMCh0(2): ソフトの穴を突かれた程度でユーザーを荒らし扱いしちゃいけないな
どこぞのMMOを製作した会社とかわらんぞ
666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:15:52 ID:zUxYTcgi0(5): 俺は

月影=ガンダムピクシー
綾影=ゲルググ
アグリオス=ガンダム

ってイメージかな・・・
667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:18:28 ID:0xL2eZ220: チュートリアルでいよいよ自立型製作に入った。思ったとおりに動いてくれると嬉しいな
しかし命令100個のCPUじゃあっという間に足りなくなりそうだ
668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:19:48 ID:ZJXe1NtLi(3): >>663
AT・スコープドッグ
669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 14:46:56 ID:pwmAQ/fr0(22): >>668
なるほど、性能的にMSには敵わないわけだ
670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:02:03 ID:ph741aYe0(3): >>668
TA・雷電
671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:10:20 ID:zUxYTcgi0(5): >>668
あいつはボトムズだったのか・・・
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:34:47 ID:ph741aYe0(3): >>671
よーし、頑張ってエッグ作って肩を赤く塗るぞ
673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:50:53 ID:pwmAQ/fr0(22): 俺もちょっと考えてみた

月影=ザク
エッグノッグ=ジム
綾影=ゲルググ
ノーランダー=ゴッグ
ネグローニ=ズゴック
トリンカー=？
アグリオス=ガンダム

格闘機２種は局地戦向けということで
トリンカーだけいいのが思いつかない
トリックスターってイメージなんだが
674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:54:26 ID:JXxAVJ+x0(2): レーティング5000と高過ぎて誰ともマッチングされない（中の人談）
＝他チームのレーティングに影響しないと分かった上で
レーティングの1000基準が崩れうる可能性を（意図してかせずにか）
示唆したユーザーが荒らし呼ばわりか

ちゃんと1000からスタートして、都道府県内ランキングに熱くなる
新しい楽しみにレーティングは重要なだけに残念
参考にしてあげてと言いたい

マッチングされる程度の誤差なら、レーティングを回していくことで
必ず是正されるっていえるほど大数法則が働く規模でも制度設計でも
なさそうだし

…第二回アンダードッグ間に合うかな…
675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 15:59:56 ID:L3DwOgeyO(4): アグリオスはいかにも「万能型です！」って外見してるくせに
機動力が二脚ワースト２位なのが泣ける。ラスティに毛の生えた程度だし。
積載量と武装枠が釣り合ってないのは「何でフル積載しようとするの？馬鹿なの？」って感じで構わないんだが。
676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:02:02 ID:rv1AEoON0(6): 叩く流れにはならないで欲しいんだが、
今レーティング2位のチームがアンダードッグに出ていいのだろうかｗ
677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:07:40 ID:PJeumjkU0(4): >>676
大丈夫だ、問題ない。
678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:23:52 ID:RZaZaeHT0: ドローンを守れ大会についての質問を避難所かどこかで見たけど主催から返事あった？
小ミサは良いか悪いか。
679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:27:18 ID:OrsnjbUoO(6): アグリはアファームド・ザ・コマンダー並みに微妙

ソニブラで弾くだけって性能を妄想したらシャドウランが出てきた
自分の地機雷を射出できるって迷惑そうだ
680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:33:15 ID:sdHD8HypP(10): >>675
いやアグリの機動力は悪くないと思うんだが
急速前進と急速左前進を繋ぐと190キロ出るし、後ろも急後と急右後ろで同じくらい出る
通常移動も同じように組み合わせれば130キロで歩けるし
ジャンプもそれなりの性能がある
俺の調査ではアグリの機動性は及第点だった
681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:42:09 ID:RtceuSkE0(2): 逃げ戦法ばかりやってるとアジムが降臨しそうだ
682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:45:15 ID:V+aqpYytP(2): >>678
大会スレを見る限り、返事は無いけど多分問題ないだろうね
小ロケは分からん、でも多分こっちも良さげな気がする・・・まぁダメだった場合責任取れんから自分で判断してくれ
683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 16:52:10 ID:ph741aYe0(3): >>681
超巨大マリアエレナ、またの名をヤガランデ
684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 17:11:51 ID:MEKral2r0: >>676
スプーケイローンか・・・その発想は無かったわ
一回転がされるとどうしようもないな
685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 17:15:06 ID:SAiFlROM0(2): トライポッドはドム
686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 17:51:38 ID:JQ86Ngtt0(3): 最近、飛行型がアップされないな
経験者じゃないと取り扱いが難しいしな…
687：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 17:53:46 ID:3HtUYcT00(4): >>686
ロータスを何とか使えないか頑張ったが・・・
ムラマサを避けられない事には始まらないと気づいた
688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:14:56 ID:nTVIz9Msi: 修復アビスパで相当に色々試したが、ムラマサ20発にすら耐えられなかった。
というか何やっても完全回避出来たことが無いんだけど、才能無い？
70mm対爆で、39DMGに抑えるのが精一杯だったわ。
689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:28:30 ID:INj7E5Ir0: エクサってカルポより難度上がっている気が
ホバーと飛行はキャンセルでエネルギー馬鹿喰いしてすぐ止まる
移動と射撃の分離によってループが作りにくい
万能ソニックの台頭による機雷、地雷原、ミサイルの弱体化→特化型の万能性崩壊
欠点ばかりが気になって機体が選べぬ
690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:32:26 ID:sdHD8HypP(10): ムラマサの当たり判定が強くなってるような
アビスパはキャンセルかけても減速しすぎるからなあ
運良く最後3分の1くらいのスピード乗ってるfに来てくれないとまず無理
木琴でも1発ならかわせるとかその程度

まあかわせないものと、そういうものだという認識を持って割り切れば
691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:33:52 ID:2VPbRUpN0: 避難所から転載
参加を考えてる人は要確認かな

229 ：名無しさん：2010/12/02(木) 18:28:25 ID:RcuKwyBcO
ドローン大会主催です。
ここの存在をさっき知りました。
規制中なのでこちらに。

小ミサイル、小ロケット有り
中型大型はミサイルロケット共に禁止です。
わかりにくくてすみません。
692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:34:52 ID:OrsnjbUoO(6): イカ触ってるがミサイル所が主武装系もくらうぜ！
装備も小中ミサイルだったがソニブラに変更ECM2個積みでもまだ景気よく落ちる

飛行系はPGもだけどハード面でも色々悩むよね
693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 18:48:30 ID:zUxYTcgi0(5): アンダードッグ埋まっちゃったか・・・
694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:11:43 ID:FGTJxEDx0(2): >>649
実は今作で炸裂砲は子弾の搭載数が減ったうえに攻撃力被弾熱量ともに激減した。

個人的には被弾発熱量が減ったのがすごく痛いと思う。
１５０ｍｍ対鉄鋼だと子弾は１しか当たらんし、その状況で熱ダメを狙いにくいとか痛すぎる。

ってかなんでショットガンは強くなっているのに炸裂は弱くなってるん？
695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:17:40 ID:3HtUYcT00(4): ロータス1機を動く機雷として、2機のマリアエレナと言う逃げ機対策を思いついた！
696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:17:56 ID:UGOamNcH0(4): 実はものすごい有用な使い方が隠されているに違いない
697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:19:14 ID:RVx5VMQh0: 上で言われてるバグ含め不遇の武器だな･･･。
ゼウスでシナリオのバッタに雨あられと浴びせかけられた頃が懐かしい。
698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:24:24 ID:NdZlsMz50: レーティングも色々問題が見えてきて残念。
・引き分けでもレーティング変動（下降）
・初期値は1000から
・更新は20回以降も続けてほしい

昔の高レーティング機体も時代が進めばいつの間にか下がってるようなのを
期待してたんだが、無料提供じゃこんなものなんだろうか。
キックオフミサイルだけして逃げ回ってるような機体が高レートだと、
PGを工夫して勝負じゃなくてハード面で既に勝敗決まっちゃってる。

