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1：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:30:05 ID:BTKlaeRB0(5): プログラム派の猛攻。アクション派の逆襲
カルネージハートシリーズ待望の第6作目がついに発売

カルネージハートエクサ
メーカー：アートディンク
対応機種：PSP
発売日：2010/10/28
価格：(UMD)5880円（税込）/(DLG)4700円(税込)
ジャンル：シミュレーションアクション

■公式サイト
http://www.artdink.co.jp/japanese/title/che/index.html
■公式アップロードサーバ[SATLOKE]
http://satloke.jp/index.php
■Wiki
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html

■前スレ
【PSP】カルネージハートエクサ　12機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289465395/

■関連スレ
カルネージハートエクサ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51000/1278934087/
カルネージハートポータブル 59機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1278941567/
カルネージハート総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1260175622/

■関連リンク
ディレクター飯塚 twitter
http://twitter.com/miizuka_ad
4Gamer.net -- カルネージハート　エクサ
http://www.4gamer.net/games/115/G011552/
2：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:32:14 ID:BTKlaeRB0(5): 便利ツール

■Carta
Cartable互換の結果入力ツール。
http://drop.io/chetools
■CHX2
搬入データ(.CHE)からチームの入れ替え編集＆出力ができる大会支援用ツール。
http://carnageheart.net/tools.php
■ECM
CarTaなどの大会結果の集計ツール
http://ankokuinuta.blog109.fc2.com/blog-entry-182.html

■カルポ時代のツールは↓から
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/78.html
3：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:33:15 ID:BTKlaeRB0(5): OKE設計に、非常に参考になるサイト
あくまで前作（カルポ）のOKEなので、「参考」までにして下さい。

■初心者向け講座
こちらはエクサ対応の講座になっております。
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/61.html

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html
■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/
■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/
■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/
■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.wh2.fiberbit.net/canned/chp/index2.html
4：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:34:35 ID:BTKlaeRB0(5): ■よくある質問

　Q.楽しそうだけど難しそう・・こんな俺でもできるの？
　A.チュートリアルが親切すぎるからおｋ

　Q.スクリーンショット撮ろうとするとフリーズする・・なんで？
　A.磯起動乙

　Q.ゲーム容量どれくらい？
　A.689Mb. データインストールは200Mb.

　Q.自律型を組ませろ、早くしろ
　A.バトルモードならすぐ組める。シナリオならオプション装置の後くらい
　A.OKEカード以降ならバトルモードで作った完全自律型を、赤チップ込みでインポート出来ます。それ以降は自律型で戦えます。

　Q.シナリオ、アリーナ全部クリア済なのに、ショップ買い占められない・・。
　A.まだ出てない敵が居たり、どこか見落としてるはず。金メダルに銀が混ざってませんか？

　Q.ラスボス強杉、倒せん

　701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/29(金)20:33:27　ID:Ypo2zOsGO
　シリーズ初心者でどうしてもラスボス倒せない人は次のようにどぞ。でもいつか自分の機体で倒せるようにしよう
　1、ボディを適当に選んで武装別対応ｻﾝﾌﾟﾙのﾊﾞｯﾄﾞﾄﾞﾘｰﾑ神召還
　2、ハードウェアから装甲150、追加装甲は耐爆、
　80ﾍﾟﾚｯﾄ100発、カラカラ8×2、オプション4をECM
　3、横1列に並べます
　4、ニーズヘッグ「いい夢見せてもらったぜェ…」

　Q. スレで無視されるんですが？
　A. これから結果が出る、又は以前に結果が出たリーグを自分で回して
　「私がやったら○○だった。」等と空気の読めない書き込みをしていませんか？

　Q. 何かスレが○○大会とかで盛り上がってるんだけど何の事？
　A. ここを読んでおけ（CHE 2ch大会）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/24.html

　Q. 俺も大会に出てみたいんだけど
　A. ここを読んでおけ（大会参加時の注意）
　http://www37.atwiki.jp/chex/pages/72.html

　Q.次スレは誰が立てるの？
　A.>>・スレ立ては>>950を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　・>>950以降でスレ立てに挑戦する人は、必ず事前にスレで宣言をしましょう（重複防止）
　・>>950以降、次スレが立つまでは減速奨励
5：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:36:01 ID:BTKlaeRB0(5): 今後開催予定の大会

2010/11/19 23:59 第一回アンダードッグ＆ニューカマー大会 - 初級大会
2010/11/15 23:59 ＥＸＡ草大会・荒野の決闘 - 変な草大会
2010/11/14 23:59 いきなり小ＣＰＵ大会 - 小CPU限定大会
詳しくは
http://www37.atwiki.jp/chex/pages/1.html
6：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:52:42 ID:15XP/Lx+0(4): >>1
乙
こ・これはニーズヘggry
7：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:54:23 ID:4DahRlLK0: >>1
ニーズヘッグががががが
8：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:55:31 ID:G14Wdhp50(3): 娘の焼いてくれたスコーンをつまみながら>>1乙するとしましょう。
9：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 20:58:55 ID:8kPRtKa20: 俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。
10：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:03:19 ID:4jVR4pGJ0: ＣＨＸ２作ってる奴って、隠しで非公開機体を公開に変えてしまう機能付けてこっそりプログラムを
パクってるんでしょ？
11：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:08:17 ID:4IUPn7vw0(7): おお、キックオフミサイルがｗ
12：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:09:03 ID:+KfCeSnj0(7): >>10
こういう奴見て、無性に悲しくなるというか哀れに見えるのは俺だけじゃないはず。
13：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:11:45 ID:YZpD5QX90: そういや前スレで最近開幕ぶっぱが増えたって言ってたな

とりあえず>>1乙
14：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:11:52 ID:rlnRBvLl0: >>12
業界自体が死に掛けている
住んでいる住民がまともなわけないだろ
15：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:16:32 ID:7vn7zz4iO: おまえらジャケ裏の綾影さんのはっちゃけ振りを見て元気だせよ
16：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:21:12 ID:+KfCeSnj0(7): >>15
次の瞬間には、ケイロンに刺されるだろこいつw
17：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:28:49 ID:cWNWf9Qx0: >>1　ニーズヘッグ
俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
レーティングを10回回して、1000以上をキープした人間だけこのスレに居るのを
許可すればいいのでは？
あんまり多数に参加されると手間が大変だから、カルポのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。
18：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:36:13 ID:C7CQO0pQO(2): >>1ニーズヘッグ

キックオフ悪のりしようかと思ったけどネタが思いつかなかった
19：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:38:42 ID:bZ+JaGYb0: >>10
別にいいじゃん。それも技術
20：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:38:48 ID:YaFbABLZ0: >>1
おつ
小CPU大会用の機体に致命的なバグを発見してしまったが、修正する余裕が無いからそのままで行かざるをえない・・・orz
21：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:39:53 ID:rFV7WlNNP(7): グレイブストーンを上げてレーティングまわしたのは良いけど
しょっぱなから苦手な霧と突撃型自爆機とレールガン持ちが異様に多くて凹む
22：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:40:53 ID:FtqTli/E0(5): おい、もっとちゃんと実況しろ本業だろ
23：名前：22 ：2010/11/14(日) 21:41:49 ID:FtqTli/E0(5): 誤爆しました、ごめんなさい
24：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:53:06 ID:FkziF8Kb0: >>19
＞別にいいじゃん。それも技術

CHX2作者自演擁護乙
あれの作者ってクズ野郎だったんだな
25：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:53:50 ID:bLOjzyvK0: ﾃﾞｺｲﾃﾞｺｲ
26：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:55:25 ID:I5ueOvPl0: 大会スレって立ったの？

したらばでよければ立ててくるぞ。
27：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 21:57:12 ID:ECj3Cmrx0: ロックされた時のピコピコ音が結構耳に残るな
28：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:01:35 ID:+KfCeSnj0(7): フラグ管理(壁スイッチとか)
時間管理(定期なんちゃら)
予測射撃
状態取得
集中・分散ロック
以外にカウンタの使い道って何かある？
29：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:02:36 ID:WGi3f5ie0: HAHAHA!!結局改良した機体のレーティングがあんまり上がんないぜっ!!

予測射撃を導入しようと思うけど、まず何をすべきでしょうか?
30：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:03:04 ID:goSuXcG40: 三角関数の勉強に決まってるだろ
31：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:03:48 ID:5ex+ng9j0: やべ、またレーティング高いまま登録してしまった・・・
回しとくか
32：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:05:11 ID:Th1PN8Jl0(2): >>28
霧時の集合とか
33：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:07:10 ID:15XP/Lx+0(4): >>27
おれなんかメインプログラムに警告音チップ入れてるぜｗ
うるさくてしょうがないｗ
34：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:10:02 ID:+KfCeSnj0(7): そういえば集合もあったな。

何か新しいカウンタの利用法を探してるんだけど、なかなか思いつかない。
35：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:11:25 ID:C7CQO0pQO(2): >>28
諸々の計算式
36：名前：22 ：2010/11/14(日) 22:12:24 ID:FtqTli/E0(5): ６＊６のPGを複数詰め込んでおいてカウンタを使って切り替えるとか思ったけど、あまり意味ない気がした。
SUBまで上手く使えば４パターン位詰め込めるなっておもったんだけどな。
37：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:12:54 ID:4IUPn7vw0(7): >>34
手段と目的が入れ替わってないか
38：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:14:36 ID:15XP/Lx+0(4): >>29
ジャンプ着地点はむずいけど
車両＆ホバーの周回に対する偏差射撃ならとっつきやすいかも
39：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ：2010/11/14(日) 22:14:38 ID:CpWfFzH50(2): >>26
まだ
外部板でやる気はない
40：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:16:37 ID:+KfCeSnj0(7): >>37
まぁそう言われるとそうなのかもしれないが、このゲームの楽しみ方は
勝つだけじゃ無いと信じてる。
41：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:17:59 ID:sGLRYMmj0(3): 弱機体でレート１０００を目指すのも面白い
42：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:18:29 ID:w7sWw/t00(2): >>34
俺と一緒に素数数えないか？
43：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:18:35 ID:17TaY4LI0: かるぽ組なのに3分耐久できない
44：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:20:22 ID:+KfCeSnj0(7): >>42
フェルマーの小定理とかを駆使していかに早く数えられるか
とか考えるのも良いかもしれないw
45：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:21:26 ID:sGLRYMmj0(3): まてよ、今アップすれば、レート１０００の小チップ大会の機体と戦う確立が高い！
46：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:21:39 ID:4IUPn7vw0(7): >>43
ECMとシールドと霧とソニック満載で
相手の弾薬尽きるの狙いで攻撃せずに逃げ回れ。
47：名前：22 ：2010/11/14(日) 22:23:12 ID:FtqTli/E0(5): ３分耐久でチァーイカでグルグル回って旧劇エヴァッぽい事やって逃げ切ったのは良い思い出
48：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:23:46 ID:rFV7WlNNP(7): >>45
今やってるけど強いのばっかりとあたるね
49：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:24:47 ID:G14Wdhp50(3): >>45
フルチップなのに３６チップどもにボコボコにされるんですね、分かります。
50：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:29:32 ID:2mYvNWzf0: >>28
爆撃する時の仰角判断。
自分の速度を調べて、加速調整。
レーダー有効範囲調べて、霧対策。
51：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:31:37 ID:4wvjmxkb0: アクション派からすると今上がってるチームで強い奴はいない
どれも雑魚です
さっさと強いOKEを作ってくれ
52：名前：22 ：2010/11/14(日) 22:33:24 ID:FtqTli/E0(5): >>51
参考にしたいのでリプレイ動画を見たいです。
53：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:35:36 ID:BqD1Sxsh0: ムラマサを上方向に射出されるだけでECMなしでの回避が困難になるなあ
54：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:36:50 ID:w7sWw/t00(2): >>51
アクションでプレイしてる人もちゃんといるんだな

ならば対アクション派PGというジャンルも成立するわけか
面白くなってきた
55：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:39:42 ID:RlEWQ8j50(3): >>51
マジかよ！？
おれなんか小チップにもボコボコだ。
団体さんで来られると辛い。
もう少しまともな操縦型作らないと…。
56：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:39:45 ID:66QRCPEH0(2): 汎用機全く同じ構成の機体で各種高レイト機をボコボコにするリプレイを>>51があげてくれると聞いて
57：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:40:48 ID:Uf7VTyZT0: 対アクションだと、やっぱりランダム分岐を多用して読まれにくくするのがいいっぽい
58：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:41:05 ID:nIHLyfDq0: そりゃ、その場で人間が判断するんだから相応の行動は出来るわな
個人的には、対遠隔操作ジャマーとかあっても良かったんじゃないかと思った
59：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:45:28 ID:rFV7WlNNP(7): 3連続でレーティングしてるけど
3連続で勝てない同じチームが入ってるんだが・・・・・

呪いか？
60：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:47:40 ID:34+QGBFa0: 単発IDだしageてるし”いかにも”なレスにこんなに・・・
やっぱここの人らもう少し２ｃｈに慣れたほうがいいな
61：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:48:37 ID:AXx2esIc0: 操作のレスポンス上げるために速いCPU使う事を想定すると対アクションにはパルスが使えるかも
2機以上で挟み撃ちもしくは視界外攻撃も有効かな？
ちょっと対アクション用に機体作りたくなってきたｗ
62：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:49:47 ID:15XP/Lx+0(4): >>59
upしたときに一気にマッチ作成すると同じチームがよく出るね
63：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:50:24 ID:RlEWQ8j50(3): >>58
電磁パルスがまさにそれじゃないか？
デカイCPUで動かしてるから打ち込まれるとかなり辛いし
それで対スタン装甲だと今度は熱攻めが辛い。
という悪循環･･･。
64：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:50:49 ID:AlAIuvHs0(2): 善し悪しだけれど、主催者がお望みのようなので大会スレ立ててくる。
別スレの弊害が目立ってきたら、使わないようにすれば良いよね。
65：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:51:24 ID:rFV7WlNNP(7): >>62
終わらせてから落として
それを終わらせて落としてってやってるんだけどな
66：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:52:41 ID:Th1PN8Jl0(2): 対操作型としてはロックオン不使用とかえげつないかもね
ロックオン警戒音なしで背後から撃たれたらよけられんだろう
67：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:52:54 ID:4D+u26vT0(2): ■いきなり小ＣＰＵ大会
現在で69チームか
後一時間でどのくらい増えるか
68：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:55:03 ID:AlAIuvHs0(2): 立ててきた

【PSP】カルネージハートエクサ・大会スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/
69：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:55:10 ID:+KfCeSnj0(7): >>60
2chはここしか見ないし、これでいいと思ってる。

>>65
多分、レーティングが前後100くらいの中でレーティング更新回数が少ないものを優先的に取ってきてるからでは？
70：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:57:20 ID:rFV7WlNNP(7): >>69
それだと最近UPされてる更新歴0が引っかかると思うんだけどなぁ
71：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 22:59:03 ID:KJXPmG3s0: 今日レーティングしたら4体しかいないくてすぐ終わったな
72：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ：2010/11/14(日) 23:01:13 ID:CpWfFzH50(2): >>68
ありがとう
73：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:02:11 ID:rFV7WlNNP(7): レーティング1000がほとんどいないからレーティング回してる人優先なのかね？
上げて間もないけど他の人に2回ほど回されてるし
74：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:02:22 ID:4IUPn7vw0(7): >>72
トリップつけれ
75：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:11:31 ID:RlEWQ8j50(3): タイマン用の自律OKE用意してくれたら操縦型で挑んでみる。
こちらはハードもソフトも固定で
76：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:16:06 ID:66QRCPEH0(2): 自分でやると何故かレイティングがかなり下がる法則。
77：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:17:48 ID:rFV7WlNNP(7): 不思議だよな
他の人に回してもらったときは上がるのにな
78：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:19:04 ID:4IUPn7vw0(7): 10up超えた状態からレートが1000→1200→900→1000と激動してるんだが
やっぱ相性ゲーに持ち込む飛行型はレート安定しないもんなのだろうかね
79：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:21:55 ID:sGLRYMmj0(3): >76 自分でレートまわす時は、自分のチームが対戦表の一番上、
つまり、ホーム側になるから、ほんのちょっと不利なのがひびくのかも。

オレは、必ずシャッフルして一番下に自分のチームが来るようにしてる。
80：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:23:00 ID:4D+u26vT0(2): >>78
自分も飛行型は安定しないなレート

そしてレーテまわしてると思ってPSPをみたらPAUSEになってた
81：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:24:24 ID:kgAYqhrCi: あ。
エンブレムに書いた漢字が間違ってることに気づいたw
メチャメチャ恥ずかしい……。
82：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:31:36 ID:jKUtqQHD0: 前スレの話題だが皆スルーしたので。ちなみに当時98は持ってなくて未プレイだし何も調べず当時の記憶に頼っている

地球防衛軍が正式名称だったような
エイリアンかなにかが攻めてきたのでロボット兵器を設計&プログラミングして宇宙で迎撃するぜっていうゲームのはず
ファーサイドムーンっていう続編が出たような

当時リアル厨房だった俺は胸熱だったもんだ…
83：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:31:37 ID:4IUPn7vw0(7): >>81
勝ち進んで目立たない事を祈るんだ。
そうすると逆に勝ち進むかもしれん。
84：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:33:34 ID:4IUPn7vw0(7): >>82
これか。残念ながらゲーム内容まではわからんが
http://www.artdink.co.jp/soft/soft_se12.html
85：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 23:39:34 ID:CNApxLnH0: >>82
ああ。ファーサイドムーン続編も希望したい。
MITの博士にエンジン研究させたり、そういうところも熱かった。

SEEDがそうといえばそうなんだが、ちょっと求めてるのと違うんだな。
86：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:00:16 ID:IqGRgci/0: おいＳＡＴＬＯＫＥにディアス教授きてたぞｗｗｗおかえりｗｗｗ
87：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:01:05 ID:Bbl9mBCfP: 自軍の地機雷に接触してもすり抜けるようになったのは大きいな
88：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:02:45 ID:G14Wdhp50(3): あーくそ、小ＣＰＵ大会間に合わなかった。
89：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:04:26 ID:lxYRY8sni: 小CPU大会、さすがに100は届かなかったけど、この短期間ですごい数だね。
こりゃ、アンダードッグ大会は余裕で定数超えちゃうのかな……。
90：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:05:25 ID:3N1MRmFq0: 先生！この大会が初大会なのですが勝てる気がしません
91：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:06:24 ID:UIamraj10(2): ディアス教授はエクサでも活躍してくれるか
92：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:06:39 ID:WJn2I21Y0(13): ■いきなり小CPU大会
っていきなりSATLOKEに書いてあるから焦ったよｗ
なんとか間に合ったけど、調整もなにもねーわこんちきしょう！！
93：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:07:12 ID:FiUZiUGbP(12): レーティング回しててふと思った
5チーム編成と10チーム編成を任意で選べるようにしたら良いのにな、と

5チームなら10分ぐらいで終わりそうだから気軽にできるだろうし
94：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:09:07 ID:zzVPsjkV0(6): >>89
枠40だからねえ。
俺は絶対埋まると思って早めに上げといたけど。
95：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:11:10 ID:RrWyebzT0: 大会用に調整をギリギリまで粘っていたら日付が変わっていた
なんというポルナレフ
ｵｵｩ･･･
96：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:12:03 ID:WJn2I21Y0(13): え？　枠40て
小CPU大会って40チーム集まったら締め切り？
とすると、間に合ってないくさい……
97：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:12:51 ID:WJn2I21Y0(13): あーアンダードッグの方か
勘違い
98：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:13:32 ID:F6Raur1l0(2): 味方をターゲット機体＋自動旋回で追尾させている状態で、
ロックしていない範囲内で指定した敵に攻撃すると、
画面上は味方機体をロック表示しているが、
プログラムの処理では攻撃した敵をロックしてしまっている。

攻撃したらターゲットしている味方機体を置いて
攻撃した敵に突っ込んでいった・・・ダメじゃん
99：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:20:15 ID:UIamraj10(2): タイマン大会で
アクション派が俺を倒してみろ大会を開催するのもありってことか
100：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:22:31 ID:FiUZiUGbP(12): >>99
参加者に勝ったリプレイ全部上げれば証明にもなるしね

でもある程度は主催者にも制限掛けないとね
使える機体は2機までとか
101：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:24:40 ID:SHxHxZhE0(2): >>98
飛行型だったらカルポのときにもあった主射旋回というやつかも
射撃方向に機首を向ける機能
102：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:32:26 ID:WJn2I21Y0(13): 主射旋回は初代からの伝統芸能ですな

>>99
アクション派が大会やるとしたら、そんな感じしか無さそうだなー
でもそれ人集まるかなｗ
103：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:37:48 ID:PIRJxDYAP: PG派大会優勝者のOKEを倒してリプレイを上げ、
みんなで順位判定とかどうよ？
104：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:40:08 ID:1ep7f16RO(7): スレの最初のキックオフミサイルはアレだけど、折角だからアクション系の大会もやりたいよね
特定の自立型(大会上位者が作るとか、決勝進出チームとか)を相手に
操縦型の機体を参加者に準備させてタイムアタックとかどう？
105：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:43:29 ID:WJn2I21Y0(13): >>104
わざわざ上位者に作って貰うわけにもいかないと思うから、決勝進出チーム相手が適当かね
相手は決勝進出チームの中から自由に選んで良い、みたいにしたらバリエーション出るかも
106：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:47:01 ID:xNS8DbMz0(4): >>105
自由に選ぶと自分と相性の良いチームしか選ばない可能性が高いから
主催が選抜した数チームとの対戦結果をリプレイであげるのがいいと思う。
107：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:47:06 ID:WJn2I21Y0(13): SATLOKEの地方別ランキングとか年齢別ランキングって、何基準で順位決まってるんだろう
たかが一地域にこんなに強い人いっぱいおるんかと疑問なんだが
108：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:48:17 ID:23r6DzJJ0: >>105
特化機で勝っても意味ないしどうせなら決勝リーグの全チーム相手に何勝出来たかを競うとか
109：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:48:21 ID:FiUZiUGbP(12): >>107
レーティング
110：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:48:36 ID:F6Raur1l0(2): >>101
なるほど、今試してみたが、
主射旋回機能なるものが自動旋回機能より優先されて、
攻撃開始時に旋回することで味方が探査の範囲から外れて飛び出す。

結果として敵を正面に捕らえ続ける為に味方を探知出来ずに
敵の周りをぐるぐると彷徨う分けか
奥が深い・・・
111：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:48:45 ID:mCYDi17p0: >>82
アレは確か宇宙戦闘機を組んで、回避や攻撃の条件分岐を設定して
戦わせるんだっけな。
スラスターや砲塔、レーダーにエンジンとかの機能がブロック単位で設定されてて、
それを機体に積み込むんだっけな。
機体の外側にスラスターを乗せたら旋回性能が上がるとか、妙に細かかった
覚えがある。
確かに、カルネージハートの前身と言えるかもな
112：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:49:20 ID:xNS8DbMz0(4): >>107
トップページにも書いてあるがレーティング更新回数が10回以上のチームデータが基準
113：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:49:25 ID:WJn2I21Y0(13): >>106
数チーム相手に勝ち抜いて、かかった時間合計して勝負みたいな？
それくらいやらないと成り立たないかもね
114：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:51:43 ID:WJn2I21Y0(13): >>109
>>112
うちのチーム結構レーティング高いのがあるんだけどさ、上に十数人も同じ県の人がいるとは思えないんよ
ほとんどレート上位がその県で埋まることになる
115：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:52:59 ID:1ep7f16RO(7): >>113
そんな感じかと。負けは120秒加算でいいかなと考えてた
116：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:53:42 ID:FiUZiUGbP(12): >>114
偶然じゃない？
117：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:54:03 ID:CoeD5VKe0(2): Ａ列車って萌え化してたんだな・・・
次はカルポシリーズで頼む
118：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:56:12 ID:WJn2I21Y0(13): 今んとこアクション派が交流する機会がないし、一回やってみたいね、アクション大会
主催者の手間が少なくてすみそうだし
紹介欄に自己申告のタイム書いておいて、ほんとかどうか確かめるだけっていう
自律派なんだけど、やるなら参加してみようかな
119：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:56:40 ID:xNS8DbMz0(4): >>114
ランキング基準が対象チームの平均値だとしたら、弱機体が足を引っ張っているとか？
120：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:56:52 ID:38Vh8Ttp0: >>117
チーリン先生に蔑まされるカイルか・・・

アリだな
121：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 00:59:40 ID:WJn2I21Y0(13): 萌え分はロータスさんとパークドッグくんを見て補え
122：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:02:06 ID:Mzj8JKm3O: パルティータが萌えるじゃないか！
123：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:04:41 ID:IkSYx1D/0(6): マリアエレナがハブられてると聞いて
124：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:04:52 ID:lCgDZ86W0(3): パルティータのPG組みたい。
125：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:08:16 ID:WJn2I21Y0(13): パルティータのPGを月影に移植したら二脚無双の時代が訪れるであろう
126：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:10:14 ID:bzeXyOS/0(3): そしてそれをアラクネに移植するとアラクネの方が強いんですね。分かります。
127：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:11:57 ID:xNS8DbMz0(4): そして再び二脚受難の時代へ・・・
128：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:13:26 ID:WJn2I21Y0(13): い、言ってはいけない事をわきまえ給え……
129：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:17:13 ID:h8Sn3cK2P(4): パルティータのハード組み替えてマティルダさんの見た目にしたい
130：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:20:48 ID:EbCohod10: ＥＸＡ草大会・荒野の決闘なんだが
二脚でハンドグレネード外せない奴は弾数０にすればOKE？
131：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 01:43:08 ID:e8dukXAd0(4): >>114
多分、10回以上レーティング回してるチームの内、最も
沢山回してるチームのレートが基準
あるいは、10回以上回してるチームのレートの荷重平均かもね
132：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:04:22 ID:CoeD5VKe0(2): 操縦派大会とはいうものの、操縦派の基準というか、ほぼ自律型でオプションを使うタイミングだけ
操縦の機体やら射撃だけ操縦なんて機体もあると思うけどそんなのでもありなんですかね？
133：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:16:51 ID:AOAxf0cX0(4): これってネット対戦とかありますか？
PS3持ってるのでアドパがあればよいのですが…

それとドレくらい売れましたか？
134：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:35:00 ID:lCgDZ86W0(3): >>132
そう考えると操縦型の括りって難しいな…。
あまりにも露骨なボタン取得チップ乗せただけとかは勘弁だけど
とりあえず最初はセミオートも操縦の括りで良いような気がする。
というかアクション派の大会があってそれに参加出来るだけで満足かも。
135：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:42:54 ID:yxXkSweK0: >>133
アドホック対応、インフラは未対応
ただ、このゲームの場合、PC使って鯖に上がってる対戦相手のデータを落として対戦って形がメイン
だからアドパができなくてもPCが使えれば問題ない
操縦型どうしで対戦したいって言うなら話は別だけど