やっぱ需要に合わせてルール変えれる大会の方が楽しい。
699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 19:54:10 ID:uy32AwFd0(2): 問題点もちょっと変更すれば良くなる気もするんだけど調整が難しいのかな
700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:01:12 ID:4DAERBP70: >>696
ロックせず方位指定射撃で直撃させればかなりのダメージなんだけど、
一度ロックして射撃＞ロックOFF＞方位指定射撃（砲身が動く前に弾が出れば）
当たる気がするんだけどなー。
701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:03:12 ID:pwmAQ/fr0(22): どうにも気に入らなきゃ自前でレーティング用意すればいいんでね？
公開機体片っ端から自前レーティングに登録すればそれなりにはなるでしょ
自動戦闘まで組み込めば需要はあるかもよ
702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:08:12 ID:Q6cbFNRU0(3): ＞自動戦闘
なにそれ欲しい
703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:14:24 ID:v/M0gfka0(3): >>700
凸車両に割と遠目から打たせて、隙を作らせて接近
50ｍまで近づいたら、範囲射撃の乱射で打ってたけど直撃で70～90出て発射速度は結構早かった
そこそこ使えると思ってたんだけどなぁ
704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:14:49 ID:Q6cbFNRU0(3): しかし気に入らなければ自前のを作ればいいというのは違う
satlokeの公式のレーティング設定について話しているのであって
705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:14:58 ID:3HtUYcT00(4): 時々思うのがレーティングがすげー回ってるやつは、
エミュで回してんじゃないかって思うときが有るが。
PSPのエミュなんか知らないから良くわからない
正攻法で効率良くレーティング回す方法でもあるんのかしら。
706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:18:51 ID:pwmAQ/fr0(22): よくも悪くも公式はあんなものと割り切ったほうが精神衛生上いいと思うんだが
昨日の騒ぎで大会優勝機が削除されたのをどう考える？
707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:18:58 ID:UGOamNcH0(4): まだ実用段階には程遠いけど高速飛翔体が飛んできたら左右に小刻みに揺れる動きを取り入れてみた
通常移動の速いホバーならではの動きになりそうな気がする
708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:21:28 ID:AvvdcG7n0: レーティングなんて元からどうでも良いｗ
それより、何か光る機体とかない？
709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:30:57 ID:pwmAQ/fr0(22): >>707
頼む、そんなもの開発しないでくれ
狙撃で手軽に撃破できなくなるじゃないかw
710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:33:51 ID:FGTJxEDx0(2): >>700
同一フレーム内でロック→相手の方角及び仰角をカウンタに取得→アンロックってやった後、
カウンタ指定ガンサイト移動→ガンサイト射撃ってやれば炸裂しないまま相手方向には撃てる。
こっちの方が簡単だと思う。ただ、当たらない。
高精度な予測射撃が出れば化けるとは思っているんだが、そんなの俺には作れない。
711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:35:34 ID:OrsnjbUoO(6): 高速飛翔体に怖がって震える飛行型なら作ったことある…
きっとみんな通った道だよね？
712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:42:46 ID:UGOamNcH0(4): >>709
完成すれば予測射撃の裏を掻くことができると思う
完成さえすれば…
713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:46:54 ID:oS2vP4S80: >>698
キックオフで逃げ回る機体が高レートなのは（不正してなければ）他の機体よりPGで他を上回ってるだろ
捕まえられないような雑魚機体が多いだけ
714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:53:52 ID:r0c2et070: >>609 >>618
昨日旋回制御について聞いた者だけど
アドバイスのおかげで納得行くのが出来た
PGもスッキリしたしthx!
今まで黙々と考えてたせいか無駄に複雑なの組んでたよ
715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 20:59:24 ID:zGHi1WFw0: 稼動してまだひと月足らずなんだから、公式レーティングだからと
早々に諦めるのはもったいないんじゃないか?
皆がワクワク出来るようなレーティング方式に変更できるなら
個人的には、初期のごたごたもやむなしだと思うが。
716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:02:47 ID:XXW+tAze0: >>707
敵ターゲットの射撃動作を検知→振動でもよさそうだなそれ
左右の斜め移動ループさせて振動移動とか
717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:16:27 ID:JvS4nk7bP(9): 普通の通常射撃になるだけだと思うけど
半分半分で取り入れるか
718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:21:22 ID:WeUOiExDi: 振動とかやってると、普通に敵のショットガンの餌食になると思うけどな。
急速移動と通常移動、斜め移動と前後左右の切り分けで、狙撃対策は十分じゃないかな。

集中ロックレーザーかショットガンは稀によく食らうし、あまり派手にキャンセル繰り返すと
燃料切れで墜落します。
719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:34:06 ID:JXxAVJ+x0(2): >>715
とりあえず基準であるハズのレーティング値1000以外でUPできることは
考慮の上で認めたことみたいに言った以上、それを変更するには理由と
パワーがいるな
それか、あっさり朝令暮改する人なのか？別に悪いことと思わんが

マッチングはやっぱり古い機体（レーティング回数が多い機体）も
引っ張ってくるようにして、実際にそれらに負けないと不信感は
残るよな
720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:37:15 ID:UGOamNcH0(4): こういう動き方は振動というのか
なるほど、対ショットガンには無意味な回避運動そうね
721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:40:04 ID:pwmAQ/fr0(22): >>715
その通りなんだが、問題点を詰める過程で
特定の戦術や個人をたたき始める連中を呼び込んでしまうのがね
こういう手合いが暴れ回っても碌な事にならん
本腰を入れてやろうと思ったら匿名掲示板は不適当だと痛感している
722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:47:11 ID:Gl3aspm00(2): それは単純にスルー能力が足りてないだけじゃ
723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:50:24 ID:pwmAQ/fr0(22): そうかも知れんね
みんなの興味があるレーティングが絡んだもんだから
定期ミサイルがムラマサタイフーン並みに回避困難な物になったのかもな
724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 21:53:53 ID:JvS4nk7bP(9): スルー能力を鍛えたかったらVIPあたりで暴れたら良いんじゃない？

かなり罵倒されるよ
725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:00:57 ID:v/M0gfka0(3): 過剰に嫌がってる人が居るなってのは気になってた
何でも定期扱いするのははどうかと思うわ
726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:05:45 ID:JvS4nk7bP(9): 定期には定期の特徴があるんだけどねぇ
見分けつかないのかね？
727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:08:30 ID:JQ86Ngtt0(3): 飛行型の公開機だとまのさんのを参考にすればいいんだろうか？
728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:17:38 ID:NXRbyVjEi: レーティングに文句あるなら直接言いに行けよ、こんな所でやれ議論だ、やれ見てる筈だとかやってんなよ。
ツイッターに飯塚さんがいるんだからそっちで議論吹っ掛けてこいよ。
729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:20:27 ID:uy32AwFd0(2): ﾊﾊﾊ
730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:25:41 ID:v/M0gfka0(3): ここ２ちゃんねるだよ？
731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:28:27 ID:3HtUYcT00(4): しかし、高レート登録関連の長文が段々うざくなっていってるのも事実。
732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:33:35 ID:pwmAQ/fr0(22): >>727
まのさんのって叩き台大会優勝機？
あれは霧を利用した飛行タイプだから
霧を利用しないタイプも別に用意した方がよいと思う
733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:37:35 ID:6gEGc3110: レーティングが2桁になった＼(^o^)／
734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:40:18 ID:At2Lq30e0: アビスパ登場で
アビスパ＞ロータスになったのか？
以前はクラーケン＞ロータスとまで言われていたし、
あまりにもｶﾜｲｿｽ。

まぁ見た目がラブリーだし勝てたときの爽快感が
ハンパ無いから使うけどな！
735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 22:52:16 ID:SAiFlROM0(2): やっぱこのスレの住人はNHKのロボコンとか好きなの？
736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:04:26 ID:2GRf7mYo0: NHKのロボコンがミサイル発射したり地雷設置したりするなら見るかも
737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:04:37 ID:ks6tQfVf0(2): ロボコンも操縦型と自律型を使うんだよね
738：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:06:15 ID:2RmfrKya0: コスト戦用にアラクネーのをラスティに移植したんだが、
地雷がないとケイローンきついな
あと移植前と後で戦わせたらラスティが勝ってしまった
ジャンプ予測同士だとラスティが勝つな
739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:06:23 ID:JvS4nk7bP(9): あれも動きがもうちょっと軽やかになってガシガシ殴り合えるなら良いんだけどなぁ
と言うか値段高いよ
740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:07:31 ID:mRzHWdZs0: アグリオスもカノン砲撃てたらまた違ったのに
何故装備させなかったのか疑問
741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:12:31 ID:ks6tQfVf0(2): カノンの１次推進に液体推進剤を使ってて足のタンクに推進剤が入ってる
ってのはガンキャノンの設定だったか。
742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:23:25 ID:OrsnjbUoO(6): アグリオスが仮にカノン搭載しても積載量が…
ノーランダーはもう少し積載量あってもいいと思うんだが
軽量近接ネグローニ
重量近接ノーランダー
で棲み分けできるかと
743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:25:03 ID:3Re8yILW0(10): ノーランダーに150mm装甲積んだら、マジでエネルギーかっつかつなんだけどｗ
ホント、もうちょい積載量欲しいわ
744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/02(木) 23:35:13 ID:sdHD8HypP(10): ノーランは歩きが早いからいいな
通常移動が170キロくらいだったっけ
745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:01:51 ID:3Re8yILW0(10): 2脚ではまあまあ早い方だとは思うけど・・・
使ってる分にはそんなに早く感じないｗ
746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:07:13 ID:jikg9LMI0(2): チャーイカ使ってるんですけど、ムラマサどうやって回避するんですか？
一応、側面からなら急速前進で回避できるんだけどさ・・・
747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:09:23 ID:pkTprLMV0(2): じゃあ、ムラマサ来そうになったら側面向けて急速前進だ。
カルポ時代にそうやって避けてたモッキンがいた。
748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:14:22 ID:YIGPaLxU0: ソフトを戦闘妖精の雪風さんにすれば神回避してくれるんじゃないだろうか
749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:15:40 ID:BDO2SG6O0: アサルト限定の超回避とか銃身が熱くなるな
750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:20:27 ID:jikg9LMI0(2): >>747
旋回すると慣性がかかって急速前進でも回避出来そうにないっすよ。
後ろからとか大ミサでもきびしいです。