売り上げはDL版抜きで4000程度だっけ？
その内の5%が2chの大会に参加する程度にコミュニティは濃い
136：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:52:02 ID:h8Sn3cK2P(4): 参加するのは5%だけどROMも合わせたら30%ぐらいここ見てる気がするわ
137：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:57:00 ID:1ep7f16RO(7): パルス機をレーティングに上げたら、36チップ大会の参加者と思われる機体達にフルボッコにされた
泣いていいですか・・・？
138：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 02:59:24 ID:z2RtHlRu0(3): CPUのサイズが小さいほうがパルスの影響が少ない
後はわかるな？
139：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:02:03 ID:lCgDZ86W0(3): 自分が作った無駄に無駄のない無駄なPGにウットリしてしまう。
弱いけど。
140：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:02:30 ID:bzeXyOS/0(3): 36チップ連中はＥＣＭやデコイみたいなハード面以上のミサイル対策は出来ないだろうから、今ならコフィンやグレイブがレートを上げるチャンス！
141：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:04:38 ID:1ep7f16RO(7): >>138
それ故に泣いているのですｗ
タイミング悪かったなぁ
142：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:39:56 ID:qWTHhxE50(9): サトローク初利用して人のデータDLしたんだが
レーディング回しってのは具体的にどうやればいいんだ？
レーディングマッチデータというのが良くわからん、マイページにそれっぽいのが無いし
143：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:46:30 ID:DKC6OzAV0: >>142
マイページで自分がUPしたチームの左のほうに
レーティング作成ってのがあるから、それを落とせば回せる。
あとはマッチングで全試合対戦したあとに結果データをうｐすればおｋ
144：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:51:15 ID:FjBhItEv0: >>19
> 別にいいじゃん。それも技術

ってことは、非公開機体を公開に書き換えるのは正当な手段としてここでは認知されてるってことだよね？
やり方調べたらここで報告したほうがいいかな。
結構需要ありそうな技術だし。
145：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:51:29 ID:z2RtHlRu0(3): >>141
そっちか
ドン☆マイとしか言いようが

>>142
レーティング更新は自分のupしたチームを含むマッチデータを利用するから
まずは自分のチームをうｐしないと出来ない
うｐした後はヘルプガイド参照
146：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:52:33 ID:qWTHhxE50(9): >>143
サンクス、画面スライドさせられるのに気が付いてそこに作成の項目あったよ
落としたチームをチームにもマッチデータの方に入れても何にも出来なかったし焦った
147：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 03:55:03 ID:e8dukXAd0(4): >>142
まずは自分の機体（チーム）をアップする
アップロードリストの右端から「レーティング作成」をクリック
（このデータに、当該チームと複数の他チームが入ってる）
↑まずSATLOKEですること
↓PSP（エクサ）
取ってきたマッチデータを「マッチデータ転送」からインポート
「マッチカード選択」で該当データを選択・試合開始
終わったら結果を「マッチデータ転送」からエクスポート
↓再びSATLOKE
レーティング結果待ちの「レーティング結果」をクリック
該当するRATEデータを選択・報告
148：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 04:00:29 ID:qWTHhxE50(9): やり方解ったしレーディングしようとしたらチームデータとマッチデータ破損して嫌な汗出た('A`)

>>147
その書き方だと他の人のチームをわざわざ落とす必要無いのか？
無駄な事してたのか、俺
149：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 04:08:28 ID:qWTHhxE50(9): 何とか無事にレーディング開始できた、アドバイスくれた皆に感謝
150：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 04:16:52 ID:38F/tq2m0(3): 操縦型に追従する自律型に操縦型が消滅したことを教えるにはどうしたらいい？
151：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 04:30:00 ID:bzeXyOS/0(3): >>150
例１：ｎ番機（操縦型の識別番号）をロック→ロックできてない場合ｎ番機は消滅。
例２：定期的に自律型がチャンネル１から数値を取得して、その数値を＋１してチャンネル１に返す。
　　　一方で操縦型は定期的にチャンネル１に０を代入する（ここの処理は自動化する）。
　　　自立型がチャンネル１から数値を取得した際、５以上だったら操縦型は消滅しているとみなす。
152：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 04:53:47 ID:38F/tq2m0(3): >>151
ありがとう。やっと氷解した
153：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 05:01:18 ID:qWTHhxE50(9): レーディング終わった、自分のOKEが善戦してると何とも言えない気分になるな
この終わった後のマッチデータとかはゴミ箱入れて消しても大丈夫だよな？
またデータ破損とかしたら怖いから処理に困る
154：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 05:07:56 ID:qWTHhxE50(9): すまん自己解決した、ゲーム中からデータ削除できるのね
155：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 05:07:59 ID:SHxHxZhE0(2): 結果アップロードしたなら捨ててＯＫＥ
156：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 05:37:22 ID:dh3dGHSx0(6): 反応速度って大事だな
前から気になってたメインルート上の
ちょっと余分な感じがした部分をばっさり切ってみたら
明らかに手数が増えて、弾切れ起こしたわ
157：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 07:30:49 ID:s4vg5ZtV0(4): 小型CPUでレーティング1700超えとる・・・
158：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 07:46:19 ID:bzI1l8ld0: 3アップデートだから自分でアップする前にレート上げたんだろ
159：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 07:50:43 ID:WJn2I21Y0(13): 36チップは大プログラムより弱いと思っている人がいるようだが、決してそんなことは無いぞ
ホッパーが上位占領してた時も小CPUばっかだったじゃない
160：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 08:22:43 ID:RpgPIZSaO: 誰かが言ってたが戦術には2つある
自身の特徴を活かして敵を圧倒するか
敵の行動に対処するか

36チップあれば前者は組める
というか、36チップはどの特徴がより敵を圧倒するかの勝負

微妙に話は変わるが
2脚なんかは対処が中心だから積み重ねが甘いと弱い
161：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 09:03:03 ID:b3i9hdu5O(3): 二脚が弱いなら三脚つくればいいじゃない
162：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 09:10:01 ID:JYwKyzm60: 中華キャノンですね、わかります
163：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 09:12:43 ID:38F/tq2m0(3): 今バトルゲームのバトルアリーナのラスティ×3をブロックヘッド×3で倒した
気づいたら朝だった
164：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 10:30:33 ID:o0T9dH0R0(2): レーティングみたらアビスパに占拠されてた。やはり空の時代か
そういえばレーティングの1点ってどういう意味なんだ？
どのくらいの点差で、どれくらい強いかが分からない
165：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 10:49:17 ID:CUOw33sY0(3): 飛行が強機体というより、メタゲーム的に強いってことなんじゃないか

・ミサイル回避プログラムは飛行機体からだと距離を見誤って被弾しやすい
・対空用に機雷詰んでいる機体は少ない
・36チップで対空用に別プログラムなんて組めるはずもない
・初心者の格闘機は対空プログラムを別に用意しないと空振りの嵐

あたりが理由かな（４つめはほとんど関係ないと思うが）
これからはケロローン対策も兼ねて直撃クラーケンが流行すると予想
166：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 10:56:47 ID:5uDla36OP(3): >>165
３６チップが一番の原因だよね
暫くしたらレート落ちると思う
167：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:02:55 ID:JOHzKMEwO(4): >>60
いや、そういう人は逆に
「すげぇ！」「どうやるの？」
て純粋に聞かれる方が困ると思うんだｗ
168：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:11:19 ID:S1d3WeYK0(3): エクサ買ってきたよ　褒めて
169：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:11:41 ID:5UGtV6GJ0(2): えらい
170：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:17:07 ID:S1d3WeYK0(3): まさか２２秒後にレスがつくとはｗ
ところでチャーイカのミサイル避ける時に羽をたたんで
横に体を倒しながらスイーって移動するやつって名前は何ていうの？
回転はしないやつ
171：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:36:44 ID:o0T9dH0R0(2): >>165
直撃クラーケンいいよね。さっさと格闘しろってときもあるけど
ミサイル回避のときもそうだけど、股に武装がついてたら最高だったのに
172：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 11:55:20 ID:Ta8Jxku50: 但し武器は尻から出る。言いたかっただけ。
173：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 12:32:06 ID:l/cN4jqi0(5): >>170
特殊2か3を６フレームでキャンセルするとできる
174：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 12:36:56 ID:hkw1DE0lO(2): モンハンまでのつなぎに買おうと思うのだが
これおもしろいの？
175：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 12:41:06 ID:JGeT7B6p0(2): 極端に面白いか極端に面白くないか
176：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 12:44:16 ID:JOHzKMEwO(4): >>174
繋ぎにはならないと思う。
１日で売り払うか、モンハンやる間も惜しむくらいはまるか両極端だから。
動画やスレ見て興味持ったんなら確実に後者になる。

PSP２台ほしくなるよ
177：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 12:46:01 ID:hkw1DE0lO(2): なるほどなるほど
ありがとう
178：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:01:12 ID:CUOw33sY0(3): モンハン予約したけどこっちが忙しくて遊ぶヒマなさそう
179：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:17:53 ID:mIwJBKSSO(2): モンハンはバリバリのアクションとやり込みだけど、
こっちはバリバリの思考ゲーとやり込みだから
ちょっとベクトルが違いすぎて合うかどうか心配になるがなｗ
180：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:20:04 ID:8AoihqWy0(9): モンハンの面白さが理解出来なかった俺はエクサの方が楽しい。
ってかモンハンってあんな変な持ち方を強要される段階で完成度が低いと思う。
181：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:20:16 ID:NZs9OcPs0(5): >>179
大丈夫だ
今回はアクションもできるじゃないか！！
182：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:21:44 ID:5UGtV6GJ0(2): モンハンも違うベクトルの凄い暇つぶしゲーだな
183：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:37:15 ID:HxW5NB8J0: いまさらだけど、空飛ぶトライポッド面白いなｗ
実用化したいところ。

俺の周りも皆モンハンがどうのこうの言ってる・・・
184：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:37:55 ID:bVMlffY90: >>179
モンハンで手を動かしつつ、
頭の中ではチップを並べて妄想できるから大丈夫
185：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:39:37 ID:VcRRa0C30(2): OKEを狩っても食えない事を言っておくべきだ
186：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:46:26 ID:a45WGQp20: 他ゲーしながらでも仕事しながらでも、本体すらなくてもプレイできる
まさにゲーム界の革命児や～
187：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:52:35 ID:ubUSiA/80: はっ！戦闘シーンなんていらんかったや！？
188：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:55:57 ID:+ueeZxq30: >>160
チップ数に限りがあるから主導権を握って圧倒するほうが強い
受身では全ての機体の長所を潰せない
つまり二脚はただの飾り
189：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 13:56:52 ID:K5XH2mAz0(3): OKEでモンスター狩り
190：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:05:15 ID:Rin6lRR2O: 高レーティングハデス討伐とか？
倒せたら解体（PG覗き見）
まぁまだ訓練所（アリーナ）卒業できないんですがね
191：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:08:42 ID:1ep7f16RO(7): >>187
PSPなんていらんかったんや！
192：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:09:27 ID:sJVUeM+x0: ブログだからって何であんな書き方するがね？
193：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:19:39 ID:sxlKhIkK0: 門ハンすきなやつははまらないげーむだと思うな。
ゴッドオブウォーの新作買えばいいと思うよ
194：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:22:24 ID:0myT4Be50(5): 気づいたら仕事中に予測射撃の計算をメモ帳に書きなぐっていた。
そして昼休みに休憩してるとゴチャゴチャして見づらかったPGの最適化方法を思いつき。
気がつくと手帳にメモしていた。
PSからCHやってなかったのに今になって死ぬほどはまってる。
195：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:30:09 ID:5uDla36OP(3): 俺は、可愛いなら老若男女問わないよ
196：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:30:40 ID:NZs9OcPs0(5): >>193
オレはモンハンもやってたけど、こういうのも好きだぞ
197：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:40:49 ID:6TYlcAIkO: だいにんぐメッセージｷﾀｺﾚ
198：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 14:44:07 ID:qWTHhxE50(9): そういやレーディングって1回に複数のマッチデータを作成して(例えば3つ作成したとして)
ゲーム中に3回レーディングした後にそれぞれ結果反映させていっても問題ないのかな
199：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:02:20 ID:0myT4Be50(5): 人が作った操縦型を使ってみてるんだけど独特な操作感で難しいね。
見慣れてないせいか自律型より一人一人の個性が出てて、なかなか扱いきれないｗ
200：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:24:55 ID:jNtAIL2j0: ようやくプレイ時間１００超えた
いやまだたった100時間か

>>198
たしかエラーが起きると思ったが確証はない
201：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:28:57 ID:K5XH2mAz0(3): 電源入れたまま寝オチするオレなぞ、そんな数字とっくにだな・・・＞プレイ時間
202：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:31:54 ID:mIwJBKSSO(2): 操縦型もキーとか好きに出来て良いよな。ストーリーのガンサイト操作のとこで、
バイオハザード風に「R押しっぱでガンサイト起動、そのまま○で発射」にしたりして
いろいろ試してたわ
203：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:35:35 ID:A1b3/sCDO: モンハンは最適解を考え、自分で実行するゲーム。
カルネージハートは最適解をプログラムに起こすゲーム。
両方ハマったことのある俺のイメージではこんな感じ
204：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:37:23 ID:qWTHhxE50(9): >>200
エラー出る可能性あるなら手間でも1回やっては更新してレーティングした方が良さそうね
レーティング始めたら機体データ一気に増えるから自分の機体の保存用データ別にあった方がいいな、こりゃ
205：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 15:58:40 ID:vfRGz5On0(3): 初心者で雑魚の俺はいまだにシナリオクリアできていない
なにに気をつけてハードとソフトをつくればいいんだー？
206：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:03:01 ID:AS82IUgT0(5): >>205
コンセプトをまず決めたらどうだろう
遠距離から弾幕張るとか、とにかく近づいてショットガンで穴あきチーズにするとか
207：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:05:54 ID:hDb5M7Yr0: これジャンプしてショット撃ってるほうが手軽で強いじゃん・・
萎えてきた
208：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:06:11 ID:vfRGz5On0(3): 早いレスに感謝！

シナリオではやっぱり相手の特徴を考えた上でコンセプトを考えるべき？
209：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:10:35 ID:IkSYx1D/0(6): いっそごり押しでも問題ない
3分耐久で多分詰まるけど
210：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:11:57 ID:AS82IUgT0(5): >>208
ただクリアだけ目指すならそれのほうが近道かな

この機体でこういうコンセプトで勝ちたい！ってなると、そのコンセプト入れて
更に相手の特徴に対応できるように組まなきゃいけなくなるから時間もかかる
まぁ、それはそれで面白いし、色々発見できるからいいと思うけど・・

正解ってないからなぁ・・このゲームは
211：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:17:04 ID:IkSYx1D/0(6): まぁごり押しにも色々方法あるしな

ただ、結構いい加減でも車両はそれなりの戦果上げてくれるからお勧め
正直一番初心者向けだと思う
212：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:18:52 ID:eZCAibD/0(3): 定期ミサイルってどうやるの？

とりあえず、cos（経過時間*X）＝０の時に撃ってるけど
なんか微妙…
213：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:20:33 ID:8AoihqWy0(9): >>212
経過時間÷３０が一番簡単だと思う
214：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:22:51 ID:IkSYx1D/0(6): 個人的な定期ミサイルマクロ、参考にどうぞ
Aに経過時間代入→A-B→A＞4チェック→ミサイル射撃→Bに経過時間代入

因みにこのマクロ、欠点が二つほどあるが直す気が無い
215：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:26:26 ID:vfRGz5On0(3): とりあえずバトルモードに移行したいからシナリオクリアを目指すことにして
>>210と
>>211の方の意見を取り入れてがんばってみるぜサンクスヽ(^o^)丿

このシリーズの存在知ったのはつい先週で、めんどくさいゲームと思いつつなんだかんだハマってる
メジャーにはなれないと思うけど、もう少し普及してほしいさー
216：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:26:38 ID:8AoihqWy0(9): >>213って書いたけど
今、自分のデータを確認したら、カウンタ使わないで無理矢理な定時ミサイルやっとったｗ
217：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:26:51 ID:NZs9OcPs0(5): >>212
ふと思った
エネルギー残量で定期ミサイルやっても面白いかも
後でやってみよ・・・
218：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:28:07 ID:eZCAibD/0(3): >>213
ごめん…昨日買ったばかりだから何故÷３０なのか分からない…
教えろ下さいお願いします
219：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:30:31 ID:K5XH2mAz0(3): ホイリーなんか瞬間火力がウリだけど
デザイン的にこれ以上無いくらいダサイのが・・・
幼稚園のときのタカシくんのラクガキを思い出す
220：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:31:25 ID:qWTHhxE50(9): シナリオモードのBGM聞き飽きてバトルで頑張ってBGMセレクト買って
好きなBGM聞きながらOKE製作してるなぁ、早く3分耐えられる機体作らなくちゃ
でもレーティング楽しくて他に手を付けられん、どうしようｗ
221：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:33:29 ID:IkSYx1D/0(6): >>220
ただ勝つだけなら簡単だぞあれ、武装にヒントがあるから自分で考えな
222：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:36:20 ID:2eixqGT40: >>218
まとめwikiのカウンタ講座にやり方あるよ
223：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:39:14 ID:AOAxf0cX0(4): >>135
ありがとうございます
4000…少ないですね…かなりコアというかなんと言うか
カルネージシリーズではこの作品が最高傑作なんですか？

一応アドパも対応しているんでしょうか？
224：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:41:05 ID:0myT4Be50(5): >>220
同じくソフト組んでる時いつものBGM だと寝てしまうので
心機一転激しいのに変えたら今度は集中できないと言うバグ
225：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:42:20 ID:eZCAibD/0(3): >>222
ありがとう
勉強し直してくるわ
226：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:44:29 ID:xtwxbmUz0: 全曲選択してたけど集中できないから、結局穏やかな曲を数曲選択してループになったなｗ
227：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:48:12 ID:h8Sn3cK2P(4): Circuit designerのEXA版はマジで良曲だと思う
もうかれこれ60時間以上聞いてる事になるけど全然飽きないそして組めない
228：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:48:52 ID:VcRRa0C30(2): 過去作の曲聞くとあんなことや、こんなこと思い出してジーンときます
229：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 16:56:23 ID:b3i9hdu5O(3): 洗濯射撃とガンサイト射撃はどう使い分けたらいいの？
素人目だとサイト起動チップが不要なぶん選択射撃が良さそうだけど
230：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:02:04 ID:0myT4Be50(5): PS系の曲にしたらモヒカンにしてタンクで大暴れしたくなる。
231：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:11:52 ID:e8dukXAd0(4): >>220
つ　もう一台のPSP（叩き売りがあればgoでも可）

ソフトはDL版を買い、2台両用にするとより経済的
（1アカウント5台までの個人適正利用の範疇だと思う）
232：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:29:36 ID:L25f3Ezv0: BGMといえばなんかたりない気がする
ゼウスでラストのジョアンの戦闘やネグロニ部隊、ゼウス2のラストの冥界戦
フィールドBGMと戦闘BGMがないきがするのはきのせい？
普通に流れていたはずなんだけど
233：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:33:11 ID:AS82IUgT0(5): >>229

Aのターゲットロックを維持しつつBを撃ちたいとかのときに選択射撃かなぁと
例えば集中ロックしててロック外したくない場合、近くにきたターゲット以外の敵を撃つのに使うとか

まぁ、俺はあんまりそこまで考えたことないし実装したことないからわからないけど
234：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:35:47 ID:8AoihqWy0(9): PSPGOでソフト一本無償ダウンロードキャンペーンとかやれば速攻で買うんだけどな
235：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:36:02 ID:CUOw33sY0(3): でも、ロックしてないと射線判断チップが使えないから
ロック状態を維持したまま至近距離戦闘するときぐらいしか使えないかもなあ
……と思っていると、誰かがすごい使い方を見つけたりするからこのゲーム油断できない
236：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:52:48 ID:s6NG2wuu0: >>234
間違いないな。レーティング更新つらい
237：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 17:54:36 ID:JGeT7B6p0(2): 昔go買うと、リストの中からだけど1本ソフトダウンロード出来なかったっけ？
238：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:06:04 ID:NZs9OcPs0(5): >>237
何！？マジか！？
オレ発売日当日に買ったぞ
なんかついてたっけっか？
箱どこやったかな・・・
239：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:09:17 ID:0myT4Be50(5): ダメだ、自分で操縦型作ってるけど酷すぎてシュー先生のサンプルプログラムにすら勝てない。
誰かド下手でも扱える操縦型作ってくれー！
240：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:10:48 ID:8AoihqWy0(9): よくよく考えたらシュー・チーリンって名前がシューなんだよな？
名字がチーリンで、それとも、アメリカでも名字名前の順で呼ばれてるのか？
241：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:11:30 ID:wLDl/U9xP: >>238
プロダクトコードの期限もう切れてるけどね
242：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:13:19 ID:NZs9OcPs0(5): >>241
箱あったよ
なんかカビ生えてたけど、いる？
243：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:14:16 ID:8AoihqWy0(9): >>237
そういえば、あった気がした。
なんか、ベストとかシンプル2000とかそんなのばっかりだったと思った。
GPSとナビのソフトが標準で使えれば迷わず買ったのに、どうしてあんな仕様にしたんだSONYって思った。
244：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2010/11/15(月) 18:15:43 ID:lANqyNqWP: http://www1.axfc.net/uploader/File/so/54194.zip&key=che
勝敗表入力支援CarTaの新しいのです。
逆順ファイル作成CarReを統合、フルリーグに対応しました。

どっかいいストレージないですかね？
ファイルを纏めて置いておくことが出来て
drop.io並に使いやすければいいんですけど。
オススメがあれば教えてください。
245：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:28:43 ID:fQ8bAAfH0: >>239
操縦型とかそこれそ自分で必要だと思うものを取捨選択するものだろ
動きたい動作とはずしてもいい操作を考えたりするのが面白い
僕の操縦型は主1の副1の地雷系1の奴は組んだけどジャンプの操作が抜けてどうしようか考えてる
246：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:36:38 ID:5uDla36OP(3): 操作型で射撃だけ担当するだけでもかなり強くなるよ
ガンサイト動かせる様にしとけば自立型じゃやりにくい流し撃ちも簡単
パルスばら撒いて当たれば死ぬまで連射
あと、大ロケ持たせて最適タイミングで自分で撃てば必中
確実に一体葬れる
247：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:37:03 ID:+9QIGHZ70(2): >>240
人名の表記および呼ばれ方に、E式とW式の2種類あるだろ。
「姓＋名」の順になる方式が「E式」、「名＋姓」方式が「W式」ってやつ。
チーリン先生の場合、E式で呼ばれてるんじゃないかと思うんだが。
過去スレで誰かがシュー・チーリン（Xu Jilin）で「許志玲」だって言ってなかったっけ？
248：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:50:53 ID:e9hg7jiX0(3): >229
ガンサイト射撃：ロックしている対象に確実に射撃できる
範囲選択射撃：範囲内に敵がいる場合のみ射撃

ガンサイト射撃→狭い範囲の範囲選択射撃ってやると範囲内に敵がいるときだけ別の武装で攻撃したりできる
クラーケン直撃狙いのときとかに重宝する
ただし何度も繰り返し踏むとブルブルしちゃうのでカウンタで制御するなり射撃中ループ組むなりしないといけない
249：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:51:42 ID:8AoihqWy0(9): >>247
なるほど
250：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:54:25 ID:enP+ajvz0(2): 初うｐした機体がレーティング800前後(12update)
小CPU大会用にうｐした機体がレーティング900前半(18update)
同じ機体なのにどうしてこうなった？！
無駄な処理がいっぱいあるってことなのかな
251：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 18:58:08 ID:S1d3WeYK0(3): karune monhan kono hutatu ga areba 3nen bun gohan
252：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:07:07 ID:Acn5PLKnO: ロボだこれー！！
253：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:09:36 ID:EMceTZJk0(2): 日本語でおｋ
254：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:17:46 ID:s4vg5ZtV0(4): レーティングって確かに魅力的だけど、大会やる前に突出して強い奴がなんとなく分かるのが玉にキズだなー
パンディット3だっけ、はやくアレ使えるようにならんの？
255：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:26:40 ID:6pWT44650(2): >>254
大会参加機はノーレートで登録した方が本人にも大会にも有益な場合が多いと思われる。
ただ、あとから眺める時｢○○大会の優勝機、今はレートこれくらいなのか｣みたいな事が出来ないけど。
大会後にレート参加で同型を登録すれば、検索の手間を惜しまなければその点もそこまで問題じゃない……と思うんだけどどうかなぁ。
最低限の自衛というか、レート参加にしちゃうと大会前に参加機をDLしたくない人とかもレート戦で見ちゃう事になりかねないし。
256：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:31:16 ID:FiUZiUGbP(12): 昨日上げた突撃グレイブストーンが900ちょっとで安定してきた
もうちょっと作りこめば強くなれるのかな？

予想射撃入れるとか
257：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:31:27 ID:z2RtHlRu0(3): つまりサトロークに
OO/OOになったらレーティングに参戦する
な機能がつけばいいんですね
258：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:32:35 ID:iSy1xW1D0: サトローク更新されてたー
259：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:35:02 ID:O5fcEEWm0(4): >>255
まぁそのくらいのこと、大会後にセルフで再アップロードでいいんじゃないかな
260：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:35:09 ID:FiUZiUGbP(12): お、コメントきた
さすがここ見てるだけはある
261：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:36:33 ID:s4vg5ZtV0(4): >>255
そんなん参加者全員に徹底するのは不可能だよｗ
それより時限DL機能のパンディット３をディファクトスタンダードにして
大会参加機をサトロークにうｐするメリットを無くすほうが効果的かなと。
レーティングを利用したい人は締切り後にうｐすれば対策される危険もないし
262：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:46:07 ID:tOk2hq/s0(3): チームデータにコメント?
何文字何件まで入るんだ?
263：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:46:23 ID:6pWT44650(2): >>261
もちろん、徹底するのが無理ってのはわかってるよｗ
ただ、参加者・運営者・観戦者のどの点からどこを見ても、基本的にはwinwinっぽいし、大会参加機はノーレートがオススメ、ってただの呼びかけ。
参加者の都合でレートありの方が良いのなら、それをとめるほどの理由でもないのは確かだしね。
264：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:50:42 ID:Z5yBjWAL0(3): SATLOKEレートと大会での強さは、あんま相関無いよ。
265：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:50:45 ID:enP+ajvz0(2): >>263
確かにノーレートで登録したほうが良さそう
事前にある程度勝敗が予想で着ちゃうと面白くないしね

今回初参加で周りに合わせてレートありにしちゃったけど
次はノーレートで登録することにする
266：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:51:34 ID:AOAxf0cX0(4): このゲームはDL番の方が良いのですか？
それとアドパ対応していますか？
本当に気になっています
267：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:52:28 ID:8AoihqWy0(9): >>260
さしづめマリアエレナ様が見てると言ったところか
268：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 19:54:37 ID:FiUZiUGbP(12): >>266
どっちも大して変わらないかと
でもパッケージが品薄なのでDLしたほうが楽ちゃあらく

アドパには対応してるよ
269：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:09:13 ID:AOAxf0cX0(4): >>268
なるほど…
まあパケあった方が落ち着くからパケにしようかな

アドパ結構人いますか？
それからこのゲームの魅力を教えてください！！！！！！！！！
270：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:14:51 ID:FiUZiUGbP(12): >>269
残念ながらアドパは人居ないと思う
理由としては、元のシリーズがロボの動きを入力して戦わせようって言うのだから
アクションしたい人は実はあんまり居ない
アクションしたい人がそれなりに増えればアドパも人増えると思うけどね

このゲームの魅力はなんといってもロボの動きを細かく設定できるところかな
アクション操作でのほうも色々と細かく弄れるので3Dアクションツクールってな気分で弄れるね
271：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:18:55 ID:IkSYx1D/0(6): 良くも悪くも人を選ぶゲーム、>>1のテンプレから4Gamerで記事読んでみて
興味が持てなかったら多分嵌れない、興味持てても動かしてからじゃないと合う合わないはわからない

まずは手に取ってみて動かして欲しい。言葉じゃ魅力が伝えられない
272：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:21:12 ID:JOHzKMEwO(4): >>269
魅力か～。

直接対戦したりするわけじゃないけど、人との繋がりを感じられるとこかな。
ロボットのプログラミングっていうと冷たいイメージだけど不思議と暖かいゲームだと思う。それは公式サーバーや動画サイトや掲示板サイトなど、数少ない人との繋がりを最大限活かしてるからだと思う。
本当にカルネージハートが好きな人たちが交流できる場を提供してくれてる。
販売数は少ないんだけど、だからって腐るんじゃなくて、好きな者同士楽しもうよってみんなが思ってるんだよね。開発もユーザーも。
もちろんゲーム自体も面白いんだけど、そのプラスαがこのゲームの魅力だと思う。
273：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:22:10 ID:dh3dGHSx0(6): スペース確保のためにチップを移動させ続けてはや３時間
ようやく対空ルーチンが組めるぜ…
274：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:23:22 ID:OLF2Lp0q0(2): アドパは１日前くらいにここで誘ってみれば案外集まるんじゃないか？
俺はPS3持ってないから参加できないけど
275：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:27:18 ID:dpAmkRuH0(7): PS3あれば参加したい位アクション派がここに。
なんとかアクション人口増えないものかな？
それとも皆作ってるけどSATLOKEに挙げないだけ？
276：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:27:58 ID:RDElMG+D0(3): アドパ対応か・・・
PS3を買うべきか・・・？
277：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:29:55 ID:zzVPsjkV0(6): 作りはするけど自律型と戦って満足してたりするのではないかな
278：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:33:13 ID:FiUZiUGbP(12): >>275
複雑な物を作ろうとして半分挫折したのがここに一人
やっぱりシンプルに短押しと長押しだけでいいのかなぁ・・・・・
279：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:35:55 ID:JOHzKMEwO(4): 世界まる見えでデジャブ・・・
280：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:36:46 ID:Jz0gFfRr0: PS3をついこの間売り払った俺・・・・

やっぱりレーティングはガチタンのほうが安定するね、それでもへぼいけど
ゴリゴリ戦えるアグリオスにしたいけど、回避がお粗末すぎて泣きそう
281：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:46:43 ID:dpAmkRuH0(7): 長押し処理とか二度押し処理って難しそうだから避けてしまった。
人間が操作するから「レスポンスとシンプルさ命」がマイコンセプト。
って言ってるのに汎用を目指すとドンドン複雑な操作に…。
ジレンマだ。
282：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:49:31 ID:DTYAa1dU0(2): 唐突だか俺が２代目バレス名のってもいいか？
283：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 20:50:39 ID:FiUZiUGbP(12): >>281
長押しと短押しは慣れれば難しくはないよ
押しはじめでカウンタ処理入れて
そのカウンタが有効になるまでにボタンを離せば短押しって感じで
284：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:03:16 ID:tOk2hq/s0(3): 衆議院音声キタ
285：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:04:19 ID:+9QIGHZ70(2): 操縦型の機体を作ってる人は、やっぱ2脚型が多いのかな？
286：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:04:54 ID:tOk2hq/s0(3): すまん誤爆った
287：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:06:24 ID:l/cN4jqi0(5): >>250
多分そう
プログラムが無駄に大きくなると反応速度が落ちるから

>>254
>>255
大会とレーティングは別物
大会は概ね上級or初級演習上で、レーティングはランダム
大会はメタがあるけどレーティングは無い
大会は一発勝負（一発芸ができれば最強）だけどレーティングはそうでない相手と戦う

レーティングと大会成績はその内乖離していくよ
288：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:07:42 ID:dpAmkRuH0(7): >>283
意外にシンプルなのね…
ロック対象切り替えかなんかに組み込んでみようかな
289：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:07:49 ID:saEPqoEF0(2): >>282
バレスが何者であるかを理解した上でその名を背負う気概があるのなら、おれは大いに応援したい。
290：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:11:25 ID:dpAmkRuH0(7): >>285
二脚命！
そしてチーリンシリーズに蹂躙される日々。
バットリエグい…、トライポット残像しか見えない…。
291：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:11:51 ID:Z5yBjWAL0(3): >>289
バレスって何？
292：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:13:08 ID:O5fcEEWm0(4): >>291
滅びの呪文
293：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:13:48 ID:kOgIiuOS0: この!!ナード野郎が>>291!!
294：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:14:40 ID:xpIxdY780(2): >>244
乙です。
Dropbox、box.netとかあるけど、
Wikiにファイルを貼り付けるという手も。
295：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:14:44 ID:saEPqoEF0(2): >>291
前作シナリオの登場人物
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/189.html
296：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:15:01 ID:FiUZiUGbP(12): >>288
ちなみに二回押しは色々と難しすぎてきつい

特にタイミングと反応がね
プログラムが大きくなればなるほど鈍くなる
作ってる途中だと良いんだけど、後半気が付くと反応鈍くなる

原因はメインルートが長くなることなんだけど
ボタン判定多く置くと、2つ通過した場合ボタンが何も押されてないって認識されて
離されたという認識がさせづらくなる
ボタン判定少ないと押して離したときに丁度ボタン判定のところに処理が来てないと認識されない
297：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:15:04 ID:s4vg5ZtV0(4): >>287
>大会は概ね上級or初級演習上で、レーティングはランダム
>大会はメタがあるけどレーティングは無い
>大会は一発勝負（一発芸ができれば最強）だけどレーティングはそうでない相手と戦う
言いたいことは分かるが、それじゃ根拠に乏しいな。大会が特殊なレギュならともかく。
そのうち乖離する！などと言い切れるほどじゃぁない
298：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:17:13 ID:xpIxdY780(2): >>291
> バレス・フリードマン
> Carnage Heart Portableの登場人物。デミンコフ教室に所属する。
> 不真面目なのに優秀な成績を納めている天才であり、OKE模擬戦の成績も
> ケイゴ以上。さらに父親は有名な上院議員で金持ちというほぼ完璧人間。
> 唯一にして致命的な問題はその人格。
ttp://www37.atwiki.jp/chex/pages/16.html

あと既にいたりする
http://twitter.com/#!/Burress_
299：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:19:03 ID:Z5yBjWAL0(3): ありがとう
300：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:26:01 ID:dpAmkRuH0(7): >>296
単なる妄想で出来るかわかんないけど、さっきの短押しの応用で
メインループを定数回るうちに何回短押しが押されたとか取れないかな？
定数超えたらカウンタリセットの繰り返しで。
301：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:40:51 ID:FiUZiUGbP(12): >>300
2回目はループにしてやると楽だよ
ただ一回目のが短押しと被るから色々と調整が必要だね
302：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:46:21 ID:dpAmkRuH0(7): とか言っておきながら検証しようと思ったら前提の短押しが出来ない始末。
理屈は解ってるはずが…。
ちょっと糖分とってお風呂屋さんで楽しんでくるわ。
303：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:49:20 ID:EMceTZJk0(2): このゲームしてると減らしたはずのタバコの本数がまた多くなる・・・
吸ってる間に頭休まって、いいアイデア思いついたりしていいんだけど
304：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:50:14 ID:WbfmnzwxO(2): >>173を見てやってみたら、40秒くらいで乱射し始めた
何故だ……
305：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:51:14 ID:8AoihqWy0(9): >>303
タバコの唯一のメリットは覚醒作用だからね長距離車運転してるときとか休憩で吸ってた時の方が楽ではあったし。
でも、体に悪いからほどほどにね。
306：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:56:06 ID:O5fcEEWm0(4): 覚醒だけならカフェインでいいじゃない
と、嫌煙家がケムたいことを言ってみる
307：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:57:23 ID:b3i9hdu5O(3): 格闘大会が待ち遠しいぜ
俺のネグローニ海王は準備万端だ
308：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:58:14 ID:RDElMG+D0(3): >>303
半分ぐらいクセみたいなもんだよね
考え事するときタバコ吸うの
309：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 21:59:03 ID:WL2wLU2A0: >>304
ヒント：エネルギーや武装が減って機体が軽くなると機動性が上がる
310：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:06:17 ID:1ep7f16RO(7): >>309
答えじゃんｗ
311：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:09:12 ID:dpAmkRuH0(7): 禁煙中で集中したい時はブラックをがばがば飲んでる。
最近おしっこするとほのかにコーヒーの香りがするのが切ない。
312：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:16:01 ID:DnA2bI1Wi: >>307
普通の大会にも出れば良いジャマイカ。
小CPU大会にも、空手とかっていたし。
上位まで行ったら、それこそヒーローだぞw
313：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:18:26 ID:DTYAa1dU0(2): 小CPU大会って進行中？
314：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:19:29 ID:R6F3xBeC0(4): もしかして二脚ってミサイルよりロケットの方がいい？
どうせ数積めないからミサイル当てられないし、
ロケットで一撃必殺狙った方が勝率上がりそう。
315：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:22:53 ID:zzVPsjkV0(6): むしろソニックで防御性能上げた方がいいかも
316：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:23:21 ID:FyC9W35IP: 里六に同じファイルを上げたらチームデータの内容更新される？
レート値1000に戻りそうだけどマッチ相手には不足しないしあんまり関係なさそうだけど
317：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:28:54 ID:R6F3xBeC0(4): >>315
ソニックは一つ(8発)積んでるんだ。
地雷機雷は自分でソニックで消しちゃうからミサイルかロケットだと
思ったんだけど。
みんな、ミサイル回避が上手くなってきてるからミサイル数発持ってても
当てられる気がしないorz
318：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:28:55 ID:O5fcEEWm0(4): >>314
俺もそう思ったが、いざやってみると
ジャンプ中のロケットの命中率が低くくて二脚自体挫折した

二脚で地上強制だと打つ暇ない
319：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:33:25 ID:WbfmnzwxO(2): >>309
そこまで考えて組まんといかんのか
扱いが難しいな
320：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:33:35 ID:e8dukXAd0(4): レーティング回しても、新しいチーム（＝レーティング回数の少ないチーム）
とばかり当たる

日々新しいチームが登録される以上、登録日時の古いチームが自ら積極的に
レーティング回さないと、世代間の相対評価はキチンと出ないかも
SATLOKE開始時より製作サイドから提供されてるチームとか、高止まり
してるんでないだろうか

一世を風靡するも、古くなって陳腐化するチームや
いまだにそこそこ通用する名機、みたいなのが見えるほうが面白いかと
勿論オレの古いチームは、一世を風靡することもなく陳腐化してますがね
321：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:34:44 ID:l/cN4jqi0(5): >>297
んなもん将来のことは予測しかできんし、今の現状がこうだからこう！といいきれんよ
それを踏まえても>>287は十分根拠となりえると思うが。違うというなら逆にこうならないと思う根拠を教えてくれよ

>>173
すまん・・・かるぽは現実的な重量なら少なくとも6フレームまでは平気だったので、てっきりそうかと

細かい事は自分で調べて欲しい（以下はかるぽではこうだったので、多分こうだろうという話）んだけど、
機体の動作はそれぞれの動作に必要なフレーム数が決まっていて、
体力の残量、加速装置による加速、その他のオプション（種類による）による減速、そして機体重量による加減速がある

今回の例で言うと、イカの特殊（弾がでる前まで）に必要なフレーム数が6で、100％前後の積載率、加速なしなら6フレームまでは弾がでないんだけど、
積載率が83%以下になると5フレームで弾がでるようになるんだ
エクサはあまり過積載できないから、5フレームでキャンセルするか、
燃料を考えて自機重量（消費した弾薬で計算できる）によってキャンセルタイミングを変えるといいかもしれない
322：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:37:48 ID:l/cN4jqi0(5): >>320
レーティングの仕組みから、全く交流が無くても正確な値が出るよ
あまりに全体の試行回数が少ないと、無限回まわして収束した値から離れる事はあるけど
323：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:40:03 ID:nlKuAd2R0(2): 初めてレーティング回してるけど弱点が浮き彫りにされていくぜ
324：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:41:14 ID:01YTFwO40: >>314
同じ相手に三機分定期ミサイルすれば、一機ぐらいは落とせるんじゃなイカ？
ダメージソースがなくなると、格闘以外で倒せる気がしない
325：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:42:00 ID:AS82IUgT0(5): ロケット近距離で命中したら消し飛ぶんだぜ
ロマンじゃないか

ターゲットが正面で格闘中でターゲットから自機の方向が正面だったら後ろ移動しながら発射すると結構当たる
まぁそれでもよく外すけど
326：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:47:15 ID:RDElMG+D0(3): ロケット直撃狙いの２脚か・・・
ロマンだな、いいなそういうのｗ
作ってみるか・・・
327：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:48:01 ID:R6F3xBeC0(4): >>322
そんなことはないと思う。
レーティングの機体選定基準はレーティング近くて更新回数が少ない物を
優先してるように見える。
この推測が正しければ、古くなってレーティング回数が20とかになると、レーティングに参加されにくくなって>>322さんの言うようなことになる。
328：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:49:42 ID:2w1jwjmH0: >>323
ボロボロ出てくるよな。
自分でスパー相手を探すとどうしても偏りが出から、レーティングマッチで
対戦相手をパッケージングしてくれるのはすごく便利
329：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:51:25 ID:R6F3xBeC0(4): >>325
>>326
やってみたがロケット二脚、強いぞ。
ただ結局のところ強い機体は近付かせてくれないから使い切る前に死ぬw
330：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:51:49 ID:OaLhO33PP: 対戦回数の多いチームは交流戦をしていなくても値が変化するのでは
331：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:52:51 ID:kkR0jqy70: 第一回アンダードッグ＆ニューカマー大会に出ようとしてる人！！
そろそろ上げないと上限の40人にあぶれるぞ！！
332：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:55:30 ID:zzVPsjkV0(6): 現時点で26人か。水曜くらいには埋まりそうだなあ。
333：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:55:56 ID:OLF2Lp0q0(2): ロケットぶっぱはニーズヘッグだな
格闘→追撃ロケで運よけりゃ敵は消し飛ぶ
334：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:58:13 ID:AS82IUgT0(5): >>329
特攻機相手には効果的なんだけどな

まぁ、HP厳しくなってきたら乱射するだけでも結構効果的
俺の月影は時間でチェックして１５秒ぐらい１発も打たせてもらえないようだったら定期的に撃ってる
あとはプラズマビームガンで蒸し焼き大作戦
ただナパームがなぁ・・うまく当てれないんだよなぁ・・
335：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 22:59:11 ID:1ep7f16RO(7): >>331
もうそんなに上がってるのか
俺が昼に上げた時は20ちょいだったのに
336：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:13:33 ID:63B33USjO: 規制されたんで携帯から

今更なんだが、射角ってかなり強化されたんだな
データ見て疑って実験してみたらマジに基本180度以上で吹いた
337：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:13:34 ID:e9hg7jiX0(3): 俺もさっき見たら埋まりそうだったからビビって明らかに調整不足だったのにエントリしちゃったぜ・・・
338：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:20:22 ID:wbMqmjRWO: さすが運ゲー。
100回もスパーすれば、うんこ回避能力でもMTバジに一回は引き分けられるよ。また騙された。
339：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:28:46 ID:dh3dGHSx0(6): http://www37.atwiki.jp/chex/pages/79.html

>>337
大丈夫、期限まで修正可能だ
というわけでうちの月影ちゃんも飛行型にグレネードを当てる特訓中である
340：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:32:56 ID:dh3dGHSx0(6): ああ、そういえば出場条件ってやっぱりコメントに書いておいた方がいいのかな
ていうかそうじゃないと不味いか
341：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:36:08 ID:F0dOBZKH0(2): ニューカマーの参加表明ってPG空でとりあえず出す
とかでもいいのかな？

大会初参加だからギリギリまで調整したいけど埋まっちゃいそう
342：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:38:19 ID:zzVPsjkV0(6): アップしたプログラムの修正は無理（変更メニューはコメントだけ）だから
消してUPし直すしかないと思うが・・・
多分参加枠先着にはUPし直した時点の時間を取られると思うぞ
343：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:39:26 ID:l/cN4jqi0(5): >>327
レーティングされにくくなっても、過去とのつながりを持ったレーティング機体と対戦するから問題ない
そもそも、離れた（実際には対戦していない）対象同士の相対的な強さを数値化するための目的で考案されたのがレーティングだから、直接対決する必要は無い
機体が大幅に増えて、ほぼ完全に隔離（あるグループが、最新及びそれに近い機体と繋がりをもった機体と、繋がりを持った機体と、・・・もった機体と、一切対戦していない）されたグループができれば話は別だが
344：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:40:10 ID:3UH3F2i90: 里六はプログラムは修正できないよ
修正できるのはコメントだけ。

どうしてもプログラムを修正したい場合は差し替え(元のファイルを削除して新たにアップロード)
当然差し替えの時がアップロード日時となる。
345：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/15(月) 23:40:45 ID:h8Sn3cK2P(4): >>254
仮眠取ったんでこれから頑張って書きます！

ところでちょっとお暇な方、手伝って頂けませんか？
テスト用に適当なチームデータ（作りかけでも全然問題ないです）を上げて貰えると助かります。
・本命　「■ダミー大会」をコメントに入れて、制限解除日時をアップロードからちょっと後（数十分ぐらい？）に指定。
・地雷　大会参加してない感じで、コメントとか制限解除日時とかも適当に・・・。チーム名被っても全然おｋ。
の二種類が欲しいです、本命が100件とかあると良いかも？今後の大会の規模ってどうなるんでしょうね
自分も上げますが数が数なので・・・よろしくお願いします。
ttp://exa.orz.hm/pandit3/
346：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:41:47 ID:nlKuAd2R0(2): 調整中の人も残り5人割ったら急いだほうが良さそうだな
347：名前： ◆oL/Q7aBwRcY3 ：2010/11/15(月) 23:45:06 ID:mN9kAUAC0(2): ■ドローンを守れ！大会 -EXA編-
◇期間
受付期間　12月3日(金)23:59まで
結果発表　12月4日(土)00:00から順次

◇参加方法
　SATOLOKEにアップし、「■第1回ドローンを守れ！大会」と記載があれば、
　エントリ完了です。２ｃｈ掲示板へのレスは不要です。
　運営上手間なのでSATOLOKE以外拾いません。

　参加者3名以上で開催。
　

◇レギュレーション
出場制限機体制限/武装制限/チップ制限有り。それ以外は無制限
機体制限ターゲットドローン、ブロックヘッド以外使用禁止(ドローンの複数機配備可)
※リーダー機(1番機)は必ずドローンとすること
武装制限大中ミサイル使用禁止
チップ制限ボタン判定、アナログ判定チップ使用禁止
対戦方式ハーフリーグ戦
試合時間 120秒
フィールドランダム(高重力、灼熱、月面を除く)/540ｍ/反発
ダメージ有有有有(被武装障)
勝利条件リーダー機破壊

◇SATLOKE用テンプレ
■第1回ドローンを守れ！大会(http://www37.atwiki.jp/chex/pages/86.html)
オーナー名：
チーム名：
コメント：

◇審判方法/対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが17以上または総設計図数の合計が33以上で予選開催。
予選は一次リーグと二次リーグを行います。
予選開催時は1リーグ最大10チームとします。

◇順位決定方法
PSP内順位を利用
正逆の順位の合計で最終成績を決定。
同一の場合はリーグ内勝利数が多い方が上位。
それも同一の場合はエントリの早い方が上位。

◇進行
・　乱数固定方式でCHEファイルを配布
・　スレにはリーグとPSP内順位のみを記載(○×表は省略)

◇その他
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落としますので、その前の修正は可能です。
348：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:47:08 ID:e9hg7jiX0(3): 上げなおしても間に合いそうだったら修正させてもらうか・・・
349：名前： ◆oL/Q7aBwRcY3 ：2010/11/15(月) 23:48:05 ID:mN9kAUAC0(2): 訂正
　○　武装制限大中ミサイル大中ロケット使用禁止
　×　武装制限大中ミサイル使用禁止
350：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:51:05 ID:dh3dGHSx0(6): >>342 >>344
それぐらいのリスクは背負って当然だわな
しかしへっぽこなプログラムであげてしまったからには
それを引き受けてでもあげ直したいってのが人情
351：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:51:25 ID:F0dOBZKH0(2): >>342 >>344
おお、それもそうだね
ありがと、間に合うようにがんばってみるよ
352：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:53:39 ID:dh3dGHSx0(6): あー今あげ直すのはやめた方がいいぞ
残り２枠しかないから入れ違いではじかれる可能性がw
353：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/15(月) 23:56:03 ID:zzVPsjkV0(6): ん、今29チームだからまだ11枠あるんじゃないかい
354：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:02:07 ID:ljSQubzN0: チーリンちゃんに調教プログラムインストールされたい
355：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:07:04 ID:1Ci9+YyJ0(5): 大会初参加したいが3分耐久がクリアできなくて大会用組んでる暇ない
3分耐久できない時点で大会参加しても結果は見えてますよね・・・くやしいびくんびくん
356：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:08:50 ID:Zl9PcmeUP(8): >>355
ECMとエネルギーをたっぷり積んだ飛行なら中身適当でも意外となんとかなるよ
急速移動してるだけでOKE
357：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:22:12 ID:EkmiKJqn0: みんなそこでハマるなぁ…　とりあえず足止めすること、逃げることだけを考えるんだ。
358：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:29:59 ID:EMoEd2nV0(7): 無限沸きだということに気づいた時点で、殲滅する事はあきらめないとね
他のシナリオと同じ感覚でいつもの機体を使っちゃうとあぼーん
359：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:30:19 ID:ucvG0UHA0(5): ああああああ面白そう！！！
360：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:36:06 ID:51nlUxfz0: ふと疑問に思ったんだけど
アンダードッグ＆ニューカマー大会にすでにエントリーされているチームで
レーティング高順に検索したら、1000以上のチームがいくつかいた。

……これって、参加条件の「レーティング1000未満のチームしかいない方。」に反するんじゃないか？？
こういう場合ってどうなるんだろうか。
361：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:37:15 ID:Zl9PcmeUP(8): >>360
「いずれか」だから大丈夫なんじゃないかな
362：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:38:30 ID:yjUPXsMo0(3): いずれかに合致する方だから1000以上のチーム持ってても他の条件満たしてればおｋなんじゃないの？
ていうかそうじゃないと俺がダメだｗ
363：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:38:42 ID:pYW0DbC20(7): >>360
確かいくつか条件があって、それの中で１つ満たしてればあとはいいんじゃないっけ？
364：名前： ◆/vbjOLD2s. ：2010/11/16(火) 00:39:29 ID:Xslmgi3C0(8): >>341
すでに回答されてるけど、上げ直したファイルの時間で先着順取りますのでそこはご承知おきください。

>>360
どれか１個でも満たしてれば問題ナッシン
365：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:39:39 ID:5XUjE39j0(19): >>353
ああ、ごめん勘違いだった

けどまた参加者が増えてるな
366：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:44:57 ID:LtMnrFHs0: 残り5枠
予想してたより早く埋まりそうね
367：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:45:04 ID:kLY9tvR80(2): あんまり需要がなさそうだけどEXAのツール作ってみた

マッチデータからチームデータを分割出力するソフト
http://ux.getuploader.com/ExaNek/
368：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:45:15 ID:5XUjE39j0(19): >>364
ところで出場条件はコメントに書いておかなくてもいいのかな？
確認の取りようがないものもあるけど
369：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:47:04 ID:2RwV9klt0: >>367
ありー
370：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:47:26 ID:Xslmgi3C0(8): >>368
そこはまあ信用しますわｗ
仰るとおり確認とりようがないモノもありますんで
371：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:47:29 ID:Pd8P4t7k0(3): うへ、残り5枠とか間に合わないわ
372：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:48:59 ID:eS6aAJiI0(6): >>366
宣言テンプレミスってる1名（■抜け）含めて、35だね！
みんな急げ！！w
373：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:49:28 ID:5XUjE39j0(19): とかなんとか言ってるうちに40いっちゃったな
6*6ホッパーで有名なあの人も出てるのか
374：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:50:19 ID:5XUjE39j0(19): うわ、しまったまたやらかしたorz
まだ埋まってないよ
375：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:50:59 ID:1Ci9+YyJ0(5): >>356,357
ありがとう
自分で1から組んだ逃げ飛行は変な挙動するくせに
チューニングサンプルをちょっといじったらクリアできちゃった
チリーンおそるべし
376：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:52:46 ID:Xre+pYDoP(23): グレイブストーンの新しい戦い方を見つけた
次こそ強いのできると良いな
377：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:54:08 ID:boRQPVDu0: SATLOKEもやっぱ、ガチな人は自分のチーム毎日試合こなしまくって
多めに勝ったマッチデータだけうｐしてんの？
378：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:54:29 ID:Oqk6YpqT0(10): いかにもな砲身が付いてる機体は同時打ちさせて欲しいって何度も
チァーイカで思った
379：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:56:29 ID:Xre+pYDoP(23): >>377
どうなんだろ？
あんまりやる意味無い気がするけど
380：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 00:59:25 ID:Pd8P4t7k0(3): 40枠埋まったーorz
381：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:00:24 ID:p7Q8+mE40(5): 締め切り金曜いっぱいだったから何とかなると思っていたのに
火曜に埋まるとは…ちゃんと動くことを祈るのみだ