>>748
参考にさせてもらいます。
751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:24:22 ID:jVs54LDb0(2): >>714
良かったじゃん。このスレはそんな風に有意義に活用すればいいんだよね。
自分でじっくり考えたけど（←ここ重要）解決できない問題を尋ねてみたらあっさり答えが返ってくるのが理想。
752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:29:28 ID:MaEDyuXzP(3): >>751
初歩的なものなら答えるけど
ちょっと優劣に影響しやすいような部分は答える人少ないんじゃない？

現にスルーされるときもあるし
753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:50:13 ID:yTMWdaX10: >>732
霧飛行を量産してみんなを大CPUに引きずり込もうかとｗ
パルス対策も必要になるだろうしモッサリ地獄へようこそ！！みたいな
754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:53:42 ID:qugte4rI0(7): >>753
おお、がんばっとくれ
ほぼフルチップなソフトウェアを解析するのは俺には無理だw
755：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 00:54:15 ID:swj+b//t0: >>746
ミサイルに気合で正対してから特殊動作で回り込みながらミサイルのお尻を追う
直下からならミサイルにむかって特殊動作で突っ込む

回避できないけどね
756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:08:40 ID:pmt2te5DO(10): 自分で大CPU使用時にパルスの停止見てると致命的にも程がある気分になるよね

スタン装甲やスタナーとかうっかり忘れちゃう俺にはテスト時の天敵すぎるがな
757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:12:28 ID:i5re12q40(3): ついにダウンロード版も買っちまったぜ
けど半端に300あまったな・・・

確かに読み込み早いな、快適だｗ
758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:21:43 ID:odQQNqZk0(2): 比較したらけっこう違うもんなん？
759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:21:53 ID:k7DqR/C20: goマジ最強
ＰＣにつなぐ時も本体メモリに記録して中断可だし、
寝落ちしても本体メモリに記録だし
まさにエクサのためのハード
760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:26:23 ID:i5re12q40(3): おもいっきり早いってほどでもないけど
２～３秒ぐらいかな？
まあ気分的なモンもあるだろうけどｗ
あとUMDのシーク音無いのはいいなｗ
761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:31:00 ID:odQQNqZk0(2): そっか
バッテリーの持ちが良くなるのも地味に良いよね
762：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/12/03(金) 01:41:25 ID:nHrl00g5P(6): UPS導入のため、朝方～昼辺りで30分程度アクセス出来なくなります。
まだあんまり使われていないようですが、よろしくお願いしますー。
763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 01:46:29 ID:pmt2te5DO(10): このスレ的にGOの評価が高いのはレーティング用とPG用で2台欲しいが同じ本体はちょっと…
ってのがある気がする

そして初心者質問
勝ちポーズ取る？
月影、ジェイラーの伏せの時の足がたまらなく可愛いんだが
764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:10:44 ID:j74YliFu0(2): 仰角最大にして武装１乱射はやる
チップスペースあれば、だが
765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:17:30 ID:jVs54LDb0(2): >>759
Goってディスプレイがちょっと小さいみたいだけど、ソフト設計画面での使用感はどう？
あとPSPとは持ち方が違うから取り回しとかボタンの押しやすさが気になっちゃう。
長らく使ったPSPが故障しちゃって、後継を3000とGoのどちらにするか迷ってる。
766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:28:09 ID:wT6BFqSX0: ケイローンにボッコボコにやられた後
そのケイローンが行儀よく伏せした時はなんか和んだ
767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:32:24 ID:i5re12q40(3): >>765
ディスプレイのサイズは気にはならないけど
アクションには向かないから、操作機向けではないかなぁ
768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:38:37 ID:iQcwgS2x0: ようみんな、俺も来週goを格安で譲ってもらえることになったんで
エクサデビューするぜ！

カルネージハートはゼウスII以来なんだが、しばらくはデータ収集かな・・・
769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 02:58:16 ID:qugte4rI0(7): >>768
仕様が変わりまくってるからチーリン先生の授業はちゃんと受けるように
操縦型の授業がだるかったら適当に飛ばしても問題ないよ
770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 03:16:33 ID:j74YliFu0(2): >>768
おかえり！
燃料切れには気をつけろ！
771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 03:24:51 ID:vUfmkfUPP(4): マッチデータ利用すれば自作のエンブレム配布とか出来そうだな
最大チーム数まで入れたら結構な量渡せそうだけどOKEカード枠食うから
やるなら2,3チームにそれぞれ違うエンブレム入れて渡すくらいが妥当なところか
772：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 04:32:26 ID:Ag/JxrPJ0: ZEUSの頃と比べると、行動が吸収合併するようになったからPGの流れる距離が伸びて簡略型と詰め込み型の動きの差がより出やすくなった感じがするな
あとかるぽの二倍は燃料切れしやすい気がす
773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 07:28:54 ID:f6pdnAwr0(3): 初めてレートが1000以上になった
やった、ついに1000を超えたw
774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 08:35:00 ID:bADMXibCi: >>773
おめでとう！
俺なんかまだ850周辺でうろついてるぜ！
始めてもう、１ヶ月経つのに・・・
775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 09:16:01 ID:RWPUdzA+0(2): >>773
おめ！
俺はまだ800位の機体しか作れねぇぇ
776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 09:49:25 ID:bQxiV6YE0: いい加減アリーナ全金とろうと対トロイにロケットナパームのチャーチィカ組んでみたが
ロケットって楽しいな。ちょっと真面目に作ってみたくなってきた
777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 10:24:56 ID:2jHMFFyU0(2): UMDシーク音が嫌なら、インストしてディスク抜いておけばいいじゃない？
シナリオは無理だがバトルならほぼ問題ない
778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 10:34:39 ID:RWPUdzA+0(2): >>777
え？んな事できるの？
779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 11:06:44 ID:w9UssSgj0: >>773
オメ。

そういえば、ウチのマシンにも、なぜか１０００以上のがいるんだよな…
ヒキコモリバッドリーなのに…
780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 11:41:09 ID:2jHMFFyU0(2): >>778
神BGMが聞けない以外の問題はないと思ったが

ま、いずれにせよメーカー想定外(?)使用だと思うので自己責任で
781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 11:41:17 ID:m4QzICADi(2): ハードはホイリーさん
ターゲットしてオフセットで自動旋回設定、普通に前進
↓
オプションは盾盾冷却加速で全部ON
↓
近距離の的被弾中なら、中型ロケット乱射で3発
それ以外なら、中型ロケット120M正面で2発ずつ狙撃
↓
中型ミサイル3秒毎に2発乱射、終了まで待つ、RETURN
↓
周囲50Mに発射物があるなら急速前進RETURN
↓
前方180°40M以内に敵が来たら、急速後退RETURN
↓
RETURN

これでレート1100はいく
782：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 11:48:38 ID:FF2GVCaI0(3): >>781
で、それのどこに楽しさを見いだせばと小一時間
783：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 12:09:36 ID:/gpt5k/OO: この世界のロケットって全て多弾頭ロケットだけど
普通のロケットも欲しかった

つーか現実世界で多弾頭ロケットって聞いたことないし
多弾頭ミサイルや多連装ロケットなら聞いたことあるが
784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 12:24:27 ID:gLdsZkfy0(5): >>783
地球防衛軍にはあったぞ
多弾頭ロケット
785：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 12:36:16 ID:EohUSaOY0(2): >>783
多弾頭ロケット現実世界にもあるよ、
イラク戦争でアメリカ軍が使ってたし、
もともと冷戦時代NATOがワルシャワ条約機構軍の圧倒的戦車に対抗するために
ランスという多弾頭の多連装ロケットランチャーを配備したんだ。