あ、初参加です。よろしくお願いします
382：名前：アンダードッグ ◆/vbjOLD2s. ：2010/11/16(火) 01:03:00 ID:Xslmgi3C0(8): 沢山の参加感謝です。
とりあえず今の40チームで行こうと思います。
仮押さえとコメにある方もいますが、勿論時間順に先着でリーグ戦につっこみます。ご容赦を。
383：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:03:16 ID:ga+I/9Lo0: 1,760
5 update

こういうのって、人間性が出てる気がするわ。
0updateの場合は、全部1000からスタートすればいいのに。
384：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:05:06 ID:Xslmgi3C0(8): 調整にマッチメイク使うとそうなるんだよねえ。
ミサイル機→航空機とか連戦出来て重宝だから俺もやって
いざUPしたらレート1400とかになってて笑ったｗ
385：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:05:11 ID:M6hfZzqE0: うっわ
あわてて出したチームでレーティング回してるけどこいつら弱いorz
386：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:10:57 ID:jayKPj0T0(5): なんとか間に合った…けど付け焼刃でテストもしてない……

>>382
運営お疲れ様です
よろしくお願いします
387：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:13:19 ID:eS6aAJiI0(6): >>382
乙です
40チームでも大変かと思います

しかし、埋まったってことはここから金曜まで、キャンセル待ちというか、
新チームに差替えようとしてエントリー放棄する形になっちゃう
オーナー狙いのエントリーがありうるということですねw
388：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:14:48 ID:vVabIKoJ0: ギリギリの滑り込み……冷や汗出た

>>382
大会運営お疲れ様＆ありがとうございます！
389：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:16:00 ID:Xslmgi3C0(8): >>387
無論その可能性もありますなｗ
もしチーム削除があった場合、41番目以降の方をスライドして入れる予定です。
390：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:17:53 ID:Pd8P4t7k0(3): >>389
それなら今のうちに41番目に入れちゃおうかな…
391：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:20:55 ID:SfgnWSkSO(2): ここでちょっと質問
吹き飛ばされない限り場外にいかないPGと
吹き飛ばされても復帰できるPG
チップ数やカウンター的にどっちが組み込み易いのか？

現状どちらのPGも組めないんですがね…
392：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:21:14 ID:3PEerQCD0(3): 今速攻でターゲットドローン大会用チームを作ったけど、
大会までまだまだだったw

>>382
乙です
うちの子を宜しくお願いします。
393：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:29:45 ID:3PEerQCD0(3): >>391
出てしまったら必ず復帰出来るようにってのは難しいんじゃない？
最低限、自動旋回チップと壁スイッチ(>003のchipcodexあたりを参照)
を入れたほうがいいよ。
394：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:31:35 ID:ogsDEbEr0(4): >>391
自分がゾーン外にいたら中央に戻るでOK
省チップ大会とかじゃ無理だけど
395：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:36:40 ID:pYW0DbC20(7): レーティング回したし、またチーム作るか・・・
なかなかうまくいかないなぁorz
396：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:38:15 ID:EMoEd2nV0(7): >>393
エリア判断チップで「場外でないところ」を目指して走らせれば復帰可能じゃない？
時間制限Overで消滅の場合はしゃーないけど。

個人的には吹き飛ばされても復帰できるPGのほうが安心感は段違いだと思う。
チップ数的にはかさむ気もするけど。手間かかりそう。
397：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:47:34 ID:dIAXgPey0: カリストの人口が増えてるな
398：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 01:48:47 ID:Oqk6YpqT0(10): 群馬ついに２桁の大台に乗りました
399：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/16(火) 01:59:58 ID:Zl9PcmeUP(8): とりあえず100の大台に乗りました、ご協力ありがとうございました！
現時点で一旦バックアップ取りますが、テストしたい方はどんどん上げちゃって構いませんのでよろしくお願いします。

頑張って今週中の完成目指します。
400：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:02:11 ID:jayKPj0T0(5): >>399
お疲れ様です。
身体に気をつけて、頑張ってね。
401：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:04:23 ID:pYW0DbC20(7): せつねぇな
千葉は30だぜ？
相当多いんじゃね？これ
402：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:06:33 ID:Zl9PcmeUP(8): 今気付いたけど、チームデータ100個固めて容量減らなかったとしても2Mちょいしか無いんだね
403：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:28:48 ID:5XUjE39j0(19): >>372
あれ、ひょっとして俺は自ら抜けてしまったのか…？
まぁそれならそれでしょうがないか

しかしテンプレはしっかり貼ってくれよw
404：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:45:20 ID:eS6aAJiI0(6): SATLOKEのユーザーランキングの基準は多分、
「10回以上レーティングしたチームの内、最も古いチームのレート値」だ

根拠①
レーティング回数もレート値も追い抜いた新チームができたが、
各種ユーザーランキングは上がらなかった

根拠②
旧チームを新チームのレーティング回数を追い抜かない程度に回して
レート値が下がると、各種ユーザーランキングも下がった

根拠③
旧チームを削除すると、各種ランキングが上昇した

補足
レート値の下がり方・上がり方から、加重平均の線は薄い感じ
405：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:49:15 ID:jayKPj0T0(5): >>403
まあ仮押さえの人もいるし、その位置なら平気じゃないかな？
まだキャンセル出ると思うよ、多分。
406：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:49:40 ID:EMoEd2nV0(7): >>404
乙。
俺もマイチームの状況的にそれであってると思う。

ただ、加重平均っていう専門用語だけが理解できなかった・・・＼(＾o＾)／
407：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 02:54:42 ID:5XUjE39j0(19): >>405
どうなんだろうかね
ま、最悪このまま外れてもしょうがないとは思うけど
408：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:08:08 ID:efHT6t3FP(4): >>382
おつおつ、初カルネで初大会参加で完成度高いとは言い切れないが
自分のマシンがどれくらいやってのけるか楽しみにしているよ
409：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:13:41 ID:eS6aAJiI0(6): >>406
義務教育やあらへんからねー、分からん人は置いてくよーw

1000（10回）と1200（20回）のチームがあるとして、普通の平均だと
1000と1200を足して2で割った1100だけど、レートの回数差を加味すると
1000に10を掛けた10000と、1200に20を掛けた24000を足して30で割った
1133（小数点以下略）になる

例題で計算してて意外に差が小さいから、やっぱりこれくらいはしてる
ような気もしてきた
410：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:18:04 ID:5XUjE39j0(19): 俺は今猛烈に感動している
最後尾のあなたにお礼をいわなければならない！
面倒な事をしてくれて本当にありがとう！
411：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:24:45 ID:EMoEd2nV0(7): >>409
分かり易すぎて俺のクラーケンが破裂した
412：名前：404やら409 ：2010/11/16(火) 03:31:27 ID:eS6aAJiI0(6): >>409は加重平均の説明だが、「意外に差が小さい」のは単純平均と比べて、だわ
>>404に書いた「10回以上回した最も古いチーム」との差はデカイから、
やっぱりこっち（最も古いチーム）が基準だと思われ。眠くてボケてるわ
413：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:49:09 ID:NaQF8ln50(5): >>412
てことは古いチームのレーティングが更新されなくなってきてる現状だと
新規チームが入ってこない限り順位はほとんど変動しないってことか
414：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:51:30 ID:Y6066VfN0(2): 中古屋でUSED4480円だったんだがこのゲーム買い？
カルポの将軍とか実に興味深いの人とかみたいな味のあるキャラ多数なら買うけど
415：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:54:49 ID:oaiUJ4MO0(2): 鯖に負担掛けたくないからユーザー自らファイルを
削除させるシステムを考えたんじゃないのw
新たな強いチームができたら古いのは消してね♪
416：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:57:53 ID:EMoEd2nV0(7): >>414
合わなくて即売りする覚悟があるならチャレンジ推奨
417：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 03:57:56 ID:NaQF8ln50(5): >>414
カルポにハマったんなら買い

シナリオは両作とも基本的にスキップしまくってたからよくわからん
418：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:01:39 ID:EMoEd2nV0(7): あぁ、カルポやってたなら買いなよ
419：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:17:40 ID:Y6066VfN0(2): >>417 >>418
わかったよぅ
俺のショットアングリフでケイローンと墓石の股ぐら視姦してやんよ
420：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:20:34 ID:/JUtpjs30: その価格なら新品買うなぁ
421：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:28:36 ID:Zl9PcmeUP(8): DL版超ｵｽｽﾒ
サントラ無いのは痛いけど、脳内再生出来るようになるから問題ないな
422：名前：391 ：2010/11/16(火) 04:30:12 ID:SfgnWSkSO(2): 書き込んで寝る予定だったのに色々いじってこんな時間に…
外に出ないPGが現状の自分には組めないことだけが確認できました
エリア探知で復帰もドーナツ状にしても中々安定復帰できず
座標復帰にチャレンジしてみます
場末の底辺校のつぶらな脳みそが耳から漏れそうですがね！
423：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:33:13 ID:Zl9PcmeUP(8): 外に出た瞬間潔く自爆するプログラムなら俺でも書ける気がする
424：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 04:56:11 ID:1Ci9+YyJ0(5): エンブレムのインポートが上手くいかない・・・
先頭色が透過されないし、CHE上のエンブレムツールの消しゴムでも透過させられない
425：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 05:25:07 ID:1Ci9+YyJ0(5): あああ・・・自己解決しました・・・
CHE上のRGBの設定に透過度もあるのか
こんなのに数時間も悩まされてたとは・・・睡眠時間返せorz
426：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 06:29:11 ID:s6aztS0p0: 乙戦でゼロからのソフトだと無駄が多すぎで勝てない
先生の悪夢だとレイプ過ぎ
なのでチューニングを改造してみた

変更点；フライドをプリーストに、ソフト、ハードの機雷を地雷に
適当な所に誘導妨害搭載

悪夢の方が地上機同士だから許せる展開じゃねぇかよ
なんか二脚、四脚、ホバーもレイプのレシピがありそうだなぁ
シナリオクリアの達成感が欲しければ先生の回答には手を出すなって事か
ゼロからソフト組んできます
427：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 06:34:18 ID:S/VOFGA00: ログをのんびり眺めてたらニューカマー定員決まったようで、そっと泣いた
エンブレム弄ってたら小チップ大会も逃してしまったし、いつ参加できるんだ俺・・・

参加する人達頑張れー
428：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 08:16:21 ID:cFeWJA8R0(3): >>399
がんばって！サトロークはマッチデータの10個制限が大会やるにはキツすぎる。
429：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 08:36:36 ID:YByNzx2G0(3): もう朝か
430：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 09:34:53 ID:YByNzx2G0(3): 予測射撃って要は1フレームと1フレームを切り取ってターゲットがどのくらい移動したかを計算するんだろ？
431：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 09:39:42 ID:YdN/9okFO(4): 予測射撃のPGがまったく想像できない
スクショとかないのかしら
432：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:08:58 ID:sK1e6BSe0: 霧アビスパの有効な対応策ってレーダー強化積むしかないのかなあ
積んでも勝てるとは思えないのだけど
433：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:09:26 ID:riCfq5I80: １フレーム単位の移動量と移動方向、TGまでの距離を弾速で割って
到達フレーム数を掛る。

TGの移動計算には２次元または３次元の座標を使うやり方と、
方位角、仰角で角速度を使うやり方が有る。
434：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:15:18 ID:Zl9PcmeUP(8): >>431
対二脚ジャンプの予測で
・データベースから滞空フレームと減速率？を取得
・ジャンプを検出するまでz座標と距離を取得しながら待機ループ
・1フレで角度取得→(2π/180)*10^n倍で、丸め誤差対策しつつradに変換して近似
・滞空フレームと減速率と10^-nかけてから最初に取得した距離で割ってatanで角度出す
・色んな事を考慮して適度に待った後ぶっぱなす

とかレールガンでやってみてるんですが、そもそも待機中に転がされてそのまま死んだり、
悪夢さん照準合わせるの遅すぎだったり、せっかく照準合ってるのにまっすぐ撃ってくれなかったり
うんこうんこ
435：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:25:24 ID:YcYbzH1j0: やっと手に入った＾＾
それにしても店に置いて無さ杉だろｗ
危うく割れに手を出すところだったぜ
436：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:27:03 ID:BccYO7i5i(5): 脚付きが斜め方向にもジャンプ出来る上、精度が悪い(バッタは例外っぽいが)ながらも
ジャンプ中に射撃までしてくるようになった以上、予測射撃が有効なのは
車両とホバー、あとは仰角次第で飛行型だろう
437：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:32:14 ID:Oqk6YpqT0(10): >>435
普通にダウンロード販売有るだろ
438：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:36:36 ID:MJQdlo7p0(2): 同じくようやくプレイ。
カルポより二脚少し強くなってて嬉しい限り。
439：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:37:33 ID:MJQdlo7p0(2): あったのか。
まぁ、もちろんお布施代わりにＤＬ版も買っておこう。
440：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:38:20 ID:cN1byOpZO(4): >>377
メインは大会だから意味ないよね

サッカーに例えれば、レーティングはFIFAランキングで本大会がワールドカップと言ったとこか。
レーティング回すのは親善試合。
今年の日本みたいに親善試合で負けまくっても（レーティング低くなっても）、ワールドカップでベスト１６（本大会で決勝進出とか）なら絶対そっちの方が価値があるのと同じ。
各種大会はアジア杯や五輪、東アジア選手権、コンフェデになるかな。
441：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:39:33 ID:p7Q8+mE40(5): 店頭に無い、が割れの免罪符になると思ってるやつっているんだな
442：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:42:12 ID:B1RowER40: >>434
決まれば楽しそうだが、ノーロックになんないと難しいね
443：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:43:51 ID:Oqk6YpqT0(10): PSPの動画出力ケーブルとキャプチャーボード使えばユーストいけるかなって思ってみたが
444：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:44:14 ID:BccYO7i5i(5): >>440
大会に出てこないけどRate高い人もいるみたいだし、人それぞれじゃないの。
メインは大会って断言出来るのが不思議だよ。
むしろオフィシャルがSATLOKEで、大会は草野球じゃないの。
445：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 10:56:23 ID:wcuwLtbbO(7): うげぇ。大会出した機体に、冷却OPの矢印を熱判定にリターンしてるバグみつけた
オプションが切れて熱が溜まったら機能停止するｗｗｗ
446：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:01:59 ID:i3o3lzms0: SATLOKEがワールドカップで、大会が親善試合て事か
447：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:04:30 ID:2+JpdZmEP(7): レーテトップのアビスパすごく簡単に落ちるけど何であんなに数値がずば抜けて高いんだろう
1800とかよほど突出してないとならないよな・・・

バッドドリームでムラムラウイスカの順番で12サイクル打ち込むと
対象機が生き残っているケースが無かった
対空弱いバッドでもそんな感じだから他の機体だとなおさら
まだみんな対空を作ってないのかな
448：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:07:42 ID:JTU5AIDXO(2): ジャンプ軌道予測は初速ベクトルを測定するだけ
加速度ベクトルも測定すれば月面、高重力もOKE
ただ、機体によるとガンサイトの追従がいまひとつ
霧予測が使うなら実用的な範囲
ミサイルでごり押ししたほうが強いのは秘密
449：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:15:37 ID:+8v7a4fd0(2): >>434
ジャンプ感知した1フレで角速度取ると変な値が出る気がするんだが気のせい？

車両用予測射撃をフレームとリロード管理してがんばってみたけど
何fおきかにガンサイト更新すると、赤い点がぶれて精度があんまりだった
飛行用は相手が小さくてガンサイトきつい
450：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:25:26 ID:EMoEd2nV0(7): >>447
そもそも良いPGなんだろうけど、
対空がしっかりできてる機体は意外と少ないんだと思う。
ケイローンとかホイリーみたいに対空は無理、と割り切っちゃうチームも多いし。

飛行機だから簡単に落ちるのはある程度どうしようもない
大切なのは戦術として負けないこと。
最終的にチームが勝てば良いからね。
451：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:37:39 ID:BccYO7i5i(5): >>449
CHP時代からの仕様？Z軸の変化量が変

加速装置つきの狙撃で3連射くらいしておいて、
最初の弾で回避行動をとらせ毎フレームサンプリングを行い、
2射と3射でガンサイトを移動させて当てにいく感じだよね

しかし弾が発射される瞬間にガンサイトの移動が終わっておらず
フラフラするとあらぬ方向に飛んでいくと・・・
距離によるけど、狙撃じゃなくて通常射撃にした方がいい場合があるかも
452：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:45:08 ID:BccYO7i5i(5): >加速装置つきの狙撃で3連射くらいしておいて、
ごめん、連射装置ね。寝ぼけてたわ。
453：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 11:54:53 ID:en/U1K/00(3): 2脚ってムズイな・・・
さくっと組んだ多脚の方がレート上だ・・・orz
454：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:06:57 ID:+8v7a4fd0(2): >>451
間違ってたらすまんが、今確認できないけど
Z軸の変化量でジャンプ判断するのとTGの状態で分岐するのとでは、1fずれるんだっけ？

向って横ジャンプしたときの初速の角速度をTG方向からのと、XY座標から電卓でatanで出して
度数になおしたものだとかなり差が出た
455：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:13:16 ID:8F8DBa+50: エリア判定チップは幅０度でも機能することを昨日の夜知った
点で判断できるのはありがたい
456：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:14:35 ID:wcuwLtbbO(7): 二脚と多脚の機体性能差は散々議論されたから置いておくとして
戦術面で多脚にできなくて、二脚にできる動きってなんかあるだろうか
457：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:17:14 ID:RbwjkTn8P(2): 今、二脚が沢山出されてるから適当なプリースト出したら
もりもりレートあがったｗ

あ、デスはソニックで消されやすいね
カラカラにするソニックで棒立ちのとこへ直撃してたわ
それと誘導爆弾も頭に当たってたｗ

さて対空アングリフでも作るか・・・
458：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:17:27 ID:GJ6hRSQE0: 　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/
のような感じに無駄に激しいアクション
459：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:19:12 ID:VR0WvYI6i: 月影のバク転宙返りに感動した
460：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:21:26 ID:BccYO7i5i(5): >>454
機体の動作状態だと、ホームとアウェイの話もからんでくる？
EXAの処理の実行順序がホーム１ホーム２ホーム３→アウェイ１アウェイ２アウェイ３だとすると、
ジャンプを実行したフレーム内で観測出来るか、次のフレームになるかは、変わってくる。

CHPは、ホーム２の射撃開始を、ホーム１からは同一フレーム内で確認できず、
ホーム３からは確認可能だったと思う。

以下はEXAの話だけど、被弾状態の判定の場合は、飛翔体の当たり判定、
ダメージ量の計算とともに、フレームの一番最初か、一番最後でまとめて処理されるので、
誰から見ても、同じフレーム内で被弾状態が検出可能だったと思う。
461：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 12:29:13 ID:ogsDEbEr0(4): >>447
その通り。あとは相性の問題
悪夢にまけても他に勝てばレートは高い

>>450
ホイリーは現状のエクサで対空余裕と思う。ミサイル集中したら１機落ちるし
462：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 13:19:37 ID:NTQwQ5LM0(3): ミサイルの追尾性能が半端ない
ミサイルの積載量≒機体の強さになってる
ミサイル打ち終わればジャミングで逃げor自爆狙いが理に適っているな
463：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 13:24:00 ID:wcuwLtbbO(7): >>458
無意味に派手なアクションでのミサイル回避かｗ
攻め手でもなんか欲しいとこだが難しいな
464：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 13:36:47 ID:2+JpdZmEP(7): 月影の真価はイナバウワー土下座ミサイル回避にある
465：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 13:46:48 ID:HEDUXH890: 2脚の利点つーか、主武装2門系全般の話になるが
Wトリガーができるアグリオスやトリンカーは
中々の連射力を見せることができるね。乱射限定だけど。
トリンカーの2連炸裂弾の連射は中々愉快。でも炸裂弾弱すぎる。

Wトリガー活かせそうなのはゲイザーのショット？
通常連射じゃアングリフ以下なんだけど、Wトリガー限定の話だと
ゲイザーの方が連射早かったりする。
飛行系は調べてない。

まあ、せっかくの2種類メインを捨てたり、フレーム管理しっかりしないと
効果が薄くなったりで、自分は組み込むの諦めたけどなー。
466：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 14:45:19 ID:2+JpdZmEP(7): ケイロンはＥＣＭ持ってないから
格闘中ならミサイル連射とすればソニックの間に合わない距離から直撃決まるな
クラーケン同様の格闘迎撃力をミサイル装備でも実現できそうだ
467：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 14:56:39 ID:wcuwLtbbO(7): >>464 >>465
つまり月影ちゃんで、土下座イナバウアーを駆使し回避を行い
射撃とグレネードキャンセルで攻めるのか
468：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 15:07:22 ID:JTU5AIDXO(2): 特にアグリオスは武装数が多いから普通にバースト射撃が組める
ま、弱いんだけどね
469：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 15:16:28 ID:WYEhRceO0: 素人ですまん、Wトリガーってなんぞや？
470：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:13:11 ID:iLCwlW/w0: >>469
同じ武器が２つ付いた機体で武器１を発射、弾が出たらキャンセル
武器２を発射弾が出たらキャンセルを繰り返すと連射するよりも早く撃てる技です。
471：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:14:50 ID:jayKPj0T0(5): マジか検証するっきゃない
472：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:30:23 ID:eS6aAJiI0(6): >>413
いや、「10回以上回してる最も古いチーム」基準だと思うから、
本当に、古い（レーティング回数が比較的多い）チームが
マッチデータに含まれづらいとすると

①他人（上位者）が落ちて来るパターンとして
最古のチームが高止まり？してるユーザーが自らそのチームの
レーティングを回してレートが低下する、ないしアップデートに伴い
旧チームを削除する

②自らのランキングを上げるパターンとして
10回以上回した良いレート値のチームが出来たら、それが
10回以上回してるチームの中で最古のチームになるようにする
（削除したチームは、アップデートでも謳って再アップする）

①を強要することなどできず、するつもりもないから②が現実的で建設的
どうしても納得いかなきゃ、個別にDLして撃破して溜飲を下げるといい
逆に、古くてもやっぱり強くて更に「ぐぬぬ」となっても知らないw

「自分の都道府県トップ」とか目指す人、参考までに
オレはこっちに必死だw
473：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:49:01 ID:PnrpupuW0(3): 遠距離格闘ってカス当たりあるんだな
今だ！ってところで遠距離格闘当てたけどカス当たりでカウンター下段格闘で吹っ飛ばされる
474：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:50:29 ID:eD1xWWh0O: 平日開催、専用スレってことで小CPU大会の審判少ないな。
どちらも主催が決めたんだから構わないけど。
まだ今は参加者が多いから、主催するのもかなり時間に余裕がないとキツイな。
475：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:53:45 ID:U3bXviTt0(2): え?
どこでやってるの?
もう始まってるの?
476：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 16:59:09 ID:cN1byOpZO(4): >>470
これって武器１つでキャンセルするのは速くならないの？
一つの武器で発射数３にするより、発射数１→キャンセル→発射数１→キャンセル→発射数１みたいに
477：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:10:55 ID:en/U1K/00(3): >476
昔はそれができたんだったかな
かるぽで出来なくなった
バースト射撃でぐぐれば出てくるはず・・・
というより、wikiに乗ってた気もする
478：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:12:18 ID:U3bXviTt0(2): ごめ
アンダードッグと間違えた
479：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:12:38 ID:oaiUJ4MO0(2): 昨日、大会用にアップした機体の弱点がゴリ押し機だとは分かっていたが
いつも上級演習場で動作テストしてたからこんなにも初級演習場と相性が
悪いとは気づかなかったぜorz
480：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:12:58 ID:wcuwLtbbO(7): ウィスカかタイフーンかオーディンか
大ミサってどれも魅力的だな。迷う
481：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:14:55 ID:CLxQchbe0: そこでムラマサですよ
482：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:18:31 ID:wcuwLtbbO(7): >>481
最初ムラマサだったんだけどね
機動性＞火力な機体だから、サクッと一体でも倒して数的優位に立たないとじり貧なんだわ
そこで大ミサと言う選択肢が
483：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:24:11 ID:JkXmvp1jO: >>482
それなら大ロケもよさげ
近距離でぶちこむと瞬殺も可能でECM関係ない
機動力あるなら選択肢に入れてみては
484：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:26:50 ID:uxd2IfYT0(13): さくっと倒すならロケットの方がいいんじゃねーかなー
ECM無視して至近距離で当てるなら尚更
遠距離だと弾数でECM突破できない可能性高いし
ECMを小型で潰す方向だと時間食うし
485：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:28:24 ID:RbwjkTn8P(2): 大ロケの方が強いけど大ミサだと真上の飛行落としたり出来て便利
486：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:39:50 ID:wcuwLtbbO(7): ぶっちゃけるとゲイザーなので、ロケットはあっち飛んだりこっち飛んだりｗ
残った選択肢がムラマサor大ミサってところなんです
487：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:41:25 ID:NTQwQ5LM0(3): >>465
武装残数をカウンタに入れればフレーム管理いらないんじゃない？
加速装置とも相性良さそうだね
488：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:43:38 ID:YK0uFCtD0: ちょっ、荒野の決闘用の機体をレーティングに参戦させた奴出てこい。
月影ちゃん相手に3対1で弱いものイジメしちまったじゃねーかorz
489：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 17:45:34 ID:en/U1K/00(3): >>488
そういや昨日レーティング回したときに俺も見たような・・・
490：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:09:46 ID:20o5yVajP(2): >>294
ああwikiかぁ。
ちまちまVerUpするんで、削除できないと不便だなあと思って、
前作の時にも薦められたけどwikiはやめといたんだった。
メンバ登録とかすれば出来るようになるかな？

他も見てみます。ありがとう。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/54234.zip&key=che
"位"を付け忘れてたw
491：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2010/11/16(火) 18:14:06 ID:20o5yVajP(2): 今度は鳥忘れてた
492：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:18:48 ID:kLY9tvR80(2): >>491
多分wikiは管理者以外削除は無理じゃないかな
493：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:27:41 ID:O9BfN2Yg0(3): 綾影を使ってるのですが、中距離で周回する車両に弾が当たらないです。
どうすればいいのでしょうか？（※狙撃も使ってます）
494：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:30:34 ID:uxd2IfYT0(13): １、近距離まで接近する
２、弾速が早い武器を使う
３、ミサイルを使う
４、予測射撃を使う

これくらいしか思い浮かばないなー
495：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:41:52 ID:cFeWJA8R0(3): >>475
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289742829/l50
みんな審判手伝って！
496：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:41:54 ID:YdN/9okFO(4): サトロクのアビスパ非公開が多いな・・・
一体どんな秘密ががが
497：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:42:20 ID:p7Q8+mE40(5): >>493
例えば右後ろにいて反時計回り周回してる機体を
反時計回りに追っても追いつけないので
そういう場合は時計回りに旋回したり、左後ろに斜めジャンプしたりする

と、車両やってる身からするとちょっと嫌かな
足付き自体はあんまりよくわからないけど
498：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 18:50:36 ID:2+JpdZmEP(7): マッチデータの中から自由にチームを選んで搬入とか出来ないから不便でしょうがない
非公開のチームは1チームずつ搬入するのが面倒だからレーテ戦以外では見てないなあ
499：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:00:31 ID:O9BfN2Yg0(3): >>494
レスありがとうございます。
そもそも俺の綾影は射撃チップ1つ使って射撃するだけで、牽制射撃でしかなかったんだよな。
選択肢④やってみたいと思います。

>>497
近距離では月影「ぽぽぽ」を参考にさせてもらい、車両の進路に左後斜めジャンプして
ショットガン打ち込んでます。中距離が手も足もでないんですよ・・・。
500：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:09:22 ID:yjUPXsMo0(3): 狙撃使っても発射弾数が１発だとなかなか当たらない気がする
気のせいかもしれないが・・・
501：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:25:52 ID:uxd2IfYT0(13): 綾影ショットガンで中距離が手も足もでないのって当たり前じゃんよー
豆鉄砲当てたところで有利になるはずも無し、飛行型だけじゃ無いか有利になるの

回避に凝った方がいいんじゃないかな、それ
502：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:26:51 ID:EnX2nI2I0: レーティング上がったけど、う～ん・・・
アグリオスで近距離ロケットがやりたいけど近づくまでに蜂の巣ｗ
503：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:50:37 ID:y3MbwEQJ0(2): えっ・・アンダードッグ＆ニューカマー大会てもう受付締め切ってんの？
おぃ、マジかよ、夢なら覚めてくれっ
504：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:51:59 ID:rj06WX1A0(2): 昨日から始めたが、早く大会とかでれる腕になりたいぜ
505：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:54:08 ID:1Ci9+YyJ0(5): だよなー
予測射撃とかキャンセル機動とかスレの話が高度すぎてまだ付いていけないから
大会出るのも躊躇しちゃうぜ
506：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 19:59:04 ID:/eH6N1bBi(2): ここで語られている予測射撃は、命中率を狙撃以下に落とす技術なんで
聞き流せばいいと思う。SATLOKEにupしてからが楽しいんじゃないか。

うｐする→レーティングマッチデータ眺める→改善点が見えるので修正→(最初に戻る)
507：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:00:40 ID:Oqk6YpqT0(10): あれだっけ？カルポと違って銃身のぶれが大きいから予測射撃をつかより
チーリン先生の偏差射撃を使って方がまだましって感じなんだっけ？
508：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:01:20 ID:rj06WX1A0(2): レクチャー10日目のホバー型機体のレクチャーで自律型を組んでテストしてみたらなんか相手の近くに貼り付いてぐるぐると回りを旋回するOKEが出来たw
509：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:05:22 ID:O9BfN2Yg0(3): >>501
説明不足ですみません。具体的に距離は80M位で、ショットガンの射程内だと思うのです。
回避は車両の方が上手な気もする。兎に角弾が当たらんので。んで、濃いジャミングとかも
考えてたりするのですが、副武装搭載数厳しいんだよね・・・。
510：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:05:42 ID:YByNzx2G0(3): ブロックヘッドの有効な活用方法を教えてほしい
511：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:06:01 ID:5XUjE39j0(19): 予測射撃を組むより狙撃モードを使った方が
高精度だったりするこんな世の中じゃ

ところでうちの月影をテストしてて気になったのだが
武装2or3使用→武装1使用という順番で攻撃すると
なぜか数回、武装1であさっての方向に射撃してしまうんだ

車両だと急速前進で砲塔が無理矢理前を向いてしまうようだけど
他のタイプにもこういう妙な仕様が隠されてるってことか？
512：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:10:48 ID:2+JpdZmEP(7): 予測射撃を使えば通常射撃のリロードで攻撃できるので
狙撃よりは攻撃力が高くなる可能性があるが
ステージに起伏があるのでイマイチ機能しない
脚付き戦にはグラホとまともにやるときついので昇り狙いを一応使っているが
513：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:12:27 ID:SsChJE+uP(3): ビット演算で
フラグを立てる時はor
フラグを反転させる時はxor
だけど
フラグをなくす時ってどうすればいい？

やっぱ、別のカウンタに移行してandでフラグが立ってるかチェック
立ってたらxorで反転っていう風にするしかない？
514：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:13:29 ID:QcLov/uu0(2): >>511
武装2or3使用後に武装１で攻撃しようとすると
腕がちゃんと敵の方を向く前に発射しちゃうからじゃない？
515：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:13:59 ID:ogsDEbEr0(4): >>511
某ブログに書いてあるけど急速前進すると砲塔が正面に戻る
多分こういうのが色々あると思う
516：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:18:31 ID:pYW0DbC20(7): >>513
ゼロでandとればいいんじゃない？
517：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:19:08 ID:yXxmwBBp0: >>513
0にしたいビットをゼロ、そのほかを1にしてand
518：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:20:48 ID:SsChJE+uP(3): >>516
それだと別の桁のフラグがなくなるじゃない
説明不足でスマン
519：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:22:58 ID:pYW0DbC20(7): >>518
オレも説明不足だね、ごめんよ

>>517
の方法がいいよ
520：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:23:38 ID:5XUjE39j0(19): >>514
むー、つまり銃身が敵の方をを向くまで
武装１は使うな、っていうプログラムを組めばよいのか？
どうやって調べたものかな…
521：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:24:05 ID:26Zl6NSR0(4): むむむ・・・
格闘で敵を殲滅するトリンカーを作りたいんだが、なかなか上手くいかない。
非スプートリンカーで格闘させたいっていう設計思想そのものが間違ってる
ような気がしてきた今日この頃
522：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:24:18 ID:SsChJE+uP(3): >>517 >>519
なるほど…
サンクス
523：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:29:00 ID:CS21valJ0(2): 俺の多脚型がなかなか敵方向に旋回してくれない
ロック中の敵にケツ掘られるとかもうね…

思ったようにいかんね
524：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:32:58 ID:PnrpupuW0(3): 俺も格闘メインの機体作ってるけど
テストやればやるほど近距離ロケットぶっぱのお手軽さに心が折れそうになる
525：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:35:06 ID:x1E4qgJU0: >>523

左に敵発見→左旋回→右ジャンプ　とかどう？
右に飛びながら左に旋回する
ただし旋回∞にするといつまでも旋回命令がとまらないけど
角度で調整したほうがバグなくて使いやすいかも

とりあえず飛んでれば被弾する確立も減るかと思う
526：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:41:10 ID:uxd2IfYT0(13): >>523
機体によるけど
隙を晒して良いなら急速旋回や特殊を活用って手もあるよ

今回移動と旋回の重複仕様でかるぽの感覚で組んでると
中々正面とれないなー早く慣れないと…
527：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:42:51 ID:Xre+pYDoP(23): 上で色々と新機体の話が出てきてるがグレイブストーンの話題がない件について
ついでにゲイザーも
528：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:45:58 ID:ucvG0UHA0(5): 俺もこのゲーム買っていいですか？
529：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:46:06 ID:26Zl6NSR0(4): >>523
回避ルーチン→敵を正面に捕捉するルーチン
って順番でプログラム作ると回避ばっかりで弾避けながらどんどん変な方向に
ジャンプしていくＯＫＥができたりするよね

>>254
近距離の場合横にジャンプすると行き過ぎて格闘の間合いから出ちゃうし
急速移動は使えないしでホントどうすりゃいいの？って感じだよな
530：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:47:02 ID:Xslmgi3C0(8): >>527
前スレとかで結構出てたと思うぞ。常に話題の中心にないといかんわけでもなかろ。

>>528
物は試しだ。買うといい。
531：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:49:02 ID:26Zl6NSR0(4): 間違えた！
>>254じゃなくて>>524ですね
532：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:49:04 ID:Xre+pYDoP(23): >>530
確かに前スレでは弱い弱いと話題になってたな
それで墓石を作り始めたけど
533：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:50:05 ID:Oqk6YpqT0(10): 墓石って形状からしてもっと武器が積めた方が面白いと思うんだけどなって思ってる願ってる
534：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:50:35 ID:uxd2IfYT0(13): >>527
グレイブストーンは今模索中だけど
対空が終わってるしなー
格闘機にするにしても機動力足りないし格闘の範囲が微妙、中距離で戦うには弾数に不安が残る
おまけに初期装備のグレを有効な射程で投げると、時々自分に当たるって言う始末
方向性が定まらなくって困る
535：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:52:49 ID:Xre+pYDoP(23): >>533
個人的にはオプションを4にして欲しいね
ミサイル単体すらもまともに避けられないのでミサイル対策がかなり苦労してる
ECMを二つと冷却2つ積みたい・・・・・
536：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:54:43 ID:9fqEmG390(3): 初めてレーティング回して思った
ひょっとしてロージューって性能微妙？
537：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:54:44 ID:NaQF8ln50(5): >>529
至近距離の場合は斜め前にジャンプすると回避もできて、距離も保てる事が多い感じがする。
それに、上手く行けば敵機の真横に着地するから距離を潰すこともできる。
538：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:54:55 ID:p7Q8+mE40(5): oi
misu
おい
げいざーでぃすってんのか
どこ中だおまえ
539：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:55:03 ID:YdN/9okFO(4): 墓石は見た目の割に積載と耐久がホニャララすぎる
つーかホバーとグレネードって相性悪い希ガス
540：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:56:43 ID:Xre+pYDoP(23): >>536
飛行型相手には微妙
それを飛び越える2脚には絶大
ホバーは反応するか検証してない

ちなみにヴォルケーノはホバーには反応しない
ジャンプ中の機体には反応するけどね
541：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 20:57:41 ID:Xre+pYDoP(23): >>539
俺の墓石は装甲120で武装も満載だよ
542：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:01:20 ID:/eH6N1bBi(2): 墓石は定期ミサイルのグレネードなしの逃げ機体がSATLOKEにいた気がする
仮想敵に使ってるけど、あれで移動処理を強化して、相手のECMチェック入れたら
相当嫌な相手になりそう
543：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:02:04 ID:5XUjE39j0(19): 俺の墓石は自爆装置も満載だよ

自爆する前に吹っ飛ばされて一人寂しく散る事が多いがなw
544：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:02:29 ID:uxd2IfYT0(13): >>539
相性は良いと思うよ、グレイブがグレと合わないだけで
ネグローニが倍の速度で動いてグレ投げてくるのを想像してみるといい
結構な地獄絵図が想像できると思う
545：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:02:35 ID:X6q1lkPM0(2): 偏差射撃を組み込む為、10年ぶりに数学を勉強し始めました。
546：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:03:41 ID:Xslmgi3C0(8): さほど格闘向きでもないのにメイン武器がグレネードなのがちぐはぐなんだよなあ
547：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:04:09 ID:CS21valJ0(2): >>523にレスくれた人ありがとう
とりあえず全部試してみます！

それにしても、ここの住人は温かいねー
548：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:05:04 ID:sogEtr7Y0(3): 2脚で車両型と戦うと
旋回戦→押し負け→転倒→爆散
という流れになるんだけど
車両の死角に安全に飛び込ませる方法が思いつかない･･･。
ECMって全部逸らせる事ってできないんですかね?
549：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:05:12 ID:Xre+pYDoP(23): >>547
それ以外あんまり話題ないからね
550：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:06:35 ID:ucvG0UHA0(5): ここの住人厚すぎだろ
俺もかっちゃうよ？いいの？
551：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:07:32 ID:Xre+pYDoP(23): >>550
買って下さいな
そして一緒にグレイブストーン強化しようぜ
552：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:08:28 ID:ucvG0UHA0(5): やめてえええええ
PSP持ってないけど明日かってきちゃう。
もう決めた
553：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:08:43 ID:TJ7ec7J1O(2): >>550
どうぞどうぞ
君のIDにちなんで豪覇王というオーナー名を与えよう
554：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:11:33 ID:jayKPj0T0(5): 豪覇王さんマジ強そう
555：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:12:01 ID:ucvG0UHA0(5): えー豪覇王なんてやだ
なんかダサい
556：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:12:27 ID:efHT6t3FP(4): 3機混成チーム作るのがなかなか難しいな
１機の3体編成より全体の動きが掴みにくいからだろうか
557：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:12:30 ID:pYW0DbC20(7): なにをやってんだｗｗｗ
558：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:13:55 ID:uxd2IfYT0(13): >>548
ECMを逸らせるって意味わかんないぜー
ECMを「切らせる」と受け取って話するよ
ミサイルを4～5秒で定期撃ちすればいい、やり方は散々既出かね

もう一つ、ECMを「使ってミサイルを」逸らせるって話もしておく
ECMは自動追尾を切って、ミサイルが飛ぶ方向をあやふやにするオプション
つまり弾は残ってるんだわ。ECM使ったからといって動かなかったら、運が悪けりゃ当たる
至近距離ミサイルぶっぱはこのECMの穴を付く戦法、格闘機に有効な戦術ですよ
559：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:23:02 ID:TJ7ec7J1O(2): >>558
ミサイルを逸らせるって話じゃないの？近距離で撃たれると運悪く当たることもあるって事では
560：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:24:42 ID:NTQwQ5LM0(3): >>548
普通かと
車両>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>二脚
561：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:24:51 ID:Xre+pYDoP(23): 近距離は運だよなぁ
ミサイルのロック外れてもフラフラと飛ぶからね
562：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:27:35 ID:2asqw4aq0(4): ６四氏はエクサに来ないのか
563：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:28:21 ID:Xre+pYDoP(23): 発売知らないんじゃない？
誰だか覚えてないけど
564：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:31:18 ID:uxd2IfYT0(13): >>560
極論過ぎないかそれ
勝とうと思えば勝てるでしょ、相性によるけども
565：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:31:34 ID:sogEtr7Y0(3): >>558 >>559
言葉足らずだったようで
相手と近距離旋回戦中にこちらがECM使ってもたまに飛んでくるから何事？と思った次第です。
確実に逸らせるんじゃなくて出鱈目にするのね･･･。
丁寧に解説サンクス！
566：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:32:07 ID:NtexeDkd0: >>437
なにそれ？
567：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:33:50 ID:Oqk6YpqT0(10): >>566
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0011npjh50341_0020101028adpsp001.html
568：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:34:41 ID:cF7Q35ZhO(2): >>563
６四氏は12回2ch大会優勝者のことじゃない？
569：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:35:42 ID:Xre+pYDoP(23): 12回のときは俺がいたか微妙だなぁ
名前は見たことあるきがするけど
570：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:36:55 ID:yjUPXsMo0(3): >>548
ＣＨＰの頃は旋回ジャンプで車両を飛び越すと比較的マシだった気がする
エクサだと旋回ジャンプが1チップでできないから若干めんどくさいがジャンプが８方向になったし硬直も短くなったからトントンかな？
571：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:37:17 ID:Xre+pYDoP(23): そういえば本大会ってまだやってないよね
たたき台がそうだといえばそうなる気がするけど
572：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:40:13 ID:2asqw4aq0(4): ６四もバレスも知らないとか
どんだけ新参が多いんだよ
いいことだが
573：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:41:01 ID:ANY9YKJR0(5): ６四さんはうるさい阿呆に付き纏われてたから
エクサで心機一転名前変えてやってるんじゃない？
574：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:44:21 ID:sogEtr7Y0(3): >>548
ECMとソニック使って接敵して飛び越える方法を考えてみる
うーん頭がパンクしそう。
575：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:45:24 ID:uxd2IfYT0(13): >>572
何も２ｃｈがすべてじゃないんだぜ？
大会にも出ず、初作からしこしこ作って遊んでる私みたいな奴もいるんだぜ

初作で思い出したけど、新機体のホバーはあのアヒルだかおまるだか見たいな機体にすればよかったのに
あれ名前なんていうんだったっけ。忘れちゃったよ
576：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:45:47 ID:Xre+pYDoP(23): なんで付きまとわれたかしらないけれど
名前変えたとしたら名乗り出ることはないね
577：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:45:52 ID:y3MbwEQJ0(2): >>546
遠くからチクチクミサイルで突いて近づかれたらグレ蒔いて逃げるのがグレイブストーンじゃね
578：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:47:08 ID:2+JpdZmEP(7): 個人叩きが惨かったから６四氏は嫌気がさしたのかもしれんね

ところでそろそろ皆で対空をしないか？
初期に飛行オワタの評判であったため
対空を捨てた対地専用機が激増したのだろうが
今作の飛行は僅かな投資で落とせるのだから
まず対空を軽く安定させてから対地を作っても損は無いだろう
579：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:49:33 ID:5XUjE39j0(19): >>575
ハウンドダックだっけか
最初に見たときは何者かと思ったが
580：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:49:35 ID:Oqk6YpqT0(10): 空終わってない・・・
アビスパのレーティング凄いよ
581：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:52:44 ID:PnrpupuW0(3): 格闘機に対空しろとか言われても

ネグローニさんならあるいは
582：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:54:09 ID:BEFTeIJuO: 次作こそジュジュマンを…

ないな
583：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:54:18 ID:Xre+pYDoP(23): >>580
プリもね
はじめから終わってなどいなかったのだよ
ただ単にエネルギー切れるの早いとか騒がれてただけで
（この辺は他の機体全部に言える）

はじめから終わってるのは存在意義がちょっと謎なターゲットドローンとブロックヘッド
これらだけでの大会も良いんだけど
この2体消して新しいの入れたほうが良いような気もするんだけど
的役は初代からのマスコット月影に任せてね
584：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:54:29 ID:5XUjE39j0(19): >>580
今はほとんどが対空攻撃を考えてない機体構成だからなんじゃないの
対策すればちゃんと倒せるよ
現状メタゲーム的に優位なだけかと
585：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:55:52 ID:2asqw4aq0(4): だが６四はジュピターで俺がバレスを潰す！と
過激な文で挑発してたよw
バレスが最後に参加した大会だったっけ。
でも直ぐに訂正してなかったことにしてたがw
586：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:56:01 ID:ogsDEbEr0(4): >>580
誰も対空しないからアビスパがすごいだけ

>>548
とにかく全ての行動を最適化していくしかないね
敵がロケットホイリーでこういう位置関係でこういう行動してるならこうして、アングリフなら～、みたいにきっちり積み重ねる
といっても車両相手だと最初から不利なのは否めないけど・・・それも新しく革新的な技術が発見されたら変わるかもしれない

カルポでもホバーとか犬は最初の方は（いまの2脚以上に）絶望的な弱さを誇っていたけど、犬は１回、ホバーは終盤では決勝常連まで行ったし
587：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 21:57:55 ID:5QGMhjpb0: >>574
地雷使えばいいじゃん
今回のデス強いぞ
588：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:00:06 ID:ANY9YKJR0(5): 対空は徹甲弾バグがつらいからなぁ
まぁ飛行もエネルギー不足の問題があるから
ちゃんと対空組めばどっちが極端に強いってことはないんじゃない？
589：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:00:12 ID:p7Q8+mE40(5): 地雷が辛すぎて副武装を対空に回す余裕が無いってのもあるんじゃないかな
副武装2つとか持てる機体ならまだしも
590：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:00:13 ID:9fqEmG390(3): >>578
ソニック積んだ飛行機に勝てる気がしないどうするのあれ
591：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:00:32 ID:pYW0DbC20(7): >>582
個人的にジュジュマンはラスティと雰囲気かぶる気がする・・・
592：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:01:35 ID:uxd2IfYT0(13): >>579
おーさんくす、思い出したらすごく気になって
ぐぐったら全然見つからなくて唸ってたんだ

対空ねぇ、ミサイル漬けにでもすればいいんじゃないかな
無理なら機雷を撒いて中距離戦、機雷を直当て、ｙ軸が広い機体を使うのが鉄板じゃないかねー
593：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:03:12 ID:IyOcWxD30(5): 初めてだからタイマンの設計からやっていこうと思ってるが
ドコに手をつけていいかわからないから日に日にモチベが下がる・・
594：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:03:51 ID:Xre+pYDoP(23): 対空捨ててるのが多いのはいつものこと
対地だけで最初は手一杯だから全体的な数が少ない対空まで気にする人は少ない

>>588
仰角のやつか？
あれはバグじゃなくて狙ってああしてる気がするけど
徹甲弾が使いやすくなって飛行の装甲も堕ちたからその分仰角減らしたんじゃないか？
595：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:06:47 ID:Xre+pYDoP(23): >>593
最初は動きから
まともに動く機体を作ってその後考えた通りに動く物を作る
で、相手に合わせた対策を作っていき
全体的な戦略要素を持った機体を作ると

とりあえず回避、攻撃、移動をきちっとできる物を作ることからはじめると良いよ
596：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:07:41 ID:uxd2IfYT0(13): >>593
個人的な組み方だけど参考にどうぞ
移動ルーチンを組む→回避ルーチンを組む→攻撃ルーチンを組む
各ルーチンでテストと必要だと思ったルーチンを組み込みつつデバッグ
大抵入れるルーチンが
場外に出ないようにするルーチン、急速回転するルーチン
597：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:09:16 ID:ANY9YKJR0(5): >>594
その可能性もあるけど
砲塔の角度と弾の発射角度が違うから設定ミスしてるのは間違いないだろう

飛行の株を上げるためにはしょうがないかもしれんけど
霧撒かれてる状況だとつらい

そして仰角90°ないラスティなんて悲しいじゃない
598：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:11:28 ID:cN1byOpZO(4): カルネージハートエクサがあまり知られてないのは仕方ないとして、サトロークが知られてないのは問題だよなあ。
ここでも言われてるようにシナリオが終わってサトロークに機体上げてからが本番みたいなとこあるのに、サトロークを知らない。もしくは機体を上げるのをまだ早いと躊躇してるのはもったいないと思う。

モンハンの無印オフ専のエンディングみたいに、シナリオの最後に「サトロークで待ってるぜ」的なものがあるとよかったかも。飯塚さんもちょっと反省してたみたいだし。

「ところでカイルさん。いえ、○○。
皆様がサトロークで準備して待ってるそうですよ。」
「分かった。今夜あたり準備をして出撃をしよう」
599：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:12:18 ID:5XUjE39j0(19): うちの対地機雷装備の月影ちゃんの対空行動

いつも通り適当に機雷をばらまくことで相手の動きを牽制
集中ロックをかけて直下からプラズマレーザーで集中砲火

これだけ
一機沈められれば十分だったりするしね
ナパームも攻撃に混ぜる事ができればもっと優位に戦えるんだけど
600：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:12:28 ID:Xre+pYDoP(23): >>597
砲塔の角度と弾の角度違うなら間違いの可能性もあるね
これ直すのにパッチ当てることってできるのかな？

パッチ当ててるのと当ててないのとではレーティングが勝敗が物凄くわかりそうだけど
601：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:12:38 ID:Zl9PcmeUP(8): そういうゲームとあんまり関係ない所、アップデートで修正出来ない物なのかなぁ・・・
602：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:13:26 ID:IyOcWxD30(5): >>596
組んでる順番がだいたい
索敵→サブタンクなどの確認→主装備発射→回避判定
→距離確認、移動→格闘判定→ロケラン判定の順番です
いちおう回避ルーチンに場外に飛ばないようにしてるんで
あとは索敵で旋回する分でいいかなって組み方してます

タイマンをやっていけば3on3に生かせるようになるのかもわからないし
やってて目的も分からなくなってくる
603：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:14:01 ID:2+JpdZmEP(7): >>590
バジやバッドならムラマサ→ムラマサ→ウイスカのセットを
12セット撃っていけば1機落ちるよ。コフィンなら18セット
ホイリーはムラマサを1.5秒定期で撃てばいい

チキン、トライ、高仰角の車両などは集中ロックかければビームで1機落とせる
マリアはビームにミサイルまであるので更に有利

アラクネならムラムラウィを9セットと、ロック範囲の真ん中半径50ｍ分をくりぬくとかして、
個別ロックで真上に張りつかれた場合でも仰角内の敵に射撃できるようにするとか

ソニックが切れるとミサイルですぐしぬのでミサイルがあれば安定するはず

機雷をソニックで除去できるようになったので
全体的に脚付きはきついかも
脚付きの数が非常に多いのも飛行を助けているのかな
604：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:14:17 ID:Oqk6YpqT0(10): 取説にコピー用紙にサトロークへの手引きって挟むだけでだいぶ違ったはずだよな
605：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:16:52 ID:2asqw4aq0(4): 大会参加者が１０００人とかなったら
主催誰もやらんぞw
606：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:17:59 ID:5XUjE39j0(19): >>605
それぐらいの規模ならアートディンクがやってくれるさ
やってくれるよね？
607：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:18:36 ID:cN1byOpZO(4): >>605
そうなったら都道府県別でいいと思う
608：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:22:06 ID:Xre+pYDoP(23): 大会もサーバー使ってできるようになれば良いのにね
募集期間決めてみんなでデータ送る、でサーバーがランダムで10チーム一まとめのマッチデータを排出
それを期間内に各自回してもらってレーティング見たく結果をUP
同じグループの複数の結果は全部足して順位を決めるようにすれば不正は行いづらくなる

全予選が終わったら結果を公表して2回戦とか
トーナメント方式にしても良いし
609：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:23:09 ID:fIkSm++W0: >>593
同じ始めたばかりの俺からアドバイス
とりあえずロックして直進して撃ってドローン倒すとこまで作ればいいと思う
そっからちょっとずつ処理追加してくと気づいたら結構動くようになってるよ
610：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:23:52 ID:ANY9YKJR0(5): >>608
そこまで行くともう公式が定期的に大会開きそうだなｗ
そうなったらすげぇ嬉しいけど
611：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:25:36 ID:OXuO+Drz0: 勝手な予想だが今まで一回は公式大会があったんだが
今回はその予算をSATLOKEの維持費に当ててるんじゃないだろうか
612：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:25:56 ID:Xslmgi3C0(8): しかしソニック判定広いねえ。
股下から尻を狙って転がってくるデススフィアを
前発射のソニックで消すとかどんだけだよｗ
613：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:28:10 ID:ANY9YKJR0(5): というかみんな回避は下の方に入ってるのね
やっぱ回避が一番上なのは不味いのか？
614：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:28:41 ID:QcLov/uu0(2): >>593
何から取りかかって良いかわからないのなら
回避プログラムだけの機体、移動だけする機体など
これらをそれぞれ作って試してみて、それを組み合わせるようにしたらどうだろう
615：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:29:57 ID:efHT6t3FP(4): 飛行相手の格闘対策忘れて味方同士で殴りあう酷い光景を見た
616：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:30:12 ID:IyOcWxD30(5): >>613
回避しっぱなしだと
主装備撃てなかったりするのはまぁ打ち返しを設定すればいいと思うけど
なによりHPや熱、エネルギーのサブタンクの発動とかも考えると中盤辺りにいれたく感じる
僕初心者
617：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:30:23 ID:Xre+pYDoP(23): >>613
俺は回避から作ってるね
まぁ、人によって変わるんじゃない？
618：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:30:31 ID:uxd2IfYT0(13): >>613
気にしなくていいんじゃないかな？
私がさっき書いたあの組み方、初作の癖が抜けてないだけだし
619：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:31:38 ID:Oqk6YpqT0(10): >>613
俺はSUB2に回避作って所々に配置するという意味があるのか無いのかわからないことやってる
620：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:31:59 ID:5XUjE39j0(19): >>593
俺が初めてZEUSを手にしてからしばらくのプレイ内容