戦車の装甲は上面が薄いので空中で数百発の子弾をばら撒いて戦車を蜂の巣にするんだ。
786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 12:45:46 ID:m4QzICADi(2): >>782
レートがあがらないとお嘆きだったので、強いハード使えば簡単って話をしただけ。
みんなが一生懸命に作った機体達がロケットのまぐれ当たりで、
1300DMGとか一撃で爆散していくのを見るのは楽しいぞ。
787：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/12/03(金) 13:10:08 ID:nHrl00g5P(6): ちょっと長引きましたがUPS導入完了です。

後は一括出力の時に [ファイル名、ソースファイル名、コメント、投稿日時] 辺りをリスト化して吐き出すような機能を年末までには追加する予定です。
でもどんなファイル形式が良いかよく分からないんですよね、大会運営者的にはどういうのが便利なんでしょうか？
整形したtxtなら簡単なんですが、excel辺りで読み込めるような形式の方が便利な気もします。
どうせ作るなら使いやすい方が良いと思うので、良かったら大会運営する方の希望や詳しい方の意見を聞きたい感じです。

それとマッチデータ用ろだの名前、特に良い案も出ないのでそのまま（仮）を外してしまおうかと思ってますが、どうですかね？
788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:17:11 ID:GqIGPkBZ0: >>787
csvなら表計算ソフトでも読み込めるし楽だしでいいんじゃない？
789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:20:16 ID:f7KStvmBP(2): ノーランダーだけロケットはコレにしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=ua3nLmE7Kow
http://www.youtube.com/watch?v=bg9uoI8RQKc&feature=related
790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:28:46 ID:qugte4rI0(7): チァーイカあたりが積んだら様になるだろうな
ノーランダーが積んだら自分たちも誤爆するんだろうな
791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:32:42 ID:pmt2te5DO(10): そんなのマトリョーシカみんなで積んだら迷惑だろ？
俺のノーランダーだけでいいよﾎﾞｿ
792：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:34:03 ID:gLdsZkfy0(5): ノーランダーには射撃武器なんて軟弱なモンはいらねぇぜ・・・
793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:41:36 ID:nHrl00g5P(6): >>788
すっかりcsvの存在を忘れてました、これ良いですね

里六がもうちょっと登録時間をしっかり出力してくれていれば、里六支援ツールのリスト出力と併せて混在可能に出来るんですけどねぇ・・・・日時だけって('A`)
794：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:51:41 ID:ugeN/fn00(2): 目からビームくらい出てもいいのではないだろうか
795：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 13:53:04 ID:8I/qIs+R0(4): ノーランダーならあんま違和感ないと思ってしまった・・・
796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:18:59 ID:FF2GVCaI0(3): 特殊アクション３
「目からごんぶとレーザーにょ」
797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:19:23 ID:VE9+r0r40: もうノーランダー自体を砲弾にしちゃえばいいんじゃないかな
798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:27:33 ID:uWZ1ghUX0(3): まさにノーランダー
799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:40:41 ID:QPcZTX3+0(3): チァーイカからきりはなされて落ちていくノーランダー
800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:41:59 ID:nHrl00g5P(6): 誘導落下→直撃からの格闘ラッシュか・・・胸が熱くなるな・・・
801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 14:45:50 ID:qugte4rI0(7): 落下傘部隊よろしく敵地に強引に放り込まれて
そのまま燃料が切れるまでそこら中を踏み荒らすノーランダー
…なにこれかっこいい
802：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 15:19:31 ID:EB8u9/r30: ノーランダーに投げ技追加でｗ
803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 15:26:11 ID:pmt2te5DO(10): ついでに背中から小さいガンダムも出そうぜ
804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 15:29:12 ID:gLdsZkfy0(5): 空中でも格闘出せるようにしてくれ！
805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 15:55:05 ID:049hJArK0: もう馬乗りパンチくらいしてもいよねノーランダー
806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 15:56:52 ID:vUfmkfUPP(4): >>801
もっと手っ取り早く敵の頭上から自爆装置フル積みしたノーランダー投下で
807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:07:14 ID:8I/qIs+R0(4): 投げわざ関節技で装甲破壊とか
808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:18:04 ID:UqxlrVFg0(3): ノーランダー「腕一本もーらった」
809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:18:26 ID:vUfmkfUPP(4): ナックルやトンファーのような格闘用武器が無いな
射撃を一切捨て、格闘オンリーで戦うとなるともう別ゲーになってしまうんだろうか
810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:21:56 ID:8I/qIs+R0(4): >>809
トゲトゲがついたチェーンハンマーとかで、50mくらいなら戦える格闘機なら歓迎するｗ
811：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:29:42 ID:LqoYKrQD0: ノーランダー限定ロケットパンチはどうだろうか？
小型ミサイル並の追尾性があって飛んで戻ってくるの
812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:30:29 ID:vUfmkfUPP(4): ただし照準は相手の股ぐらに合わされる
813：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:32:20 ID:gLdsZkfy0(5): >>810
そういうのよさそうだなｗ
遠距離格闘にもうちょい種類あってもいいと思うんだけどな～
814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 16:34:49 ID:FF2GVCaI0(3): 「トンファー・・・ッテ・・・ボクヲオワスレデナハイデスカ」＞アグリオスより
815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 17:38:59 ID:pmt2te5DO(10): 近接武装はなんかしら欲しいね
格闘判定的に有利になる程度でいいんだ

かと言ってナパームや炸裂砲みたいな上級者用武装になっても寂しいな
816：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 17:46:10 ID:iGm3wtP80: ようするにドリルがほしいんだろ？
817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 17:50:57 ID:nHrl00g5P(6): そら欲しいよ
でもパイルバンカーの方が欲しいかも
818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:00:04 ID:f7KStvmBP(2): 近接武装は大ロケでおｋって結論に至った
819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:00:59 ID:nHrl00g5P(6): 大ロケは弾が足りないんや・・・戻ってくる大ロケットパンチ早くきてくれー
820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:05:50 ID:gLdsZkfy0(5): スタンガン的な物もいいかも・・・
821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:09:43 ID:UqxlrVFg0(3): ネグローニにはソニックブームが足りないと思うんだ
822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:12:44 ID:8I/qIs+R0(4): >>819
現実的な話をすると中ロケがなかなかイケル
全弾命中で1000超えるし、そこまで当たらなくても300～400は安定して狙えるよ
823：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:24:30 ID:uWZ1ghUX0(3): 実際OKE並みのロボットが格闘なんてできるのか？
824：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 18:44:14 ID:ugeN/fn00(2): >>823
やりゃ出来るだろ。ただし自分も壊れる
825：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:10:59 ID:jjVMWYM1P(2): ロータスが非常にいい感じで半分ほど組みあがった
が、そのソフトをアビスパに流用すると・・・・・

なんなんだこの極端な性能差は・・・・・
826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:11:29 ID:qugte4rI0(7): よしわかった、クローに分子分解機能を追加だ
これで壊れない、かな？
827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:17:08 ID:EohUSaOY0(2): プログレッシブナイフ装備
828：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:17:32 ID:pmt2te5DO(10): ジェイラーさんの盾に折られるパイルバンカー
そして盾にパイルバンカーを装備したジェイラーさんが一言
「そのパイルバンカーは偽物だ…」

レールガンやカノンってこれでも弱体化してるのか？
俺かるぽからだったら投げてたかも
829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:38:43 ID:b2hYcqyZ0: 質問！
ジェイラーとケイローンって盾（？）みたいなモノがついてますが、あれって防御効果があるのですか、それとも飾りなんでしょうか？
830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:43:24 ID:UqxlrVFg0(3): >>829
飾りじゃないのよ盾はハッハーン
831：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:43:35 ID:QPcZTX3+0(3): ダイガードのノットバニッシャーは夢の近接武器

しかし、なんだ、センティーピードの有効性を誰も語ってないところを観ると
俺だけの幻想のような気がするんだが誰か答えを教えてくれ
832：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:51:02 ID:uWZ1ghUX0(3): そういえば今日はドローン大会か
833：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:53:17 ID:qugte4rI0(7): >>828
威力アップ、重量アップ、連射速度ダウン
総合的に弱くなったらしい
でも今作は全体的に装甲が薄くなる傾向があるから
最終的にはどうなるんだかっていう話を見た
834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:57:13 ID:3tsXgc+u0(3): おかしい。
同様の動きで無駄を省いたソフトが組みあがったなのになんか弱くなった。
反応が早くなったら強くなると思ってたのに･･･
何で無駄だらけのPGの方が強いんだー！
835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 19:58:44 ID:odECoKDy0: カルネージハートに足りない物は角の生えたメカだ
836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:00:43 ID:jjVMWYM1P(2): いやレールは性能据え置き
でもって装甲が薄めになってシールドの性能が・・・になったので
相対的な価値は向上しているといって良い