一つ一つの行動チップを１枚だけおいてどんな動きをするのか調べる
当時総合スレに書いてあった3回回って自爆を実行する
動かないエッグノッグのところまで歩いていけるプログラムを組んでみる
適当な距離で停止するようにプログラムを改良してみる
止まった位置から射撃させてみる……

という具合にちまちまやっていた
今作はチーリン先生という優秀な家庭教師がいるから素直にストーリーをプレイするのを勧める
621：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:33:09 ID:efHT6t3FP(4): 中型CPUを5*5マスで分けてそれぞれ機体チェック、攻撃、回避、移動にまとめてる
622：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:35:07 ID:NaQF8ln50(5): >>613
処理の順番は個人の考え次第なのでご自由に

回避優先にして一方的にフルボッコやら、
攻撃優先にして被弾しまくりフルボッコとかは誰もが通る道。

色々試行錯誤して自分にあった解決法を探るしかない。
623：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:36:15 ID:IyOcWxD30(5): >>620
ストーリーはガチタンは正義っていいながらごり押してしまった・・
それっぽいOKEは作れるんだけどそれでいいのか分からなく感じる
1機編成で里六にあげるのはなにか間違ってる気がするし・・
624：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:37:56 ID:5XUjE39j0(19): 今作だと攻撃しながら回避や移動もできるようになったから
射撃行動はメインルートに合流するようにしている

書いてて気がついたが、攻撃範囲内の行動は射撃ルーチンの方にくっつければいいのか
625：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:38:18 ID:Xre+pYDoP(23): >>623
1機編成は多いんじゃない？
レーティング戦見てても多いし

1機を3体と3機はどっちが強いというわけでもないしね
626：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:39:36 ID:uxd2IfYT0(13): >>623
バトルモードでやってるならミッションやればいいんじゃないか？
とりあえず3機同じ構成にして戦わせて見れば
何がまずいか、何に弱いかetcがわかるよ
しかもかなり鮮明にわかるほどミッションの敵は優秀
627：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:42:16 ID:5XUjE39j0(19): >>623
もう一度ストーリーのデータを呼び出すんだ
先生の講義がしっかり保存されているはず
そこから再度復習したり、サンプルを解析したりすれば
それなりにはなるはず
628：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:45:00 ID:Ux4E97nzO: コマ送りで格闘の動作を眺めるのが楽しすぎてプログラムが組めない
629：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:51:05 ID:5XUjE39j0(19): >>626
それはもしやミッションではなくアリーナのことではないのか

一度３機編成にしてアリーナの敵と戦わせてみるのは俺も賛成
630：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 22:51:26 ID:NaQF8ln50(5): >>623
とりあえず里六にあげてみてレーティング回してみるのもいいかと

それで問題点を洗い出して改良するのもよし、
いろいろな機体の動きを参考にして一から作り直すのもよし、
公開機体のプログラミングをパクるのもよしｗ
631：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:02:47 ID:S11klbl20: 動画吐き出せたり、公式アップロード鯖が地味にあったり
至れり尽せりだなエクサ
PSP前作はやった事ないんだけど、もしかして最初からこんな充実仕様だったの？
632：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:09:52 ID:Xre+pYDoP(23): >>631
かなり不親切仕様
他の人の機体使うのにパスワード入力とかだった
633：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:10:09 ID:26Zl6NSR0(4): 格上の人のプログラムを覗くと･･･

自分のプログラムの陳腐さにモチベーションが下がりまくりなんだがorz
634：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:11:42 ID:Xre+pYDoP(23): パスワードじゃないな
コード

>>633
地道にやれば同じようなの作れるようになるさ
635：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:14:25 ID:qzCUSH1W0: 都道府県ランキングか。
前は%だったのに、ちゃんと順位が表示されるようになったんだけど
仕様の変更？
それとも順位が上がっただけ？
636：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:17:48 ID:YdN/9okFO(4): 大会スレ覗いてみたけど何が行われてるのか全く理解できなかった死にたい
637：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:23:45 ID:9fqEmG390(3): >>613
いつも近接攻撃系＞回避＞射撃＞移動の順で流してるな
物によっては場外判定処理が回避の上に行く場合もある

他人のPG見ないから回避を下のほうに置く組み方ってちょっと想像できない
638：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:29:12 ID:5XUjE39j0(19): みんなはスタートの位置をどの辺においてる？
CPUにもよるんだろうけど

俺の場合大型は左のあたりでほとんど固定になっちゃてる
639：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:31:16 ID:IyOcWxD30(5): じゃあ今日は寝ながらアリーナ回してみます
バトルモードのほうですよね
640：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:31:39 ID:cFeWJA8R0(3): >>636
スレの頭から主催のID追っていかないと途中からみても全くわかんないんじゃないかなぁと思う。
今回は変わったリーグ運営方法してるみたいだし、マッチデータを主催以外がアップしてたり
イレギュラーが多いが。
641：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:35:33 ID:cF7Q35ZhO(2): >>638
理想は左から8番目の位置にスタートを置いて、左右に展開するというプログラムかな
642：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:42:10 ID:X6q1lkPM0(2): >>641
俺もその作り。
上から下まで一本の背骨みたいなラインを作って、
各ルーチンに分岐しても最終的に背骨に戻ってくるプログラム構造にしてる。
メンテナンス性が凄く高くて良いね。
643：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/16(火) 23:53:10 ID:3PEerQCD0(3): 古くなった機体を公開機でルーチンを見やすくしてコメントつけてSATLOKEに上げてみましたので、一から初めて全体の流れがよく分からないという方は良かったら参考にどうぞ。
644：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:20:10 ID:0mc/ZCnC0(2): 各種ユーザーランキングの表示って、1・2・3位と
上位20%以内、上位50%以内、上位50%未満の他にまだある？
645：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:26:32 ID:pBp5y3Xn0(7): >>641-642
おおーなるほどー
次の機体で採用してみます

今まで何も考えずに並べてたけど、ちょっと弄ろうとすると
ルーチンの大移動がしょっちゅうなんだよ
646：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:31:12 ID:cvk52Rry0(2): >>645
マクロに予備領域を2,3確保しておいてそこにまとまったルーチンごとに
移動させとくと動かしやすくなるかもしれない。
647：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:41:06 ID:rz/pKe8y0(2): よく二脚のプログラムをアラクネに乗せたら強くなったと聞くけど
同じカテゴリの別機体でもなった

バイバイ、エッグノック…
648：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:43:57 ID:VVtwlvRI0(2): エッグさんには開始1F魔拳とか音速ヘッドスライディングとかがあるのに……
649：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:51:55 ID:hNoEGb1x0(6): 個人的な思想だけど
特殊を活用できないプログラムなんて機体の性能に頼りきってるだけだと思うの

一部どうしようもない特殊行動しかない奴もいるけどね…
650：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:52:59 ID:9kAN549w0: なんかどの機体使ってもサブ武装が固定されてきた。
（ソニックとヴァルキリー）
どうしたものかな……。
651：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:54:13 ID:CzhoGvyd0(2): >>542に「相手のECMチェック」ってあるんだが
これどうやればいいんだ？

判別用のミサイル一発撃つ⇒相手の何かしらの状態を取得して判別
ってやり方できるかと思ってチップを端から端まで見てみたけど相手のオプションを判定するチップないし
動作コードで判別するのかと思ったら動作コード表にも載ってないし
もし取得する方法があるなら何かヒント(このチップがヒント)とか教えて貰えないかな…
652：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 00:58:46 ID:VVtwlvRI0(2): >>651
相手のECM起動はチップでは判別できなかったはず。
>>542が言ってるのは例えば「ミサイル発射後一秒以内に敵が被弾状態になっていたら」ECMが切れてミサイルが当たっているとみなす……みたいな話じゃないか。
653：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:00:00 ID:JuCXSJabO(2): >>647
それが恐くてイカを弄れない。
654：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:09:03 ID:CzhoGvyd0(2): >>652
あ～やっぱりチップで判別は不可かｔｈｘ

1発撃って被弾を判別は確実性にかけるし
素直に15～20秒間定期ﾐｯｿｰ打ち込んでみます

ジャミング下で戦う処理考える作業に戻るお
655：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:11:31 ID:xUxf6cThP(10): ECM使う場合って言うのは大体限られてるしね
それに積んでる個数も１～２個だから大体で切れたかどうかわかる

被弾してるやつに当てたら切れてるとみなしても良いんじゃない？
ミサイルが当たったかどうかまでは難しいけどね
656：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:24:48 ID:VNzWhmQg0: >>648
開始1F魔拳って何ですか？？
657：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:25:30 ID:Zk5FgnNiO(2): >>656
658：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:27:06 ID:Zk5FgnNiO(2): >>656
最初の動作にロールオーバーを入れると当たり判定がやたら広くなるとか
実用性はあるのだろうか
659：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 01:44:35 ID:rmKSKIM/0(3): フィールドを一番狭くして敵味方ともに最前列なら当たるかもしれないと思って試してみた
どうも座標(0,0)に向かって攻撃判定が伸びてるぽくてフィールド180ｍでも当たらなかった
どういうバグなんだろうなこれ・・・
660：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:21:27 ID:pBp5y3Xn0(7): 真ん中からプログラムを始める背骨法（勝手に命名）を
試しに既存のプログラムにやってみたら
プログラムがものすごくすっきりした配置に感じられた

理にかなった配置ってのはこういうのをいうのか
661：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:28:01 ID:hNoEGb1x0(6): 別に初期位置から流す方法でも普通に作れるけどね

確か…アリアだったっけな、そんな感じでプログラム作るNPCは
662：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:35:11 ID:vPKv7z17O(2): >>660
見た目の美しさから理想的なプログラムではあるが、唯一の難点はノップチップの多用による処理速度が遅くなることかな
663：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:37:08 ID:pBp5y3Xn0(7): 確かに作れるけど、チップの移動とスペースの確保が本当にやりやすいんよ
ルーチンをつなぎ直しててそう思った
あと戦闘中のプログラムの流れが今までよりかっこ良く感じるしw

けど、理論的には背骨を対角線に配置してやれば同じ事なんだよな、とも思ったり
いずれにしても背骨っていう考え方が個人的に大収穫なんで
664：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:42:27 ID:Mhe2Uz1+0: 1F魔拳は単純に初期化ミスってるんじゃね？
格闘の当たり判定（白いアレ）は前フレームでの格闘発生部位の位置から今のフレームでの位置の間に発生するから
1F目は前フレームの座標記憶に全部(0,0,0)が入ってると仮定すればそれっぽい
単純に伸びてるんじゃなくて(0,0,0)に収束してるし
665：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 02:43:48 ID:pBp5y3Xn0(7): >>662
そこはまぁ臨機応変ってところですか
背骨と各ルーチンの大きさと配置を考えていろいろ調整しつつ、かな
666：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 03:12:00 ID:hNoEGb1x0(6): ノップチップを全否定するわけじゃないけど
その形で作るにしてもただ繋ぐだけのためにノップチップは私じゃ絶対入れないなー
回避重視だと死に繋がる
667：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 05:02:14 ID:cbSKEs7I0(2): 手動操作ってどうなったん？
あんまり話に出てないところを見るとやってる人居ないっぽい？
668：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 06:15:56 ID:5sy6g0u20: 別にどうもなってない
（当初の不安とは異なり）普通に面白いし、性能調査とかにはかなり便利

でも大会とかやりにくいので、現状自律の話題中心になりがちなだけ
コマンド入力の実装なんかの話題はときどき出る（そしてみんなだいぶ苦労しているｗ）
669：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 06:34:42 ID:ID486gQD0: 操作型同士の動画みてみたいなぁ
670：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 06:56:31 ID:/PO1xCU30(2): 操縦型少ないよな
671：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 07:08:57 ID:SUBDBCyb0: 背骨型ってなんとなく雰囲気で結果そんな風になってたけど
改めて説明されると理にかなってたんだなと再発見できたよ。
やっぱりこうやって皆で試行錯誤すると、新しい発見があって楽しいね。
672：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 07:29:04 ID:qCR/uNFC0(2): 背骨型は分岐先のコード量が増えると破綻ぎみになる &
優先度が一つで固定になる(先頭側の処理が必ず優先)、という問題もある。

構造の方法論は奥が深い。
673：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 07:37:21 ID:aQ0hGUGYP(7): あれこれいじっていると今何やってるのか把握できなくなりそうだから
1つの動きを作ってからじゃないと次に進めない俺が
しかしテスト動作をしようとするとまず一通り動ける作りにしておかないと想定の動きにならないというジレンマが

難しいもんだ
674：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:11:43 ID:7i477E3iO(3): 俺の場合だけど
左上にOP
左下に回避関係
右上に攻撃関係
右下に索敵と移動
回避にちょっと凝ったりするとNOP数がとんでもなくなっちゃうので最近SUBに回避飛ばしてみたり試行錯誤
スレ見てるとビット演算できればカウンター数に余裕ができそうなんだが俺の可哀想なオツムじゃ無理ゲー
675：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:31:37 ID:ViQmZ+la0(3): ビットはカウンター減らせるけどチップ食い潰すのがどうにもこうにも。。。あんなに使ってまでやる必要あるかね
676：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:36:33 ID:cbSKEs7I0(2): 背骨型で組むとOP起動判断とかターゲット見極めとか障害物or高度判断とか、PG先頭に持ってきた方が便利なやつが結構な量になって頭でっかちになる
EZだとせいぜい格闘・障害物・地雷有無くらいで済んだんだが、PGは肥大していく一方だな
自動旋回チップみたいな省チップがもっと欲しいとこだけど、自動味方誤射回避チップみたいなのとかあっても逆に設定がややこしそうだしな
Sub領域の個数がもうちょい欲しい
677：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:43:30 ID:iF7j7rUQO(2): >>675
弾位置と敵位置の比較に使ってる
678：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:46:49 ID:hNoEGb1x0(6): Sub領域の個数は流石に贅沢じゃねー？
初めてSub領域出てからどんだけ省チップがやり易くなったと思ってるんだか

今の仕様でSubが足りなくなるのは詰め込みすぎ
Subの役割をもうちょっと絞って良いと思うよ
679：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 08:56:10 ID:edUa79+7O(2): >>678
メイン領域が小さい代わりに
SUB領域が多い、みたいな変則CPUは欲しかったな
680：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 09:26:56 ID:V23IGo3K0(4): 背骨法でもチップの置き方を工夫すればNOPはそんなに使わない。
如何にNOPを減らすかってのがパズルやってる間隔で、また面白い。
681：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 09:28:37 ID:Ac2PfmGnO: 今更質問なんですよ。
今作ってターゲットに○番武装射撃っていうチップないの？
集中ロックかけても、範囲射撃しかないと何だかなぁが多くて…
682：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 09:37:23 ID:/PO1xCU30(2): 代わりにガンサイト射撃を使う
683：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:06:06 ID:E8a5PdflO: カウンタフラグで分岐→行動→サブ→リターン
サブ→カウンタフラグで分岐→各種条件チェック→カウンタ操作
これで簡単に作れるよ、ツリーでもループでも
684：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:10:27 ID:tTtW7X0YP(4): やっぱテンプレに追加するべきだな

Q. カルネージハートポータブルであったターゲット射撃はないの？
A. ガンサイト射撃がその代わり
　ターゲットロックするとガンサイトがターゲットを自動で追尾するようになる
　ただしターゲット射撃に比べ精度は若干落ちているようです
685：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:29:14 ID:B5H6z5iz0: >>684
wikiの2chテンプレに追加しといたよ
686：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:33:15 ID:SWcXQ6/G0: >>684
ターゲット方向指定射撃で乱射、普通、狙撃でなんか命中率が違うし
ガンサイトを発射した後にＯＦＦすると撃てなくなるし。すごく不便。
687：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:36:39 ID:JDQA8bTB0(3): 予測射撃を作って入れるしかないんだろうけどね。
そうすると頭とCPUのリソースが結構とられるんだよなー
688：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 10:38:10 ID:6oAE8zweP(4): ターゲット射撃も残しておいて欲しかったな
半操縦型だとガンサイト凄い便利なんだけどなー
689：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 11:02:06 ID:tTtW7X0YP(4): >>685
サンクス

ガンサイトに変更したのは格闘の地位を上げるためってのもあるだろうしなぁ
かるぽの命中精度が高すぎたと思うしかないな
690：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 11:08:16 ID:NMiHF3ZVO(2): ガンサイトへの変更は操縦型のためじゃないの
今作からの初心者だから正直わからんが
691：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 11:14:28 ID:tTtW7X0YP(4): それもあるだろうけど
ターゲットとの距離が近いとガンサイトがターゲットの動きに追いつかない事がある
結果的に格闘が前作に比べてしやすくなってるけど

これを前作と同じような仕様で実装すると何故か弾が外れる糞仕様と言われた可能性がある
ガンサイトの動きが見えるから納得出来るって部分もあると思うよ
692：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 11:36:08 ID:b8osAbGF0(5): 一方ロシアは、開幕ミサイル全弾発射、ECMを積んでない事を祈った
693：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 11:46:18 ID:ViQmZ+la0(3): 上のほうで背骨方とか命名されてるみたいだけど、
それはタスクをカウンタで管理して流すようにして分岐させてるっていう認識であってるのかね。
スケジューラとかって呼ばれてるようなやり方になるかと思うんだけど。

そんな組み方をしてみてるんだけど、それでも、なかなかフルチップ使って綺麗に纏めれなくて悩んでる。。。
綺麗に無駄なく敷き詰めれてる人のコードが見てみたい…。

NOP以外の総チップ数で制限をかけてくれたら、管理がもう少し楽だったかな…。
694：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:01:31 ID:QmAus5t2i: フルチップ使うのなんて、霧対応、予測射撃orいくつかの個別機体対応まで入れたあとに、
反応速度の低下を補うためのSUBコールを2FRMに1回入れたり、カノンガードみたいな
小さな同じ処理が、あちこち埋め込まれてるんじゃないかな。

あとは保守性が最悪なので、弱点が判明しても修正するためには０から
組み直しみたいになりそう。暇人じゃないとメンテ出来ないと思われ。
これが怖いから、あちこちにバッファとして空チップ空間を確保している。
695：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:22:37 ID:JDQA8bTB0(3): 埋めるよりもむしろいかにして省スペース化するかに苦心する。
696：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:36:35 ID:WglHUy380(3): >>693
フルチップで１個だけNOPとか、フレーム制御用など明確にNOPである必要があるNOPなら別だけど、基本はNOP使う人がフルチップに手を出すのはまだ早い

まずは省チップ機で練習する事お勧め
697：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:43:06 ID:M+0axY7a0: NOPは悪だ！と思い込みながらフルチップ作ってる初心者ならここに
698：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:52:34 ID:ViQmZ+la0(3): NOPなぁ、そりゃ混ぜたくないんだけど、どうにも視認性が悪いんで、
ある程度完成するまでは区分けした箇所への連結に使ってるよ。

しかし、そんな敷居が高いのかフルチップって。
１０個とかで線路作るなら違うだろうけど、
１個２個使ってつなげるくらいの速度差なら誤差の範囲内だと思うけど。
699：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 12:54:43 ID:/Mjh6todO: メイン領域は至近距離の対処、自身の機体チェック、索敵、移動、
複数行動に別れやすい射撃をサブ1。ミサイルの判定回避行動を流して
回避や隊列場外障害物なんかの判断をメインで済ませて
判断したカウンタを元にサブ2で各方向にジャンプさせてみた。
早く完成させて汎用型二脚の作成を終わらせたい
700：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:07:12 ID:tTtW7X0YP(4): やっと操作型が分かって来た
ボタン状態の取得はチップを通ったときしかならないのね
取得チップをあちこちに置いたら動きが良くなったような気がする
701：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:29:35 ID:aQ0hGUGYP(7): みんなPG組む時、大型CPU使ってるのか
どうせ今は使い切れないからと中型CPU使ってるようじゃ上達はまだまだか
702：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:31:22 ID:fUIfclZc0(4): >>701
無理に大型使わなくてもいいと思う
足りないと思ったときや、サブが使いたいと思ったときに載せかえるので十分かと
むしろ小さい方が反応速度速いからいいと思うし
703：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:31:31 ID:3ohxKUiT0: 俺はまだ、ちょっと背伸びして大型で組んでみる
・・・あれ？領域あまり過ぎた・・・中型に乗せかえるか
・・・中型ぴったり！
っていうレベル
704：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:33:27 ID:oZKwNpoH0: 処理速度はでかいほうが速いんじゃないの？
705：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:37:43 ID:vPKv7z17O(2): それを利用してパルスを打ちまくるＯＫＥが登場するんですね
706：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:38:59 ID:fUIfclZc0(4): 実行速度が同じなら小さいPGの方が早いって意味ね
あまりに大きくしすぎて、回避チェックまで4,5フレームかかるようになっちゃうと
たとえ回避実行できてもそのときには時すでに時間切れになってることがあるってこと
707：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:39:18 ID:rjXAeheF0: カウンタビットフラグを使い出したら脱初心者ってところだな
ダブルロックの局所ループと使い分けしだすとようやく中堅かな
省チップはフレーム管理もわかりやすいから一度チャレンジしてみるといい
708：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:40:30 ID:aQ0hGUGYP(7): >>705
そしてそれの対策として対スタン装甲をされる訳だ
709：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:48:28 ID:/xkw5l+v0: >>704
CHPは大きいほど高速だったけどね。

中型でぎゅうぎゅうに詰め込んでチップの移動で頭痛い。
710：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 13:57:49 ID:QRpRYSxr0: >>708
でもスタン使ってこない相手にはただの重りになるわ、他の特殊装甲積めないわで不利になるだけなので、
スタン気にしすぎて他のにやられちゃう訳だな

こういう何の対策を重視するか、切り捨てるかっていう取捨選択が楽しいよね
711：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:12:02 ID:aQ0hGUGYP(7): >>710
100ポイントを各種ステータスに振って戦わせるような感じだな
作り方次第ではその100ポイントも80になれば120になる事もあるし
場合によっては80が120相手に圧勝しちゃう事だってある、みたいな
ちょっと違うか？
712：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:15:20 ID:UOf1OT2ZO(8): 大型CPU大歓迎！
　　　　　パルスショット一輪車より
713：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:21:50 ID:ku95nRy2O(4): 素人から初心者になるまではチーリン先生やwikiのおかげでトントン拍子だが、そこから中級者までが遠い
714：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:28:26 ID:/4oNejLA0(3): PS時代に初心者にすらならず散っていった者です
715：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:33:31 ID:NLX2496S0: 亀で申し訳ないが200レスぐらい前の新OKEの話題だけど
グレイブストーンは従来通りの戦術SLGでだったら評価が変わっていたような気がする
716：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:33:42 ID:6oAE8zweP(4): 二脚で中級並のプログラム組むなら大変だけど
車両ならチーリンの神バッドを更に攻撃しまくる様に手を加えるだけで
レーティング１０００以上は維持される罠
717：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 14:51:57 ID:b8osAbGF0(5): ってかグレイブストーン強いやん
足速いから安定して定期ミサを最後までやれるのが良いわ
スタングレ→大ロケの浪漫コンボも良い
博打要素が高い分、高レーティングチームを瞬殺したりする
718：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 15:12:06 ID:pBp5y3Xn0(7): ２脚だといろんなタイプに対処しなきゃ強くならんから
最終的には大型を使わざるを得ないと思っている俺ガイル

そういう意味でも某月影が中型で1300安定しているのはすごいと思うわ
719：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 15:38:00 ID:UOf1OT2ZO(8): レーティングでソートしてみたら、1300超えのアグリオス居るんだな
素直にすげぇわ
720：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 15:55:54 ID:74hUorqe0: 綾影はえらく伸び悩んでるな。
721：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:07:35 ID:6gB8t2N90: wikiのアンケート見ると２脚作ってる人口って多いんだな
やはり皆万能機を求めるものなのか・・・
722：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:09:12 ID:ku95nRy2O(4): ネグローニ「・・・」
723：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:26:02 ID:MNupR7VL0: 綾影をひたすら作ってるが全く伸びない、むしろ落ちる一方。
というか、レーティングに色々な相手が出てきて綾影の武装数と運動能力では対応出来なくなってきた。
せめて伏せ射撃が出来ればと思う。
724：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:33:17 ID:R6x6ylrLO: >>600
今作からシリーズ初めて、まだストーリーでトレーニング中の入門者なんだが、
射角を上げすぎると弾の発射角とズレるっていう話ですか？
725：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:34:42 ID:b8osAbGF0(5): 二脚は混成部隊にするか対空捨てないとキツイ
そう考えるとネグローニやノーランダーは分かりやすくていい

ってかエッグが一番ヤバいよね？一生懸命作ってるけどメチャクチャ弱いｗ
726：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 16:41:46 ID:rz/pKe8y0(2): 伏せが可愛いから頑張ればなんとか
真正面から攻撃きたときは特殊ですり抜けるとか妄想は膨らむけど
それだったら急速斜めでいいじゃんみたいな
727：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:40:38 ID:pBp5y3Xn0(7): >>724
徹甲弾バグでぐぐってみそ
でもその段階なら特に気にする事もないと思うけど
728：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:42:15 ID:56Ivpu02P(4): レーテの上下動激しいな
もう少ししたら落ち着くんだろうが
今は1週間もすると順位下がっちゃうね
729：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:42:51 ID:V23IGo3K0(4): 脚細くて股下広い機体って、遠距離の撃ち合いなら立ち止まってても被弾しない時あるね。
これ当たってんだろ！って感じなのに、弾が股下をスーッと抜けていく。
730：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:54:47 ID:rWpWD9MGO: ネグローニは直上なら飛行にも特殊で格闘入るけど…
731：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:55:25 ID:1RsLdc5B0: あぁ、うちのフライドが見事なオーバーヘッドキックで撃墜されたよｗ
732：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 17:57:09 ID:1JLxW2Lc0(4): 二脚の問題は急速も伏せも射撃と両立出来ないことだと思う。回避に使うと手数で負ける。
かと言ってジャンプ回避だと狙撃は確実に当たらないから牽制は出来てもダメージになかなか繋がらない。
733：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:10:39 ID:edUa79+7O(2): レーティング回してたらソニック打ちながら突っ込んできて
そのまま自爆するホイリーがいて麦茶噴いた
神風にも程があると思うんだが、意外と勝ったりドローになったりしとる
わからんもんだな
734：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:16:05 ID:1KuOLnT90: チキンハンターで突撃格闘かます敵にクラーケンぶつけて何とか凌いでるけど最後自爆に巻き込まれる
ぐぬぬ…
735：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:16:27 ID:6oAE8zweP(4): >>729
ダークコフィンのデカイホバー部分の上をカノンがスカってるのをよく見かける
736：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:17:01 ID:zQPuKxfI0(3): 昨日6時間ぐらいかけて改良したのにレーティング下がった・・・よし！
737：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:19:01 ID:ku95nRy2O(4): 飛行のカミカゼ難しいな
灰のシャワーを浴びせることしかできねえ
738：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:23:40 ID:b8osAbGF0(5): >>737
射角を取る＆爆撃回避のために向こうが離れちゃうからねー
739：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:28:25 ID:UOf1OT2ZO(8): SATLOKEに上がってる中で、スパー相手に良さそうな機体教えてくれ
アイディア尽きてきた
740：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 18:41:05 ID:6X2U1Gia0: ブーストがあればもっとアーマードコアっぽくなったのに
って思った人は正直に
741：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:06:05 ID:zYX9+HDeO: ACである必要がない
742：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:08:29 ID:aBiXMIdv0: 何の冗談か俺の機体がレーティングトップページに出とる
743：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:09:38 ID:b8osAbGF0(5): 休息移動がブーストだよ
ってかカルエの機動範囲内のブーストは鴨ネギにしかならんよーな
744：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:16:25 ID:xUxf6cThP(10): >>739
突撃型グレイブストーンで良いなら教えるよ
745：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:21:05 ID:7i477E3iO(3): でもブーストあったらジャンプ中とか空中制御とかで二脚ちも光が…
ジャンプ→空中急速移動とか緊急着地、二段ジャンプとか
殺人的な加速でもOKE
746：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:23:09 ID:UOf1OT2ZO(8): ACが良いならACやってる
5まだか・・・！

>>744
なんでもウェルカム
とりあえず対戦回さないと改良点が見えてこねー
747：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:27:28 ID:pBp5y3Xn0(7): >>742
逃げケイローンの人？
程よく固くて速い機体ってところがうまく戦術とハマったんじゃね
あと俺含めああいうタイプに対策できてないんだろうな

定期ミサイルの仮想的に採用しましたよ
748：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:27:36 ID:xUxf6cThP(10): >>746
グレイブストーンで検索してレーティング1107のやつ
749：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:36:50 ID:UOf1OT2ZO(8): >>748
ありがと、入れてみる
750：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:36:57 ID:xUxf6cThP(10): レーティングトップページってどこの話かよくわからない
ブログ？
751：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:42:22 ID:1JLxW2Lc0(4): >>750
レーティングの高い順で並べたときの10位以内の事じゃない？
違ったらすまん。
752：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:43:12 ID:4YZWn1IyO: レート高い順で検索して1ページ目って事だろ
753：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:45:32 ID:xUxf6cThP(10): なるほど
754：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:46:50 ID:CMhZwuNKO: >>723
綾影の頭にメイン武装を仕込めば解決だな。
755：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:49:50 ID:Jld1ym2y0(4): >>746
AC5、2011年詳細公開になってやがったぜ・・・年内発売じゃなかったのかよ・・・
まあ、ロボモノはしばらくEXAでいいか
756：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 19:53:13 ID:xUxf6cThP(10): 来年だとJM2（仮）と被るな
757：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:09:30 ID:JDQA8bTB0(3): JM2は超期待してる
758：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:15:18 ID:zQPuKxfI0(3): これ難易度なに？
759：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:16:11 ID:zQPuKxfI0(3): 誤爆した！
760：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:19:18 ID:tzyr1bpA0: >>747
逃げケイローンは多分うちの子なので別の人かな。
うちの子は取れる戦術が一つしか設定されてないので
対策されたらすぐにトップから消えちゃうと思いますｗ
761：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:23:46 ID:1JLxW2Lc0(4): >>758
難易度という言い方ならば、格闘ゲームと一緒だと思う。
対戦メインだから突き詰めると難易度は上がる。
違うのは、要求されるベースラインが少し高い事。
一応、必要な事はかなり親切なチュートリアルで教えてくれる。
762：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:25:54 ID:1JLxW2Lc0(4): 誤爆に巻き込まれたw
763：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:27:26 ID:/4oNejLA0(3): 自爆装置積んでるのが紛れ込んできたかｗ
764：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:30:04 ID:c7q7uYsK0: 早苗って人のグラスホッパーのシコ踏みますって紹介みて
ダウンロードしたんだけど、シコ踏んでる動作が可愛すぎるｗ
765：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:45:52 ID:aQ0hGUGYP(7): ジェイラーの盾利用して正面から撃ち合いするプランを思いついたが
移動遅すぎで機動力に圧倒されてあっという間に爆散される光景しか思い浮かばんぞ…
とりあえず格闘モーションのカッコ良さからノーランダーに手を出してみよう
766：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:49:58 ID:V23IGo3K0(4): ジェイラーは移動スピードは遅いけど、急速移動の機動力は優れてるぜ。
このガタイでこんなに飛ぶのかよコイツみたいな。
767：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:50:58 ID:y/9sSPdL0: レーティングで5チームが飛行とかw
レート爆下げワロタww
最近は対空も必要なのね
768：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:52:42 ID:rmKSKIM/0(3): むしろ対空考えてないチームが多いから飛行のレートがあがるんだろう
769：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:55:03 ID:NR4nsELD0: >>765
そういう時は壁を背にしてみたらどうだ?
すべての回避行動を排除してシールドと補修オプションで
射撃にすべてを注ぎ込むのも面白そうだ
770：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:57:16 ID:aQ0hGUGYP(7): >>766
なるほどなぁ、急速メインだと燃料消費が凄い事になりそうだ
まさしく動かずに迎撃する形をメインに考えないといけないのか
771：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 20:59:26 ID:xUxf6cThP(10): 3体のジェイラーを背中合わせにしてって一瞬思ったけど
攻撃面が弱いから無いな
772：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:03:05 ID:qHIETr1u0: 現状飛行のエントリー数＝負け数みたいなもんだからなーうちも
773：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:06:42 ID:kiPb0el20: 1時間で作った36チップローケンが意外と活躍
それに比べて必死こいて作った2脚がぼろ負け・・・

上のほうで読んだ背骨型プログラムを実装してどこまで
いけるかな、俺の2脚
774：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:08:29 ID:Jld1ym2y0(4): 飛行ほとんど使ったことないな・・・
組み方がよくわかんねぇ・・・
775：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:09:01 ID:ku95nRy2O(4): >>771
なにそれカッコいい
776：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:14:36 ID:fUIfclZc0(4): ジェイラーは遠距離格闘で前移動する機体
777：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:25:46 ID:NMiHF3ZVO(2): >>776
なんか凄い速度の遠距離格闘で距離つめてくるのがあった
778：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:26:51 ID:WglHUy380(3): >>698
フルチップまでくると、あと１チップあればこの機能がこうなる、とかそういうレベルになるから速度差以外にも影響が出てくる
誤差の範囲内の積み重ねで微妙な勝ち負けが変わる

カルポのリターン以外全部埋まったフルチップ機でNOPが使われている例はほとんど無いはず
NOPは誤差と考える人間がいない事を物語っているよ
779：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:32:00 ID:xUxf6cThP(10): NOPはある程度組めるようになると使わなくなるね
どうしても無理やりループさせたい時ぐらいかな

慣れてくると部分部分で省略化して組み替えながら隙間埋める様になるね
最初からそうやって詰めて行かないと後半残りのマスが足りなくなって凹むなんて良くあること
780：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:38:57 ID:V23IGo3K0(4): 240でNOP2,3個なら誤差でしょ。
NOP使ってるのは初心者みたいな考え方が初心者っぽいよ。
781：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:42:04 ID:hNoEGb1x0(6): ゼウス時代の前転エッグノックをマイナーチェンジしようと思ってプログラム覗いて見たら
何やってるかわからないでござる

俺こんな複雑なプログラム組んだっけ…
782：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:43:08 ID:xUxf6cThP(10): >>781
良くあることさ
昔組んだ機体の中身見て理解するのにかなり時間掛かるよね

自分で作ったのに
783：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 21:51:58 ID:rmKSKIM/0(3): 昔の機体見るとどう考えても意味不明なチップがあったりするよな
784：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:02:49 ID:xSeziuCQO: 昔の機体を引っ張り出して修正するなんて、００８３のジオンの人みたいでいいな
785：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:06:07 ID:WglHUy380(3): >>780
事実、カルポ終盤時代のフルチップ機、もしくは表彰台機体でNOPを使っている機体は無いよ
NOPがあっても中級者にはなれるので、初心者とはいえないけどね

ところで240ってなんだろう
786：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:11:54 ID:fUIfclZc0(4): 相手がカノンでも強引に前に出る機体作ったら近距離で消し飛んだでござるの巻
787：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:14:16 ID:7i477E3iO(3): NOPなしが必要に迫られる位色々動かしてみたいと夢見る俺初心者
NOPどころかまだまだ空白だらけだ
そしてやっと全金
おめでとう俺
788：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:15:11 ID:Jld1ym2y0(4): >>786
自爆装置積もうぜ！！
789：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:20:30 ID:xUxf6cThP(10): >>785
処理速度でしょ

>>787
NOP無しは心構えとして普段からやってみると良いよ
どうしてもって時の最後の手段として入れれば良い

それまでは近くのPGを動かして形変えてみたり
何か入れられる必要なものは無いのか考えたりしてね
790：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:21:15 ID:mwd+JE5C0(3): げ、アンダードッグ大会に出した機体にバグ発見……。
参加枠がいっぱいになってるから、修正して最後尾に回るか
そのまま残すか、悩ましいところだな。
791：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:23:51 ID:UOf1OT2ZO(8): 大型CPUで空白が2,30くらいだけど、ループ組んでてついにNOPに手を出したよ
廃熱中処理への繋ぎとか余り通らないとこに追いやったけど、なんかスッキリしないｗ
792：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:24:25 ID:XA1D1nGk0: >>790
機体消したら41人目の人が繰り上げで出場するよ
793：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:33:34 ID:ZfFDZuk80: NOP、確認中は便利なんだけどなあ
むかしのえらいひとはいいました、はやすぎる最適化はうんぬんかんぬん
794：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:39:20 ID:2ayz1kUD0: フレームを維持するのにnopとstopは結構使ってるぜ。subとreturnの方も地味に効いてくる
エンブレムどっかからパクるとまずいとかあるのかな？
795：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:39:32 ID:6oAE8zweP(4): そいやアンダードック凄い強い機体いるねｗ
796：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:41:43 ID:aQ0hGUGYP(7): >>794
ミッ○ー
別にいいんじゃないの、エンブレムとか好きに作っても
版権もののエンブレム付けたOKEもマッチングで何度も見てるし
797：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:41:48 ID:IUQn036j0: http://carpo.dw.land.to/
satloke を検索して一覧表示したり一括 DL したりするようなものを作ってみたが、どうか。
798：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:50:42 ID:UOf1OT2ZO(8): >>795
古参だけど大会はエクサから
の条件で、隠れオーナーが意外と強かったりするんじゃない？
799：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:50:57 ID:56Ivpu02P(4): >>785
「事実」と言い切ってしまっているようだが一度確認されてみてはいかがだろうか
例えばばじりんこのトリンカーにも大量のノップが使われているようだ
また、自分の機体は非公開だがノップを使っている箇所がある
どのような根拠から上位の機体にノップが使われていないと断言できるのかお伺いしたい
800：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:52:49 ID:tpBonDlm0: >>797
乙です。
なんかすごい
機種別も出るし。
801：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:57:23 ID:C3aVOJYs0: >>797
使わせていただきます
802：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 22:57:50 ID:OM5lTiK00(4): 「強い機体にはNOPがどれくらい使われているか？」
・・・くっっっだらなねぇ！！！！！！どーでもいいわｗｗｗｗｗ
具体的に言うときのこたけのこ戦争くらいどうでもいいｗｗｗｗｗｗ
803：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:01:28 ID:56Ivpu02P(4): そりゃくだらなくてすまなかったが
常識を覆すＯＫＥの作り手に対して
先入観から安易に断言するのは非常に愚かしいことだからね
そこはＯＫＥオーナーの矜持として譲らんのだよ
804：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:15:44 ID:iF7j7rUQO(2): >>802
そのくだらねぇ事をネチネチ拘るゲームだぜw
ちなみに俺はきのこ派だ！
805：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:16:30 ID:mwd+JE5C0(3): >>792
だから悩んでるんだよｗ
この「定員＆繰上げ」方式、大会運営の負荷を抑えつつ、
参加の段階でちょっとした駆け引きもできるから、
結構いいかもな。
806：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:18:21 ID:OM5lTiK00(4): >>803
そーいう考えは、こと２ｃｈにおいては無自覚な荒らしのもとなのよねぇ～
まあ挟持とか正義感的なのはほどほどにしといてくれよマジで
807：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:20:20 ID:mwd+JE5C0(3): >>802
俺はNOPは無駄派だったけど、NOPをそこそこ使った強い機体がある、ってのが
判ってちょっと得した気分だぜ？

>>804
お前とは美味い酒が飲めそうだ
808：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:22:00 ID:0mc/ZCnC0(2): >>797
やだ…なにこれスゴイ…乙…
809：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:22:13 ID:JuCXSJabO(2): なんで前進が最も旋回速度が速いんだろう？
作りなおし、作りなおしっと。
810：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:24:23 ID:mwppMz6M0(2): >>805
大会初出場の俺がいうのもアレだが
人数制限有りの大会ってのもいいよな

俺も改良版あげたいが諦めたぜ
811：名前：792 ：2010/11/17(水) 23:25:12 ID:mwppMz6M0(2): ID変わってた
812：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:30:50 ID:cvk52Rry0(2): >>797
これはすごい！！乙です。
みんなが一斉に、一括ダウンロードしてSATLOKEが止まらないか不安だｗ
813：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/17(水) 23:31:03 ID:Gnj5SCIWP(4): これは開発停止の流れでいいんですか:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):
814：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:32:23 ID:qCR/uNFC0(2): >>797
乙です
>>813
いやいや、1プレイヤー10ファイルの制約があるから、アプロダは必要でしょう。
815：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:32:29 ID:Jld1ym2y0(4): >>804
オレもきのこ派だ！！！

まあ、NOPあっても強いチームは強いだろうし、
むしろNOPあるからこそそのロジックが成立するってのもあるだろうし
NOP無しだからこそ強いってのも当然あるだろうし、
人それぞれの考え方、ロジックの組み方があるってのもこのゲームの面白さじゃないの？
オレはどっちもありだと思うよ
816：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/17(水) 23:32:38 ID:Gnj5SCIWP(4): いやいや早まった、そもそも時限式ろだ作ろうって話だった
頑張ってきます
817：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:35:29 ID:OM5lTiK00(4): >>813
いや、サトロークにはマッチデータアップロード数1アカウントにつき10個までという
致命的な弱点があるし、正直今のままじゃ大会の運営に支障があるよ。
パンディット3には期待してるぞ。
ああ、そうだ、サトロークみたいにチームデータとマッチデータのアップするページが
分かれてる方が使いやすいと思うんだがどうだろうか？
818：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:38:54 ID:wyxFE9Ap0: 3分耐久できねーよ
殲滅してたらエネルギー切れるし
回避プログラムうまく組めないし死にたい
819：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:40:07 ID:/4oNejLA0(3): >>818
カコローグ見てこい、いっぱいヒント有るぞ
820：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:42:49 ID:56Ivpu02P(4): >>818
例えば敵はホイリーコーンを殲滅できるだけの火力が無い
敵の弾には限りがありそれが尽きると攻撃できなくなる
走っているだけで勝利することすら可能
821：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:43:24 ID:zO51qQ9c0: チュートリアルめんどいのでサンプルでクリアし、いざストーリーへ。
しかし、詰まったので本格的に機体製作開始。
やればやるほど熱中してくるこの感じ。
自立型は前作のを改良し、操作用の高速機動トライポットも中々の仕上がり。

さぁ突撃だ！

・・・あ、詰まったの３分耐久ミッションだったorz
822：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:43:53 ID:xYCbeieg0: CHユーザーには本物のプログラマーが沢山いるんだな。
このゲームならではと言うか乙！
823：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/17(水) 23:44:44 ID:Gnj5SCIWP(4): >>817
検索すらめんどくさいとなれば、もう一個ろだ立ててリンク貼るって手もありますね
クリックだけで行けるようになる感じで・・・
リソースは過剰なぐらいあるんでどっちでも大丈夫です
824：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:47:52 ID:UOf1OT2ZO(8): たけのこは、たけのこ派は居ないの！？

>>818
霧木琴作ろうとして
バグで霧を開幕ぶっぱし、後はひたすら壁にケツを擦り付けるような挙動になったけどクリアできたよｗ
意外になんとかなる
825：名前：いきなり小ＣＰＵ大会主催 ◆eARplSDpI2 ：2010/11/17(水) 23:47:54 ID:5juky7wc0: 連投規制されたでござる
826：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:49:49 ID:OM5lTiK00(4): >>823
チームデータもマッチデータもどっちも.CHEじゃん？コメントの雰囲気で察するとか、
ファイルサイズ見ればまあ見分けつくけど、パッと見で分かれてた方がいいかと思って。
827：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:51:20 ID:l+xBrfRj0: >>818
回避するんじゃなくて、そもそも当たらない位置に動くだけ。動ける機体でね。
目的は３分生存することだけだから、それを忘れずに
828：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:52:09 ID:hNoEGb1x0(6): >>824
寧ろ霧を効果的に使えば余裕の逃げ切り安定だったりする
あいつらタゲロックできないと「後退」するからね、機体によっちゃ霧だけでいける
829：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:56:58 ID:Gnj5SCIWP(4): >>818
飛行はエネルギー装甲付けるとかなり長持ちするよ、攻撃しないならエネルギー150でも大丈夫だし
高度目一杯上げて適当にタゲロック、適当にスイッチ急速移動（下記参照）、ミサイル来たら満載にしたECM発動
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/207.html
みたいな逃げ特化な感じなら適当に組んでもなんとかなるよ、霧よりも初心者向けな気がする

>>824
たけのこ派はここにいるぞ！
830：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/17(水) 23:59:11 ID:FVjy9ynw0: >>818
ジャミング全弾発射→斜め後ろ後退
2チップでクリア可能。
831：名前：Pandit3 ：2010/11/18(木) 00:03:00 ID:FLO/jK0yP(13): >>826
・ファイルサイズ23kbを弾く設定を追加
・別ろだ立ててリンク貼る　←一番簡単
・コメント付けてくれ、頼む！
どの案が良さそうですかね・・・？
832：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 00:03:52 ID:FLO/jK0yP(13): 鳥忘れてた:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):
833：名前：797 ：2010/11/18(木) 00:08:32 ID:4RG5JvtF0(2): いろいろレス㌧

>>800
機種はコメントなどを見て推定しているだけなので、信じ過ぎちゃダメだ！

>>812
とにかくそれが心配で…何をするにも最低 STOP 90/30 は挟むようにしています。

>>813
いやいやいや、そうはならないでしょ、つか続けてよ！

たまに文字化けがあるようなので最低でもそれは直します。
その他、csv出力とかなんか必要そうな機能があれば教えてください。
834：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:11:47 ID:7Yhpkub20(6): >>831
まぁ・・・２番目かなぁ。
サトロークみたいに見た目タブ表示っぽく（まあ内部的には別ロダなんだろうが）
すると違和感ないかも。背景の色変えたりするとなお分かりやすいよね。
あとは、ポカヨケというか、それぞれのページにはチームデータorマッチデータ以外のファイル
をアップ出来ないようにってできるのかな？いたずら防止にもなるし。
835：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:12:20 ID:WaSozYu10: 全金とか当分無理だ
インペリアルガード硬いよぅう…
836：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:15:14 ID:nNASAc2k0: >>831
逆に23kbのCHEファイルだけピックアップできるようにするとか。
837：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:19:20 ID:60vbkz6N0(4): >>818
ハードウェアいじったチーリン先生の飛行PGででもクリアできた記憶がある

>>824
たけのこ派参上
838：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:22:16 ID:iLN9v6nl0(2): >>833
可能であれば、ダウンロード済かどうかのチェックか、できれば自分用コメント欄があると嬉しいかも
今回上書きができないので便利そうな気がします
839：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:29:15 ID:dCIqqI4tO(12): 車両でオフセット使って移動してると、隅っこに逃げた敵に対して上手く旋回出来ずに壁に当たりまくる
常に動いてないといけない車両は難しいな・・・
840：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:33:49 ID:JOlTs+IG0(3): OUT判定チップの範囲を伸ばして自動旋回の設定を調整
841：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:34:34 ID:kEPF2Nll0(3): わーいできたよみんなありがとう

チーリンとの愛の結晶フライドとホイリーの形をした置物
ホイリーは定期ジャムして後退してくれるはずだったのに何でだ
842：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:36:06 ID:kEPF2Nll0(3): id変わってるけど818です
843：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 00:38:12 ID:i47Q/9VH0(6): 俺は、切り株派だ。

初めてアビスパを弄ってみようと思って色々な動作のチェックしてたんだが、
少し海抜の高い所で10m下降すると地面にお尻が接触してそのまま大破するんだな。
844：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 00:44:18 ID:FLO/jK0yP(13): >>834
マッチデータをPandit3に誤爆→特に支障無し（一括DLはファイルサイズ30KB以上を弾く予定）
チームデータを他ろだに誤爆→滑り込み失敗、最悪チェック忘れで大会スルーの恐れ
という事で、新ろだに注意を促す文とデザインの変更を加える感じでどうですかね？

>>836
必要そうですかね・・・？
845：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:04:42 ID:7Yhpkub20(6): >>844
んん・・・？ちょっとまって、何か噛み合ってないような・・・マッチデータをPandit3に誤爆？誤爆って・・・？
あれ、もしかして、パンディット3はマッチデータをうｐして使う用途は想定してないです？？
あくまでチームデータ専用で使ってもらおうってこと？
・・・現行サトロークに大会用ｄのマッチデータをうｐして運営するのは無理があるんで、
パンディット3にはマッチデータをうｐする使い方も期待しているのだけれど
846：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 01:11:29 ID:FLO/jK0yP(13): >>845
え？2番目ってマッチデータとか上げるための別ろだ立てるって話じゃ・・・？

別にマッチデータに限らずEXA関係の物なら何でも上げてもらって構わないですよ
847：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 01:17:21 ID:FLO/jK0yP(13): マッチデータをPandit3に誤爆→上げ直せばおｋ、というか別にそのままでも問題ない
チームデータを他ろだに誤爆→上げ直したら締め切り過ぎてたでござる、という事があるとちょっとまずい
こう言った方が分かりやすいかな？
848：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:19:41 ID:i47Q/9VH0(6): >>846
チームデータとマッチデータはファイルサイズ固定だから、そこから検索出来るようにすれば良いのでは？
その二つ以外は動画・画像・zipになるだろうし。

そこからコメントで絞りこめれば、良いと思う。
849：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:19:49 ID:J2kROUG20(4): SATLOKE謹製月影の対ミサイル能力はかなり高いようだな
ECM外しても24発のムラマサを耐え抜きやがった
850：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:26:25 ID:7Yhpkub20(6): >>846
ああ、マッチデータ用の”別ロダ”ってやつと今あるパンディット3を完全に別物として考えてるのか。
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて～・・・あー掲示板ってメンドクサイですね！
チームデータもマッチデータを上げるろだ両方パンディット3ってことでよくて～
単にタブ表示的な感じで見た目ページが分かれてればいいんだよって
だから、要するに、今のサトロークと同じ感じ。チームデータを上げる所とマッチデータを上げる所がページ分かれてるでしょ？
でもどっちもサトローク。それと同じ感じはどう？って
851：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:37:11 ID:FLO/jK0yP(13): >>848
今上がってるようなマッチデータ詰め合わせとか、そういうのを考えると地味に面倒だったりしませんかね・・・？
>>850
どうせ流用なんで、内部が別でも別ろだというのを意識させないような作りにも出来るかも
一つのろだに色々詰め込むよりも、インターフェースだけ共通な感じにした方が便利かと
852：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:40:32 ID:kiK8chqr0(3): NOP使いまくりだなあ
853：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:43:40 ID:7Yhpkub20(6): >>851
＞どうせ流用なんで、内部が別でも別ろだというのを意識させないような作りに
そうだよ！そう！俺がずっと貴方に伝えたかったのはそういう事なんだよ！やっと伝わったよ・・・これで寝れる。
あとは、見た目ですぐどっちのロダか分かる工夫と、間違ったデータをうｐ出来ないようなフールプルーフがあれば完璧。
854：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:49:01 ID:dCIqqI4tO(12): どっちもお疲れｗ
Pandit3期待してます
855：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:54:24 ID:i47Q/9VH0(6): あー、そういうことか。マッチデータは単体で扱うよりもzip使う機会の方が多そうだもんな。
それなら、
時限ローダーpandit3は24KB前後の.cheしか上がらない様にする
汎用ローダーpandit3は24KB前後の.cheは上がらない様にする
とかが出来れば良いかと。面倒なのかもだけれど。
856：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:56:53 ID:FLO/jK0yP(13): >>853
大丈夫、イメージは最初から伝わってました！
ただ言葉にすると面倒なんですよねぇ。。。

フールプルーフは・・・まぁ必要そうだったら24512バイトでメッセージ出せばいいかな？
デザイン変更で大丈夫だと思いたいですが。
857：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 01:57:38 ID:i47Q/9VH0(6): >>852
こうなったら、NOP以外使用禁止大会(機体カラー・エンブレム品評会)を開こうぜ
858：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:01:02 ID:EgKawiNX0: 今更だけど、このゲームいい意味で作業ゲーだよな。
859：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 02:02:39 ID:FLO/jK0yP(13): ところで別に立てるとなったら、名前どうしましょうか・・・
流石にそのままは問題あるので（どう考えても間違えやすい）、何かしら見間違えのないような奴が良いと思うんですよね。