カノンはむっちゃ性能落ちた
前作では一度転んだ敵を死ぬまで転がす性能があったので
近間だとワンヒットで命がなくなる恐ろしい武器だった
一撃で転んでそのまま死ぬまで追撃される
エクサではぶっちゃけあんまり強くない
威力当たりの発熱がレールと同程度で、レールより重くて、弾速が遅い
837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:27:09 ID:pmt2te5DO(10): なるほど
カノンの性能はまだ耐えれるがレールガンにはちょっと絶望しそうになったんで
ほぼ専用武装だから割り切れるんだがね

転がされてると見守るしかできなくて寂しいんだがOP起動位しかできないよね？
838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:32:37 ID:xUk7G3EN0(2): PGの無駄を省く？
無駄を省きすぎるとマザーグースのようになるぞ
839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:42:15 ID:KE08EMBX0: 僕も知りたいから実験レポートよろしく
840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:44:56 ID:+YWDkjzW0: >>835
軍用兵器は機能美の塊だぞ。
つまり無駄なものなど一切ないのがカッコイイのだ。
841：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:47:44 ID:5Cf0QeB00(2): 吹っ飛んでる最中なら乱射できるぞ
普通の武器だと無駄うちになる確率が高いが地雷なら何の問題もなく撒ける
悪あがきするなら主武装を撃ってみてもいいかもしれない
842：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 20:49:27 ID:qugte4rI0(7): >>836
ああごめん、レールガンの存在が忘れられてたw

>>834
無駄ではない部分まで省いてしまったということだよ

５パーセント燃料を増やしたら勝敗が変わるようなゲームだ
何が影響してるのか探り当てるのは大変だが、それが面白かったりする
843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:02:05 ID:xUk7G3EN0(2): 軍用になったワーキングマシン　OKE
無駄なものなど･･･
ノーランダーさんの爪は無駄あれは爪いらないよ格闘で近づけもしないもん
ノーランダーから爪とっちゃえ
844：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:08:24 ID:3tsXgc+u0(3): 原因はPGじゃなくて装甲だったようで
試しに入れた80㎜装甲がそのままだったので
70mmに戻したら動きが格段に良くなった･･・。
たったこれだけの差で変わるなんて
845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:13:46 ID:XkI+xm46P(2): 70mmと80mmの間には
10mm以上の壁があるのさ…(ｷﾘｯ
846：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:14:46 ID:5Cf0QeB00(2): そのラインだと排熱が変わるからそのせいかもね
847：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:25:26 ID:pmt2te5DO(10): ん～検証方法がおかしいのかやはりOP起動しかできん
PGは流れてるんだが
そして今更月影70耐徹盾1でとりあえず寝ないってわかった
盾は熱を嫌ってあまり使わなかったが
選択肢にはいれなきゃなぁ

装備厚ってより積載率で動きが変わるのかと思ってた
848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:34:20 ID:3tsXgc+u0(3): >>845
誰ウマ

>>846
手数が増えたような気がしたけどそういう事だったのか。
たった10mmの差恐るべし！
849：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:47:56 ID:WQsSDPq20: カルネージって外国で売ってないのかな？
人気出そうなんだが
850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:48:10 ID:7ZY6FWWM0: 装甲は防御力、排熱性能、重量で選ぶべし
単に重量いっぱい装備するのが最適解じゃないということですな
851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:48:41 ID:HxgVx70b0: >>828
前はカノンで大被弾したら遠距離でも抜けられない可能性が高かった
近は至近距離で無い限り抜けられる
弾速も遅いので当たりにくくなっている

>>837
被弾中にガードし続けて、ガードが成功したら次の動作に移る、とかにすると連続で攻撃を受けてもガードできたりする

>>847
もしかしたら各動作が1f短くなる調度境目なのかもしれない
852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:51:06 ID:QPcZTX3+0(3): >>849
販路もそうだけど、サポートとか色々有るからな
853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:51:46 ID:MaEDyuXzP(3): >>849
カルネージ初代は海外で発売されたみたい
結果は知らないけど

ちなみに海外のネトゲでカルネージみたいに細かい行動を入れて戦わせるものはあったね
854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:53:20 ID:PSRVlvK90: ノーランダー
ノーライフ
今回あんまり話題にあがらないプリーストはどんな感じかしら？
855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 21:57:20 ID:XkI+xm46P(2): >>849
SCEJのPSNアカウントとクレカがあれば海外でも買えるんでない？
海外向けに面白さを伝えられるPVでも作れば買ってくれるかも
856：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:01:49 ID:pmt2te5DO(10): 検証用に作ったから境目はないと思うんだ
タゲロック
自動旋回
被弾チェック
ガンサイト射撃位しかPGに入ってないんだ
あとPGがどっちに流れたかのチェックにカウンター使った

あまり突っ込んだ質問は企業秘密になりそうだしw
色々試してみるよ
857：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:10:00 ID:f6pdnAwr0(3): 重量って色が変わらなきゃ同じじゃないの？
858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:20:25 ID:pmt2te5DO(10): 烏賊ロールを弾が出る前にキャンセルをPGに入れてあって
ミサイルとか撃って軽くなると主武装が漏れるから積載率と挙動速度は関係してるかと
859：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:35:44 ID:pkTprLMV0(2): >>857
積載に応じて連続的に変わる。１００％積載と１０１％積載と動作などはほとんど変わらない。
860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:41:22 ID:f6pdnAwr0(3): なんと重装甲がいいとは限らないのかー
減らしてみようかな
861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 22:49:28 ID:zwIbA1Hy0: ノーランダーの使い道は、パルスで痺れさせて自爆テロ
もうこの戦い方しか残ってないw
862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 23:35:46 ID:ZWgOJ3ut0: 装甲は安定性と積載とで相談
10mmの違いでビームに怯むか、怯まないかが決まる
863：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/03(金) 23:37:59 ID:MaEDyuXzP(3): それと熱問題もだね
１Pの差が結構大きい

特に手数で攻めるタイプだと
864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:07:35 ID:7GjAO6I70(5): ドローンを守れ！大会、主催者が規制に巻き込まれていてこちらに書き込めないらしい。
避難所の方で進行する模様。参加者２４名、かな。
865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:17:45 ID:kA4mhFJpO(2): 1差が結構大きいと言うか
廃熱4と5じゃ効率25%も違うからなあ
866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:20:47 ID:uKTNNZvq0(7): ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　♪　　.|　|　　　　　　　　　.　　　　　　　|　|　　　格闘機としての存在意義
　　[二][　：|　　　　　　　　＿　　 ♪　＿|： ][二]　　全部ケイローンに奪われちゃったけど
　　「￣◎￣フ　　　　：i二|＿|二i　　　＼二／＼　　　　ねぇ今どんな気持ち？
　、　￣＼ヽ／　：⊂＞□|□＜⊃ﾟ。　／＼＿／_」　　　　ねぇねぇったらー
　ヽ￣二　＼　　　　||　Lロ」　||：　　／　/ /―ヽ/
　ノﾉ￣) }　　＼　　：ヽﾆi二iﾆ　ヽ　　　＼＼　| |
　し　　ソ　　　　　　：|/　＼＼　∧：　　　　　」」ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　ﾊﾟｶﾊﾟｶ　　：/L　　 /／：
　　　　　　　　　　　￣　　　￣
867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:22:42 ID:60HOYI6o0(3): ドローンを守れ！大会、
避難所ってどこですかー？！
868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:24:32 ID:3cjER4zGP(3): >>866
すげぇAAだ

と言うかこのスレってAA貼る人が極端に少ないよね
869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:29:59 ID:7GjAO6I70(5): >>867
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
ここ。

>>868
　／￣＼
／　゜Д゜＼　＜だって、OKEのAA少ないんだもん。
￣￣丁￣￣
　　／
870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:32:13 ID:60HOYI6o0(3): >>869
さんくす！
ドロ守大会始まったな

このAAは・・・・まさかロータス！？
秀逸だｗｗｗ
871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:33:13 ID:3cjER4zGP(3): ちょっと宣伝
と言うか同士への暗号