個人的には姉妹品みたいな感じの名前が良いんですが妙案ありますかね？
860：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:04:25 ID:kiK8chqr0(3): 逃げケイローンつえーな
追いつかないぞ
861：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:09:04 ID:8iEijGOH0(2): 逃げケイローンって何をダメージソースにしてるんだ？
862：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:11:30 ID:rOBvALwS0: あの足なら逃げに徹することもできるだろうけど
長所を思いっきり殺してるような
863：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:12:33 ID:D+wX9cQp0: 鋼鉄のしらべのジャケ裏見てたらエクサから矢印で下へ繋がっている・・・
864：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:14:50 ID:2Jb9VYxP0: エクサ対応ツールがどんどん増えてきてるな
作ってる人みんな違うし、すごいなー
865：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:16:57 ID:FLO/jK0yP(13): そりゃもう作るのが好きな人じゃないと続かないゲームですから
まぁ別の物ばっかり作ってて全金すら達成できてない人もいるかもしれませんね、ええ
866：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:19:12 ID:dCIqqI4tO(12): >>862
でもそれがレーティング高いんだから間違いでは無いんだよね
867：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:21:55 ID:kEPF2Nll0(3): 大統領ワロタ

よーしパパレート戦凸しちゃうぞー
868：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:24:31 ID:J2kROUG20(4): 長所を生かすか短所を補うか
それが問題だ

逃げケイローンの場合はスピードを生かした（それ以外は捨てた）
戦術を取ったってことだな

ところでパークドッグが取るべき戦術とは何だろうか
869：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:25:32 ID:8iEijGOH0(2): 可愛さに訴える？
870：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:26:51 ID:S4GhQTkq0(3): >>868
萌えとか癒しかな？
871：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:31:11 ID:dCIqqI4tO(12): >>868
敵オーナーを癒す
872：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:43:53 ID:i47Q/9VH0(6): >>868
三回まわってBang!!(自爆)
873：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 02:48:47 ID:ZDZ2/0b30: >>787さんのツール使って改めて確認してみたけど、やっぱりアンダードッグは40人枠から外れちゃってるな…
まあレートを見るだけで切ない結果が予想出来るから別にいいんだけどね。
とりあえず素晴らしいツールをありがとうございます。
874：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:06:21 ID:cwE0G9M10: 寝る前に小CPU大会の途中経過見てみたら
1回だけリーグ内1位取れた！！
感動で涙が出そう

仕事あるのに眠れねぇ　orz
875：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:13:48 ID:CUcNXqQoO(2): スナップショットだけで一日潰せてしまいそうだ。恐ろしいゲームだなカルネージハート

>>868
ジャンピング土下座させようぜ
876：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:27:41 ID:RF4RDD8y0: >>875
俺もエンブレムのRGB変えてるだけで二時間だ・・・
877：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:32:59 ID:S4GhQTkq0(3): >>875
俺は機体名と機体カラー変えるだけで半日潰したぜｗ
878：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:38:05 ID:vxAGMqRc0: >>303
タバコ吸いはとっとと氏ねよ
毒ガス撒き散らしやがって
底辺のクズめが
879：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:40:49 ID:FLO/jK0yP(13): http://exa.orz.hm/panditM/
という事でマッチデータ用のを適当に作ってみましたが、見た目こんなんで大丈夫ですかね？
流石にセレクタ部分はもうちょっと綺麗にしますが、後回しという事で・・・

Pentiumのノリで仮名付けましたけど、ちょっと勘違いする人が出そうな気が・・・
880：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 03:44:00 ID:FLO/jK0yP(13): まーた忘れた('A`)
881：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 03:50:21 ID:dCIqqI4tO(12): おぉ、定期ミサイルが明後日の方向に飛んでるｗ
ちゃんとガンサイト起動してから撃たなきゃダメだぞ
882：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 04:21:26 ID:JOlTs+IG0(3): 定期ミサイルの話ではないんだが

アングリフってガード不可なのは仕様？
一応チップで伏せ・ガードを選択する場面の文字では「ガード」は黒文字なんだが・・・
メッセージでNO ACT表示が出るから、ガード不可なのは間違いないんだろうけど
883：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 04:30:05 ID:bDzKiZoi0: >>813
すみやかに開発中止してくれ。
公式を廃れさせようとする陰謀はｲﾗﾈ。
884：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 04:33:32 ID:8XRZUwQ30: アングリフがガード出来た事はシリーズ通して一度も無いので仕様
885：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 04:36:02 ID:h2+k9fJx0: ロダ話うぜー
よそでやってくれよ
作者も空気読まないで自己顕示しまくるクズだし
886：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 06:02:12 ID:nwK1eMnI0: 3分耐久クリアしたら夜が明けた
何言ってんのか自分でも分からねぇ

結局、冥界を固定砲台化して出てくる奴皆殺しにしたわけだが
このままじゃいつまで経ってもスキルアップしない希ガスorz
887：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 06:07:53 ID:1a1c0ST3P: ロダ名はマザー･グースに一票
888：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 07:26:25 ID:RIUQKUkiP(4): 格闘通過→思考停止でスキの無いモーション探ってると
パンチ出した瞬間にまたパンチを繰り出すOKEが妙にツボにはまってしまう

で、気付いたんだが同じ格闘モーションをすぐに出すとモーション繋がって意味ないんだな
例にすると最初の上段格闘を通過で出す→思考停止→上段格闘にすると
2回目に出した格闘は間に別の格闘挟まないと1回目に出したモーションの続きを実行する、って感じで
道理で思考停止の秒数いくら弄っても早くなったと感じなかった訳だ
889：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 07:30:56 ID:XmfGtasPO(2): 土下座イナバウアーとはなんですか？
890：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 07:32:50 ID:m/jZU/WDO(2): >>888
動作中止すれば？
891：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 07:50:12 ID:RIUQKUkiP(4): >>890
格闘単体で中止の設定できなかったからそこに気付かなかった
またチップをいじくる作業が始まるよ
892：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 07:55:02 ID:iLN9v6nl0(2): >>862
逆にそれが強い
ケイローンみたら後退などで対抗するチームに有利
893：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:13:50 ID:yUWqZiry0: いつの間にか里六にチームデータへのコメント機能とやらが付いたみたいだね
894：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:18:46 ID:Scg0FP9k0: あの逃げケイローンのジャンプ力異常なんだけどどう組めばジャンプ力に差が出るの？
895：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:29:25 ID:dNgEkEsDO: アグリ
896：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:32:56 ID:dbL71jnX0(8): オ
897：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:35:06 ID:YUQyqSo90: プ
898：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:45:24 ID:OzDUF5zI0(2): ー
899：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 08:59:40 ID:AMZiO85xO: ナ
900：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 09:05:59 ID:BWe/lNU0O: コ
901：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 09:10:59 ID:dCIqqI4tO(12): RETURN
902：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 10:12:48 ID:YLTAlCPbO: 誰か別スレでアンダードッグ同時開催で
また漏れちゃいました大会(仮)開いてくれ。
903：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 10:22:58 ID:U82ibY940: >>889
土下座は月影の伏せ、イナバウアーは特殊動作１のバックロールキックを
背中が地面に付いた状態でキャンセルか、足が上がった状態でキャンセルその状態を保持すること。
904：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 10:55:48 ID:hGxwiXGgi: >>887
ストレートすぎるからハンプティダンプティとか
905：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 11:02:49 ID:oIWMNMYW0: >>902
おーキミが開催するといいよぉー
906：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 11:13:37 ID:kiK8chqr0(3): >>861
集中ロックのムラマサ
907：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 12:13:31 ID:VaVny14yP(3): >>889
月影は一瞬イナって背中と言うか頭と言うかを地面に付けた状態から
伏せに移行すると僅か3ｆで分度器の端から端まで分くらい頭を移動することができる
この頭部の高速移動を利用して、
ミサイルが接近してきたらイナで後ろ方向に誘導してから
着弾直前で伏せればミサイルをスカしてかわすことが可能になる

但し動作の性質上、真正面及び真後ろから飛来しているミサイルには無意味なので
あらかじめミサイルの無い方向に急速旋回するなどして縦軸を避けてミサイルを捉えておく必要がある
908：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 12:23:11 ID:QES7VG610: ミサイルをいい感じに避けれるようになったら
ロケットを散弾のように撃ってくるOKEにぼこぼこにされたでござる
909：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 12:49:55 ID:l0Cgds7M0: >>908
ロケットを散弾のように撃ってくるOKEもいなせるようになったら雨あられと弾幕をはるグラスホッパーにボコボコにされたでござる
910：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 12:54:49 ID:NDRPblhz0: >>894
公開されてるから落とせばどう組んでるかわかるぞ
ケイローン突撃でも逃げでも高レーティングとかやばいわ
何がやばいってここまで戦術が真逆だとコード33取得だけじゃ何の意味もなくなるのがやばいわ
911：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 13:00:12 ID:Hq/vSc+d0: ケイローンマジ万能機
相手取ると、個人的には盾もかなりいやらしい
912：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 13:54:23 ID:NcS+rXsh0(4): 頭がオーバーヒートしそうだ
913：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 13:58:03 ID:VaVny14yP(3): >>894
急速移動をやってからキャンセルして跳ぶと高く大きく飛べる
6f急速移動してからジャンプしてみな
914：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 13:59:36 ID:OzDUF5zI0(2): バグってるやつあげちまった
何で後から気づくんだ
915：名前：sage ：2010/11/18(木) 14:10:28 ID:fowoCc1uO: >>913
ひょっとしてケイロン以外でも助走ジャンプ使えるのかしら
916：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 14:15:31 ID:dbL71jnX0(8): エンブレムに全精力を注いだ死にたい
917：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 14:17:19 ID:VaVny14yP(3): 馬の大ジャンプ1回の移動距離は110mちょっと
凄い飛距離ではあるが着地硬直もあり
予備動作の急速移動も必要なので使い勝手は微妙ではあるね

カルポと違って乱射が比較的真っ直ぐとぶようになったので
連射装置無くても被弾検出→動作中止→乱射16発→ループ
で昔ながらのカノン・レールお手玉が可能な件について
918：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 15:23:22 ID:Qc8HZC370(6): やっとシナリオクリアした。とはいっても答案サンプルの機体のAI手直ししただけの物だが。チーリン先生マジ優秀
919：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 16:47:02 ID:M8V/aAEE0: >>918
敵を設定したのも、サンプルを設定したのもアートディンク・・・自作自ェ・・・ゲフンゲフン
920：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 16:50:25 ID:RIUQKUkiP(4): シナリオとバトルのアリーナは共に50体なのに
本編ルートだけ49で最後なのが微妙に気になる
金メダル100枚でストーリーの最後に裏ボス追加とか無い…よなぁ、そんなゲームじゃないし
921：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:15:43 ID:hXR34rhj0(4): >>919
それもマザーグースの選択
922：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:21:33 ID:hSrnPl3f0: マスターアップギリギリで何か事情が発生して
本編ルートから１体削除されたに金メダル１枚
923：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:22:59 ID:z4sDTVLFP: >>918
ここにいる上手い人たちもほとんど模倣だよ
ってか基礎的な戦術や組み方を考えた人らはもうやめた人も多いしな
924：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:31:56 ID:REhjgxVk0: >>923
ネットに露出してないだけで、個人的には続けてるんじゃないの?
925：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:44:21 ID:S4GhQTkq0(3): >>924
名前とかサイトを変えてたら確認のしようがないしな
926：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 17:54:59 ID:4sldoH500(3): >>918
そういやサンプルが相当優秀らしいね・・・
見よう見ようと思って結局見るの忘れてたな・・・
927：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:22:53 ID:Rhdruv0FO: 前回にしろ今回にしろ、シナリオくらいなら一から自分で考えてもわりとなんとかなる気が…
まぁ、それ以上になると他を参考にしたり、対戦しないと厳しいが…
928：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:34:19 ID:XeEq3bx3O: ずぶの素人の意見だが
まず一から機体を作るってのがハードル高すぎ
929：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:35:44 ID:Uewgh0oh0: SATLOKEのupdate上限は16回+自分で回した数なのかな？
930：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:39:43 ID:Z0yIfFlr0: >>929
俺の機体は１回しか回してないけど、20回以上更新されてるよ
931：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:49:05 ID:QcZIYQ6YP(10): >>929
古いものは更新されにくくなるね
何を基準にしてるのかわからないのがなんとも
932：名前： ◆TA5/.DI2Hs ：2010/11/18(木) 18:51:23 ID:9Q13aoS8P: >>492ありがとう。
というわけで、box.netにしましたw

http://www.box.net/chetools
エクサ用のツールは以降こちらでひっそりと更新します。
CarTa0201.zipは>>490と同じものです。更新はしていません。

http://www.box.net/chptools
カルポ用の旧CarTa、CarVi、CarRC、ptf、xlsはこちらに置いておきました。

>>833
乙です。
勝手にCarTable互換ソフトを名乗ってましたすみません(^^;)ゞ

ECMも、エクサ対応のECMXがリリースされてますね。
乙です。
933：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 18:55:15 ID:hXR34rhj0(4): >>929
SATLOKEの古い順からざっと見て、1000前後キープして放置されてる
（オーナー自らは、しばらくレーティング回していない）であろう機体は
18～20回くらいだね
もう少しポイント高いと対象が限られるのか、回数も少し増える感じかと

自分で回したかどうかは区別してないんじゃないかな
934：名前：933 ：2010/11/18(木) 18:59:09 ID:hXR34rhj0(4): >>933
×18～20
○16～18
935：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 19:02:25 ID:4RG5JvtF0(2): http://carpo.dw.land.to/
文字化け直したので一旦更新。

>>932
乙ですー。リアル事情で急に開発放棄してしまっていたので
ほんとマジスンマセン＞CarTable
後は任せます！
936：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 19:31:43 ID:WuXTAAFh0: ツール作ってる人達
マジ乙！
937：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 19:39:57 ID:7Yhpkub20(6): >>879
もっとでっかくページの上の方にマッチデータ/チームデータアップローダー
って書いた方がいいんじゃないかな
938：名前：Pandit3 ◆LfM1O37Wao ：2010/11/18(木) 19:53:41 ID:FLO/jK0yP(13): >>937
デザイン超苦手なんですけど、どんな感じが分かりやすいですかね？
後でリンク置いてある所の背景色を下で使ってる色と合わせようかと思ってるんですが・・・
939：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:05:45 ID:7Yhpkub20(6): >>938
そんな凝った物は期待してないけど、今どっちのページを開いてるのか一目瞭然で分かりやすいのがいいな
940：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:12:11 ID:3R89hNv9i: 1200+は狙えると思ってうｐして放置してた機体が945で愕然としたので
自分で2回マッチデータまわしたら1165になった
やっぱ、自分のチームは数回は自分でまわさないとダメか？

同じマッチデータに含まれる別の人がまわしてくれるんだろうけど、
自分のチームが負けこんだデータはupしないよね
941：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:13:09 ID:NcS+rXsh0(4): >>940
普通は負けても上げる
942：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:15:44 ID:QcZIYQ6YP(10): めんどくさいから負けまくってても上げるな

まぁ、良いんじゃない何回もやって良いときだけ上げるのも
943：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:16:23 ID:SuLUzoDF0: 操縦OKE作ってると、いろんな動作に対応しようとすればするほど空きスペースが足らなくなるし操作レスポンスが悪くなる
どれを切り捨ててどれを優先するか、まさにちーりんせんせーの言うとおりだ
どんな操作が使いやすいかとか考えると難しいね
944：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:17:44 ID:60vbkz6N0(4): 分不相応にレート上げてうｐしてもどの道上の人に負けて落ちるし
945：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:19:32 ID:4sldoH500(3): 操作型のアングリフ作ってたら、なんかレースゲームやってるような気分になってきた
ドリフト作れねぇかな・・・
946：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:22:07 ID:DhzNuZazO: 基本自律で割り込み的にボタン操作とかやってる人いるのかな。
「かくなる上は！」と自爆スイッチとかさ。
947：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:22:58 ID:QcZIYQ6YP(10): >>943
操作レスポンスが悪くならないようにすべての動作入れて作るのが操縦型の最終目標だよね
各箇所に連続でループ作っていけば行けるような気がするけど
948：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:28:17 ID:QcZIYQ6YP(10): >>945
レースゲームでも作れば良いじゃない
外壁周りを回るようにさせて
あんまり外周から離れると自爆とか
ある程度離れたら警告音鳴らせて知らせるとかね

問題はスタートか
最初は定位置に自動で移動させて
警告音4回でスタートとか
949：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:35:27 ID:dbL71jnX0(8): レーティング初めてまわしたけど結構時間かかるのね
というかまわしててバグ発見するとか・・ｗ
950：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:41:31 ID:IsxfTHjM0(3): >>935
そろそろ次スレのお時間だが
>>935
はテンプレ入りでOKE?
951：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:43:34 ID:QcZIYQ6YP(10): >>949
最速の早送りでも40分～1時間ちょっとぐらいは掛かるね
普通に見てたら2時間ぐらいは掛かるんじゃない？
952：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:44:49 ID:IsxfTHjM0(3): 踏んだので試してくる
953：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:46:19 ID:dbL71jnX0(8): >>951
そのぐらいかかりそうだね
回してる間に次の機体の構想でも練ろうかと思ったんだけど
考えてると試したくてウズウズするという
954：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:47:30 ID:dCIqqI4tO(12): >>949
バグや問題点を探すためによく回すよ
955：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:47:42 ID:NcS+rXsh0(4): 俺は車の運転中に回したりしてるな、シガーソケットから電源撮れるし
956：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:49:44 ID:RIUQKUkiP(4): とりあえず組んで回しては細かく修正していって完成させる
ってのが一般的なやり方だと思ってる
957：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:49:57 ID:4sldoH500(3): >>948
面白そう・・・
コースはどうするかな・・・
スタート位置の座標カウンタに覚えさせて、あとは通過しなきゃいけないチェックポイント的な
座標も３個ぐらいカウンタにいれて、そこのポイントを順番に通過してスタートに戻れれば1週とかでコースも作れるかなぁ・・・
ラップタイムも戦闘経過時間使えば行けそうだな
カウンタ足りなそうだなぁ、他の機体にも手伝ってもらわないと駄目そうだ

・・・オレは何を考えてるんだろう
958：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:51:08 ID:hXR34rhj0(4): >>957
つ　カルネージハートの新たな可能性
959：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:51:20 ID:dbL71jnX0(8): 格闘機なのに真横のバッドドリームに機体がガクガクして
レール零距離射撃で星になったときはなんともいえない感じになったよｗ

やっと半分消化できたわ
960：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:57:45 ID:QcZIYQ6YP(10): >>959
バッドドリームのあまりの恐ろしさに体が震えたんですね

というかレールガンは急速使わないで避けるのきついな
燃料の問題で急速移動があんまり使えないんだけど
961：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:58:37 ID:dCIqqI4tO(12): >>957
昼間にSATLOKEで音ゲー見つけたから安心するんだｗ
962：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:58:57 ID:HZ9hsLJa0: チーリンのエンブレムをバトルゲームの方でも使いたいんだけど自作するしか方法ないのかな
963：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:59:31 ID:IsxfTHjM0(3): 【二脚なんて】カルネージハートエクサ　14機目【いらなかったんや！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1290080747/
テンプレに>>935入れてみた間違ってるかもしれないので向こうで確認してくれ
964：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 20:59:52 ID:dbL71jnX0(8): >>960
レールはジャンプしてあとは祈る事にしてる
レーザーの次に早いから接近してたら探知したときにはもう遅いし
965：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:00:46 ID:dCIqqI4tO(12): >>963
乙。て、前も立ててくれた人かｗ
966：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:02:04 ID:Qc8HZC370(6): このスレ的にはアグリオスって性能どうなん？
967：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:04:19 ID:J2kROUG20(4): 現状２脚全体が微妙
でもレート1300たたき出してるアグリオスもいるからがんがれ
968：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:06:13 ID:Qc8HZC370(6): サンクス。

自分では到底サンプルのような物はくめず一本道のプログラム、背骨型って言うのか？しか組めない俺にはレート1300とか不可能だろうな・・・
969：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:07:22 ID:dCIqqI4tO(12): >>966
色々な局面に対応できる豊富な武装が売りな感じ
そしてその色々な局面でじり貧になって負ける
970：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:08:24 ID:QcZIYQ6YP(10): >>964
グレイブストーンだからジャンプないんだ
200m以内だと90%以上の確率で当たって追撃ももらい放題なんだ
971：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:09:50 ID:J2kROUG20(4): 背骨型って特別なもんじゃないよ
ただ単にチップをどう並べるかって話だから

背骨に並べ替えたから動きがよくなるとか言うわけではない
ただ並べ方に気をつければ全体を把握したり、ルーチンをつないだりするのが
楽になったりするってだけ
972：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:09:51 ID:LnVVP6KE0: 背骨型は組みやすく見やすくそれなりに強く、いいと思うんだがな

というか背骨型＋ローカルループって感じが基本じゃね？
メインのルートがあれば背骨型なら完全閉鎖型以外は全部背骨型だよな
973：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:14:44 ID:60vbkz6N0(4): >>970
飛翔体偏向装置とかどうだろう
974：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:15:41 ID:dbL71jnX0(8): アグリオスは近距離にするには速度が足りないし
遠距離にするには火力が足りない感じ

近距離アグリ作ったけど、近づいてくる敵には強いけど遠くから狙撃してくる敵には
ダメージソースが足りなさすぎた

あと地味に馬の特攻に対処もかなり厳しかった
なんとかなるはなんとかなるけど

格闘の間合いはそこそこ広いけど出が遅いのも痛い
975：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:16:07 ID:ic9DIEL8i(2): アグリ乙は火力の自由度的に最強の一角なんじゃない。
主武装を２門選べるから、パルス＋αみたいなのも大きな魅力の一つ。

あとは、新規でEXAを買ったユーザーがシナリオモードでエッグや綾影を与えられて、
何このダサいロボット(笑)ってならないような、万人受けするデザイン。
976：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:16:37 ID:dCIqqI4tO(12): >>973
そいや、盾一辺倒で使ったことないな
物は試しか
977：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:20:30 ID:QcZIYQ6YP(10): >>973
オプションも今の戦術だと冷却2とECM以外積めないんだよね
あと一個オプションあれば良いのに
978：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:28:55 ID:i47Q/9VH0(6): >>975
謝れ！綾影さんに謝れ！！
979：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:29:57 ID:ic9DIEL8i(2): >>976
使用回数と有効時間と効果を考えると、あれはどうなんだろうね。
せめて回数が5回か8回くらいあったら。

どうしても近接したい近接戦のエキスパートが、ワンチャンスを狙って使うものなのかもしれんけど。
980：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:30:21 ID:TFetd/ru0: タイトルロゴに飾られたこともある綾影さんになんと言う暴言
981：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:31:19 ID:NcS+rXsh0(4): 月影のバリエーション欲しかったな３種類くらい月影あっても良かったよな
982：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:40:17 ID:Qc8HZC370(6): やっとこさ自作の冥界でシナリオクリア。一本道プログラムでも結構行けるモンだな。根本から手直ししたらなかなかの動きしてくれるようになった
983：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:41:36 ID:B9byWIZ70: エッグさんを緑色に塗ったらむせた
984：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:41:42 ID:60vbkz6N0(4): >>979
有効時間中に近づいて両手でグレネード放りまくって蒸し焼きとかそんな感じだろうか
墓石側は連射で熱もらわないし結構面白そうではある
こっちでもちょっと組んでみようかな
985：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:44:19 ID:IGDLpSXo0: 射撃で転ばされたときに追撃で転び続けたくないから飛翔体偏向積んでるんだけど、こういう場合シールドのほうがいいのかな？
ＣＨ初心者でようやく回避にめどが付いたけど、地雷原に突っ込んでいったりまだまだやることが山盛りだわ
986：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:45:59 ID:QcZIYQ6YP(10): >>984
たぶん作ってみると微妙な感じになると思うよ
近距離だと自分で投げたナパームレインで燃えるんだぜ

スタンのやつはあんまり当たらないし当たっても小CPUだと硬直ないしな
まぁ、200発のスタングレネード投げれば1発は当たるから
スタンしたら大ロケ大ミサ連発で瞬殺する機体でも良いかもな

運要素強いけど
987：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:46:11 ID:CUcNXqQoO(2): アグりゃんの頭部が後ろに長いのが気になってしまう。あと脚も
腕部と肩と腿はすごく好みなのに

>>983
犬の顔見てるとむせる
988：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:46:47 ID:dCIqqI4tO(12): >>979
今のところ40m以内か被弾で起動して、OP起動中なら地雷以外の回避行動は取らないようなルーチン組んでるかな
車両だから自ら距離取るし、あまり有効活用されてる気はしない・・・
989：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:49:41 ID:dbL71jnX0(8): 地雷を戦術に入れてる機体は中途半端な量撒かないからソニックないときついんだよなぁ
ロケットホイリーを目の前にしてソニックで消しまくるのは地味にきもちいいし

まぁ、流れ弾の破裂した灯油缶みたいなのかぶってすぐ引火するけどｗ
990：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:55:06 ID:Qc8HZC370(6): クリア時の冥界をSATLOKEにうｐしたんだが、公開設定にしたので評価願えないだろうか。ここでそういう話禁止だったらスマン。
http://satloke.jp/do_download.php?type=1&id=1734
991：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 21:56:42 ID:QcZIYQ6YP(10): >>990
直で落とさせるなら非公式UPロダ使えばいい気がするけど
まだ完成してないんだっけか？
992：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:01:22 ID:x4K+D7hm0: 飛翔体偏向はロケットには凄い有効だけど
カノン、レールガン、ショットガン、炸裂弾にはいまいちって感じだった
993：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:02:33 ID:umSwgtva0(2): 操縦型に一通り機能入れたらネタが尽きた…。
なんかアイディアが欲しい。
あと彼女も欲しい。
994：名前：月影：2010/11/18(木) 22:04:46 ID:JOlTs+IG0(3): >>993
呼んだ？
995：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:05:23 ID:FLO/jK0yP(13): >>991
完成はしてないけど稼働はしてますよ、好き放題使っちゃって大丈夫です
996：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:08:26 ID:Qc8HZC370(6): 非公式うｐろだなんてあったのか。
997：名前：ターゲットドローン ：2010/11/18(木) 22:08:44 ID:m/jZU/WDO(2): >>993
俺がお前の彼女だ
998：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:10:06 ID:umSwgtva0(2): 生身の彼女がいいですorz
999：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:10:36 ID:XmfGtasPO(2): >>903
>>907
ありがとうございます
タイマンなら殴りにくるケイローンを倒せるようになってきたので
回避もがんばってみます
1000：名前：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/18(木) 22:12:34 ID:bpoSbBIT0: 1000なら次回作で機体数が３倍になる

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