ゴイック、ゴイック緊急事態だ
今すぐ伝説の修理工のところまで来てくれ

失礼しました

>>869
そこそこ作られてる気がするけどねぇ
使う人が極端に少ない気がするよ
872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:41:36 ID:sMnVJ7v8P(12): 　突　E 　　し　／　　　　　|　　／　　＿＿＿＿＿_ 　　　ノ　E　え
　撃　C 　/￣｜　　　　　|　　｜￣￣|　　　　　　｜｜　　）　 C　｜
　機　M 　`L 　|　　　　　　|　　｜　　｜　　　　　　/ ｜　　ヽ　M　マ
　ま　で　/　　|　　　　　　|　　｜　　｜　　　　　｜　｜　　　i　 !?　ジ
　で　足　/　　｜　　　　／_＿__|　　｜　　　　　｜　｜　　　ム
　だ　り　( 　　|　　　／フ￣フ | 　　｜　　　　　｜　｜　　　 /ヽ⌒Y⌒
　よ　る　>　　｜　／　/　　/　｜　　|　　●　　　＼ |　　　 //￣//￣
　ね　の　(　＿」／　/　　/　　｜＿｜　　　●　・｜｜　　//￣//￣
　｜　は_√　　　　/＿＿/　　人_　｜　●　　／　￣＼―――／／
　Ｙ⌒Ｙ　　　　　　/ー―/　　「　　了｜＿＿＿ｉ　　　　　＿＼　／／
　　　　　　　　　　￣￣￣　　/ デ　(／￣￣￣￣￣￣￣／　／／
人_,､ノL　　　￣￣￣￣￣￣）コ　＞￣￣￣￣￣￣￣_＿／／
ハ　キ /　●　　　　　　　●く　｜（　　＿＿―――￣￣＿／
ハ　ャ (　　　　　　　　　　　　）イ　＞　　＿―――￣￣
ハ　ハ >　　　　　　　　　　　ヽ！ノ
ハ　ハ（

>>868
だって使い道が殆ど無いんだもん・・・
873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:42:55 ID:3cjER4zGP(3): >>872
デコーイが異様につぼに嵌ったｗｗｗ
874：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:44:04 ID:uKTNNZvq0(7): 　　　/　　　　　　
　　 /　　 _　
　　｜　_/о　　＜ここまで定期ミサイル
　　＿　1しＹ}=ё
/￣　￣￣＼ー＼　
￣￣￣￣￣￣￣
定期ミサイル的な煽りがきたらコフィンでも張るか。
875：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 00:49:06 ID:YmR4ZuDp0: 試しに装甲薄くしたら何気に強くなったぞｗ
冷却で手を休めない分後手に回らずに済む様になったのか
まさに攻撃は最大の防御だな
876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 01:30:40 ID:d9YP8G+nO(2): AAクソワロタ

ジェイラーの武装2が決まらない。いっそ積まないのもありかな、その方が可愛いし
877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 01:37:21 ID:VvoOkGV50(2): クレオパトラの鼻があと数cm高ければ
川口能活の背があと10cm高ければ
ジェイラーに武装３があれば
878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 01:42:21 ID:sMnVJ7v8P(12): ゲイザーの武装2がサブ系だったら・・・
879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 01:50:50 ID:uKTNNZvq0(7): エッグノッグの格闘がケイローン並みで
耐久力がバッドドリーム並みで
月影並みのスピードで
ホイリーやコフィン並みのサブ積載能力があったら・・・
880：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 01:56:10 ID:VvoOkGV50(2): >>879
その機体を人はニーズヘッグと呼んだ
881：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 02:22:30 ID:Lz1xKmNV0: ゲイザーちゃんの問題は
ガンサイトの切り替えの遅さ

距離詰める戦い方と愛があるから問題ないけど
旋回中に味方に弾当てるの止めて・・・
882：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 02:28:01 ID:sMnVJ7v8P(12): もはや何処に撃ちたかったのか分からないレベルのソニブラがたまにあるよね
消してくれるから別に良いんだけどさ
883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 02:55:00 ID:sL7XPkvZ0: >>880
ニーズヘッグがアーマーパージでエッグノッグになるってことか、胸が熱くなるな
884：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 03:11:31 ID:r6jCs9FHO(2): ノーランダー作ってる人に質問なんだけど、どんなハード構成で作ってる？
885：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 03:14:09 ID:sMnVJ7v8P(12): 凄い今更だけどアースクエイク使えなさすぎﾜﾛﾀ
なんで8発も小弾出すのに同じデススフィアに半分以上飛んで行くんだよ・・・メタにすらなってないよ・・・
886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 03:21:56 ID:5+vQpFCD0: >>885
マジか！？
CHPでは地雷1発に対して1発ずつきれいに分散してたが
もし本当なら除去系おわりか
887：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 03:29:11 ID:sMnVJ7v8P(12): >>885
多分射程の一番遠い辺りに1個だけあって、他のは射程外だったんだと思いたい
けど集中して飛んでいく必要何処にあるんだよ・・・・炸裂しきるまでに移動出来ちゃう距離ぐらいしか射程無いし・・・・
888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 04:11:46 ID:rtMnxJmr0: >>884
150mm装甲に対スタン
スタナー、ソニックでちょっと調整中・・・
やっぱオプションは加速なのだろうか・・・
889：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 04:58:32 ID:NxR1XRb30(8): ＜○◎○＞
月影のAAを作ろうとした結果がこれだよ、才能ねーな俺。
890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 06:50:10 ID:iGvQFES3O(2): うちのノーランダー
100mm耐スタン
スタナー、ソニック、イーフリート
妨修加

武装1が発射熱量が0の神武装だから冷却切ったが、EN150で加速中に燃えると大惨事
イーフリート引っかかると熱で半分いきそうな勢い

現状でも120秒動けるか不安だがPGがもっと不安すぎて問題ない瞬殺です…
891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 12:18:45 ID:kAZHCNB60: スプーノーランダー作って勝てるの？
892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 12:47:52 ID:pgA02ozu0(3): >>890
加速切れてから勝てる要素が無ければ対地で120秒持つ必要は無い
893：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 12:48:28 ID:Sp2eKICK0: レーティングが意味無いし、大会も減ればスプノラがどうこう以前の問題
次が出るまで忘れ去られるのみかと
出るわけないか…
894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 12:59:16 ID:DzzOX29h0: ノーランダーってカニっぽくてかっこいい
あれで高速で匍匐前進とか出来ればファンになるかも
895：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 13:07:43 ID:omXR82k80: 二脚だけ防御+αが出来ればかなり違ったんじゃないかと思う
896：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 13:36:11 ID:sKUhQM70P(4): 防御前進と伏せ射撃だな
897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 13:48:57 ID:4q+Y8DQKP: 今あるジャンプを大ジャンプにしてステップするような感じの小ジャンプが欲しいと思った
898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:29:11 ID:fKM43UNa0: 二脚はローラーダッシュで車両並みの速度出せたら違った
899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:36:03 ID:uKTNNZvq0(7): それをやるとホバーの存在意義が……
900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:37:40 ID:NxR1XRb30(8): >>899
ローラダッシュの欠点として横移動は出来ないとかにすればおｋじゃね？
901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:41:02 ID:y78bP4F00(4): 二脚ができて多脚にできない理由がない
前後にダッシュできて左右にできない理由がない
902：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:42:55 ID:uKTNNZvq0(7): 移動方向限定の高速急速移動ならスプーで代用できるような……

おお、多脚にはない二脚の特徴としてスプーの自由度があるじゃないか。
903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:43:09 ID:sMnVJ7v8P(12): ローラースケートみたいな奴だったら前後しか動けない
高速旋回は出来るだろうけど
904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:49:33 ID:y78bP4F00(4): 腰から下を横に向けて前後に移動すれば横移動になる
上体は旋回できるんだから正面を向いたまま左右にダッシュできる
905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 14:52:57 ID:sMnVJ7v8P(12): それは横ダッシュとは言わないんじゃ・・・
906：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:09:34 ID:y78bP4F00(4): 円柱型ローラーという限定条件でも横へのダッシュができると言ってるだけで球形ローラーだったら関係ない。
話の趣旨は、そんなものがあっても火力のある多脚に機動力が追加されるだけで、二脚の地位はさらに低下するってこと。
907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:12:49 ID:stSgsKav0(2): ZEUSシリーズだけど
ノーランダーとネグローニの特殊アクション２つに
ターゲットを中心にして左右に横ジャンプ(前進もしてる)して距離詰めてくアクションあったんだけどね
両者のその特殊ジャンプ力すごくて大概のOKEの射角外になってOKE先回動作→その隙に格闘だったんだけどね

続編でたらたまにみかける「対旧型OKE用OKE」とか次世代型OKEってのにローラーダッシュとかそういうのが追加されるんじゃないか？
908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:13:28 ID:r6jCs9FHO(2): 多脚に出来ない理由がないから多脚にも出来るようになる、ってのは違くない？
それ言ったら二脚が走れないのだっておかしいわけで、ゲームなんだからその辺りは二脚だけ出来るようになったって変じゃないでしょ
909：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:20:07 ID:stSgsKav0(2): そしてレスした後で脳裏に軍から払い下げされたOKEが
第三者(反乱軍とか革命軍,犯罪組織とか)に渡って戦争やテロに使われるけど
新型OKEもしくは完全な次世代型OKEに次々と破壊されていく
月影やアラクネ,チキンとかの旧型OKEの姿がががが　orz
910：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:21:26 ID:y78bP4F00(4): 二脚にだけ装備できて多脚にできない根拠を明らかにしない限り、そんな差別は不満を生むだけ。
「二脚が速くなったなら機動力が命のホバーにはブースト追加しろ」
「車両だって超信地旋回させろ」
「飛行だってアフターバーナー装備しろ」
際限がないんだよ、そんなこと言い出したら。
おれの二脚が弱いのはおかしい！って憤る前に、ソフトでどうにか工夫してみろよ。そういうゲームだろ。
911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:24:53 ID:uKTNNZvq0(7): 設定上は月影と冥界の開発時期は100年以上離れているけど、
月影が冥界に通用しないと言うわけでもないし……
912：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:26:01 ID:wCpYxB/R0: ゲームバランス的に悪いからってのは最大にして絶対的な理由だろう
根拠とか言い出すんならあの重量と形状で浮かんでるホバーとか飛行自体が
そもそもおかしい

距離指定ジャンプがあって準備時間と着地の硬直が重量に比例とか
なら二脚と多脚の差別化が出来たんだろうか
913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:35:39 ID:sKUhQM70P(4): お前ら落ち着け
二脚：ロケットパンチ
四脚：ワイヤー移動
ホバー：水上エリア
車両：主砲ドリル
飛行：近接ファイヤーバード

これでいいだろ
914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:39:44 ID:SxfN3ESc0: >>913
おお、見えるぞ見えるぞ
エクサ２でストーリーとアリーナでしか見る事がない水上エリアが・・・
915：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:45:11 ID:cstQtDDZ0(2): 飛行とホバー以外は水没…
ホバーも動いていないと水没
ACでもホバーで水没したっけ
916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:47:25 ID:60HOYI6o0(3): 飛行なら、科学忍法火の鳥（3秒）だろJK
917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:56:22 ID:3sxahW7q0(2): 孔明さんは許嫁いるんですか？
918：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 15:57:06 ID:3sxahW7q0(2): 誤爆しました
919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 16:05:08 ID:iGvQFES3O(2): 二脚なら全部に付けるとかじゃなくて
各タイプに一機位専用のなにかが欲しいな
レールガンってハデスは特例としてバッドドリームだけじゃん！
とか思う
920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 16:15:06 ID:8U3Hz8CB0: 除去武装、地雷と機雷で分ける必要があったのだろうか
設置爆発物全般に有効だったらまだ搭載する機会もあったと思うのだが
921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 16:32:35 ID:JhjWSMaZ0: 格闘機は武装1にヒートパンチとスタンパンチが欲しいです
922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 16:57:47 ID:eT1vO+CL0(2): ゲイザーさん　「ローラーダッシュ、ローラーダッシュって…"脚車輪なOKE"、お忘れじゃありませんか？(ｷﾘｯ」
923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:00:11 ID:sMnVJ7v8P(12): ゲイザーさんはローラーダッシュ以外に上半身をもうちょっと旋回出来るようになってから来てください
924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:07:02 ID:tzm3HWqq0(2): 今日買ってきた！
なのに、初回特典がついていた！

…どんだけ売れてないんだ…(つω｀）
925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:08:26 ID:eT1vO+CL0(2): >>924
それは初回特典ではない…………早期予約特典だ！
926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:10:30 ID:tzm3HWqq0(2): ；゜Д゜）
927：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:31:38 ID:NxR1XRb30(8): >>924
キャンセル余りとかそんなんだろ。
俺はアマゾンで発売3日前に注文しても貰えたけどな。
928：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 17:50:43 ID:cstQtDDZ0(2): 誰かが予約しなければ小さな店には置いてないよきっと
929：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:02:18 ID:eL1cWc7Y0(3): >>891
ノーランダーでもまあまあ勝てるｗ
ただ、俺のだと対空は終わってるから、飛行相手だと完全敗北だなｗ
930：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:03:07 ID:ijOhC2G50: おお住所別で1位になった
冥界つえええ
931：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:13:11 ID:OxnQlk4z0: 冥界の強さが解らない
アラクネじゃダメなの？
932：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:16:10 ID:nffSha7y0: >>931
高い耐久度
高い耐熱
高性能の特殊動作
判定、攻撃力の高い格闘
933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:16:34 ID:sMnVJ7v8P(12): >>931
かわいい
934：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:18:36 ID:eL1cWc7Y0(3): >>931
ちゃぶ台

カノン積めないけど、そのアラクネーより基本性能上がってる感じ
格闘も痛いし、中～近距離向けな感じかな
935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:35:58 ID:KiZXN1d60(3): >>931
名前が中二病
936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:40:02 ID:NxR1XRb30(8): >>931
正解！と冥界！似てるだろそういうこと
937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:40:20 ID:7GjAO6I70(5): いま、バジリスクを弄っているんだが、こんな微妙な機体だったっけ？
なんか、バトルアリーナのアグリオスにすら勝てない。
いや、戦い方が悪いのはわかっているんだが、ある程度はいい加減なプログラムでも
結構戦えていた気がしたんだが。
938：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:44:15 ID:KiZXN1d60(3): 冥界は、名前で得してるよな。もしも、冥界の名前が「ネグローニ」だったら人気は４割落ちるよね
939：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:46:55 ID:sMnVJ7v8P(12): 何て言うか、カニだよね
940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:49:31 ID:sKUhQM70P(4): え？得してるのはアラクネーだろ
アラクネーって聞くだけでアヘ顔になるわ
941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:50:32 ID:h7fQHG3q0: >>937
カノン弱体化、マップ高低差・障害物増加で厳しくなった。
二脚の回避性能も全体的に上がってるし。

バトルアリーナ終わらせるのが目的ならバッドがお勧め。
レールガンは変わらず強いよ
942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 18:53:50 ID:KiZXN1d60(3): >>940
合コンだと、「アラクネー」の名前出しただけでいろいろ終わるぞ。マジで冥界にしとけ
943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 19:00:15 ID:sKUhQM70P(4): >>942
いや、公の場ではローケンで通してるよ
944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 19:07:22 ID:7GjAO6I70(5): >>941
コスト戦に向けて色々いじっている感じ。バジなら３機いけるし、カルポ時代の猛威を見るに
比較的お手軽に高位に行けるんじゃないかと見誤っていた。具体的にはもうちょっと速かったような・・・？
バジで出るにしても調整がかなり必要か。
945：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 19:15:34 ID:pgA02ozu0(3): >>944
カルポでは急速前進→前進射撃で回避しつつ攻撃できたが
今はそれをやると初弾が明後日の方向にとんじゃう事も大きい
946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 19:34:06 ID:FnftJBBaP(2): 大型ミサイルの性能がいいからムラマサがいらないような
重すぎるんだよなあ
軽いウイスカでも対空余裕過ぎるというかオーバーヒートのダメージも含めると強すぎ
947：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 19:53:29 ID:sMnVJ7v8P(12): タイフーンをあんまり使わなくなっちゃったな
ちょっと寂しい
948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 20:01:25 ID:rgE+xFjy0: 愛があれば何だって強くなれる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はず
949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 20:07:48 ID:d9YP8G+nO(2): ここから俺達のロータス道が始まるわけだな
950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 20:58:17 ID:ZfPcLqBD0: MHP3rdやってるけど毎日暇があればここを見に来てしまう。
精神と時の部屋はどこにあるんだ。
951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 21:04:57 ID:FnftJBBaP(2): ロータスはじまるといいね

一応ロータス試作してみたんだがよかったらサンドバッグにでもしてくれ
http://satloke.jp/datadetail.php?type=1&id=2937
しかしなんというか殆どの相手にもれなく不利なような・・・・
952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 21:09:08 ID:sMnVJ7v8P(12): 画面の前の俺達に対して有利なんだよ、きっと・・・
953：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 21:19:09 ID:1W0CPwXB0(3): >>951
オート射撃の超連射がなくなってますますキツくなったよね
954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 21:39:50 ID:rPjL54s70(3): お犬様と蓮の強みだったからな…オート射撃…
何故削ったし
955：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:02:46 ID:1YoADYiF0: 温度判定と範囲射撃チップの2チップで済む話でしょ。
加えて乱射・通常・狙撃を自分で指定できたほうが良いような。
956：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:04:17 ID:7GjAO6I70(5): >>946を見て、そんなにウィスカ避けにくいか？と思って軽く検証した結果、
ホバーと飛行では基本的に加速度がかなり違って、ホバーだとかなり避けやすいが、
飛行だと結構避けにくいということが分かった。道理でマリアだとひょいひょい避けられる訳だ。

ホバーは基本的に加速度が早く、飛行は結構遅い。特に、チキンとトライの加速度が驚異的。
ただ、飛行の中でもアビスパだけは結構いい感じの加速度が出る。
957：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:07:36 ID:kA4mhFJpO(2): 別に削るのは構わないが
みんな同じ事できるようになってアドバンテージ消えたのに
他の性能に修正ないのはどーいう事だ
958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:08:53 ID:eL1cWc7Y0(3): 単純に弱体化させられたって事だろうな・・・
959：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:14:36 ID:uKTNNZvq0(7): 元々限界まで弱い奴らがさらに弱体化とは……
960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:18:46 ID:BVeUMMS70: 今うpってるチームでスプノラはどれですか？
エクサでも高速スプノラ可能とは初耳
961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:29:25 ID:1W0CPwXB0(3): オート射撃って普通より連射効いてた気がしてたけど俺の勘違い？
962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 22:32:42 ID:1W0CPwXB0(3): まちがって投稿してしまった。

>>955
一丁一旦なんだよね。
積載少ないからCPU削減、チップ削減できたオート射撃はそれなりのアドバンテージがあったと思うんだよね
963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:00:27 ID:NXOtB+iB0: 昔はロータスも強かったんだぞ

ＺＥＵＳの時代だけど
964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:03:10 ID:NxR1XRb30(8): ＜○◎○＞
　　ー目ー　　　これでどうだ、月影のＡＡ完成だ
　　／　＼
　｜　　　｜
965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:04:49 ID:rPjL54s70(3): いきなり笑わせんなｗ蚊に見えるわｗ
966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:05:33 ID:WvBCf7wg0(2): とりあえず>>950超えたから減速汁
967：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:05:56 ID:LA1mWACr0(2): 　　　　|
(　[o◎o]　)　顔はこんなんじゃなかったっけ
968：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:07:30 ID:NxR1XRb30(8): せっかくだから、スレ立てに行ってきましょうか？
950越えて立ってない様ですし
969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:09:57 ID:NxR1XRb30(8): 反応無いので立てに行ってきます
970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:15:58 ID:NxR1XRb30(8): 【PSP】カルネージハートエクサ 17機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1291471883/

　　　　|
(　[o◎o]　)　
　　ー□ー　　　次スレたったよ～
　　／目＼
　｜　　　｜
971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:17:45 ID:pgA02ozu0(3): >>970
乙
972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:18:09 ID:LA1mWACr0(2): >>970
乙
973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:22:41 ID:rPjL54s70(3): >>970
乙
974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/04(土) 23:23:37 ID:WvBCf7wg0(2): >>970
乙
975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 00:34:26 ID:NpceV+q20: じゃあこっち埋めるべ
976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 00:48:37 ID:wAP1KTKEO(6): 冥界とアラクネーの違いは俺も前に質問しちゃったぜ！

攻撃的ならアラクネー
受け的には冥界使う感じだけど
冥界の方がピンチの時の底力的なものを発揮してくれる

ソニブラの影響で地機雷がアレなのがちょっと敗因かな？とは思った
977：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 00:52:15 ID:iDyvcb8O0(2): アースクエイクとポーラーは敵の地雷機雷のみ消してくれるって性能でも良かったよな。
978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 01:12:30 ID:wAP1KTKEO(6): 除去装備すると自分で撒けないからね
自然と自分で作るのは地機雷なしが多い俺
造っても無駄撒きしないように半径XM以内にあったら撒かないようにして
先に撒かれてがっかり
979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 01:38:18 ID:iiQtF5aW0: 現状だと除去系はソニック一強だもんな
もうちょっと差別化してくれても良いじゃないか
980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 01:40:09 ID:FMlMmBj30: >>979
ソニック禁止レギュで大会やればいいじゃない
981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 01:59:38 ID:wAP1KTKEO(6): 俺ソニック使うから困るw
ただ便利すぎなのは如何なものかと
弾数や重量だけみても凄いのに
対応できる懐も深い

エクサ参戦組としては地機雷を効果的に活用する姿も見たかったのよ
きっと俺には想像できないトンデモ戦術があったに違いない
982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:03:37 ID:iDyvcb8O0(2): ソニックはあれくらいの優秀さでもいいが
アースとポーラーが割りを食いすぎなんだよなあ……
特にアースクエイク。
983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:06:00 ID:GkL1Vej20: 弱点を挙げるとするなら前方の対象にしか効果がないってことか
984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:10:55 ID:BLQFz3lp0: 総合的には使いにくいものであっても、どこか他にない長所をもっている装備ならば
「いっちょ俺のプログラムで使いこなしてやるぜ！」って気にもなるけど
全面的に良いところがないと、さすがに使いこなそうって気になれんよな…
985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:13:30 ID:wAP1KTKEO(6): 地雷とかは結構適当にぶっぱしても幅があるから消してくれちゃうよね
ポーラーとかかっこいいのにそんな物積む余裕のない自分の才能にがっかりだよ
986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:17:38 ID:Rz7GB/z00(2): ソニックとアース・ポーラーの重量が逆でもいいよね

バジは何で戦車のくせして側面が異常に硬いんだろう
ほとんど２Ｃ、最も硬い部位１Ｃあればガードいらずなんて・・・
987：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:25:32 ID:6zCoW8FM0: 里六に10チーム以上うｐしてるんだが、
昔作ったブラッシュアップ前の機体が浮上してきたり、各チームのレーテ上下が最近割と激しい

みんな一斉におニューの機体おろしたりした？
里六にうｐされてるチームの大まかな傾向・分布が変わってきてる気がする
988：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:26:06 ID:OHF71hyD0: シールドのことを言いたいなら Shield のSが妥当ではないだろうか
989：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:27:23 ID:wAP1KTKEO(6): ちょっとポーラー機造るか
なんかいい発見あるかもしれん
受け身な武装だから捻り用もないんだよな
990：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 02:38:43 ID:nU8XJr6d0(2): >>988
CHPのときブログで使われたことをきっかけにわりと定番化してる表現
対○○装甲やガードはシールド１枚と同じ効果（x0.7)があるのでこれを含める
Ｃ２ならシールド２枚かシールド１枚＋耐徹～とか
991：名前：986 ：2010/12/05(日) 02:49:11 ID:Rz7GB/z00(2): 耐徹前提で考えているあたりだめでした
992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 03:11:52 ID:wAP1KTKEO(6): 思いついたポーラーいい所
相手が機雷ないとすぐ捨てれる
地雷が使える

個人的新たながっかり部分
ダメージ武装としては当たり方の問題込みで弾数的にソニックの方が高めになった
攻撃対象は10mm追加E
ネガキャンでスレ消費してごめんね
きっと大会で色んな秘密が公開されると信じるぜ
993：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 03:49:27 ID:o+1gwlVV0: カットのCです
994：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 05:23:38 ID:nU8XJr6d0(2): >>992
脚付きにはいいと思うんだポーラー
横ジャンプしながら陣取るタイプだと対地機雷を見つけても（横だから）ソニックだと対処しにくい
横にあったら前ジャンプすればいいじゃないって言われたらそれまでだけど。
995：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:02:44 ID:/TCWT4Oo0: 　　　　|
(　[o◎o]　)　
　　ー□ー　　　埋めるよ
　　／目＼
　｜　　　｜
996：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:22:19 ID:fjWjnyZp0(4): 埋めとくか
997：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:23:09 ID:fjWjnyZp0(4): 埋まれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
998：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:24:07 ID:fjWjnyZp0(4): 馬ーん
999：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:26:42 ID:WqBq3ZiT0: >>995
それ可愛くない
1000：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/12/05(日) 08:27:12 ID:fjWjnyZp0(4): 1000なら俺はノーランダー

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